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【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★4 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/28(火) 13:47:59.62ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679970903/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:11:39.99ID:6FNKtugC0
>>838
それはその前の自民党のおかげだな
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:11:59.31ID:aLPrd2Ti0
EVは大方の予測に反して急速に普及おり2022年には世界で販売された新車の1割を超え2030年には少なく見積もって3割を超える予測
このEVという巨大市場を放棄したトヨタに待っているのは死
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:12:01.10ID:w9XbwdOM0
ドイツはEV比率25%だろ

イノベーション大好き

環境大好き

それでしっかり経済成長してる
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:12:18.10ID:nhsKyqdw0
>>843
太陽光発電なんて自然破壊に災害誘発に電気代高騰にろくなもんじゃねーよな。
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:12:25.76ID:ZKJZXaa60
>>817
そう
寒冷地で渋滞して電気にしろガソリンにしろなくなったらどうするか
明らかにその後の対応はガソリン車が有利だろ
こんな事子供でも分かるわ
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:12:53.66ID:ViM5ZoJH0
EU原人の思考は 「強制的に使えなくすれば解決やでヒャッハー!」
という小泉息子と同レベルな発想
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:13:31.86ID:KJU0/CWf0
>>9
無茶言うな。エンジンは鉄の塊だがバッテリーはレアメタルの塊だぞ。素材の時点で値段の桁が違う。
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:13:42.33ID:lzXgxDNt0
>>855
www

百合子の家ついてなくて笑う
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:15:01.89ID:po/TbtVL0
>>853
EVインフラに集中投資されないことが確定したのに
投資されることを前提とした予測通りに行くと思ってんのか?
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:15:22.83ID:x6tbO5nD0
日本車は国内需要増えないの厳しいな
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:15:23.08ID:rlMd+3Oj0
交渉でネゴ枠ギリを示すバカはいねぇ
これ1万円なら買うけど
値札見ろ5万円だ、だけど4万円なら手を打つ
2万円でどうだ
じゃぁ3万円で
よしそれで

35年全廃なんてハナからやる気ねぇし全員わかってるわw
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:16:06.28ID:lzXgxDNt0
>>859
五段階くらい上がればいけるが
物理や自然の定理は動かないから無理かな

電気自動車やるなら先に電気道路作るべき
都心の一部なら出来んじゃね
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:16:18.70ID:7taZyjuq0
日本はちょっと寒くなるとすぐ電力需給ひっ迫するのに
この上EVとかになったら停電多発するんじゃないのか
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:16:50.34ID:x6tbO5nD0
インドはスズキ売れてるらしいけど日本車の需要拡大できるんやろか
0870ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:16:51.59ID:lzXgxDNt0
>>862
もう日本市場なんてついでだろ
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:17:04.84ID:po/TbtVL0
>>862
日本のベタ雪気候と相性悪すぎるから買う理由がないな
インフラ整備以前の問題
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:17:58.22ID:lzXgxDNt0
>>868
プロパガンダ映画見過ぎ
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:19:57.78ID:lzXgxDNt0
>>869
むしろアジアの勝ち組になったが先は明るい

インド、ネパール、インドネシア、スリランカ、
ヨーロッパとかもう先はない
0876ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:20:20.61ID:MiyLSkCz0
>>866
日本においては充電ステーションの設置計画は断念した、これが全て

外に目を向けるとテスラのとか見ても分かるけど設備が故障しても放ったらかしだよ
インフラとして役目を全うしているとは言い難い
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:20:39.05ID:EfXUk1Of0
新しい合成燃料ならOKとかいうルールだけど、ガソリンスタンドすら維持できなくなりつつある現在の情勢で、先行する水素スタンドの整備もできてなく、なんならEVの充電スタンドすらなかなか増えてない現状で新しい燃料のスタンドなんか増えるわけないんで

