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【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/03/27(月) 11:16:44.07ID:JPev5B2q9
※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース

 新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。

 特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。

 とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。

 元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30%のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。

 しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。

国有鉄道=採算度外視ではない!

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:14:48.84ID:x/vfFzvU0
民営化した以上不採算路線は廃止すべき
慈善事業じゃない
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:14:57.24ID:zWFnU6fK0
国営はやめて。道県営でお願いします。
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:05.16ID:yyQUiQub0
>>492
民営化のせいで、Suicaすら統合しきれてないというw
0510ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:06.30ID:ykLOyOMg0
>>463

「車運転できない私はどうなるんだ?ジンケンならあるぞ」とギャーギャーと我儘を言わなければいいでしょ?
0511ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:06.88ID:bJmwSXbw0
>>480
もうスマホとか民営化するより社会インフラなんだし
菅前総理も介入して利用料金引き下げるなら国有化すれば良いのにな
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:09.61ID:4BUECYov0
>>459
国労動労潰しもあったと思う
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:38.62ID:7taI3T3y0
日本の国鉄が大赤字だったのは知ってる。
でも中国やタイには国鉄があって貧乏人でも移動できるように激安で鉄道に乗れるのは立派だと思う。
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:41.75ID:C5LNB9270
>>509
東海だけじゃね?
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:15:53.83ID:sxcGuD540
>>491
なんで建設国債を税金で返すんだよ
アホかw
建設国債に返済期間などないわ

>>482
建設国債はPB対象外だろ
財政法にも国際法にも書いてるじゃん
0518ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:01.42ID:X+B4zJIL0
非現実的やわ
国有化したら今と同等のサービスを維持できないだろ
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:06.26ID:FyspyZdO0
>>496
東京にインフラ乗っ取られると寂れるから
外資の方がましなんじゃないの
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:08.46ID:46a/VY+G0
赤字路線を建設国債という借金で作って資産が増えたとか
頭悪いやろ
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:08.75ID:5te9FGUR0
>>510
え?ちょっと待って?ギャーギャーとワガママ??
なんか自分の話してる?
特定の人の話してるよな?
ギャーギャーって・・・
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:14.07ID:elvZkuaB0
>>470
買取価格一円未満の遊戯王カード1万枚持っていたとして、それを資産と言い張れるか?
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:17.50ID:L8iPj9HU0
国民の8割が公務員で2割が民間ぐらいがバランスいいよ
日本人の気質は
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:21.50ID:VXuH6DN90
東と西が何かしようとしても真ん中が邪魔するんだろ
真ん中だけ国有化して新幹線は国有化したらいいんじゃないか?
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:24.71ID:a9Qgt1Pq0
>>512
国労潰しは目的の一つだったけど、動労は取り込んだじゃん
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:25.02ID:99kZYONA0
>>494
国債を乱発しすぎて金利を上げる事ができない
円の価値はだだ下がりなんだが
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:28.29ID:ZfYCqfVR0
北海道の鉄道は民間では維持出来ないな
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:28.70ID:sxcGuD540
>>462
災害大国日本ってこと忘れてないか?
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:34.43ID:FmUBxyop0
は?私鉄でいいだろ
さらに税金搾取かよ
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:39.71ID:C5LNB9270
>>515
インフラって本来そういうもんだからな
その結果、国の生産性向上に寄与するわけで
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:42.14ID:RUa+LDQg0
>>502
馬鹿だから理解できねえんだろうな。
国鉄時代そうやって国の借金増やして来たからな。公務員連中は利益出さなくても給料でるからどこから金が流れてくるか全く理解できねえんだろう。公務員連中が国を滅ぼすんだろうな。
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:44.14ID:QJXQLyu/0
>>504
病院に行け。もちろん精神科ね

