陸自ヘリ事故 搭乗していた隊員とみられる2人の死亡を確認 防衛省 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
TBS2023年4月16日(日) 21:34
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/437079
沖縄県の宮古島周辺で陸上自衛隊のヘリコプターが消息を絶った事故で、防衛省は、飽和潜水による捜索で発見した隊員とみられる5人のうち2人の死亡を確認したと発表しました。
防衛省によりますと、きょう、海上自衛隊のダイバーが特殊な方法で深海まで潜る「飽和潜水」の作業が再開され、午前8時半ごろ、沖縄県伊良部島の北およそ6キロの水深およそ106メートルの海底で、破損した機体の一部や隊員とみられる5人を発見したということです。
その後、5人のうち2人を引き上げましたが、午後7時ごろ、いずれも死亡が確認されました。2人の氏名は公表されていません。また、残る3人についても、今後、すみやかに引き上げる方法を検討しているということです。
ヘリには陸上自衛隊第8師団の坂本雄一師団長を含む隊員10人が乗っていましたが、海底の地形が複雑であることや潮の流れが速いことから、捜索が難航していました。 異世界には5人か
今頃地球を守るために戦ってるのかもな あと一日早ければ、助かっていたかもしれないのに。惜しい。 とりあえずお疲れ
他の人もはよう見つけてやってくれ 残り３人は生きてる可能性があるのか！！
凄いな。エラ呼吸かな 残りの3人は息しているのかと思ったけどまだ引き揚げていないだけか >>4
ヘリが完全な形を保ったまま海に沈んだなら破片や中身は固まって見つかる
航空事故の常識 >>4
この事象より、お前の頭のほうがおかしいと思う
こっちの事件の影が薄くなって選挙にも有利に。
襲撃犯さまさまｗ 沖合い6キロで水深100 メートルって
一気に深くなってんだな >>1
つか海中で発見されたんやから死んでるにきまっとるやろ
半漁人じゃあるまいし >>11
引き上げて医師が確認しなければ死亡認定されない 亡くなってから10日間も水深100mの水圧のとこにいたら
どんな状態になってるの？ フェイクだろ
中国海軍のミサイル攻撃で撃墜されたから機体はバラバラで焼け焦げてるに決まってる 隊員に一部と言わないって事は全身ちゃんとあったんだね
食われもしてないのか？でもさすがに遺体の顔見れる状態ではないだろうな ぶよぶよ、。
なぜ強風で飛んだんだろう
予定だったから？ >>4
ドアもロックされてて10人が詰め込まれた状態で回転しながらフリーフォール状態なのに、逆にどうやったら脱出できるんだ？？？ >>1
5人はまだ日本古式泳法で生きてるんだなw
良かったw >>25
息しなきゃ平気
素潜り選手はもっといくでしょ ヘリは原始的な乗り物なんだね
あんなに小さいのに12人も、、 >>31
もしドアを開けて飛び降りれたとしてもローターに切り刻まれるからね。。。詰んでるとしか言いようがない。 元仲間・上司とはいえカプセルの中に2体入れたのキツかっただろうな… おかしな国になったなあ
こういうのは遺体発見→身元確認だろうが 10日間も水中にあった死体はどんな状態なんだろうな
暗い水中でこれを回収する仕事も大変だろう 100mだと死亡してても水圧で肺の空気抜けるのかな？ >>4
爆発はしてないし、脱出もしていないってことだな ヘリの中にいる人間２人をどうやって引き上げたんだ？それとも外に出てたのか？ >>46
寝ぼけてるのか知らんが、仲間の遺体回収くらいでメンタルケア必要なら国防なんか守れんだろ 2週間くらい強風時々突風だったし
歩いててよろけるくらいだったの覚えてる 残りの3人はまだ死亡確認されてないんだろ？
だったら今すぐ救助しろよ！自衛隊はなにやってんだ！ >>41
めっちゃ気になる
ブヨブヨになってシャコが貼り付いてるとか？ 状況も把握できずに
なんや？なんや？ボシャーンで
死亡やろね
楽な死に方ではある 10人中5人が見つかり、そのうち2人の死亡が確認された
ということは見つかった5人のうち3人は生きてるか可能性があるということね
死体には銃創があったら、隠蔽するしかないな 師団長が含まれてれば発表されるだろうから居ないんだろうな 潜水士は加圧環境にあるままで遺体引き上げて外に出すのってどうやってるんだろ 土左衛門～土左衛門
ホンワカパッパ ホンワカパッパ
土左衛門～ 水圧に耐えられる服着てるんじゃないの？
分からないけど 引きあげた遺体は搭乗者２人であることを確認の方が正確だろ
色々と配慮し過ぎておかしな言い方になってる
だからまだ３人は生きてるのでは？なんてわかった上でバカなこと言い出す連中が出る
ウゼェから正確に報道して黙らせろ ヘルメットもプカプカ浮いてたし
操縦士機関士だけ機内に残っててお偉方はノーシートベルトでもはや藻屑になってそう >>57
遺体はそのまま引き上げるんだろ
生きていてもそれで死んじゃうけど、生きているわけがないからな 飽和潜水1回につき500万ぐらいかかるらしいから少なくともあと2000万は消費されるだろうな 見つかっていない5人は中国や北朝鮮に亡命とか？
これ幹部だとヤバいね
機密情報をいっぱい知ってる人が事故に見せかけて亡命とか
これってまずいよね
まさかを想定して、陸自のシステムのパスワードやらイロイロことを変えなければダメだ
万が一、亡命した先の国と戦争が起きた場合、情報が筒抜けだぜ >>69
事故後、宮古島付近の海域で不審船の類いは見つかってないけど、
どうやって外国に移動したと考えているの？ 搭乗員は海に返してやれよ
フライトレコーダーとかだけでいいやろ
見れたもんじゃないぞ… さあこの5人の中に師団長はいるでしょうか？
('Д') >>71
素人にはわからないよ
死体が確実に見つかるまでは、最悪の事態を想定すべきだということだよ 水死すると
まず柔らかい部分からなくなる
眼球とか 懸命に捜索してたその週末のtbs報道特集で、沖縄の地元お笑い芸人が沖縄防衛を揶揄するお笑いの特集を披露してた。
芸人もあの週末に特集流されたのは想定外だろうけど、俺は自衛隊員がどんな気持ちであの特集観たんだろうってやらせない気分になったわ。 周りに無人島は無いの？
