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高市氏「怪文書の類い」 閣僚辞任を拒否 ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/28(火) 18:44:15.06ID:Czu1eHtt9
 高市早苗経済安全保障担当相は28日の参院予算委員会で、放送法の政治的公平性に関する総務省文書について「怪文書の類いだ」と主張した。「『偽造』『変造』という用語は総務省職員に厳し過ぎると考え、(これまでの国会答弁では)『捏造(ねつぞう)』とかなり配慮して言った」とも述べた。

 立憲民主党の杉尾秀哉氏は閣僚辞任を要求。高市氏は「やましいことがないのに職を辞することはない」と拒否した。

時事通信 2023年03月28日10時42分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023032800394&g=pol&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

★1 2023/03/28(火) 13:07:05.26
※関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679976425/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679985249/
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:46:47.13ID:BZFtKiBb0
捏造変造怪文書の類


もう辞職しろよ(´・ω・`)
往生際悪すぎ
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:46:58.92ID:OdFpVXDR0
>>426
そんなのにいちいち相手してやらなくていいよ。
そういう事をするからネトウヨは調子に乗ってアホみたいなトンデモ理論をわめき散らして話しを有耶無耶な方向に持って行こうとする
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:07.98ID:RoZtyYKJ0
まあ、小西は自殺して死ぬよ
いつ死ぬかは置いといて
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:25.83ID:XWCnxS/i0
>>381
森友の時も同じだったよ。俺は指摘したけどね

朝日「改ざん文書入手」
ネトウヨ「改ざんありえない!パヨクは永田メールを思い出せ!」
安倍「改ざんはありえない。私や妻が改ざんに関与してたら辞める」
ネトウヨ「ほらwww」

官僚「改ざんしてました...」
アホには分からないんだと思うわ
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:33.39ID:vApOJ7Vc0
>>443
内容が不正確≠捏造な事も理解できない知的障害者が大臣やししゃーない
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:40.98ID:l4DS2Iml0
>>436
内容の正確性は関係ない。公文書であることのみに意味がある。
アホなのか?時計泥棒信者か?
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:47.70ID:iBsV4pgp0
>>451
昔からゴミクズネトウヨの往生際の悪さは異常だからな
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:47:57.49ID:1TyTkVfJ0
政界渡り鳥の高市早苗さんもヤキが回っちまったなw
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:48:03.44ID:8Og9oeIP0
だいたい統計すらいじる国で公文書なんか100パー信用できるわけないって普通の日本人なら知ってるだろ
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:48:26.84ID:M0/bu2Ch0
>>431
裁判所は受理してくれるから訴訟は成立するよ。
で、これで何を争うんだい?
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:48:44.34ID:0OUrKpsf0
>>421
意味わからないんだが

ペーパーカンパニーとか
河野の弟がやっているとか

河野太郎と小西がつながってないとできねえだろw
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:48:56.69ID:xGp4YNhV0
>>454あれ「(不正に)関与してたら辞める。」だろ?
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:48:59.41ID:RoZtyYKJ0
>>454
で、お前ら低脳パヨクの腐った脳味噌内だと、
安倍が命令して改竄させた証拠があるんだよなw
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:00.77ID:BZFtKiBb0
>>453
腹痛が痛いよな。

