【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース
新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。
特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。
とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。
元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30％のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。
しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。
国有鉄道＝採算度外視ではない！
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754 >>737
郵政ww
書留以外はメールで送って、自分で印刷で十分w
外国の僻地は自分で郵便局に取りに来いだぞ クソ赤字なのに鉄道を残そうとしてるのってどんだけ利権が絡んでるんだろ
バス輸送で十分じゃん
沖縄は電車がないけど全く問題ないでしょ 国債を返済してる国がないなんていうのは、他所の国の債務残高確認するだけですぐに嘘だと分かる話なのに、信じちゃう人が不思議 >>744
だから借金じゃないってｗ
建設国債を借金とか言ってるのお前だけだからｗ >>759
株式や不動産に突っ込んで都会の土地や株だけ上げて
地方や田舎のインフラ切り捨ててるの
結構残酷なやり方だよな 芸備線の山奥側なんかいつ転落事故が起きても不思議じゃないくらいの環境だからな
いっそ廃止しろよって思う >>1
国営化しないと腐りっぱなしだろw
赤字問題はそもそも流動性が乏しいから赤字になる訳で
流動性上げるための赤字はある程度飲むしかない、北海道はいい例。ただ在来線放棄するのは違うからな、JR北海道・西日本君、流動性上げたのに接続が三セクだと利用率下がることを理解しないと いや、不採算のインフラまで維持しろって言ってるのがおかしい
なにが国有だよあほかと
不採算路線は廃止して車なり使え >>749
あるけどめっちゃ不便よ
あれがいいと言うならもう話すことはない >>712
返済を求められれば返すけど、実際にはその殆どが新しい国債の
購入費用となって永遠に借り換えられる。
因みに国債は市中銀行の収入源。 >>752
そもそも借金じゃないから減らす必要がないだもんｗ
返済してる国なんて世界中、1つもねーぞｗｗ 赤字路線でも税金で維持しろという経営体質になると働く人が頑張らなくなるから認めるべきではない
そもそも過疎地の移動手段に適してるのは「鉄道による大量輸送」ではないだろうに 国力落ちてるのに昔のままのインフラ維持するのは無理だろ >>706
世代間の経済格差緩和にはインフレがてっとり早いからねw 国鉄は「日本国有鉄道」であって
（国有財産を使って鉄道事業を行う【独立採算制】の特殊法人）
【日本国営鉄道】では無い
https://i.imgur.com/TqTC8kr.png >>746
限界集落放置が特亜買収で治外法権化に発展するから厄介なのよ >>762
100万件に１件くらいの例だろうね
グリーン車だってアテンダントがほぼ居なくなってから無料で乗り放題でしょ 水まで外資に売り渡し民営化しようとしてる
売国党があるけどこんな事やってたら国が滅びる以前に
国としての役割の放棄であり、国家および公務員不要論が蔓延るよ >>14
アカい労組もあるからな
殆どがアカだけど >>763
だから借金増えてないってｗ
財務省に騙されてる高卒お爺ちゃんｗ 建設国債も赤字国債もＩＭＦはすべて同じ国債として扱い、政府債務として扱われている。
建設国債は赤字国債出したくない日本がでっちあげたローカルルールなので、世界の政府の財政状態把握するＩＭＦのルール上は建設国債と赤字国債の区別をしない。 >>771