見つかってない隊員が漂着して生存してる可能性はゼロじゃないよな？ >>68
着水時の衝撃か海中の水圧でドアが外れた際
外に流されたパターンかもしれん
ヘリ墜落でシートベルトしてて助かったなんて聞いたことないから
一か八かで着水寸前に機体から海へ飛び降りるのが正解だったかもしれん >>36
ヘリは構造的に射出できないもんなぁ…
揚力の確保、推進、姿勢維持全部を
一組のローターで行い、そのローターが
一本の細い回転シャフトで繋がってる
とか、ヘリコプターって怖い乗り物 >>18
統合失調症の関係妄想だから病院行ってこい パラシュート装着してて泳げたとしても、海だから泳ぐ方向が分からないね
怖。 知恵遅れのネトウヨが中国のせいにしてたけど何だったんだ？ >>55
5人中2人が亡くなっているということは、3人は生きている可能性がある・・・
こんな発想が許されるのは高校生までやろ >>74
ドシロウトが飛べば遊覧
プロが飛べば偵察
バカさらすなよ 残りの未発見の5人が機外に放り出されたのだとしたら1人ぐらい浮いてて発見されてないとおかしいだろ
全員座席ごと海底に沈んでるとかかな >>90
車運転して電柱にぶつかりにいくレベル
勝手に落ちてりゃ素人以下だわなw >>81
高度150mから突然真っ逆さまに落下する鉄球の中みたいな状態でそんなことできるんかお前はw >>89
頭、悪そうだけど
大丈夫？
無理してレスしなくても良いんだよ？？？ >>95
素人言い訳にしてデマ垂れ流してる奴に頭悪いとか言われたくないわ カズワンみたいにロボットで引き上げられんのか？
先ずは人先に回収しないとダメ？ >>31
マトリックスでトリニティが、墜落するヘリから飛び降りてたぞ。
拳銃でロープを撃てばいいんじゃないか 税金使って無闇に飛ばすのだけはやめていただきたい、救出する人が逆にされてるようでは、、
過信をすると失敗することが多い >>80
あるよ。大神島って無人島。
生きてたら火炎放射器で焼かれそうだから
茂みで息を潜めているかもしれん。 ドアは閉めたままスピン状態で墜落して、着水した後はドア開かずで出るに出られなかったんかねぇ
そんな死に方しとうない 結局撃ち落とされたとか爆殺じゃなさそうだな
やはりワクって突然死かも >>108
村人が匿って治療してくれてたらいいのに。 アホな隊員が岬から双眼鏡で捜索しててこりゃダメだと思った >>111
なんで匿うんだよ。
仮に見つけたとしたら、普通に通報して大きな病院に搬送したほうがいいだろ 飽和潜水してるスパーエリートの潜水員を誰も称賛してないのは如何なものか
既に死んでいる方の遺体を収容するために生きている一握りの卓越したスーパーエリートが
己を顧みず、遺族のために全力で職務に当たっているのに
お前らはずっとおふざけか >>4
同時期に同じ場所で死亡したなら潮の流れもほぼ変わらないから不思議ではない プロが脱出も出来ずに機体ごと沈むって何があったと思う？
機体が丸ごと沈んでるとしたら爆発じゃないし 結構早々にロック状態のまま機体から剥がれて海面に浮いてたドアが回収されてるんだが
このスレの人達ってそれ忘れてるんだか知らないんだかな人が多すぎないか？
いやまあ、しょせん5chで与太話してるだけだしどうでもいいっちゃいいんだろうが… 陸上自衛隊によりますと、消息を絶ったヘリコプターには、強い衝撃を受けたり浸水したりしたときに、自動で救難信号を出して場所を知らせる「救命無線機」が搭載されていますが、これまでのところ、信号は確認されていないということです。
これは過失か >>116
そもそも飽和潜水について知ってる人が少ない
前のレジャーボートのときに特集やったから今更テレビも取り上げてないしな >>60
耐Gスーツ着てるのは戦闘機乗り。ヘリではない
確か脚の付け根でベルトで締め付けて血流制御する機構
慣性力を機体の余剰電力で変換してどこかにうっちゃるEXギアはVF25以降のシステムだから本体に余剰出力の無いヘリには搭載されていない ブラックホークって横が開けっ放しのイメージなんだが、みんな同じ場所に固まってるって事は
着水した時点で飛び出したりできない位の衝撃だったのかな そんな乗ってたの？定員オーバーとかならないん？身動き出来ないし梯子かなんかあるのか知らんが脱出手段あったとしても人数分だけ時間かからん？
映画だとその一桁人数までしか見たことない >>122
いや、俺も知らなかった
飽和潜水？ほーん、なんやろってなもん
調べてみたら凄かった >>125
ヘリ自体うるさいからメットのインカムで喋る
ドアは締める ヘリが海に墜落だから回転プレードがどうなってるかによっては、本体がぐるぐる超高速回転しながら海中に消えたんだろうな 緩和潜水って、昔海外で怖い事故があったって動画みたな
待機室みたいなチャンバー？で、間違ってドア開けちゃって
中にいた人が爆発しちゃったとか・・ >>116
それが仕事だろ
普段は訓練という体でサボりまくってるただ飯ぐらいどもが珍しく仕事した位で褒めてやる必要はない フリーダイビングでもモノフィンで115メートルは潜れるしフル装備なら余裕じゃないの？ >>134
ドア閉めるものだったんだ、よく考えると機関銃付けないなら開けてる意味ないか >>4
何が「おかしくない？」だよw
また他国から迎撃されたとか主張したがってるネトウヨか？ 船が沈むときはゆっくりだけど このヘリなんかエンジン2基
ついてて重いから 秒で水深10メートルだろうな ヘリコプターがつり上げた担架が高速回転。救助された女性が市を提訴しました。
空中で猛烈な勢いで回転する担架。アメリカ・アリゾナ州で6月、ハイキング中にけがをした74歳の女性が救助された際の映像です。女性は目と頭が腫れ、耳から出血するなどのけがをしました。女性は脊髄（せきずい）を損傷するなど3000万円を超える医療費が掛かったと主張し、肉体的、精神的苦痛を受けたとして26日、フェニックス市に対して約2億2000万円の損害賠償を求めて提訴しました
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000170339.html タイタニックみたいに水深4000ｍ近くの深海じゃなくてよかったな 最後まで事故で押し通す気なんだろうなぁ
もう終わりだ横の国 合掌
