【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754 >>474
貧乏嫌なら外国人の不動産投資反対するなよ
意味不明だわ >>502
馬鹿だから理解できねえんだろうな。
国鉄時代そうやって国の借金増やして来たからな。公務員連中は利益出さなくても給料でるからどこから金が流れてくるか全く理解できねえんだろう。公務員連中が国を滅ぼすんだろうな。 【緊急】脱糞民主党と書き込んだネトウヨに裁判所が開示命令 深刻な事態にニュー速阿鼻叫喚★５ [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679886210/ >>504
病院に行け。もちろん精神科ね
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA304VD0Q2A530C2000000/ >>511
マイナンバーと紐付けて
新共産主義の超管理社会にするのが捗るな 結局馬鹿な国民が優秀な民間ならなんだってやってくれると勘違いしてただけ 国で維持しても巨額経費を税金で賄うから難しいだろう。
役割が終わったから廃線にするのが良いのではないか。
貨物輸送ニーズもあるけど、沿線人口も減少して旅客同様にニーズが少ない。 >>1
線路とか駅は国道のように国が管理して、列車の運行はJRで良いんじゃないの？ このまま国が貧しくなっていったら車は贅沢品という括りになるだろうし、
道路の維持もままならなくなる
そうなったら鉄道バスとかの公共交通機関は勝手に復権するし、
国が面倒見る必要が出てくるかもね >>518
まあ、それだけ国鉄時代を知らない世代が増えたってことやな >>531
むしろ必要な雇用とインフラを整備して、それにみあった円安になるのが自然なんだよ 必要ない
利用されないのは住民のせいだろ
廃線でいい >>521
建設国債がいつから借金になったんだよｗ アホかｗ高卒かよｗ >>520
水道自由化してどうなったのかとか
他の国見てからいえよ >>3
マジでこれ
ＪＲ東海という、黒字しか出ない割り方をしてるとか笑う
中曽根の息子国会で詰問しろよ 自分の知り合いがまともにJRに金を支払って乗ったことが無いんだが以外とバレないものだな
毎回スイカを紛失したと申告すると信じて貰えるらしい >>521
インフラを維持する為に雇用が必要
当然国民の総所得が増える=GDP増加な
お前は罵倒のみだが何が問題点なのか答えられるのか？ｗ >>546
だから建設国債って言うとるだろｗ
建設国債に返済期間ねーわｗ >>551
国債は誰かからお金を借りてるんだから借金だろうが 金の卵として地方の若者を都会工場に絞り尽くした成れの果て。ベトナム実習生よろしく、外国へのバラマキは衰退の布石 大体、日本の老齢人口考えたら、もう日本で資本主義の継続なんて不可能に決まってる >>509
JR東海や西日本に統合する利点がないのが理由 JR東海は立派に役割をはたしたから
解体してJR東海に合併すべき
金も技術もあるだから国に貢献できる >>533
災害大国だと、本四間に道路があと50本必要なのか？ 過疎地の村おこしだのに金を投じるぐらいならインフラ維持費を負担してやった方がマシだろ >>528
昔はそれで上手く行ってたんだよな
世界大恐慌の後のアメリカもそれで経済回復してるし >>102
国労は上尾事件みたいな事をやって、国民から総スカンを食らったんだよ。
寧ろ国労は、日本の労働者の敵だった。 せめて道路公団みたいに3分割エリアでよかったのでわ？ インフラ全部日本人でしめるため国営
電気も電話も郵便もな
農林水産業の半分はしてもいいぐらい
まあ戦争の準備かもね >>482
ならない
ずっと累積の国債発行額は増えまくってるけど、逆に国債の金利は下がりまくってる
日本だけじゃなく世界の先進国はみなそう
なぜなら政府が財政支出すれば、民間預金は増えて、金利は下がる方向にいくから
政府の赤字は民間の黒字
政府の赤字財政支出は、民間預金を減らすのではなく、逆に増やすことになる
それゆえ、財政赤字の増大によって民間資金が不足し、金利が上昇するなどということは起き得ない 民営化、合理化で正しいだろ
とくにコロナの世の中だしネットインフラをやったほうがいいのでは? >>560
違います
建設国債は単なる通貨発行権です
ちゃんと勉強してる人は騙せないよ >>563
利用者にとってはデメリットでしかないというw 高速道路のプール制のように、鉄道料金も平均化しても高額になる新幹線 >>555
じゃあ雇用の為に穴掘って埋める公共事業やればいいってなるじゃん
不採算というのはそういうことやぞ 鉄道は大まかな地点を大量輸送でしかペイできないシステム
人が少ないエリアで維持するのは無理
公営にし無理やり存続させても行き詰る
空気列車は要らない >>553
JRは東と西でわけわけしたらよかったよ これ叩いている奴ら
未だ日本は資本主義継続できると思ってるのか？
氷河期使い潰した時に日本の資本主義は終わったんだよ >>390
ガソリン税が一般財源になったことも大きいよな
マジ緊縮財政は犯罪だぜ
税金増税連呼してる連中が悪い >>576
むしろ潰した方がいいだろ
Eテレだけでいい 四国にも50はいらないけど2本はほしいね
若い世代には過去負債は関係ないから
どんどん投資するべきだよ >>581
お花畑はそろそろ卒業しよう
