【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754 線路保守のトラックが線路に直入れ出来る仕組みあるでしょ
あれを助成金で地元民の各自の乗用車につけて、自由に出入りしてもらえればいいんじゃね >>536
インフラが赤字ってことは、その利用者である国民にとって得ってことだからな
スーパーが赤字覚悟のセールしたら消費者は喜ぶだろう？
同じことだよな 北海道や沖縄だけでなく、
限界集落は国策でやらないと、
外国人に自治体ごと乗っ取られて
しまうよ。 国鉄は「日本国有鉄道」で有り
本来は、税金の投入の無い独立採算制だった
（鉄道省から借りた「国有財産」を使って鉄道事業を行う特殊法人）
昭和27年に逓信省から分離された【電電公社】
昭和24年に大蔵省専売局が分離した【日本専売公社】
昭和27年に印刷庁から分離された【造幣局】
昭和27年に逓信省から分離された【郵政省】は
何れも税金の投入の無い【独立採算制】で
何故か国鉄だけ、独立採算制で有りながら
ドンドン補助金が投入され続けた そうやって30兆円の赤字作ってたよね
道路公団は40兆円以上だし、郵政なんか15年も利用者の来なかった廃村の郵便局に局員配属させてやがった
しかも局長も
また繰り返しになるだけ 外部電源に２万５千ボルトの高電圧を使う新幹線が最新の乗り物なのは間違いだよな >>611
投資用地とそれ以外で分ければいい
東京や大阪とかだけタワマン好きに投資させといて
それ以外は土地はみんなのものでいいよ 社会主義国と香港 田舎でも無料にすれば車をやめて電車に乗るだろ
100円や200円じゃなくて無料
間違いなく活性化する >>241
廃止になったの碓氷峠だけだろ。
日常的に使う地元民なんかいないから問題無い。 >>540
返済しているのに国債残高が増え続けるのはなぜですか？
返してないじゃい >>614
新自由主義に乗り遅れた人は切り捨てるのが世界の潮流だしな 元々長距離非電化の私鉄を買収しただけだからね電化しただけで赤字 分割民営化自体は良かったんだが、いかんせん分割の仕方が悪すぎた。 国鉄になったら特急の自動ドアは手動、改札は切符のみ、寝台は3段ベッドとかに劣化するけどいいのか？ もう昔みたいに労組、革マル派が弱体化して
害がないならまた一つにしたらw >>585
まぁ道路の老朽化でいくらでも維持業務あるっしょ >>618
うん?
ここは鉄道インフラのスレじゃないのか? 若い世代へ過去負債を引き継ぐことは反対だや
悪いのは現世代なんだから、現世代で責任持つべき
どうせハイパーインフレがおきてチャラになるから
それを見越して新投資しよまい >>450
時間差で悪影響でたからだろうな。
バブルもあったからその正の面が中曽根の功績みたいなことになって、その後にでた負の面は時間差のせいで中曽根と無関係なイメージになった。
中曽根は日本経済が長期間安定成長の状態で制度いじくりまわしたからな。
好調のときは制度とか仕組みいじっちゃ駄目なのに糞みたいな改革連発して日本経済のバランスは崩壊してしまった。
>>499
自由化推進で成長力大幅鈍化したんだがｗまあ自由競争うたいながら、中身は五輪汚職みたいな状態なわけだがなｗ >>612
赤字のインフラを治すのに借金したら借金返済できないだろうが
どうやって金稼ぐのよ >>1
そもそも赤字路線ということは利用者が少ないということであり、つまり地域の交通手段としてささほど必要とされていないわけですよ。
路線バスにすれば事足りるはずなのです。 >>450
我が国が、損失しても米国に多大なる利益という果実を収穫できるように取り計らったので、偉人とリップサービスされてもおかしくないか >>622
国鉄時代は組合が強すぎのでクソ組合を北海道に
集中したりして弱体化させる意味もあった 普段は車移動だけど、この前JR線に乗ったらボロかったな
名鉄の方が客が多いわけだね 国鉄は「日本国有鉄道」であって
（国有財産を使って鉄道事業を行う独立採算制の特殊法人）
【日本国営鉄道】では無い >>633
これからの社会主義はAIが管理するから人間がトップに立ついかなる制度より底辺に優しいよ
人間の能力の差なんて１秒間に１０億回の計算するコンピューターに比べたらゴミだし >>632
金融緩和してお金を不動産や株じゃなくて
こういうインフラに使えないもんなの？ 鉄道に係る人員に大型二種取らせてバス運転士に転向させればいい
普通自動車免許の延長線上だから電車の運転士よりハードルは低いだろ >>631
公債は新しい公債と入れ替えるだけじゃん
世界中そうだろｗ 本当に国債は返済する必要がないのなら、
日本の今の問題はほとんど全部解決するのだがｗ
通貨発行権とか管理通貨制度とか、信用創造とか、
ドヤ顔で書き込んでる奴は、全くそれらの内容を理解していない ほかの国もそうなのかもしれんけど
労組が自民系社会系共産系で3分割されてるって
そりゃ自民が何十年も覇権握るわなっていう >>623
何かあったときのために貯金するんだぞww 過去の反省をするなら、先に政党助成金の廃止と中選挙区制に戻してからやれ。 >>632
それはインフラ投資が問題なのではなく汚職を取り締まる機関が存在しないことが問題
商店を開いたら泥棒が横行しました→店開くのが間違い
このロジックはもう通らないんだよなぁｗｗ 全国JR統合での公社化で、事実上国鉄復活でええやろ
鉄道だけに限らずインフラ系は国直営かそれに準じる企業体で
一定サービスを保障すべきなんだよな 収支と国益は似ているようで違うんだよね。
トータルで考えても維持の難しい路線は首都圏のドル箱から流してやるしか無いよ。 北海道も四国もグロース市場に上場してよ。１００株買う。 >>1