原因究明と幹部が揃って搭乗した危機管理の甘さはきっちり調べないと 墜落当日に救助に向かってる船が幾つも映像で記録が残ってるのに
敢えて見殺しにした
1週間以上経って騒ぎが収まったころにひっそりと回収の報道
色々な裏が隠されていること間違いなし 事故じゃない→日米の防衛網を掻い潜って攻撃できた事になる
事故だよ→トップが乗るヘリの検査が杜撰過ぎる >>1
遺体収容か 南無南無
引き上げにあたるダイバー達も
飽和潜水など限界に挑む過酷な潜水環境
それ程詳しくは知らんが、身体を元の圧力に戻す為
減圧タンクに数日入って調整したりするんだろうな
ご苦労さんです。
くれぐれも二次事故などおこさぬよう慎重安全に
職務遂行し、無事に戻って調整復帰してください。 (｀･ω･´)ゞ 陸将みたいな替えの利かなそうな人が亡くなったら、陸自大丈夫なのかな >>149
マレーシアの旅客機もインド洋沖で墜落したらしく
推進が数千メートルとかで
ついに遺体もみつからなかったんだっけ >>136
(´・ω・｀)本当のところは爆発なんてしないけどね
(´・ω・｀)肺が潰れて死ぬだけで >>151
晴天で息を飲むような伊良部ブルーの珊瑚礁をシわざわざあんな悪天候で遊覧飛行に皆んなで行かない。 なんでか「浮く」って勝手に思い込んでたけど
こういう潜水しないと見つけられないものなんだな
早く全員発見できるといいな
ご冥福をお祈りします 多分5人は異世界転移か戦国時代にタイムスリップしてるわ 墜落という失態
なかなか発見できなかったという失態
潜水トラブルという失態
大丈夫かこの国の防衛？ 遺族は覚悟してるだろうが
せめて顔が綺麗なうちに見つけてやってほしかった
10人全員の年齢が公表されないが
未成年の子供を持つ隊員がいたら悲惨 >>167
一時話題になったフロートを機体に装着していれば、捜索はたやすかったかも知れないね
生存率には差はないだろうけど 墜落事故と考えると海面激突の衝撃による圧迫系の即死なら苦しまなかったのなら幸いなのかもしれんが
なまじ意識あって衝撃痛と溺死だったらこれ苦しかったろうなあ… この遺体に銃槍あったりしたら話が大きく変わるがスパイ小説の読みすぎか マスメディアが報じてることは全部ウソですってありえないと思ったが
全部ウソなんだな 死亡していると知りつつ、「発見」ではなく
頑として「救助」という言葉を使い続ける自衛隊に
生きていてほしいという強烈な想いを感じる この国はこれが初ではなく、東日本大震災の時もこうやって嘘ついてた ①機体の故障
②そもそも機体が欠陥品
③整備不良
④低空飛行が起因となる操縦ミス
⑤中国軍による攻撃
⑥規律の緩んだ米兵によるゲーム感覚の攻撃
⑦急激な気圧の変化や強風による
⑧鳥やドローンが衝突
①②③④のどれかか？ 海保の隊員は自分たちがこのヘリの捜索に携わり、この件で国が吐いた嘘を知っとるだろ 予想だと20～25度だったわ気温と変わらんのな
ぱんぱんか >>192
鼓膜が破れてw
耳から頭に水が浸入して終わりw >>121
急降下に近い角度で海面に激突して急速に沈んだから
地上で信号を受信出来なかったんかな？ 100メートルの海底なんて良く見つけたな
ぶよぶよで人間じゃないだろ ID:4yck7Jdb0
がバカすぎて笑った…
つまらないネタであって、本気じゃないんでしょ？？ 水死体はトラウマだ パンパンに腫れ上がってずっと忘れられない CSIS 「中国による対日工作のパイプ役にNPOと創価学会」
対日工作やりたい放題 ＞5人のうち2人の死亡を確認したと発表しました。
なんかこれって、ご遺族にも失礼じゃないの？
５人なんて、人間が海中で生きてるわけねえじゃんか。
まして、「医師が確認するまでは死亡じゃないよｗ」というわけでもあるまいしさ。
かてて加えて、「飽和」なんとかとか、新しい言葉をはやらせようとすんなよ
クソが。 >>205
キャリアさんが脱出方法なんて書面でしか知らないんじゃない？w 残り５人は厳しそうだな・・・・
今回の５人でさえ１週間かかってるもんな
で、フライトレコーダーだか、ボイスレコーダーだかの話って
出てきた？ >>163
いや別に構わんレベルの話だが
組織てのは基本的に代わりにバトンタッチできるよう
日頃から人材を用意するのが危機管理
アメリカも副大統領がいる >>206
いやいやいや
潜水症や減圧症が余りにも知られてないからやで
ドラマやマンガで海潜っても直ぐに上がって来たり安易な表現ばっかで認識されてないからな >>206
飽和潜水はKAZU1の時に散々言われた言葉なのに初めて聞いた！知らない！こわい！っておめー野生動物かよ >>179
つうかSOS出す間もなく2分でビーコン消えたんだから
生存状況もだいたい同じくだろ
この胴体の中にみつかった五人はほとんど一瞬で死亡だよな
残り五人はドアから投げ出されたか
外に脱出したかはわからんが >>187
神風精神だから
超能力を期待してんだろうよ >>190
アホの米兵のが当たった可能性あるんだわ >>193
初期に浜辺に複数の人影が報告されてたやつな >>206
笑っちゃうよな
飽和潜水士が気圧調整して潜水する深海の
潜水艦仕様もない、ドアがはずれた機内で
5人がどう10日間も生存できるんだよなw >>209
もう中国領海に流れて行っちゃったかもな
知床のもロシアに遺体を拉致されたままだっけ >>209
レコーダーが機内に残ってるかどうかだね >>213
形式的遊覧飛行と言われても仕方ないw
墜落してるからwww >>224
とっくに全員帰ってきたよ
拉致ってロシアは普通に返すためにチャーター便寄越してくれって言ってたけど
日本が制裁中のロシアに行っていいものかとか無駄に悩んで海自出すとか海上引渡しとかいらんこと言い出して遅れたんだよ >>194
陸も海もみんな知ってる
その上で田母神みたいなやつまで非戦に動いてんだ察しろ シートベルトで機体に固定されたまま溺死なのだろうか？
衝撃で既に亡くなってから沈んだのだろうか？ 死亡確認ということは 心配停止ということでよろしいか
あの辺り水が綺麗だから探しやすいのかと思っていたがかなり難航してるよね >>31
ドアが単品で見つかってるから水圧かなんかで外れてその際にベルト取ってた人は海に流れたんだろうな >>36
>>83