ってか自殺自殺言ってるけどそれって心理的に追い込んで死に至らしめるって意味?脅迫?
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:02.27ID:BnxoaUyV0
当たり前の話だとは思うけど
公文書言ってもピンキリだろマトモな人物が書けばマトモな公文書になるし
小西みたいなガイキチが書けばガイキチ文書になるだろ
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:02.41ID:MHVMQU2l0
>>443
当時の官僚はいい加減な仕事をしてたということか
そりゃ当時の総務大臣の使用者責任が問われるな、誰かしらんけど
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:02.43ID:T9Cts4S+0
>>457
それは違うね
内容の正確性も公文書であるかも関係ない
高市は「捏造じゃなければ辞職」と言っているのだから
問題は「捏造かどうか」
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:05.18ID:4XlkMVgN0
>>455
誰の立場から見たらという視点が抜けてるから理解できないんだよお前みたいな知的障害者は
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:10.41ID:n6mAYEx80
麻布食品の文書まだかよ
あ、訴えないでください
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:11.91ID:49hYYcZf0
機関統計改竄してた時の大臣が公文書の信頼性も問うている
これは内部告発
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:43.12ID:64swoVJR0
国家予算114兆、全部自民党の都合で決まっちゃった
内閣支持率は上昇、立憲民主の支持率は下落
公文書の真偽は知らんが、114兆円と支持率をドブに捨てるほどの価値があったんかね?
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:43.91ID:yULigYZ70
>>465
繋がってる可能性あるよね問い詰めてよ違法な事やってるでしょもしかしたら河野さんもやってる可能性あるよ
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:49:45.60ID:+PgQakZs0
こんなデタラメな人間を崇めてるバカが大勢いるから日本は国際競争でも負けるんだよボケが
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:50:01.01ID:4gMtOJ980
>>145
え、高市応援したら日本人じゃないの?
だったら「日本人」のお前は誰を応援しているの?
どうせ答えられないんだろ?
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:50:05.14ID:1TyTkVfJ0
自民党和歌山県連副会長世耕弘成も高市早苗はお見限りだろうよw
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:50:10.80ID:T9Cts4S+0
>>463
裁判所?何言ってんの?
「捏造じゃなければ辞職」という国会での高市の約束が守られるかどうかの話だよ
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:50:14.47ID:wYDeRU6s0
もし何かで内閣が倒れたら この一ヶ月の経緯も捏造されるよ(笑) 高市さんの総理 政治生命にもかかわる
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:50:45.85ID:4XlkMVgN0
>>471
組織として承認してないものに対して責任なんて大して負えないことなんて馬鹿でもわかるよな?
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:00.54ID:xGp4YNhV0
>>478
疑惑追求は衆議院でやらなきゃ参議院は自然成立だからな
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:17.00ID:RoZtyYKJ0
>>469
小西は永田と同様に、立憲民主党内で所謂イジメにあって、
最後には自殺して死ぬ
これは鉄板の未来
自民とかオレとかは完全に無関係で、
立憲民主党内の原因で自殺する
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:22.82ID:49hYYcZf0
>>487
いや総務省のお墨付きの公文書だけど
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:26.45ID:BZFtKiBb0
>>478
あると思うわ。国家の信用と信頼は114兆じゃ済まんから
壺は納税してねーからその辺の金銭感覚狂ってんだよ(´・ω・`)わかるか?
0499ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:40.90ID:V46assb90
>>465
立民の他の議員も利用してるのバレてきてるからコニタン死んで詫びんといけない案件に成りつつあるw
口の軽さは自業自得だけどw
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:44.74ID:3R1ecml50
ネトウヨ大臣の存在が許されないのは人の世の摂理
誇張だろうが捏造だろうがネトウヨ大臣追い落としのためには全ての手段が許されます
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:46.65ID:EgW4e04V0
>>478
立憲の支持率は横ばいなんじゃないの?今やってることって立憲支持者が望んでることだろうし
ただ無党派層の支持が得られることはなくなったよな
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:47.85ID:K53i9nNQ0
立憲はピエロみたいに踊らされてバカにされただけ
反高市の連中の真意を見抜けなかった
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:49.84ID:0OUrKpsf0
高市も小西もこれ以上追及されることないからいいんじゃねえの
予算成立でこの話は実質終了だから
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:51.34ID:1TyTkVfJ0
自民党東京都連会長萩生田光一も高市早苗には呆れてんだろうよw
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:51.38ID:VUEvqFcd0
>>457
問題としてるのは捏造されたかどうかで
公文書であるかどうかは問題にしてないだろ
捏造された文書が公文書になることもあるし
公文書を捏造して別の文書をつくることもできる
公文書であることは高市の主張に対して何の反論にもなってない
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:51:56.80ID:xGp4YNhV0
小西は今回予算委員長ベタ褒めで、予算委員長不信任案カードも封じられてたな。
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:01.65ID:l6kk5TT40
>>478
立憲の高市ガールズが登場してからしらけてしまったからな…
あの4人と今日の村田は真面目に田村智子を質疑を研究すべきだわ
0510ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:16.00ID:4XlkMVgN0
>>492
公文書の定義見てから言えよ
アホか
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:28.20ID:0qfw+CpJ0
>>492
総務省は総務省の行政文書であることのお墨付きは与えるかもしれんけど内容が正しいかは別の話だろ
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:31.87ID:2QThfTRF0
高市が捏造文書でなければ議員辞職するか?の質問に結構ですよと国会で答弁

高市は文書内の官邸が介入し圧力をかけて放送法解釈変更に繋げていったシナリオ通りの国会答弁をしている事実

総務省が捏造文書だと認めず本物の行政文書と認定

高市は口だけで捏造の証明は全くできないのに謝罪も撤回もしてない

いまだに官僚を犯罪者扱いしてるにもかかわらず何も対処しない

捏造という言葉は配慮していると支離滅裂な答弁

こんな国会議員早く辞めろとしか言えないだろ

支持率なんて気にせずどんなにごねても言い続けるべき

こんなん許してたらなんでもありで国が崩壊する、大嘘つき大臣は絶対許してはならない
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:36.87ID:H1Rdmn0I0
>>425
やらんじゃなくて刑事訴訟法で義務なんですけどw
犯罪が行われたと主張してるのは高市なんだから早く告発義務を果たしなよw
いつまで誤魔化してんだ
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:48.82ID:5wa6cO6k0
立民はどれだけアホなん
支持率爆下げわからんか
千葉の恥で
Google 検索してみ
小西博之トップ
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:53.72ID:2LHQJUfy0
どっちが消えることになってもお前ら大勝利じゃん