鉄道も維持できない過疎地なら、人の方を移住させろよ >>427
なあ池沼よ
戦争になったら何運んぶんだ
弾薬なんか一週間分しかないのにwww 国がカネを出してくれれば栄える、
これこそが我が国というか自民というかの主義ですな
国は、そのどーんとした出費と、その安定右肩上がりの人件費とを、国民に転嫁する機関です
日本が低迷した理由とこれからも低迷する理由、なんでかどうしてか見つかりませんねー？ 日本は新自由主義の国だからすべてのインフラを民営化して採算の取れないところはどんどん廃止にするべき。 >>641
それやった結果、西側全体が落ちぶれてるじゃん
ロシア一国相手の代理戦争相手にあの様 旧国鉄は決して「国営鉄道」ではなく
私企業と同じ独立採算制だったのが仇。 >>625
サービスの質やら汚職やらストやらは切り分けられる話なのよな >>659
だからｗｗｗｗ
国債の償還は新しい国債でやってるだけなのｗ アホかｗ
借り換えって単語も知らないのか 一部の声とは誰が言ってるんだよ
この記事書いたやつの感想だろ >>654
結局、分割民営化は北海道から遠征に来る労組革マル派を
分割して排除したかっただけだもんなぁw >>637
老人ばかりの田舎こそドアtoドアである自動車の方が便利
雨風にさらされながら荷物をもって最寄り駅とは名ばかりの駅まで移動するとかありえない >>622
分けてなかったら全体では黒字だからとか言われて
北海道だけに補助とかできなくなる。 >>646
不採算道路を維持する為に借金するやん
借りてきた金をどうやって返済するかが問題 >>651
国債は借金じゃないし、返済しないとデフォルトする訳でもないどころか、日本以外だと返済期間が未設定で存在しない場合もw >>611
だってインフラは皆が使うモノだろ？
そういう個人で使ったり私的な利益や財産の為に公金使うのはおかしいじゃんか >>673
緊急増産体制で学生徴発からの大量生産や
第二世界大戦と同じやで そもそも田舎の電車は不便で大人は一人一台マイカーだからな
東京大阪に住んでると感覚がどうにも分からないようだけど またズームインで国鉄ストのテロップ流れるのか 楽しみだ >>651
借り換えれば良いだけ。
返済を求められなければ、利子だけ払っておしまい。 何百億もかけて線路通したって数百人しか居ない集落なら赤字がどんどん膨らんで行くだけ 有事の際の兵隊の輸送に使うので辺境の路線は維持すべし
辺境では無い田舎路線は廃止して良い 儲からない路線の維持のための国鉄議論だとおもうが
だめな土地は放置でいいとおもうが
車も通れない山奥を選んで暮らしてる人にも道路、鉄道を用意しないといけないのか? >>681
借り換えは金を返済してるだろうが
借金だから返すんやぞ >>637
無料にしても乗客は増えないと思うわ、田舎は人がいない >>689
60年後に新しい国債で返済すりゃいいだろｗ
古い国債と新しい国債を入れ替える
借り換え国債くらい勉強しないさいｗ >>567
鉄道職員は皆さん疑う事を一切しないみたいだね
群馬地区~東京地区往復３００円でいつも利用してるらしい
同日限りだったかな >>560
まだそんな初歩的な工作やるのか
でもかまってやれない いつもの子供軍師が語る「真実の経済学」の講義がはじまったなｗ
「通発行権を知らんのか！税は財源ではない！最近は輸入インフレが酷いから底辺へのインフレ手当も国債で支給すべきだ」
こういうの見るたびに、年収500万以下にはインターネット禁止していいんじゃないかと思うわ
確信犯的通貨安税でばらまき論者はまだ理解もできるが >>495
現実を見よう、ウクライナに鉄道がなかったら抗戦不可能だった 結局、中曽根小泉竹中の新自由主義路線の失敗で日本の少子化が加速
当時サッチャー、サッチャーて持ち上げて騒いでたけど
イギリスも結局没落したからな >>642
昔はレールだけひいて機関車だから
コストもそこまでかかって無かったのか
そうだよなレールは一回引いちゃえば維持や保守もそこまで大変じゃないし 高架線だから重量オーバーで貨物輸送にも使えない、高速鉄道
バスより利用客が少ないローカル線
どっちも終わってる。 ひとまず鉄道一択にする必要はないだろ
移動手段が確保できればいいわけで
鉄道は廃線でバスでもいいじゃん
鉄路はそれしか使えないインフラなんだからさ
貨物で十分意味があるなら廃線したくなってないだろし 鉄道と高速道路無料にしたら日本の経済回復するけど絶対にしない 旅客、物流、建設等社会インフラを急激に人口が減る国で自由競争させるってのは無理があるやろ。
最終的には穏やかな社会主義にならざるを得ん気がするけどな。 >>526
誰も管理してない山なんていくらでもあるぞ >>654
よくそんな【デマ】が書けるなwww
JR北海道労組の前身は、国鉄民営化に賛成してた動労であって
国鉄民営化に反対してた【国労】は
JR発足時から「マイナー労組」だよ
https://i.imgur.com/Q0CQvzN.jpg
https://i.imgur.com/QV248fA.jpg >>701
借り換えは金を返済してるってどういうこっちゃねんｗｗｗｗｗ
国債と国債が入れ替わってるだけやんｗ やる訳ないだろ、むしろ国にやる余力がないから水道民営化などの話が出てる状態なのに JR、NTT、郵政、大阪メトロ
このあたりはマジで再公営化を考えてもいい 国益とかいうと
すぐに
社会主義だ！
共産主義だ！
とかいうやつが涌き出すのはなんなん？(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
