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【東京】下請けを買いたたき、見積から46%低く原価割れ価格で製品納入させる…公取委が防止勧告 [アルカリ性寝屋川複垢★]
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0001アルカリ性寝屋川複垢 ★
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2023/03/28(火) 07:29:47.74ID:wy1H6E/J9
 原価割れの低価格で下請け業者に製品を納入させていたとして、公正取引委員会は27日、電動工具製造販売会社「工機ホールディングス」(東京都港区)に下請法違反(買いたたきの禁止)で再発防止を勧告した。

 発表によると、同社は2021年1月~22年5月、電動工具のホースに装着するカバーを製造していた下請け業者に対し、具体的な計画がないのに「段階的に単価を引き上げる」などと伝えた上で、見積価格より約46%低く、製造原価を下回る金額で製品を納入させた。

 また、09年2月頃から21年1月まで、この製品の納入単価を据え置いていた。

 同社は今月15日、見積価格と納入価格との差額約302万円を下請け業者に返金した。取材に対し、「下請法順守に関する社内研修を行い、コンプライアンスの強化と再発防止に努める」とコメントした。


読売新聞 2023/03/27 21:41
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230327-OYT1T50187/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:31:36.91ID:ZF5F/zKu0
東京はこんなのばっかだよ
あり得ない相見積引き合いにだしてくる
セコい会社ばっか
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:32:02.28ID:gB5jSg0v0
こういうので何がクソかって、
元請け側に今後発注しない自由があるってところなんだよな
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:33:00.65ID:SaW0ugUt0
中抜きと買い叩きの国
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:33:12.70ID:eReNcF850
中抜きは日本の主産業だからな
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:33:49.09ID:Ak8IV6Mm0
中抜きも、元請けから現場までに極端に減りすぎてるのは取り締まってくれ
遡って過去20年くらい
代表者を極刑、役員関係者を20年以上の懲役刑と会社と私有財産没収程度でいいから
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:33:52.54ID:q8A2BjFH0
利益出ないなら普通はやめる
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:34:50.10ID:vMm5Gg050
え、その程度の罰則でええの?
やったもん勝ちじゃねw
この国経済犯罪にはとことん優しいよな
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:34:53.61ID:wsHZu9rh0
嫌ならいいよ他頼むから
うちの仕事やりたいとこはアンタんとだけじゃないんだよ
これやる会社はもっともっと取り締まれ
世の中景気悪いのはコイツらのせいだぞ
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:35:49.07ID:uclekOKP0
アホはSNSや掲示板で日本は成長してないというが
そういうこと言うやつも仕事ではこういうことやってるからな

そりゃ賃金上がらんわ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:37:19.74ID:17fStHZB0
原価割れってしょせん計算上の話だからな
下請けを甘やかしてビジネスが成り立つかよ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:37:48.77ID:O0tY952o0
嫌なら断ればええやん
なんで言い値で買わないとあかんのや
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:37:53.81ID:ceHyI5aJ0
工機ホールディングス
かつて日立グループに属していたが、2017年3月に離脱。米投資会社コールバーグ・クラビス・ロバーツ(KKR)に買収された。電動工具とライフサイエンス機器(主に遠心分離機)の製造を主な事業としていたが、2020年3月にライフサイエンス機器についてはエッペンドルフ(ドイツ語版、英語版)(ドイツ)に事業譲渡することが決まり、電動工具に注力することとなった
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:38:26.14ID:1/Cjh1iu
下請けイジメの源流にあるのが

トヨタの「カイゼン」な

一般的な「改善」は製品の工夫をして原価率を下げるのに対して
トヨタの「カイゼン」は原価率だけを下げる
そこにものづくりの精神はない
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:41:15.27ID:ro7alIcf0
坂口と杏のでてた公取のドラマは面白かったなw
権限弱すぎて結構絶望するドラマだったけど
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:42:43.64ID:/MrqqlPT0
中抜きで養ってる家族がある。
そういう子どもが世の中を考えてエコに走ってプルタブあつめをしている。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:42:48.18ID:oSdCVzUK0
>>8
主力製品じゃなかったんじゃね?
主力でこれなら会社潰れるし引き上げるだろ
他で利益でてるからまあいいかってなってたんじゃね?
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:44:29.74ID:/0fKXSxU0
賃金アップしたツケは下請けへってヤツでしょ
この企業も大手商社に買い叩かれてるはず
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:45:10.60ID:4mzyTbEl0
gf ebr
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:45:16.82ID:yGOdO+EC0
こんなのどこでもやってるし日本の習慣みたいなものだよ。
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:45:22.63ID:oSdCVzUK0
>>14
甘やかす必要はないけど仕入先あっての企業だよ
お互い適正に利益が出ないとその業界の先行きは厳しい
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:45:31.46ID:0hPMjCMx0
>>17
原価率下げることも普通に大事だろ