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA304VD0Q2A530C2000000/
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:16:57.46ID:yyQUiQub0
>>511
マイナンバーと紐付けて
新共産主義の超管理社会にするのが捗るな
0544ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:06.87ID:3iE1lJa00
国で維持しても巨額経費を税金で賄うから難しいだろう。
役割が終わったから廃線にするのが良いのではないか。
貨物輸送ニーズもあるけど、沿線人口も減少して旅客同様にニーズが少ない。
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:06.95ID:t7tF+aUL0
>>1
線路とか駅は国道のように国が管理して、列車の運行はJRで良いんじゃないの?
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:11.20ID:C5LNB9270
>>517
60年償還
根拠は減価償却
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:12.00ID:wHHQB7W70
このまま国が貧しくなっていったら車は贅沢品という括りになるだろうし、
道路の維持もままならなくなる
そうなったら鉄道バスとかの公共交通機関は勝手に復権するし、
国が面倒見る必要が出てくるかもね
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:24.76ID:L8iPj9HU0
>>531
むしろ必要な雇用とインフラを整備して、それにみあった円安になるのが自然なんだよ
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:29.97ID:sxcGuD540
>>521
建設国債がいつから借金になったんだよw アホかw高卒かよw
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:30.79ID:yyQUiQub0
>>520
水道自由化してどうなったのかとか
他の国見てからいえよ
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:32.22ID:qiHnIclx0
>>3
マジでこれ
JR東海という、黒字しか出ない割り方をしてるとか笑う
中曽根の息子国会で詰問しろよ
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:36.75ID:GIXcS63b0
自分の知り合いがまともにJRに金を支払って乗ったことが無いんだが以外とバレないものだな
毎回スイカを紛失したと申告すると信じて貰えるらしい
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:17:44.57ID:7wAWaE2q0
>>521
インフラを維持する為に雇用が必要
当然国民の総所得が増える=GDP増加な
お前は罵倒のみだが何が問題点なのか答えられるのか?w
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:06.77ID:sxcGuD540
>>546
だから建設国債って言うとるだろw
建設国債に返済期間ねーわw
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:08.92ID:C5LNB9270
>>553
リニア建設密約付きやろ
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:17.23ID:46a/VY+G0
>>551
国債は誰かからお金を借りてるんだから借金だろうが
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:17.54ID:/JqK0Zu80
金の卵として地方の若者を都会工場に絞り尽くした成れの果て。ベトナム実習生よろしく、外国へのバラマキは衰退の布石
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:20.70ID:L8iPj9HU0
大体、日本の老齢人口考えたら、もう日本で資本主義の継続なんて不可能に決まってる
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:28.43ID:J8dV7S2o0
>>509
JR東海や西日本に統合する利点がないのが理由
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:28.67ID:00fQfQiP0
JR東海は立派に役割をはたしたから
解体してJR東海に合併すべき

金も技術もあるだから国に貢献できる
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:28.77ID:elvZkuaB0
>>533
災害大国だと、本四間に道路があと50本必要なのか?
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:30.44ID:Y7Teruj50
過疎地の村おこしだのに金を投じるぐらいならインフラ維持費を負担してやった方がマシだろ
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:32.32ID:yyQUiQub0
>>554
ろくな知り合いがいないなお前
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:32.60ID:4H9JYgbT0
>>179
うん公が株式になればいいんだよ
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:39.66ID:C5LNB9270
>>558
60年
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:44.89ID:cqmUdaGZ0
北海道は上下分離だろうな。そうしないと持たん。
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:45.92ID:dKyn36QT0
>>102
国労は上尾事件みたいな事をやって、国民から総スカンを食らったんだよ。
寧ろ国労は、日本の労働者の敵だった。
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:48.72ID:YcA+sxAE0
せめて道路公団みたいに3分割エリアでよかったのでわ?
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:51.70ID:0vgZoA6F0
インフラ全部日本人でしめるため国営
電気も電話も郵便もな
農林水産業の半分はしてもいいぐらい
まあ戦争の準備かもね
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:52.17ID:4YCswest0
>>482
ならない
ずっと累積の国債発行額は増えまくってるけど、逆に国債の金利は下がりまくってる
日本だけじゃなく世界の先進国はみなそう
なぜなら政府が財政支出すれば、民間預金は増えて、金利は下がる方向にいくから
政府の赤字は民間の黒字
政府の赤字財政支出は、民間預金を減らすのではなく、逆に増やすことになる
それゆえ、財政赤字の増大によって民間資金が不足し、金利が上昇するなどということは起き得ない
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:54.11ID:ykLOyOMg0
>>522
>>415に我儘書いてるじゃないかw
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:18:59.97ID:yfTfi7Sf0
民営化、合理化で正しいだろ
とくにコロナの世の中だしネットインフラをやったほうがいいのでは?
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:02.99ID:7GE5MlGc0
鉄道はなぜキチの魂を揺さぶるのか
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:10.86ID:sxcGuD540
>>560
違います
建設国債は単なる通貨発行権です