このロジックだとヘリを用いての救助活動とかローターに切り刻まれて不可能なんじゃ… >>239
右1/3の切り込みは離陸前からあったのか？
何かの衝突で出来たのか？ 中国のせいってデマ流してるネトウヨは外患誘致罪で死刑にしろよ こんなのが住宅地の上とかたいした用事もないのに飛んでんのどうなん >>70
現実感なさ過ぎて怖くも気持ち悪いも無いなー >>1
この注目度の低さ
あれだけ騒いでもう誰も観たがっていない
頭おかしい >>247
ほんとうに陸地の上じゃなくて良かったな
これが人家の上なら大変なことだった
もっとも、それをパイロットの意思でコントロールしたのかもしれんがね 搭乗人数は10人
発見された人数は5人（うち2人死亡確認）
数が合わないなあ 人らしきものが浮いてるって通報があった時にちゃんと見つけてれば5人も不明にならなかったろ 岸田首相を救った漁師 報道各社の取材に応じる 語った木村容疑者確保の一部始終 [Hitzeschleier★]
こんなニュースの方が大切らしい
ハッキリとデータにも出る
本当にどうでも良くなる(´-ω-`) >>1
機体用フロートを装着していれば・・・
自衛隊の危機意識の欠如、平和ボケ極まれり >>16
だといいな
その島は果物が豊富で沢から湧き水も出てる
みんな救助を待ってるさ >>11
どう考えても息してない状態（交通事故なんかで首ちょんぱ）だと現場で死亡確定できなかったっけ？
今回もどう見ても死んでるけど遺体を引き上げなきゃならんからな
死亡確定するとリスクとかコスト考えて引き上げなくてもいいやってなるんじゃね？ さすがに死体まで飽和潜水用のカプセルに入れて引き上げは費用が半端ないからヘリごとさっさと引き上げた方がいいだろ 胴体は原型を保ち５人はお行儀よく着座
レーダーロストから4キロも逆行してるのだから
テールローター故障やオートローテーション降下はなさそうだ
海面すれすれで遊覧してたらトビウオアタック食らったとか 機内の5人は薬で眠らせて他の5人は密かに脱出して中国かどこかにいるとか
情報を隠してると勝手にいろいろ憶測されちゃうぞ 撃墜説あったみたいだけど日本にわざわざ攻撃する意味ないだろ
何もしなくても勝手にボロボロになるんだから >>266
すべて否定されて最終的には整備員がシナの工作員だ！とか言い出してみんな離れていった 友人の元自衛官から聞いた話。
十年ちょい前の春先こと。アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。
……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪！レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候！米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ！！
「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。そこで、米陸軍の見たものは……
……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした…… 2人を救助とテレビで言ってたから一瞬生存してたのかと思った
遺体を救助したと言う意味だった 搭乗してた内殆どの人は、おうちに帰りたいって思ってるだろう
今の所2人、残り8人 これって全部見つかるまで捜索するんだろうか
そんな金あるんなら母子家庭とか孤児に回すべきじゃないの？意味ないよな どうしてコプの事を日本だけヘリと云うのだろう
紛らわしいよね 亡くなったのは気の毒だけど本当に何してんの自衛隊も国も >>49
んなこたーない 自衛官だって人間
東日本のメンタルケア事例とか検索してみ？ 全員いれば良かったのにね
残り5人を捜すの大変やで >>272
医師が死亡確認するまでは勝手な判断で情報を上げられないって見た気がする >>118
実用海面上昇高度以下による失速、と素人なりに勝手に推測します
美しい珊瑚を見せたく「ええ格好しぃ」して出世に繋げたく無理をした、とか？
素人なりに考えたくなる >>281
残りはもう見つからんだろう
機体は見つかったことだし、そろそろ切り上げ時ではないか >>211
脅迫され幹部詰め込み強制連行
全てのレーダー切られ証拠隠滅。
毒ケム撒いてる奴らの仕業とツイで書かれてた。 >>273
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
機体が流されてるんだから帰れないよ
車と一緒で本人達は観光気分で堕ちるわけないと思って乗ってるわけ、体が全員固定されていたとは思えない
特に師団長の方だと尚更ムリだろうな
何かの機会に外をグルグル見回したりしていたんだろうから そもそも車でもヘリでも飛行機でも完璧に整備したからって
明日故障しない保障なんかどこにもネンだよｗ >>287
うちのくるま、車検通した直後にバッテリー上がり
しかもガソリン半分減っていた
何やったの？ネッツトラタ今里 >>264 ←頭おかしい
>>273 ←昭和の千羽鶴メンヘラ
>>281 ←これくらいが自然 見つけたのか
さすが自衛隊の練度は世界一と言われるだけあるな
殉職された方々のご冥福をお祈りいたします（-人-）ﾅﾑﾅﾑ 緊急用フロート付いてる第15旅団のヘリ貸りてれば助かってた
仲が悪いのかな >>271
家族は知ってるし、防衛上、生存の可能性のあるパイロットの名前を公開はせんだろう。 >>288
遅効性の毒薬というのがあるが、主操縦士と副操縦士が同時に
何もできないというのは考えにくい
----
『秘録陸軍中野学校』(畠山元記者/新潮文庫)
■毒薬は、自殺用のものと独逸製の遅効性毒薬をよく使った。
コーヒーや茶に入れ１週間くらいで死ぬ。
■毒殺はヒ素がよくつかわれた。飲むと喉が焼きただれたような痛みを伴い
唾液が付き上げるよに沸き上がり倒れ込む。支那人料理人が入れた事件が
南京大使館で起きた。 こんなんで日本を自衛できるの？
韓国軍にすら勝てないんじゃないの？これｗ >>294
有事には第8師団が沖縄に駆け付けることに
なっているんだから
第8師団の装備だけで完結させたかったのでしょう
しかし今回、第8師団の装備だけで行くのは