トヨタ「あ?これ以上下がらない?工場見せろよ」
トヨタ「これは無駄。この作業効率が悪い。動線が悪い。4Sが出来てない。部品管理が出来てない。」
トヨタ「は?この部品こんな値段で買ってんの?うちが買って支給するわ」
トヨタ「よし、20%原価低減したな。んじゃ15%値下げな」


こんな感じで適切に指導しつつ原価下げさせて搾り取ってるぞ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:49:28.19ID:oSdCVzUK0
>>17
そのトヨタですら、昨今の物価上昇で仕入先との価格交渉に応じたり、一時的なもんだが逆に仕入先に補助金を出したりしてる

そんくらい、今の物価上昇はヤバい状況
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:49:55.09ID:JaZYxjVZ0
>>1
消費者の為にやってるのに、何が問題なんだ?

馬鹿かよ
お客様は神様なんだから、安くすべき
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:50:33.96ID:JaZYxjVZ0
トヨタ方式なんたろ?

何が問題なんだ?
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:50:53.58ID:JaZYxjVZ0
>>42
努力不足だろ
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:50:57.30ID:csFFpjXg0
また自民党お抱えのトヨタか!
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:51:24.04ID:ro7alIcf0
お前らトヨタトヨタというけど
車メーカーで例えるのならルノーに買われた日産よ ここは
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:51:31.95ID:eReNcF850
トリクルダウン
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:51:54.61ID:V46assb90
>>9
公取は監視する権限しかないからな、是正命令しか出せんだろ、法的拘束力無いから企業の評判落ちるくらいの効果しかないしな。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:52:07.17ID:/0fKXSxU0
販売ルート独自で持ってないとメーカーはどこも似たようなもんでしょ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:52:28.42ID:17fStHZB0
機械は減価償却するし、エネルギー等のコスト増以上にカイゼンを頑張れば値下げが当たり前だからな
値下げに応じないってことは工夫が足りないだけ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:53:00.37ID:EFTWa7wf0
買い叩いて
エンドユーザーには値上げして低機能高価格で売るやろ
まあ中華に勝てねえわな
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:54:39.43ID:O3V7+wB60
>>45
うち、コストで切り替えられたんだけど、あとで品質酷いからやっぱりやって、って言われたことがあるw
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:55:56.29ID:17fStHZB0
>>60
そりゃお互い様で悪いな
品質のアピールが足りなかった点で下請けのほうが悪いから無駄な損失を与えられたようなもんだわ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:55:57.18ID:uUEOzcCs0
企業ヤクザやんけ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:56:02.20ID:gqchxVT/0
外資になったからか最近の仕入れが高くなった
販売店だが特別値引きなる項目で価格調整してくるようになったけど意味あるのか?
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:56:05.68ID:Fp/zZBvh0
トヨタの話じゃないのかよ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:56:58.52ID:iSqEDxhl0
自己責任、努力不足、甘えです
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:57:21.68ID:JaZYxjVZ0
トヨタは許されて、他はつるし上げるとか
やはり自民党への献金なんだろうかな?
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:57:31.24ID:ceHyI5aJ0
アンチトヨタの粘着質ストーカー
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 07:58:57.77ID:ceHyI5aJ0
アンチトヨタの粘着質ストーカー(弱者男性)
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:01:42.27ID:LcXiWouF0
>>65
ほんとこれ
とにかく日本の会社は営業力、交渉力がなさすぎる
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:02:05.00ID:0JRlVH8V0
事情があるんだろうが赤字で商売しちゃいかんよ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:04:21.30ID:EcxvfW/w0
>>9
懲罰的賠償制度必要だよな
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:04:37.62ID:i3fqihye0
だから、デフレの原因は
大企業の経営陣が無能だから起こる
本来は、大企業の経営陣がイノベーションを起こすべき設備投資や新しい事業にて業績を伸ばすべきを
報酬を上げたぶん下請け叩きで利益を確保