約束された勝利ほど気持ちいいもんはないな
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:54.68ID:HO2iPMuk0
またこれに対して謝罪撤回しろって予算委員会で質問するんだろ
0519ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:52:55.29ID:49hYYcZf0
>>510
高市に公文書の定義教えてやれよw
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:53:15.33ID:wYDeRU6s0
>>490
えひめ丸事故みたいなスキャンダルで倒れるかもしれないw
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:53:17.99ID:4XlkMVgN0
>>519
お前が理解してないだけだろガイジ
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:53:27.86ID:1TyTkVfJ0
岸田文雄「法治国家をトリモロス」
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:53:40.25ID:BZFtKiBb0
>>513
支持率じゃなくて正しいこときちんと訴えられる人間に国会にいてほしいんだよ。口開けば嘘しかつかない壺ババアなんていらん
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:53:46.78ID:M0/bu2Ch0
>>485
私はそんな話はしてません。
法廷闘争になった時にその文書の法的正確性が証明出来るのかって事を弁護士目線で見てるだけ
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:54:20.62ID:49hYYcZf0
>>522
お前より総務省を信用してるから
総務省曰く間違いなく行政文書だってさ
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:54:22.60ID:gxayMhaH0
>>495
114兆も使ってポッケ膨らませたのかw額に見合う返答絶対来ないぞww政治家が無駄なことの証明を自分たちでしてくれるとは腹で茶を沸かすな
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:00.21ID:4XlkMVgN0
>>529
お前だけ死ぬほど論点ずれてるから死んでこい
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:10.19ID:XWCnxS/i0
>>467
ごめん、俺は改ざんがあったか?なかったか?だけしか話してないんだ
いつも同じ
①改ざんスクープ
②ネトウヨは政治家と一緒に改ざんはありえないと強弁する
③官僚が改ざんありましたと説明するが、認めない

まあ、自称日本人は上級国民(主に政治家)の不正とか改ざんに興味無いんだろうな
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:16.71ID:kC4knXSn0
>>531
ワイ、ジャップやしジャップもチョンも支那人もアメカスも差別するんで✋😤

残念でしたぁバカチョンくんWwW✌🤪✌
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:20.61ID:MHVMQU2l0
>>512
つまり官僚がいい加減な仕事してたということじゃん
省内の規律が乱れていたのなら当時のボスすなわち総務大臣の責任だね、誰か知らないけど
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:29.99ID:l6kk5TT40
>>515
共産党のあの努力を台無しにしたからな…
あれだけ防衛費増額問題を攻めまくっていたから立憲はこの問題より防衛費増額問題を手伝ってやれよ
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:31.04ID:2QThfTRF0
>>524
政府と会食しまくってるメディアの出す世論調査なんてもはや当てにならないからね

気にする必要なし
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:45.35ID:YkmqD1G/0
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事

分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除


分かってて大臣にすえているのに辞めれば済むという話も含め無茶苦茶だという事

メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている

【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号

岸田政権の防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:47.14ID:1TyTkVfJ0
高市早苗さまを始めとする安倍ガールズのみなさま
お元気ですか?w
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:56:01.98ID:T9Cts4S+0
>>525
公文書には形式的証明力というものがあるからね
事実でないという根拠がない限り
公文書は正しいという推定が働く
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:56:13.31ID:RoZtyYKJ0
>>512
総務省は一連の文書の正確性を確認できなかった、と国会審議で言明した
つまり、文書の内容の信憑性はゼロ
総務省なら、その一連の文書の背景の情報や文書とかを同然に持ってるから、
内容が正しいなら「正確だと確認できた」という
ソレなのにそう言わない、ってことは、捏造された文書としか思えなかった、ということ
官僚の言い回しには特徴がある
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:56:14.93ID:nm5zzBC90
>>535
ネトウヨは引き続き高みの見物側なんだが、なんで「お願いする側」が上から目線なの?
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:56:23.39ID:ZKJZXaa60
当たり前だろ
早く小西を国家公務員法違反で逮捕しろ
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:56:23.48ID:VKV/By5F0
>>529
でその文書で圧力あったの?無かったの?
圧力無かったならただのどこにでもある行政文書(メモ書き)だよね
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