色々足りないことが露呈したと言えるでしょう >>294
43106は元々東部方面隊で救難飛行に使われてた機体
転属してきたばかりの幹部はフロート搭載されてると思いこんでた可能性もある
http://www.hikojour.jp/hikojourB/IMG_84772.jpg ヘリのボディが形を保ってるってことは
フライトレコーダー無事だよな >>137
要人救出じゃなければわざわざこんな手間や金かけるかわからんしな、福島の海に何度潜ったのか >>34
世界記録更新ってレベルじゃないぞw
人類やめてるレベルw >>301
低高度で火災も無いなら後は真水があれば大丈夫だろう 死体がみつからないと死亡としないって、これもなんだかなーだよな。漂流してどこかの島に打ち上げられていても、10日もたてば死んでるだろ。まあ陸自の幹部だからレンジャー能力でもあるのか？ >>311
死亡は医師が確認するのが基本
まぁ首が無いとか首しか無いとかなら社会死として認められるけど
でも海中で数日間経った状態なら社会死と言っても良い気もする >>314
中国軍なんか事故があっても発表すらしないだろ 神話でさえ奇跡で助かったのになんで自衛隊は神話にならないんだ 海面付近を低く飛行」目撃の男性 宮古沖陸自ヘリ事故 「少し目を離した隙に見えなくなった」 捜索続きビーチは物々しく 沖縄
ヘリが消息を絶った6日に、発見現場海域から数キロ先に位置する池間島の高台からヘリを見たという70代男性は「海面付近を低く飛行していた。少し目を離した隙に見えなくなった。異常な音などは聞こえず、勢いよく沈んでいったのではないか」と話した。
男性によると、6日午後4時前、高台の小屋で友人らと談笑していたところ、池間島の北側から伊良部島に向けて海面付近を飛行するヘリを確認した。元陸上自衛官の男性は「すごい演習をしているな」と眺めていた。しばらく目を離し、再び海側に視線を向けると、ヘリは見当たらなかった。ヘリが海面付近を飛行していること以外に異常は感じず、海面に変化は見られなかったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f883091466318d0383f8a4a446e543c76043267
遊覧飛行の失敗 と見た >>315
一部が食べられたり流されたりグチャグチャだったりして
DNA鑑定しないと何人分の遺体か分かりにくい状態なんじゃないかなあ… 残された3人頑張れ
助けが来るまで後もうちょっとだ >>326
あるそうだぞ
ヘリの外に出た後に膨らませるやつだろうけど 自衛隊機でも平時は航空法が適用され海上での最低高度は150メートルだが
防衛大臣が許可した場合や任務ではそれ以下での高度が可能になる
防衛大臣が許可出してたのか或いは接待飛行は任務になるのかが問題だな 接待飛行は着任後5日では無理
他にやらなきゃならない仕事が山積してるから。
警備担当区域内ならまだ言い訳も出来る可能性があるが宮古島は無理 中で爆発した。
搭乗した人の携行物に爆発物が
仕掛られていた。
本人がやったか、他人がやったか? 観光目的の低空飛行での事故なら マジで笑えないわ ある意味最悪だろ 仮に外国勢力の関与が一切ないのに
緊急信号すら出せない状況で事故に会って
さらに幹部クラスを複数失ったとしたら
その方が自衛隊の安全管理とか危機管理が大丈夫なのか心配になるな
こんな体制で本当に国民が守れるのか不安だな >>300
偉い人があっち飛べこっち飛べとヘリパイに指図しまくった結果、操縦を誤ったとしか思えん。 何だよ死亡確認って・・・
遺体発見、じゃ文章少な過ぎてニュースにならんのか？
水中で生きてるように見えたのか？ どうせ公表できないんやからこれは中国だと思っとくよ自分の直感を信じる 100メートルの海底に10日も沈んでたのに
脂肪も確認もないだろうよ >>339
アメリカンジョークを思い出した
『森の中に2人のハンターがいて、そのうちの1人はぐったりと倒れ込んでいた。
呼吸している様子はなく、目の焦点も合っていなかった。そして、もう一人は携帯を取り出し、119番をする。
息を切らしながら、「友達が死んでいる。どうすればいいんだ！？」と言う。
すると、オペレーターが男性に伝えた。男性に伝えた。
「落ち着いて下さい。なんとかしますから。まず、彼が本当に死んでいるかを確認して下さい。」
すると、沈黙の中、銃声が鳴り響いた。
その後、電話から男性が答えた。
「はい、死んでいます。次は！？」と。
make sure he's deadは
本当に死んでるか確認して
という意味だが
彼を確実に殺して
という意味にも受け取れる >>339
「ド素人が勝手に死亡確認なんかするなよw 俺らの専権事項だろうがw」
という医師のプライドが為せる業。 >>81
じゃあ日航機事故でも墜落直前に飛び降りれば何人も助かったなｗ
物理の時間寝てたのか？ｗ >>12 沖に沈んだら無理や、すぐ近海に海溝あんぞ宮古島はな。 今日は残りの3人拾うだけ
そして機体の映像すら公開されないと言う流れw 正直、今ロシアと自衛隊単独で戦争やったら
多分負けるw レーダーロストから4キロは結構遠い
進行方向とは逆位置だから探索範囲からも外れるし
運良く脱出できても救命胴衣なしで陸まで数キロは厳しい
泳ぎが達者な海上自衛隊員なら結果は違うだろうけど 漁師万能説
要人も漁師が警護すれば守れるし捜索も漁師がやればもっと早く見つかってた >>351
まず単独でという前提が無意味
あと勝ち負けの定義が不明
北海道全土をロシアに占領されたら負け
占領を阻止したら勝ちなのか
それともどちらかが敵首都を占領するのが勝ち負けの定義なのか 実験でサメか何かの死骸を沈めたら魚やら甲殻類にソッコーで食い散らかされてた >>351
みんなそう思ってるよ
ロシアの圧勝で北海道とられて終わり >>343
「死んでるの確認するのに銃で撃つのかよ！手荒すぎだろ！」的なネタじゃなかったのかそれ 100メートル以上水深あったら水圧の影響で人間はどうなってるの？ >>195
司法解剖するらしいが
水温20～25度の海水に12日も浸かってたら
死因なんて分るんだろうか 高空から水面に飛び込むのなんてコンクリートの岩盤に叩き付けられるのと同じとわかってない奴多すぎじゃね？ >>365