こんなの

バカでもできるだろ

一体大企業の経営陣は何をやっとるんかのう
こいつらが楽して金儲けばっかりして、1番努力してない
デフレは大企業の経営陣がボンクラ無能のせいで起きてる
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:05:28.03ID:0JRlVH8V0
お客様は神様です

三波春夫は1000回しなないと
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:07:04.62ID:xGUl+HCa0
>>38
素晴らしい仕組みに見えるが無駄の無い作業は労働者に高負荷掛かるから給料上がらないのにキツイ下請けの出来上がりなんだよな
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:07:06.02ID:lmsLrcsA0
売る方の自由
買う方の自由だからね
確かに
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:07:09.08ID:L9QDkNm/0
>>95
バカ、三波春夫はいいんだよ
客が俺が神様だって言うからドクズなんだろが
オマエみたいにw
そりゃオマエに唾吐くわ、恥知らずって
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:07:22.26ID:UKrWmJWV0
>>1
電動工具のHIKOKIのところ?
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:09:38.07ID:LhvRV9FC0
要するに営業が抜いてたって事だよな?
まさか会社の指示なの??
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:09:40.36ID:i3fqihye0
>>98
無い袖は振れませんよ
お金ないもの

お前が毎月100万円俺の口座に振り込んでくれるなら
買ってやるよ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:09:42.48ID:xGUl+HCa0
>>92
他人の責任ばかり偉そうに追及して自尊心高める前に子供ガンガン作って国に貢献するとかボランティアでもして自分が貢献する側に回りなよ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:10:44.95ID:HKIOhm+y0
電動工具国内3本の指には入るとこなのになあ
残念だ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:11:44.12ID:i3fqihye0
>>104
無い袖は振れないな

お金もないのに子供を作ったら
不幸になるだけ

お前が俺の口座に毎月300万円払うなら
子供3人ぐらい作ってやるよ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:12:00.54ID:npoJY4PE0
これの何が悪いか分からん
契約も何もせずに10年も勝手に安売りしてただけだろ?
なんで他のとこに営業しないの?
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:12:54.51ID:lmsLrcsA0
某ディスカウントストアーは
飲料メーカーか強気なのか3流品しか並ばなくなったな
コカ・コーラの商品ちょろっと並べて
CCレモンすらないし
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:14:00.69ID:4sEyrAlK0
よく潰れないな
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:14:50.98ID:EcxvfW/w0
>>60
単価上げるチャンスじゃん
3割上げた見積もり提示してやれ
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:15:03.68ID:5dvIAJX/0
大手はどこもそう。本物の罰則与えないと無くならないよ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:16:25.58ID:EcxvfW/w0
>>34
じゃあいいですーで終わるから
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:16:29.13ID:xGUl+HCa0
>>109
自分が頑張りたくないなら他人に押し付けるな
他人だって自分と家族以外なんかどうでも良いから余計な仕事なんかやりたくないんだよ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:17:58.54ID:aQQDoJ140
買いたたきの本場トンキンの日常
トヨタなんかよりよっぽど悪辣なのがトンキン企業
0129名無しさん
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2023/03/28(火) 08:20:04.37ID:4xaOMHQK0
トヨタも売上20兆円で利益2兆円、改善と称して下請けに渋過ぎるから取引しない。
横展あるから負けろとか商流に付加価値の無い会社挟ませるとか酷い。
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:20:13.61ID:0TKL3jT30
チェーンスーパーでこれやったとこあるが見事に売ってくれる業者いなくなったな
いま付いてる業者が引いたらオシマイディス
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:20:28.09ID:6G3T4MUv0
>>38

あ~昔の客先常駐先でも

「今日はトヨタ来るから、作業場片付けとけ」とか色々言われたのコレのせいか・・・
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:21:29.19ID:/zuFLs0f0
だから勉強しなさいっていったろ
この先どんどん格差が明るみになる
今まで誤魔化してきてけど
新卒の給料が大企業と中小で
同じとか嘘だからな
手当と福利厚生で大違い
今年から基本給も大違い
0133名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:22:07.75ID:4xaOMHQK0
買い叩きされるなら断ればいい。
0135名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:25:51.64ID:4xaOMHQK0
>>96
細かく時間指定して配達させるのをカンバン方式というがトヨタにとっての効率化は下請けに時間や労力(=カネ、余計な費用)を押し付けているだけ。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:26:31.75ID:i3fqihye0
>>132
その昔、朝まで生テレビで竹中平蔵は大学生に
1部上場企業だけが仕事ではない、小さな会社でも年収1000万円とか沢山あるんだからそういう所に目を向けなさいとか
自分らと同じ上級に来ようとする奴を公共の電波を使って、下層民に叩き落とそうと必死こいてたからなw
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:26:51.31ID:Qa0raX2Z0
こうやって食い潰していくんだろな
下請けが潰れたら他所の新たな買い叩きターゲットを探す
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:28:43.94ID:xGUl+HCa0
>>124
間違いなく一番頑張ってないのはお前だよ
大企業なんか入社するだけでも大変なのに出世して勝ち残るエリートに何もしてない奴が文句言って馬鹿か
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:28:51.03ID:zGPjcpaL0
小さな会社を長年経営してるが儲けるコツは自社製品にこだわり下請けをしないこと。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:28:52.63ID:Pv3ukosE0
時代はマキタってことだよ
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:30:29.07ID:Tr5DsH0s0
>>38
その下請けも内部で争いばかりで外部からの圧力がないと変われないって所も多いのよね