反EVみたいな主張するおっさんや日本企業万歳なメディアの想定(妄想ともいう)とはちがって基本EV集中投資路線はかわらねぇんじゃねぇか
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:20:52.70ID:aLPrd2Ti0
>>855
資源国のアメリカもついに昨年再生可能エネルギーの発電量が石炭火力を抜き、再生可能エネルギー比率が20%を超えた
全米の電力の5%ほどを賄うカリフォルニア州とテキサス州の巨大なメガソーラー発電所を見てこい
人類の持続可能性を体現させるその姿を
0879名無し
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2023/03/28(火) 17:21:13.77ID:+a+3Cui80
都知事が都内乗用車EV以外乗り入れ禁止とか言い出したらおもろいのに
0880ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:21:35.28ID:OBdtJx6b0
>>877
心配するな
どうせハイブリッド車最強で落ち着く
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:22:12.73ID:WF1UANEF0
菅なんてEV化にノリノリだったのにな
0883ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:22:14.66ID:O4BofnCf0
>>880
うん、でも燃料代が高くて庶民は乗れない
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:22:31.45ID:x6tbO5nD0
何処の国もたいてい国産車九割外車一割くらいなんやな
0885名無し
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2023/03/28(火) 17:22:38.44ID:+a+3Cui80
>>878
そんなことしてるから大規模停電するんだろ
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:22:50.66ID:ViM5ZoJH0
メーカー 「インフラもねーのにクルマなんて作れないし作っても売れねーよ」
政府 「クルマが無いのにインフラ整備しても意味なくね?」
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:23:21.30ID:lzXgxDNt0
クリーンディーゼルのときの二番煎じだからなあ
バカはなんか電気自動車新しい!太陽光新しい!

だからバカなんだよな

イノベーションそこにはないから
むしろウィニーやらミクシィやらAIやら
めちゃくちゃ低くみられたものにあった
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:23:43.20ID:OBdtJx6b0
>>883
燃料代クソ高ぇからハイブリッドが最強になるんだろw
それいうなら車体価格高くて買えないとか言えよw
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:24:39.11ID:EfXUk1Of0
>>880
ガソリンスタンドがまず減ってるって話してるのになんでハイブリッドに落ち着くんだよ
現実的にいえば家で充電できるEVにならざる得ない未来しかないぞ
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:25:00.60ID:O4BofnCf0
北米産EVの優遇策が日本車にも 要件緩和の見通し(2023年3月28日)
https://www.youtube.com/watch?v=ajfwwguKgQg

うわースゲー ありがとう親日

と思ったら日本車EVは競争力のないクソ車ばかりだから
脅威にならないので緩和されたのか
0891ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:25:30.99ID:IdHX7Smw0
>>806
石炭火力も原発も発電量は減ってるよ
2022年はガス火力が一時的に減った分石炭火力が増えたが今年は元に戻るよ
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:26:11.29ID:mAwSBj1P0
トラックはどうすんだよ?トレーラーなんて小型原発ないと無理だろう
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:26:20.04ID:QyInGbqd0
>>886
政治家は馬鹿だからそういう基本シナリオを学術会議が責任を持って提示しなければならない。
出来ないなら学術会議解散
0895ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:26:29.37ID:O4BofnCf0
>>888
EVの方がコスパが高くなるので
大衆はそっちにシフト→大衆HV車は消滅
高級車と高い燃料代を負担できる人の為のHVとなる
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:26:45.55ID:Y5lOnuMP0
正しいも何も、トヨタ憎しでガソリン車排除が無理筋でしょう。
経済的合理性も何もない。
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:26:47.93ID:x6tbO5nD0
車好きに聞きたいんやけどEUの自動車メーカーの庶民向けの車って性能的にはどうなん?
ベンツとかBMWなんかの高級車なんかはいいんやろうけど大衆車はどんな感じなん?
0899ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:27:27.36ID:OBdtJx6b0
>>889
ハイブリッドがガソリン食わねぇからだよw
一度の給付でアホみたいに走るから
ガソスタが少なくても成立する

君は、流通を支えてる
ディーゼルの貨物者や
インフラ整備支えてる大型特殊やローリー車ががEV化すると思ってるの?
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:27:46.09ID:IdHX7Smw0
>>845
ガソリンの製造コストは100円もしない。税金で高いだけ。
だから200円になっても遥かに高いことには変わりない
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:27:54.20ID:nZ9LFwFQ0
>>877
エネルギー保存の何ちゃら
常温タンクで保存しておけるのが重要
EVはバッテリーに革命が起きなければ
その単純な構造の牙城は崩せな
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:28:00.01ID:x6tbO5nD0
>>896
トヨタ憎しってほどEUでトヨタ売れてないやん
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:28:35.23ID:po/TbtVL0
>>886
1時間に2台しか処理できず、1台あたり300円しか儲け出せない充電スタンドを民間で普及させるのは無理だわ
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:29:43.01ID:TcIiupDy0
ちなみにトヨタはガソリン燃料電池の特許も持ってます。

>>802
ちなみにミライはバッテリも積んでて、バッテリーのみの走行も可能です。
君、もう少し勉強しましょう
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:29:56.85ID:fEI/wYzK0
まぁEV置き換えは色々無理があったと思うけどな
0909ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:29:57.80ID:O3lAf60m0
トヨタは一年か2年前にEVも本気!!と言い出しておったけど
国内外のマスコミや識者やコメンテーターや活動家が間違っていたのが正解だと思う
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:30:48.26ID:ZykYsLaw0
>>82
そうゆうことだね