肺に水が溜まっていたら溺死と判断できそうだが、それ以外はどうなんやろね 安倍も現場で即死だったのに何時間も無駄に病院で治療ごっこと大量の輸血した上で嫁に治療断念してもらうって形式で死亡にしたんだよな >>225
木っ端みじんというわけでも無いし
人が残れるくらいだから、残ってそうだけどね 米ニューヨークに立ち寄って
中華民国（台湾）と国交を結ぶ中米のグアテマラとベリーズを訪問した蔡英文総統は、ロサンゼルスに立ち寄った後
４月７日に日本を電撃訪問し、岸田総理、もしくは自民党幹部と面会後
ドイツへ帰還する、嘉手納基地に暫定配備されていたF16のエスコートで
台湾に帰還する予定だった。
ところが、それが中国にリークされており
その前日の４月６日午後４時頃
第８師団の師団長のヘリが墜落して
その２時間後に、何者かが自爆して、民間人に撮影され、海保の目の前で沈没
蔡英文総統の訪日計画はすべて中止になった
マクロンはそれを北京で見せつけられて
4月9日
最悪なのは、台湾の問題についてアメリカの歩調や、中国の過剰な反応に合わせヨーロッパの国々が追随しなければいけないと考えることだ。
陣営間の対立の論理に立ち入ることは望ましくない。
ヨーロッパは、米中の対立から一定の距離を保ち、世界の「第3極」になるべきだと主張
4月12日
弱腰になった自民党は
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 要求する
とか、知らんけど 遺体回収も大事だが
ボイスレコーダーとフライトレコーダーの回収も大至急 結局原因ってなんだったんだろう
操縦士が意識失ったとか？ >>373
回収してもどうかなぁ、ちゃんとやられたと言えるかどうか
4月12日
弱腰になった自民党は
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 要求
日本政府は明確に否定しなかったので
4月13日
北朝鮮が北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射
それに対抗して日本政府は
中国軍攻撃の臆測を明確にするために投入された海自の掃海艦が「ヘリの機体とみられるものを発見した」と発表
4月15日
潜水艦救難艦「ちはや」が飽和潜水で確認をしようとして
4月16日
岸田に爆発物投げつけられる 毎日トップで報道してるけど、事故が起きて搭乗員全員死亡ってのは確実なんだし、
それ以上の情報はあまり意味がないよなあ
事故の原因が意外なものならそのときにまた報道すればいいけど、まあよくある何かしらの航空機トラブルだろうし、
この報道は週一ぐらいでいいや 機体の状況うんぬんは乗員救助のあと
という建前はわかるんだが
機体の損壊状況くらい発表してよ ヘリの機長じゃないのだから、
わざわざ機体と運命を共にすることは無いのに 偉いのが沢山のってたんだろ？これ岸田が中国煽ってるからわざわざ自衛隊は、沖縄まで視察いかないといけなくなったんじゃねーの？
間接的にかかわってんじゃねーの？ >>374
そういう時に備えてパイロットは二人乗っていた パイロットの情報が全然出ないな
片桐機長の可能性はないんだろうか >>376
ふつうに、やられたと言ったらどうなるか、わかってるだろうなという威嚇・警告だろ >>378
機体を引き上げて
やられたと発表すれば、中国と完全敵対
事故だと発表すれば、米国の後ろ楯がなくなる >>378
機体を引き上げて
やられたと発表すれば、中国と完全敵対
事故だと発表すれば、米国の後ろ楯がなくなる
その日本を北京で見たマクロンは
4月9日
最悪なのは、台湾の問題についてアメリカの歩調や、中国の過剰な反応に合わせヨーロッパの国々が追随しなければいけないと考えることだ。
陣営間の対立の論理に立ち入ることは望ましくない。
ヨーロッパは、米中の対立から一定の距離を保ち、世界の「第3極」になるべきだと主張 >>381
アメリカから
中国艦隊が宮古島沖縄間を通過するのに合わせて何らかの作戦を宮古島で計画してる模様と警告が来る
8師団は中国が沖縄方面に侵攻してきた際の反撃が任務の為に着任直後の師団長は自ら現場確認をしようとする
偵察飛行中に海面に不審な物体、または兆候を見つける
低空飛行によって不審な物体に近付いたところで墜落
アメリカからの警告を受けていた上で師団長搭乗のヘリがレーダーからロストしたために
自衛隊政府も慌てて近隣の海上保安庁に急行させる
二時間に不審な物体、または不審な小型潜航艇を発見、小型潜航を包囲して乗組員を確保すべく潜水艦救難艦を動員するも
小型潜航艇は自爆、黒煙を上げた写真を取られる。 フライトレコーダーとかも見つかってるけど、内容やばいから、3人の引き上げに必死でしたってことで、機体は広く散乱していて見つけられませんでしたって持ち込みたいのかな？
レコーダー類は発信装置ついてんでしょ？時間切れ狙ってるとしか 2分30秒まえまで交信してて墜落って普通は考えにくいんだよね
確かに機械は故障するし急なトラブルはないことはないけど自衛隊って民間よりきめ細かなメンテをしてるイメージ >>389
10人の所属の内訳について
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長を含めて5人
▽ヘリコプターを運用している第8飛行隊（熊本)が4人
▽宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)が1人
宮古島駐屯地からどこかに行こうとしていた >>389
10人の所属の内訳について
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長を含めて5人
▽ヘリコプターを運用している第8飛行隊（熊本)が4人
▽宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)が1人
ルート的に、下地島空港で宮古警備隊（第15旅団)が1人を降機させたのち、式典出席のため宮古島からどこかに行こうとしていたとかかねぇ 救助された5人の胃袋の中から残りの5人が出てくるまでが遠足 >>392
熊本から沖縄まで長距離を飛んだ後に、どういった整備が行われたか公表されてないんだよな >>396