やはり会社は経営者次第だと思うわ
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:30:53.89ID:i3fqihye0
>>140
馬鹿はお前だろ
1番努力してないのは、大企業の経営陣

なぜ、賃金を上げないか?
それは
経営陣が楽だからw

賃金を上げるには経営陣が平社員の何倍も努力しないとならないから
0147名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:31:30.28ID:4xaOMHQK0
>>132
30年くらい大卒初任給20で固定されてたが、大企業だと寮扱いマンションの家賃水道光熱費、入居退去、引越し費用は会社持ち。年間10日くらいは教育もある。
中小はそんなものは無い。税金、家賃水道光熱費など引いたら手取り10かそれ切る事もあって生活できる訳ない。
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:32:35.77ID:fzAuSDZ10
大企業そのものが下請けや代理店からピンハネするビジネスモデルだからな、だから大企業のキャリア社員は、偉そうに代理店を監督するのが主な業務になる
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:35:23.36ID:uYObFtmq0
>>147
専門学校出て入った建設関係の零細
ガチで手取り12万とかだったわ
社保とは別に一万ぐらい組合費引かれて共産党の機関誌みたいなのが定期的に送られてきてた
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:36:10.95ID:wB1XpPJK0
言っておくがトヨタの下請けは待遇良いぞ
直接トヨタが従業員の待遇にも口出すからな
0152名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:36:21.83ID:4xaOMHQK0
小さな会社を経営してるが不当な値下げ要求には断固としてNOという事だよ。
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:36:32.88ID:RuKZkDku0
下請けは締め上げないと甘えが出るからな
最初はできないって泣き言ばかり言っても
結局できるじゃんってのが殆ど
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:36:38.02ID:fvzIZlF00
防止勧告だけかよwww
社長逮捕くらいやれよ
けっきょく、やっている感だけじゃねーかよ
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:38:12.68ID:X2DPYu/w0
トヨタ「わてらのバックには自民党様がついとるんやで!」
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:38:32.92ID:wB1XpPJK0
トヨタと取引するなら社内の福利厚生もそれなりにしていないといけない
0159名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 08:43:08.35ID:4xaOMHQK0
>>151
そうは思わないな。関わりたくないわ。
内情知ってたらクルマなんて信頼して乗れないし。
トヨタの発注価格と多重請負での中抜き、付加価値のないトヨタシステムズ(基本的にトヨタの下請け発注を取りまとめてるだけ、丸投げ)、その他でうちにくるときは1/3くらいになってる。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:43:49.48ID:VRDlpLdW0
>>151
車かもしれないそうでないかもしれない何処かのメーカーだと
子会社には人材の管理煩い上に待遇良くするとか正社員増やすみたいな方向は認めないしな。
都合良い所は御社の範囲なんでとか知らんぷり決め込むし。
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:44:11.16ID:LWw3D2Jc0
下請けの社長が、購買担当の新卒新入社員より給料が高いことなど許されないからな。
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:45:01.57ID:sgUNNPC70
原価ってのを軽々しく口にする下請けは真っ先に切る
製造設備のリース料なんてのは、機械が空いている時間に使えば計上するのがおかしいんだからな
ほかだっていくらでも勉強できるはずなのに見積もりで原価ガーなんてのは当社を舐めてるのかってことだよ
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:45:25.76ID:9i6eh+2b0
>>1
ここHP見ると社外取締役と監査役にKKRジャパン噛ませてるけどコンサル会社公認でこれか?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:46:07.42ID:mQrDK6iu0
>>150
土建国保はクソ
健康保険料も会社と折半ではなく社員が全額負担させられるから手取りがっつり減るぞ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:48:16.73ID:ADDkrNyO0
この手のネタでトヨタを出す奴多いけど世界一えげつないのはApple
原価計算マジでシビアだしSDGs的なものをものすごく求めてくる
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:50:35.55ID:ADDkrNyO0
>>169
ホンダに対する話もなかなか聞く
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:51:35.36ID:WcQqXM2d0
中抜き、多重請負、下請けイジメ  陰湿なジャップらしいほのぼのワード(*^。^*)なのであった
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:52:02.38ID:ADDkrNyO0
まぁでもサプライヤーはちゃんと利益出してるんだよね
トヨタ系でも他のOEMと取引あるし
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:55:02.86ID:/hB4NLrL0
工機ホールディングス
https://www.koki-holdings.co.jp/corporate/directors.html
社外取締役 谷田川 英治 株式会社KKRジャパン
社外取締役 山本 昇 XIBキャピタルパートナーズ(株) 代表取締役代表パートナーCEO
CLSAキャピタルパートナーズジャパン(株) シニアアドバイザー
社外監査役 宮内 秀聡 株式会社KKRジャパン