https://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2017/saimu2017-2-3.pdf
60 年償還ルール(建設国債及び特例国債)
建設国債及び特例国債の償還については、借換債を含め、全体として 60 年で 償還し終えるという、いわゆる「60 年償還ルール」の考え方が採られています(☞ 1)。これは、各々の国債が償還を迎えた際の償還財源に、定率繰入等による現 金と借換債の発行収入金を一定の基準に基づいて充てる仕組みで運用されていま す。なお、特例国債の償還については、その発行根拠法において、「速やかな減 債に努めるものとする」とされています。 国営化したら公務員になるからダメだろ
公務員は共産主義だからな
近くの環境局なんて入口の前で誘導してるのが1人で他の4～5人はカカシ
ゴミ収集車に2～3人乗り込んでるし
民間ではありえんよ 無いよりあったほうが良い 乗らないけど
こんなのが大半だろ
採算が合わない＝廃線でも困る人が少ない >>570
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。 但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。 >>585
その通りだよ
そしてその結果、日本の円はそれに見合った水準まで円安になる
まあドル円２５０円ぐらいが適切だろ。終わった国だし アホライターｗ
少なくとも儲かってる本島3社の赤字路線はJRに背負わせときゃいいんだよ。それをなぜか
国民ではなくJRの手先になって赤字路線を潰すのに協力する国交省のクソども
草加の手先の国交省。壺と草加に牛耳られて貧しくなる一方の日本 国鉄時代の横暴さはひどいものだったよね
少貨物というか、宅急便のように荷物を送ろうとすると、やたらに細かなルールがあって何度も突き返された 税を財源と思ってるから不採算路線を廃止しろとなる
不採算路線の維持なんて国債発行して金を発行すればいい
1日の利用者がいなくてもその鉄道路線、道路などを維持する為と考えればいい
これは農業なんかにも言えること
結局は三橋なんかが安全保障の為に赤字の物は国が補助金だして維持しろと言ってた事が正しいんだよな でも実際地方の鉄道って
赤字路線は自治体とかが負担して維持してるでしょ >>592
>>596
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。 但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。 >>573
電力会社って過疎地にも電柱や電線引っ張ってくるからエライよな >>496
>>519
そんなこと言うけど、じゃあインフラ以外の業種はどうなんだろ?
例に上げた不動産業界やリゾート業界だって
どんどんチャイナマネーやその他の外資が入ってきてるけど
そいつ等にわざわざ税金を使って利益供与してる事になるんじゃないか? >>585
馬鹿なの？
そんな事しなくてもインフラ老朽化で仕事は山ほどある
国が国債を元に雇用増やせる場所が大量にある
穴を掘ってるのはお前だけだろ >>600
財政法なんて憲法９条なんかより真っ先に潰す法律じゃん 小泉竹中構造改革が悪いんでなく
それが足りてないから落ちぶれてるのに国営とかなくね？ 組合のCMで無くすのはもう、やめてください。なんて抜かしていて
おまいらがだらしないからだろと言いたくなったね >>578
そこは経営が厳しいところか
経営が厳しいところは廃止したほうがよく民営でいいとおもうが
絶対に必要で国益にかなうならいいが
物流、貨物限定とか
一般人のせて儲からない路線は廃止でいいすと >>601
穴掘って埋めるだけじゃ成長しないやろ
縮小していくだけやろ
無駄じゃん
無駄なことを借金してやるな >>1
国鉄民営化の本当の理由は労組分断の革マル派の排除だったからなぁ 線路保守のトラックが線路に直入れ出来る仕組みあるでしょ
あれを助成金で地元民の各自の乗用車につけて、自由に出入りしてもらえればいいんじゃね >>536
インフラが赤字ってことは、その利用者である国民にとって得ってことだからな
スーパーが赤字覚悟のセールしたら消費者は喜ぶだろう？
同じことだよな 北海道や沖縄だけでなく、
限界集落は国策でやらないと、
外国人に自治体ごと乗っ取られて
しまうよ。 国鉄は「日本国有鉄道」で有り
本来は、税金の投入の無い独立採算制だった
（鉄道省から借りた「国有財産」を使って鉄道事業を行う特殊法人）
昭和27年に逓信省から分離された【電電公社】
昭和24年に大蔵省専売局が分離した【日本専売公社】
昭和27年に印刷庁から分離された【造幣局】
昭和27年に逓信省から分離された【郵政省】は
何れも税金の投入の無い【独立採算制】で
何故か国鉄だけ、独立採算制で有りながら
ドンドン補助金が投入され続けた そうやって30兆円の赤字作ってたよね
道路公団は40兆円以上だし、郵政なんか15年も利用者の来なかった廃村の郵便局に局員配属させてやがった
しかも局長も
また繰り返しになるだけ 外部電源に２万５千ボルトの高電圧を使う新幹線が最新の乗り物なのは間違いだよな >>611
投資用地とそれ以外で分ければいい
東京や大阪とかだけタワマン好きに投資させといて
それ以外は土地はみんなのものでいいよ 社会主義国と香港 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