じゃ国が私有地買上げは許されませんね
なんで普通に行われてるんですかねｗ この手の話は40歳以下で子供がいる年収600万以上の男女だけ投票して決めて欲しいわ
数十年後にどうするって話だからね
俺らジジババは底辺なら自殺、金持ちなら金もって海外行けばいいだけなんだから JRを再国有化するかどうかは、目先の議論に過ぎない
議論の本質は日本国土全体をどう活用するのかという長期的なビジョンや構想だ
その議論があって初めて交通網やインフラがどうあるべきかを議論するのが順序だ
低脳はバカだから目先の議論しかできないどうしようもないボンクラであるｗｗｗｗｗｗ 国が補助金や政策で助けるインチキ民営化
得したのは経営者と社員 何処かの国みたいに借りた金返さなかったり、
何処かの国みたいに近くに無償援助してくれる馬鹿な国無いかなぁーー >>790
電力会社なんかポツンと一軒家にも電柱電線ひいてるんだから
インフラってそういう事なのでは >>744
逆に６０年で過去の円の価値を無価値にするまで緩やかにインフレさせる方がよかったんだよ
2%のインフレでもある程度はそうなってた >>780
まぁ根本的に国債は減税に使うべきだとはずっと思うけどw
人口減少の加速に比例して、インフラの価値は下がっていく。究極的に人口減少は国家破綻に直結するw >>787
鉄道が必要なのは道路の渋滞が激し過ぎる都市部の方だよね
過疎地は道路インフラにも金を掛けないで未舗装でも走れるようにランクルとかジムニーが必須になっていくのかな >>788
たとえばドイツが「好景気」の間にどれほど借金を圧縮し、返済した分だけ財政に余裕ができた分でどれほど迅速にコロナ対応ができたか、とか
そういうところから必死に目を逸らすんだよね借金肯定クズって 復活したらＮＨＫみたいに集金マシンになるぞ
国鉄職員の給料1000万超え確実 鉄道も郵政もNHKも電力会社も国営の時代になるのかな >>276
政治が原因で赤字になったのを
全部組合や国鉄におっかぶせるため
>>291>>303こう言う風に国民に思わせとけば
いい目眩しになるからねぇ
実際こう言う問題が俎上に上がったのだって
当の中曽根がようやく死に晒してからやろ 日本の鉄道運賃は世界的に見ても安い、民営化、効率化の成果だ >>791
間違った解釈してるから見直しになった
「借金ではないから」返済期限がいらない 資本主義の教科書のどっかに、
国債の値は市場で付けろ。政府や中銀、おまえはまともな市場参加者のつもりになるんじゃない。
等、一行ぐらいは書いてあるんじゃないかと思うんだがなー？
うちの国だと債務の巨大さで黒塗りしてあるんだっけ？ 国鉄に戻してもいいけど、その前にJR東日本とJR北海道を合併させたらいい
北海道だけで経営は難しいだろ 未だに債務抱えてんのにチャラにしない限り無理ゲー
というかこうなるのは民営化の時点で分かってたでしょうに >>813
カネに色はついてないからねw
消費税を社会福祉目的で上げます、とかもその詐欺やな 都市一極集中と過疎化も少子化もどんどん進んで移民流入も絶望的なのに止めといた方が良いでしょ
無人運転のバスの開発に公費入れる方がまだ良いかもしれない >>68
そう考えると廃線危機の根室本線とか宗谷本線は残さないとダメだよな インフレになると政府債務がチャラだの軽くなるだの期待しちゃう人が忘れてるのは金利
むしろ債務がでかいとこ程、インフレで金利上昇による利払い費に追い込まれる
インフレになると国債金利上昇からの利払い費増加に対処する為、政府は増税モードに入る。
アメリカその他先進各国すでに増税モード入り始めてるだろ。 地元の奴らが使わなかったから
赤字になったんだろ
これは廃線になっても自己責任だよ >>825
そりゃそうだろ
返済する必要がないんだから
世界一、どの国も「国の借金」は過去最高じゃん
返済義務ないんだしｗ ＞ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。
こういうバカは総じて『無能な働き者』
辺鄙で不便なところは車なり使え
カネがかかるのは当たり前だボケが >>819