ファンドにいいように食い物にされてんじゃん、製造なんて名ばかりのオマケだろ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:56:34.12ID:SYtB39rM0
半年以上かけて入札からの受注
よっしゃ仕入れるやで→メーカー「20%値上げします」
で年末死にそうになった
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:56:53.11ID:JCC7/0Or0
>>7
ここまでやれば見せしめ効果としては有るでしょうね。
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 08:59:02.31ID:QTgQ8ciL0
日本こんなのばかりだろ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:02:08.35ID:QTgQ8ciL0
こんなのばかりだから下請けは仕事はあるが人件費は上げられなくて外国人研修生だらけよ
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:04:15.97ID:7WI/USpy0
工具はハイコーキのが使い勝手も制度も良い
マキタのメリットは品数
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:05:13.54ID:bZYRlviZ0
安いものばっかり買ってると進歩しない
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:07:27.83ID:jM53RaHv0
>>162
かかるものを出さない。そりゃ出してる国に負けますわ。
こういう奴が日本を衰退させてきたんだな。
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:10:49.41ID:xPqdieam0
>>200
もう潰れたじゃん
エンジン開発を担っていた下請けが破産
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:10:59.18ID:WIqKhg060
>>191
担当者「うちは5回値引き交渉しないといけないルールなんですよね。初回はかなり高めに出して頂いて、VEを小出しにしながら最終は端数を切る感じで大体通ると思います!」
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:13:29.10ID:vU3598/80
結局こういうことを続けてきたから価格でしか勝負できないコモディティ化した
マーケットの企業ばかりになって全体的に沈んでたんだろうな、それも30年間...
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:14:03.83ID:rEZlrPmM0
たまに下請けの逆噴射があるんだよな
昔、壁タイマースイッチのゼンマイを作ってた会社が出荷を取り止めた
結果一社しか造ってないから市場からゼンマイ式壁スイッチが無くなった
今あるのは使い勝手が悪くスペースが必要な電子式だけ
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:14:40.59ID:BeHyzflw0
HiKOKI最低だな