つまりシナの電磁波攻撃か、整備士に扮したシナ工作員がボルト抜いた可能性が極めて高い 団長つながりで西部警察の大門ごっこしてたんじゃないだろうな
ヘリからショットガンで海洋生物ハントしてる最中に無理な操縦させて落ちたとか 遊覧飛行って…呑気で平和だな
プリコジンが100個命令出してる間に
自衛隊の指揮官の命令は１個
手順が間違えないか法に沿ってるか時間かけて確認して
現場ではその指示のニュアンスが全く異なっていても
指示通りに職務をこなし爆撃されるという
たぶん予想は当たってると思うし
一般人はみんなそう思ってそう 10人の所属の内訳について
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長を含めて5人
▽ヘリコプターを運用している第8飛行隊（熊本)が4人
▽宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)が1人
第8師団の師団長が乗っているんだから
宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)の1人は
宮古警備隊隊長の一等陸佐かな
第8師団司令部の5人は、いずれも司令部の中核を担う幹部で、坂本師団長以外の4人は階級が1等陸佐から3等陸佐
ヘリを操縦してたのは
第8飛行隊隊長の2等陸佐かねぇ >>399
ダメ
「社会死」と言って、誰が見てもアウト（オート）な場合は医師の必要は無い >>390
この機のは発信装置ついてないんだってさ
お粗末だよなあ 潜水夫は潜水中にウンコしたくなったらどうするんだろうな >>406
ウンコするってよ。
ただし、後ろに出すともの凄い勢いで水面を目指して背中のタンクが糞まみれになるから
前に出すんだって。鼻先をウンコが勢い良く通り過ぎるのを経験すればダイバーとしては
ベテランだとか。 >>408
昔から底辺のセーフティーネットだったのにな
なんかネットで異常に持ち上げるやつらが増えた 機内で見つかった5名の大半は機長らシートベルトをしているはずの8飛の隊員かと。8DHQの幕僚は地形確認で進行方向左側のドアベイの窓に皆が
集まってたろうからシートベルト無しの者もいて残り5名は海没後 機外に投げ出された……か？
第8師団長 坂本雄一陸将(旧軍の中将)
師団司令部幕僚長 庭田徹1佐(一)(列国軍の准将)
宮古警備隊長 伊與田雅一1佐(三)(旧軍の大佐)
師団司令部第2部長 伊東英一2佐(旧軍の中佐)
第8飛行隊UH-60機長 3佐(旧軍の少佐)
同副操縦士 1尉(旧軍の大尉)
同搭乗員2名 曹長～3曹(旧軍の下士官)
この8名の他に同行者2名として、
師団司令部第3部長の1佐(三)と、第2部情報班長又は第3部の訓練班長か防衛班長の3佐が取り沙汰されている。
また、師団長副官(1尉)は通常 師団長と行動を共にするが、ペイロードの関係からか宮古警備隊長と交代で宮古島分屯基地にて地上待機か、その後の
師団長の宮古島島内での行動予定や宿泊場所の確認など幕庶業務を別途行っていて降機していた可能性が……
第8師団は機動師団として南西諸島有事の際に、警備担当の第15旅団の支援として先島方面への展開が防衛警備計画上予定されていると今般のDCG視察
から考えられ、宮古警備隊長の同乗は新着任のDCG・CS・G2に宮古島島内に於ける警備隊と師団から派遣される部隊の担当地域・配置予定位置を
上空から説明する為だったかと。
ちなみに、司令部幕僚長とは副師団長(陸将補、旧軍の少将)に次ぐ師団ナンバー3で、師団長の幕僚(旧軍の参謀)たる師団司令部第1～4部長らを束ねる立場で
連隊長・群長(1佐(二～三))経験者が多く上番する役職であり、師団司令部の第2部は情報・保全、第3部は訓練・防衛警備を担当(1部は人事、4部は兵站)している。 >>406
元ダイビングガイドだけどどうしても我慢できなかったらウェットと水着脱いでするよ
水中だと水圧かかってて出しにくい
なおウンコはすぐに浄化というか海水にまみれて見えなくなる
すぐにオヤビッチャとかの小魚が寄ってきて魚まみれになる 整備不良の機体で事故死とか無能な日本は早々に中国に編入されそう 中国に撃ち落とされて恥を晒したのに二階級特進なんてありえるのかね？ 2名の死亡確認は陸自の医官ができるが詳細な死亡理由の究明は遺体検分の専門家に委ねられる
死亡理由から墜落の状況がある程度絞りこまれる
死因が速やかに公表されるか否かは防衛省次第事故調の報告待ちになるかも
今はまだ見つかっていない5人の捜索に全集中してほしい 鉄の塊なわけで落ちたら一気に水中へゴー
1人でも助かるチャンスあったのかな 仮に海自のヘリなら海中からの脱出訓練とかやっていたのかしら >>121
衝撃で壊れたら発信できないよ
過去にいくらでも事例がある ヘリ搭乗の10人 うち8人が幹部
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長を含めて5人
いずれも司令部の中核を担う幹部で、坂本師団長以外の4人は階級が1等陸佐から3等陸佐
これで幹部５人
▽宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)が1人
第8師団の師団長が乗っているんだから
宮古警備隊隊長の1等陸佐かな
これで幹部６人
▽ヘリコプターを運用している第8飛行隊（熊本)が4人
師団長が搭乗しているヘリを操縦してたのは
第8飛行隊隊長の2等陸佐だろう
これで幹部７人
残りの幹部一人は、ヘリの副操縦士かねぇ ヘルメットはなんで一個しか見つかってないんだ？あと9個あるはずだよね >>410
片側に人が集まりすぎて墜落とかだったら恥ずかしすぎて死んでもしょうがないな 回収した遺体はカプセルに入れて
徐々に気圧を下げながら時間をかけて引き上げるんだろうか
網に入れて引き上げれば簡単だが
気圧の変化で遺体がかなり損傷しそうだ >>422
鹿屋航空基地にディッチング(不時着水)トレーナーなる施設があり定期的に訓練しとるよ。装備品でヒードてな携帯ボンベもある。今回同様事故で脱出できたかどうかはわからん。 今必死に選挙に使えそうなネタしこんでるから
待ってて なんちゅうか、海に囲まれた国なのに、