ちゃんと勉強してる人は騙せないよ
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:13.45ID:yyQUiQub0
>>563
利用者にとってはデメリットでしかないというw
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:21.83ID:46a/VY+G0
>>555
じゃあ雇用の為に穴掘って埋める公共事業やればいいってなるじゃん
不採算というのはそういうことやぞ
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:26.85ID:SDpEyWYi0
鉄道は大まかな地点を大量輸送でしかペイできないシステム
人が少ないエリアで維持するのは無理
公営にし無理やり存続させても行き詰る
空気列車は要らない
0589ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:38.36ID:L8iPj9HU0
これ叩いている奴ら

未だ日本は資本主義継続できると思ってるのか?
氷河期使い潰した時に日本の資本主義は終わったんだよ
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:46.36ID:iC1Wd5s+0
>>390
ガソリン税が一般財源になったことも大きいよな
マジ緊縮財政は犯罪だぜ
税金増税連呼してる連中が悪い
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 12:19:52.41ID:QJXQLyu/0
>>581
大学で勉強してw
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:19:55.24ID:yyQUiQub0
>>576
むしろ潰した方がいいだろ
Eテレだけでいい
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:13.12ID:00fQfQiP0
四国にも50はいらないけど2本はほしいね
若い世代には過去負債は関係ないから
どんどん投資するべきだよ
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:19.49ID:C5LNB9270
>>581
お花畑はそろそろ卒業しよう

https://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2017/saimu2017-2-3.pdf

60 年償還ルール(建設国債及び特例国債)

建設国債及び特例国債の償還については、借換債を含め、全体として 60 年で 償還し終えるという、いわゆる「60 年償還ルール」の考え方が採られています(☞ 1)。これは、各々の国債が償還を迎えた際の償還財源に、定率繰入等による現 金と借換債の発行収入金を一定の基準に基づいて充てる仕組みで運用されていま す。なお、特例国債の償還については、その発行根拠法において、「速やかな減 債に努めるものとする」とされています。
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:27.50ID:eEoYv7hL0
国営化したら公務員になるからダメだろ
公務員は共産主義だからな
近くの環境局なんて入口の前で誘導してるのが1人で他の4~5人はカカシ
ゴミ収集車に2~3人乗り込んでるし
民間ではありえんよ
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:31.11ID:RSxz8Szn0
無いよりあったほうが良い 乗らないけど
こんなのが大半だろ
採算が合わない=廃線でも困る人が少ない
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:31.37ID:sxcGuD540
>>570
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。 但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:32.54ID:L8iPj9HU0
>>585
その通りだよ
そしてその結果、日本の円はそれに見合った水準まで円安になる
まあドル円250円ぐらいが適切だろ。終わった国だし
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:42.60ID:46a/VY+G0
>>581
建設国債は将来金を返すという債権やぞ
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:43.78ID:CI4JBAJu0
アホライターw
少なくとも儲かってる本島3社の赤字路線はJRに背負わせときゃいいんだよ。それをなぜか
国民ではなくJRの手先になって赤字路線を潰すのに協力する国交省のクソども
草加の手先の国交省。壺と草加に牛耳られて貧しくなる一方の日本
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:20:47.53ID:fLuhMJcS0
国鉄時代の横暴さはひどいものだったよね

少貨物というか、宅急便のように荷物を送ろうとすると、やたらに細かなルールがあって何度も突き返された
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