やはりマキタか
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:18:06.81ID:fh8MYccm0
>>21
それやって下請けガチギレされて、会社傾いたとこなら知っとる、下請けでもそこの会社しかできない技術を買い叩くからその下請けから取引切られて、にっちもさっちも行かなくなった
担当者行方不明になったが、田舎で畑でも耕しとるんやろな
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:18:33.33ID:n6d/1Ovj0
>>201
もう逝ってたんかい・・・
で、欧州はやっぱ内燃機やりますと手のひら返し
ホンダはどうするんやろね
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:21:32.20ID:rEZlrPmM0
>>210
バイオ燃料の研究はやってるでしょ
従来型の内燃機=駆動出力をやらないだけで発電用途ではやるはず
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:23:19.46ID:fh8MYccm0
>>212
担当者が浮いた金をくすねるのはあるあるやなw
その場合表に出ない場合行方不明になるけど
0216名無しさん
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2023/03/28(火) 09:26:34.49ID:4xaOMHQK0
>>209
担当者の態度が悪いと会社自体そういう体質なんだろうと推測される。トヨタ関係はお断りです。
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:28:13.82ID:8B2fJEog0
普通に懲役刑にしろよ執行猶予無しの
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:28:31.33ID:aVHHuxki0
ここで本当の日本人なら「下請けは甘え!」って言いながら消去法で自民を選びペロペロガキを叩く
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:29:17.53ID:BeHyzflw0
HiKOKIは 日立の手から離れて外資企業になってしまったからな
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:29:25.26ID:BMyKelcq0
俺は助かりたいんでおまえは死ねの法則w
学校の授業でこういう実例を紹介して社会の厳しさ教えとけよ建前ばかりじゃなくて
0221朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2023/03/28(火) 09:30:41.45ID:6ayvUKHp0
>>38
公共の道路を倉庫代わり使うんじゃねえや
なーにがカイゼンや(^。^)y-.。o○
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:32:09.50ID:oFb8znfX0
へえ中国産じゃないんだ
ブランド名だけで中身はメイドインチャイナかと
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:37:35.88ID:wfjbHk4f0
>>204
壁付けのひねるアレか
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:42:09.12ID:k5HzwxUP0
>>154
せやで
万引きばれた時だけ払えば無罪放免なんてザル状態だからやらない方がアホって市場環境
さらにいやあその取り締まり自体も人数足らなくて全然取り締まれてないから人数増やすらしいがそれでも焼け石に水
一罰百戒で会社傾くレベルの懲罰的賠償なり課徴金なり課せばまだマシかもしれんがそれもやらん
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:42:32.69ID:B48fot/00
日本の主要産業はコミュニケーション能力(笑)採用の社員による中抜き搾取だからな
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:44:31.46ID:TVe4lRb80
なんでそんな条件で受注したんだ
せめて段階的に上げるっていうのを口約束にするなよ…

言いにくいから言わないって限度超えてると思うが
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:45:52.07ID:fdQZPebt0
>>227
そんでてめえらだけ給料上げて、給料上げられない中小下請けは潰せって言うんだよなw
切羽詰まればもっと買い叩けるからなw
たまに反撃されるけど別にそんときだけ払えば良いだけだもんな
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 09:59:45.53ID:ADDkrNyO0
>>202
板厚だんだん減らすんだろ
昔ながらの手法まだやってるんか
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 09:59:46.05ID:HbiP7X5S0
早期定年の部長に社長命令で起業させて融通の効く下請け業者を作って食い繋ぐ
潰れたらまた新たな定年の部長を捕まえて繰り返す
勤続期間中に上に弱味を握られてるとタゲられる
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:08:02.32ID:eReNcF850
努力と言う数値化できない値
これを武器にして「あなたは努力が足りない」と言っていれば給与を増やす必要もなくなる

朝鮮人が誠意が足りないと言うのと同じで数値化できないから使いやすい
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:08:21.50ID:0dWv3qn+0
>>3
下請けも受注しない自由があるけど。
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:10:29.38ID:YeOooYIl0
結局賃上げってこういう所にしわ寄せがいくだけだから。経済が良くなるなんて全然無い。
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:13:09.64ID:wOhFsLCm0
ウチもコロナ禍で色々な大手企業殻契約終了
されたな。言い訳は選択と集中。
トヨタもガソリン車から移行する、日立も
事業を集中させるので、と言って契約終了。
特にトヨタには利益をチラつかせて、タダ働きもさせられた。
電機会社も製品製造の失敗をこっちに押し付けて契約終了。
どっこい生きているが、壊滅的なダメージを受けた。
0242^_^ん画面にせなあかんのか
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2023/03/28(火) 10:15:39.22ID:ri9dfEX80
>>57
ヤリス酷いもんなあ フィットが高級車に感じるわ
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:40.53ID:HoztOkL30
>>239
初めっからこの金額しか出さねーよwwwってはっきり提示してりゃそれで通るんだけど
この場合は見積もり取った上でオッケオッケー言って、いざ金払う段で、次から少しずつあげてやっから今回はこの金額な!ってやらかしたケースだろう
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:22:47.62ID:AfxtlsLO0
>>4
その書き込みの中抜きをしたら中国
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:25.79ID:curAhB1r0
まあ、日本はどの分野もこれ
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:30:04.94ID:FjnLukzR0
>>1
なんだよその不法がバレたから差額払ったっていう態度、それじゃ解決にならんだろ
もう二度としません!な体罰を与えて体で覚えさせるように、躾としての損害賠償を少なくとも100倍で返すべきだろう
300万の差額返すわじゅない、3000万にしても繰り返すもんだろうから3億だ3億、そりくらいの罰を与えないと
全国的にコンプライアンスが形だけのイメージでずっと続く、ここは心を鬼にして全国が襟を正す気持ちにさせるのが国のやるべきことよ
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:18.50ID:vDMquGEo0
コンプライアンス研修とかで下請け買いたたきはダメですと言いつつとにかく買い叩けという上司困るわ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:34.15ID:MB+/8ZNT0
うちは単純に降りるだけだ、
損してまで受ける利点がない。
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:46:36.65ID:BuXhGSQ30
KALDIはなんもしないで気分で適当に返品してたんだっけ?
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:25.72ID:q/wkpYXL0
>>15
社会に出てない自宅警備員は黙ってろ
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:03.23ID:q/wkpYXL0
>>19
製品は良い
そこにいる人間が自社製品を購入する人を自らの生活の糧になるお客様と思っていないのがアリアリ伝わる
お 客 様 と思わなくてもせめて客として(略
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:27:58.61ID:VV3SJp660
もう日本製の中身は中国製がほとんど
日本人にモノづくりはもう無理
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:34:06.00ID:SbwlVgsJ0
そもそもBtoCだって価格.comで最安値ばかり追いかけているから
景気悪くなったんだろ??
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:36:51.89ID:VIsnB5Ed0
>>162
お前みたいな態度の奴が1番舐められると言う事に気付けないバカ。実際に舐められてるんだよお前は。
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:37:20.84ID:5ybqswWB0
いまは人手不足とかなんやらで下請けのほうが下手すると権限ありそうだけどな