インフレと、インフレを逃れられる資産への資産課税のセットなら可能 >>85
法律って人が作ってるんだよ
無理なんてない 最初から国鉄民営化は失策だったと思ってる。
実際の目的は労組解体なわけだったし。
おかげで日本の鉄道インフラはボロボロだし、
労働者の意識も経営者に阿ることに繋がった。 これこそ欧米を見習えよ
鉄道事業を国で賄う先進国なんてあるか？
全ては市場の御心のままに従うべき
これに反するは神への背信行為に等しく天罰が下るだろう >>728
すぐ借り換えられるよ。
銀行も現金を寄越されても儲けに成らないからね。 鉄オタはかなりの割合でリニアは奢った火災のバベルの塔だと見ている。 再国有化を簡単に言うけど株式公開してる民間企業をどうやるんだよ
株買い直すだけで何兆円だろ 特定財源というのは存在するので、消費税など目的が限定される税金は別に普通に昔からある。 アホかと １００年前に鉄道を作ったのは
強力なディーゼルエンジンが作れなかったからに過ぎない
バスとトレーラーで十分 >>794
まぁ素直にそれでも良いけど
国土交通省の管轄でやると揉めるんじゃないのかしら >>805
黒田先輩を代表とする確信犯の金融抑圧・円安論者は別に何とも思わん
賛同はせんけどね 逆光し過ぎでしょ 丸々役人に任せたら税金の無駄遣いが横行する >>824
せやな
リニアの借金を30年無利子にしたのはえげつないなと思ったわ >>834
国債と国債を入れ替えてるだけでマネーストックもマネタリーベースも一切動いてないじゃん >>5
国鉄民営化で葛西を親の敵として恨んでて
リニア中止運動で日本国、国鉄と戦ってるつもりの静岡県と静岡新聞とかな😁 >>431
農協も小泉改革したろ、中川が
小泉改革以前の農協って農林水産省天下りばかり、アホなのか共犯関係だったか明らかじゃないが住専問題で農家の貯金7000億弱ほど溶かしたよね？
それを国債で補填したのが小泉で、天下り追い出して独裁して農作物ブランド化で収益性立て直したのが中川のハゲ親父さん 国債て対GDPで減らす増やすって話やろ？
返す返さないって問題やないやろ。
当然経済規模に見合わない残高は金利に溺れる事になるけどな。 運行と保線の8割くらいを自動化しないと厳しいよな
それ主導してくれ。ノウハウと製品は海外に売って稼いでくれ >>842
中央銀行に買わせておけよ
西側は銀行をこれで優遇したから衰退したんだよ
中国なんか、債権者は道路に並べて戦車で踏み潰せばいい国だし
イスラムは基本的には金利禁止だ
そっちのが正しい >>841
根室本線も宗谷本線も
貨物列車が走れない線路等級【旧 丙 等級】です。 医療費はタダにしろとか大学タダにしろとか
給食はタダにしろとか社会主義じゃねえか
お前らはサヨ叩くくせに社会主義にしたがる
軸がないよなw サービスとか言ってるやついるけど
どう考えても鉄道サービスは国鉄時代の方が良かったぞ
JRになってから向上したサービスって駅ビルとか鉄道と無関係なサービスばかり ＯＥＣＤ先進各国の三分の一は平時なら財政収支は黒字であり、その中には政府債務の削減、つまり国債のガチな返済やってる国々もある。
政府債務を返済してる国がないなんていうデマ信じるのは、そういった政府債務の状態を確認すらしない人だけだよ。
代表的なのがデンマークであり、ここはコロナで増えた政府債務の削減をすでに開始してる。 >>863
だから借換債だと上の方でも言われてるだろ
馬鹿ルールの為に返済の真似事してるだけ
少しは勉強しとけ とはいえ、これやっても国が全株持ってる会社になるだけだから
あまり意味があるわけじゃないな 国が赤字補てんしてる時点でインチキだからな新幹線作って
赤字路線は地方自治体に丸投げのインチキ経営 >>850
放漫経営で数兆円の借金を国民に負わせてでもか？
株式会社ならば即座に経営陣が追放されてもおかしくない
そこまで資金が必要ならば鉄道会社は外資への第三者割当増資をすべきだろう。そうすれば投資配分の適切化が見込める >>838
債務は全部チャラにしたらそれはそれで困る人もいるのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