そして走行税をちゃくじつに導入し
道路のインフラ整備に充てるわけ
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:31:51.78ID:OBdtJx6b0
>>911
ちゃうちゃう
貧乏人はEV(電車と自転車)に乗れ

が正解
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:32:28.27ID:9xV72BxV0
HONDAどうすんだ…
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:18.13ID:ZykYsLaw0
>>903
トヨタだけじゃなく
三菱も憎まれていたw
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:23.32ID:fEI/wYzK0
>>915
HONDAはFCVじゃねぇの?
0920ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:29.28ID:ibz/jZyy0
>>908
ちょっと勇み足が過ぎてたんだろうな
政治主導で流れを作るにしてもちと極端だな…って印象はあったし…
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:21.10ID:OBdtJx6b0
小型短距離がEV(バイク、電動a自転車、電動キックボード含む)
大型長距離がディーゼル
中間はハイブリッド最強で落ち着くよ
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:42.04ID:ZykYsLaw0
>>914
電車にはすでに走行距離で運賃は値上げしている

チャリはヘルメット着用義務になる
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:46.95ID:TcIiupDy0
>>913
特に欧州は酷い。
スエーデンなんて北海油田で儲けた金で支援して、EV普及やで。
他国に押し付けてるだけ
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:54.48ID:+0bgWgcI0
電気足りなくなるしな
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:56.26ID:fEI/wYzK0
>>920
まぁ欧州的には置き換えが必要だったんだろうけどな環境的にでなく市場的に
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:35:20.69ID:JlkpI7Fk0
EVも本気と言いながら一台もEV作ってないトヨタ一人勝ち
イーフエルなんて誰も入れないガソリン継続
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:35:44.88ID:va+HZLmG0
>>1
業界の人間でなく素人でも予測できた結果。
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:36:14.68ID:ZykYsLaw0
まさか あんなに三菱が欧州の某国で嫌われていたなんて…

知らなんだwww
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:36:36.48ID:nZ9LFwFQ0
>>915
中途半端でエンジン復活>撤退を繰り返す
アシモだって何の為にって技術だったし
開発継続で自動運転に応用出来たんじゃ?
って思うわ
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:36:43.07ID:OBdtJx6b0
>>928
セブンカー有るじゃん
あれトヨタじゃなかったっけ?
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:37:54.00ID:9xV72BxV0
>>932
ほんそれ
いろいろ勿体ないんだよな
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:37:54.46ID:ZykYsLaw0
>>925
でも 間違いではないよ
環境問題自体はね

たぶん医師とかのほうが
先に気づいてるはずだよ…
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:38:15.98ID:po/TbtVL0
>>927
ガソリン車で勝てないから別のもので勝負しようとしただけだわな
まあ誰一人まともなものを作れなかったわけだが
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:39:21.10ID:fEI/wYzK0
>>938
デジャブだな…
クリーンディーゼルの
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:40:05.64ID:4fQaQIqx0
結局EU勢の技術力の無さが露呈しただけw
日本車イジメて勝利宣言出そうとしたら
テスラにぶっ殺される未来が見えたというw
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:40:19.40ID:Do4CO+sb0
欧州はあと10年で新車に占めるEV販売比率がどのくらいに伸びるんかなあ?現在10%で40%くらい伸びるかなあ?それとも20%もいかないか?それによってはガソリン車も解禁しそう
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:40:46.81ID:OBdtJx6b0
>>934
アホか日本なんだから
うんこ肥料に田んぼで米作って、畑に芋植えんだよ
森は杉ぶった切って、栗や果樹植えて
山で鹿と猪獲って
海では鯨とるんだよ
虫は普通は昔通りイナゴ食えばいい
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:42:11.96ID:gk1Oxjfe0
>>903
もうすぐ日欧EPAで自動車の関税が撤廃される

このタイミングで後出しのガソリン車NG法案

汚いEUのやり方
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:43:04.48ID:ZJzwy7rU0
>>294
いわゆる正常性バイアスじゃね?
こんなに高価で世間でも評判のテスラだから不都合など起きる筈がない、みたいな感じの。
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:43:07.88ID:O3lAf60m0
>>920
マスコミなんかが馬鹿なんだよ
金と人員が揃えば10年もすれば技術は進むんです!!
とか原発事故後にも言っておったし
IPS細胞が発見されたときも言っておった
新発見があったとしても、そこから30~50年かからないと
一定の成果は出ない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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