ずっとそこに仕事発注してた側からするとその下請けに逃げられたらかなり痛手だし、そんな価格なら受けられませんってバックレたら後で泣きながらこの価格で良いんでうちと続けてくだいって土下座してきそうだけどな

赤字でも簡単に飲んで受ける下請け側にも非がないか?
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:38:14.38ID:ORxinqAo0
よそに仕事取られるんじゃない?他にできる同業者無いなら強気に上げられるけども
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:58:37.74ID:CEbPLEn60
下請法知らん奴も多いからね
代金支払いが、半年後や1年後もある
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:15:24.45ID:K9JBrUEO0
嫌なら下請けも売らなきゃいいじゃん
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:35:39.45ID:IbFnh6Tz0
納入してから値下げ要求が慣習化ししてて、経営危機の時に見事に下請けにソッポ向かれたシャープw
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:36:18.77ID:rEZlrPmM0
まあ海外製で良いんだよ
カーボン交換する頃には新しいの買うから
精度は自分で調整するし
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:42:05.26ID:7Put65/d0
>>255
より物価の安い大阪のほうがひどい
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:53:37.87ID:jHkKY7yB0
>>1
安倍[二代目池田大作朝鮮:スパイ創価親中反日]トモ企業トヨタホンダあたりもそんなことやってるみたいな話よく見るけど、それらには公取は言わないんだね
ps://i.imgur.com/7cw97se.jpg
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 12:55:33.30ID:3Fy2MVoL0
ま、300万は手切れ金だな
ほかの会社が公取に駆け込むような下請けを相手にするか見ものだわ
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 13:03:45.87ID:DXmpnu6l0
ホースカバーって布の奴かな
メッシュの奴かな
HIKOKIのカバーで21年だとメッシュじゃないやつか
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 13:16:52.99ID:yEOCFiHw0
日立じゃん
0286名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 13:33:12.95ID:4xaOMHQK0
下請けに不当値下げ要求しておいてこれじゃあね。
脅しでいくらでもやるし罰則軽すぎ。
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 14:28:36.84ID:xRTj9HnI0
代表者を逮捕しろよ
反社とやっていることは変わらん
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 14:29:45.87ID:D5yw2OQH0
湿気たバカウケは関係ないだろ
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 14:31:37.66ID:xRTj9HnI0
経営努力やら技術開発やらが馬鹿馬鹿しくなるよな
この価格で納品しろと言うだけで利益を出すんだもん
そりゃ世界的な競争力なんてなくなるに決まってる
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 14:32:17.96ID:f7TiIBVQ0
>>289
外資はもっとエグいがな
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 14:44:08.75ID:C3K0EZ0N0
請求書送っても
相手の指示した内容で作り直しになる
断れば社員共々路頭に迷う
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 15:02:58.25ID:WCtMSsKn0
下請けなんてどの業種もそんな感じだろ