色んな事故も割とちょくちょくあるのに
随分原始的な方法で潜って作業すんのな
そっちの方面のハイテク化って無理なんかね >>434
学術用に小さいサンプル持ち帰るような機材はあるんだから、
技術面の問題じゃなくて予算の問題なんじゃないかな >>323
あの空母に着艦失敗して何人も死んでいるらしいな スキューバやってる奴なら知ってるだろうけど、沖縄って浅い珊瑚礁がしばらく続いてアウターリーフでいきなりズドンと深くなるんだよ
10mそこそこだったのがいきなり60mとか100mとか
インナーリーフに落ちれば創作救出も楽だったろうに本当に運が悪いな これの機長って何歳ぐらいなの？
団長とか載せてるぐらいだから50歳は超えたベテランなんだろうけど フライトレコーダーが外付けで洋上での飛行を想定しないので回収、原因追及は困難って自衛隊は発表したね。真相究明する気はない、あるいは出来ない理由があるんだろう >>240
救助活動で乱高下するヘリから飛び降りたりはしないだろ >>440
それじゃ国民は納得せんだろ
何でも有耶無耶、曖昧にしていていい時代は終わってる こいつら一人もスマホで連絡とろうとしたやついないのかよｗ >>337
所詮は米合衆国日本現地土民軍。アメはその程度にしか見ていない。
自衛隊が独立した存在であると思うのが間違い。 長い長い時間を費やすものの、まともに人命は救われず
すべてを有耶無耶にされすべてを隠蔽工作されすべてが謎に包まれてしまった >>449
長い長い時間を費やすことになったのは防衛省の幹部が
無能だったからだぞｗ ヘリの中で発見されたのに
搭乗してたとみられるって
いわないといけないところが生産性ひくい国とよくわかる というか
やっぱし沖縄は日本に管理むりやん
沖縄をアメリカから返還してもらってもなにももたらさない
日本はおとなしく中国かロシア領になったほうがいいかも 無能な操縦士と無能な乗員たちは何の連絡もできず
これという具体的なメッセージも残さず自衛隊のヘリをお粗末にした
なんたることか、呆れて開いた口が塞がらん >>452
お前らみたいな揚げ足取りする奴がいるからな～ 観光気分でヘリを飛ばして遊んでいるからこうなる
無能な連中が無意味にヘリを飛ばすとこうなるという証拠
猛省しなさい猛省を >>452
単に乗組員が誰と把握できていないから曖昧な表現になるだろう
あいつもいたっけ？てなもんよ >>457
誰が乗ってたかは分かってるよキチガイくんｗ 挙句の果てはすべての不祥事を隠蔽して尻尾を巻いて逃げ込みやがった 17時5分に帰還してからの
夜の宴会に出れなく残念 >>458
はっきり把握できていないからそういうものいいになるんだろうが
キチガイかね君は 別にどのキモオタが乗っていたどうのこうの拘るものも把握している者もいないということだろう
キモオタどもが約10人ほど団子になってヘリを飛ばして落ちた
ここまでは確かな情報だ ちょっちゅねちょっちゅねと遊び半分にヘリを飛ばすとこうなるということだ猛省しろ猛省を >>461
お前の国では搭乗記録なんて取らないんだろうが日本は違うのでｗ これって新任早々にやらないといけなかった重要な視察なんでしよ。
なら、また新任の人含めて多数で 早々に視察すんの？ >>464
記録も何もキモオタ共がその場の思い付きでヘリを飛ばして落ちてるのに国も糞もないぞ
知恵遅れにゃ解らん話よ、すっこみなさいガイジは。 >>465
つまらん仕事を先送り先送りにして自分たちが何をしでかしたのかの報告もなく身勝手にヘリを沈めた不届き者の処分を下さねばな。 >>466
頭が悪いと記録があるから何人乗ってたか分かってることにも
気づきませんｗ
ホント馬鹿ってｗ >>467
従ってつまらん仕事を先送り先送りにして自分たちが何をしでかしたのかの報告もなく身勝手にヘリを沈めた不届き者の処分を下さねばな。 >>471
チョンには日本語が難しいのか？
工作員もレベルが落ちたんだなw つまらん仕事を先送り先送りにして自分たちが何をしでかしたのかの報告もなく身勝手にヘリを沈めた不届き者の処分を下さねばならないという段階で挙句の果ては総てに隠蔽工作して曖昧にそして有耶無耶にして不祥事を総てを闇の中に葬りやがった。
なんたることか。けしからん。 陸上自衛隊幹部ら１０人が乗ったＵＨ６０ＪＡヘリコプターの事故を巡り、陸上自衛隊は
２０日夜、死亡が確認された５人のうち２人の身元を特定し、公表した。
陸上幕僚監部によると、亡くなったのは第８師団司令部幕僚長の庭田徹（にわた・とおる）
１等陸佐（事故当時４８歳）、同司令部の神尊皓基（こうそ・ひろき）３等陸佐（３４）。 >>477
お前の遺伝子って脳に障害があるよな。
間違いないわ笑 君が泣き喚こうが発狂しようが我儘駄々っ子しようが幾らネットで自演しようともネットで妄想しようとも
真実から目を背け現実逃避したところで現実は何も変わらないのであります
君のような知的障害者と私とは遺伝子のすべてが異なるのです
https://www.goldcard-web.com/dinersclub/diners_merit_03.html
https://imepic.jp/20230421/315300 >>483
どこがより危険なのか
それなら生きてるかもしれんし安全だろ
お前の言い分なら全員ものの見事に死んでるじゃないか ＞つまらん仕事を先送り先送りにして自分たちが何をしでかしたのかの報告もなく身勝手にヘリを沈めた不届き者の処分を下さねばならないという段階で挙句の果ては総てに隠蔽工作して曖昧にそして有耶無耶にして不祥事を総てを闇の中に葬りやがった。
＞なんたることか。けしからん。
闇を明るみに晒せよ >>477
一応反応してやるけど人間とゴリラの間でさえ95%は遺伝子同じはずだけど全て違うなら人間どころか動物と植物くらいの別物だわ それならヘリを沈没させたバカやろうどもを血祭りにすればいいだろう >>487
それ昭和の知識？
人とチンパンジーですら今はどれだけ違うと言われてるか >>481
この人に嫉妬して話をすり替えて誤魔化してみたところ無知晒したのか
なんの話かと思ったよ 死因は落ちた瞬間の衝撃なのか溺死なのかどっちだろう 苦しいのは嫌だなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