身近なのはスーパーの本日特売品とか、目玉商品
小売り側が原価割れの赤字で出してると思ってんの?
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:08:53.69ID:BZFtKiBb0
東京の商売ってこんなんばっか
んで外資がーとか地方ガーとか言ってそらす。
取引しない、が正解
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:10:51.22ID:vCPPBBsv0
>>295
どこの県が素晴らしいの?
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:19:57.91ID:L+3F6Vg20
拝承
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:40:20.89ID:R6zbizjp0
豊田自動織機か?
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:50:44.24ID:NqBqKmQ+0
>>279
トヨタの下請けどれだけの数か知らんから
そんなことが言える。
公取もそれ調べるだけでうんざりするほどだからだよ。
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 16:52:46.50ID:fBOwXj/r0
トヨタさんにそこれやってくれませんかね?w
毎年単価を下げないと取引をきると脅すトヨタ様にw
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:49:03.99ID:KAyusl2k0
トヨタの名前がたくさん出てるが
トヨタの下請けって面白くて
おたくが値段を決めてって言うと
どどどどうすりゃいい?決められない!
なんだぜ
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:22:08.85ID:rj85QMEp0
100個@10円のリピート部品で、ロット割れの見積依頼が来た。

仕入先は「ロットは守れ、ロット割れは単価が出せない」と言うので、うちは100個で発注して売り先には最低でも10個@100円で見積を出したい(仕入れ値の元を取るため)。

なのに、営業が売り先からのウケを狙って10個@90円とかやるから、いろいろ面倒だった。
それじゃ2回以上受注しないと元が取れないやん、と。
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 00:18:15.39ID:XDaYdVcQ0
>>125田舎を逃げ出して楽して儲けようする性根の腐った上京カッペだらけだしな
虚業だらの企業もトンキン経済の特徴
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 06:01:34.93ID:vjL63Aro0
>>5
東京な!!!
東朝鮮人は日本になすりつけんな!
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 06:04:16.91ID:Abf6Crr90
YKKと同じ事してるよな>>1
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 06:05:51.26ID:vjL63Aro0
>>296
東京以外の日本(そもそも東京は反日すぎて日本じゃないw)
東朝鮮はパージしていい
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 06:08:41.08ID:vjL63Aro0
>>251
東京
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:09:02.81ID:vjL63Aro0
>>228
東京
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:14:43.29ID:b9LEeJ1d0
岸田と敵対する米国共和党系列のKKR傘下
それも高々300万の案件で鬼の首を取ったような大騒ぎ
これが岸田のやり口か
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:33:53.38ID:4QVG2a+30
まー港区のクズ人間の仕業だろうなと思ったら、やっぱり港区だったわw プーチンが港区に核落としてくれたら日本はかなり良い国に生まれ変わるんだがな。
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 07:12:00.77ID:oPQS1cip0
>>308
下請けは価格協力に応えるために設備を特化する
設備を特化すると新規受注先の開発が難しくなる
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 11:29:25.92ID:n5m+Hkws0
法律違反なの解ってんなら介入すべき。
管理にE判定付けて行政の管理下に置いて費用を役員報酬を財源に賄って、
足りなければ役員の私財に請求をする。

ここまでやって管理の責任は完結。
サボってんじゃねぇよw
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/01(土) 18:11:40.06ID:7B/7fs9s0
日本人には公正公平という概念が理解出来てないからな、物事は力関係で決まり強い方の都合がどうであるかそれだけだというのが日本人の価値観。
たから弱い方の人間の都合で強い方の都合が損なわれるということ自体が許容されない、そもそも法令と言うもの自体が
「絶対強者てある役人の都合」
という意識でしかない。
それゆえ役人が睨んでる間は法令に従順に従うがその目が外れた瞬間にその場の強者の都合が絶対になる、そんな場で法令倫理通そうとした人間は反社会的場合によっては精神異常者として扱われる。
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/01(土) 18:31:12.47ID:oU3a84AG0
トンキンってせこいからな〜
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/01(土) 18:39:57.87ID:WxNZL9Yv0
こういうのが平然と行われているから給料上がらないんだよ
もっと厳しい罰則をつけろ
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/01(土) 19:04:07.60ID:fKpIYbhz0
逆にこういうヤクザ企業は
一切取引禁止くらいにしないと駄目
下請が困る?
そういう考えだからなくならない
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 02:46:07.21ID:Sgjvg4OZ0
09年て。
下請法違反って、なんやかんやニュースになることなのに、誰ひとりとして問題になると思わなかったのかね
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