【速報】「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し 処分取り消しを求めた男性の控訴を棄却 ★2 [ブギー★]
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3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した建設業の男性は、県公安委員会に運転免許取り消し処分とされ処分取り消しを求めていました。4月21日に大阪高裁は男性の控訴を棄却しました。
建設業を営む髙田浩一さん（58）は3年前の10月に自身が所有するパワーショベルで近くに住む高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました。その際、ショベルの保管場所から田んぼまで、公道を通って往復し計約1、5kmの距離を時速数キロで走行。その後、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
髙田さんのショベルはキャタピラが付いており道路法上、公道を通行することはできませんが処分を受け入れなかったため、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とした上で走行時も危険性も低く、免許取消処分は「裁量権の逸脱」として提訴。
去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められませんでした。髙田さんはこの判決を不服として控訴していました。
そして、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。
続きはソース元にて
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/447389?display=1
※前スレ
【速報】「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し 処分取り消しを求めた男性の控訴を棄却 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682063436/ >>896
動画撮って警察に通報したら面白いんじゃね バックホー
大きさ（重さ）によってはアスファルト下の水道管などを破壊するから鉄板を敷く必要がある
工事現場でも下ろす場所と工事場所まで鉄板敷く場所もある
何も気にせず公道を走るのは三流以下 もうこの国に正義は無いな
人助けで免許取り消しとか
本当にもう終わりだよこの国 >>900
コンバインは農機の大型特殊か小型特殊に分類されるしナンバープレートも発行される
ナンバー付けて無い状態で公道を走ると捕まる この件とか女にAED使ったら裁判されるとか見ると人助けなんかするもんじゃないってあらためて思うわ >>905
絶対にそうなるよな
そういう腐りきった世の中になってるんだからどうしようもない これ認めたら、困ってる人なら何でもアリになっちゃうもんな 人助けって、別に命かかってなかった
業者呼んで金払って真っ当なやり方をしろ （原告 高田浩一さん）
「近隣の８６歳の老人が、うちの方に『助けて』という形で来られました。
稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー（無限軌道）が切れて動かないようになったと」 命かかってるかどうか関係なくね
日本人本来の人を助ける行為をこんなやり方で潰すなら
そりゃもう日本という国としての死を意味するんだよ 故障したコンバインをショベルカーで引き上げてほしいと頼まれたのです。
（原告 高田浩一さん）
「藁にもすがる思いでうちに来られたと思いますんで、やっぱりお互いさまやし、『すぐ行きます』という言葉が出ましたからね。
道から田んぼの中に入りまして、向こうにあったコンバインを吊って手前まで持ってきました」 >>902
専門業者に依頼すれば良いだけ
うちの農協の農機具販売部門は6条コンバインも積載可能なセルフローダーが運搬用にあるがウインチも積んでいて田んぼでハマったコンバインも引っ張ってるよ
代金は3万ほど
これは農家が一升瓶1〜2本の謝礼で済ませようと知り合いに頼んだのじゃないかな？うちの近所でもよくある話 これが許されるなら困っている人を助けるためにヒャッハーできることになってしまうな 高田さんはショベルカーで田んぼへ向かい、コンバインを引き上げた上で、自身の倉庫に戻るという形で、付近の道路を約１．５ｋｍにわたりショベルカーで走行しました。
走行速度は時速２ｋｍほど。
幅２．５ｍにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。
しかし、これが後に“命取り”になりました。 高田さんはショベルカーを操作する資格は持っていたものの、「大型特殊自動車」の運転免許を持っていませんでした。
警察はこれを問題視し、高田さんのショベルカー走行は「無免許運転」だと判断。
普通車も含めて運転免許を取り消され、２年間交付されないという処分を受けたのです。
高田さんは「ショベルカーが自動車に該当するかを認識するのは容易ではなく、無免許運転という認識もなかった」などとして奈良地裁に提訴。
しかし、一審の奈良地裁は「ショベルカーは法的にも大型特殊自動車に該当し、無免許運転という認識があったか否かは、処分を決める上での要件ではない」として訴えを退けていました。 >>912
依頼すればよいだけとか本当に終わってるな
業者関係なく人々が助け合うのが日本のよさなのにそれを破壊したいんだね
業者とかどうせ外資ばっかで不当に高い料金取ってるごみだし
3万とかふざけんなよ
だから簡単な謝礼でそれでよいのに免許取り消ししてる偽善国家権力なんか滅んだ方が良いよ 日本の警察に正義なんてねえからな
弱者捕まえて偉そうにしてるだけ
893とか捕まえろよ >>916
履帯が切れたコンバインを引っ張ると転輪や遊輪が更に壊れて修理代が跳ね上がるだけ
専門業者に依頼するに限る
タワケ 建設業の仕事にも、日常生活にも欠かせない運転免許を突然奪われた高田さん。
（原告 高田浩一さん）
「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。
『あなたが起こしたことは罪や』と言う人もいました。しかしながら、そうじゃないと思います。人が『助けて』と自分に求めてこられたら、やっぱり素直に助けてあげるっていうのが、善意の心を持っていたら当然の話だと思います」 >>918
関係ねえよ
この免許取り消しに正義は無いんだよ
話を変えるな >>919
本当にこういう素晴らしい人を潰してる
警察はいらねえよ
いつからこんな国になったんだろうかな悲しいわ 迎えた今年４月２１日の二審判決。
大阪高裁は「困っている人を助けるのが自然な行いだという地域の習慣が存在するにしても、
ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」として、一審判決を支持して控訴を棄却しました。
（原告 高田浩一さん）
「本当にいまは悔しいです。
飲酒運転やとか、そういうふうな行為とは訳が違う。
田舎の習慣の中で、善意の行動という中で、２年間ずっと苦しみました。
『私はこの先も罪を犯した人間として生きていかなければならないかな』というのが、この裁判の結果で得たことです」 地域の習慣までぶっ壊してる警察も裁判所も本当に偽善だな
偽善で日本を破壊して喜んでる国家権力のごみがよ >>920
頼んだ方も引き受けた方も
・公道を走行するにあたり必要な免許
・引っ張るのに適切な方法
を知らずに安易に行動したツケがまわって来ただけ
田んぼの中でキャタが切れたのなら新しいキャタをその場で嵌めるのが最善だがキャタを取り寄せるのに3日〜1週間かかるのが当たり前
つまり専門業者なら引っ張らないの >>28
例え虫の息の家族を搬送してるとしても追走して信号無視したらアウトなんだよね〜
パトカーの先導で病院着いたらそこで切符切られるのさ。あんたら鬼か!!って言ったら
それはそれ、これはこれでお願いします。でバッサリ切り捨てられた人いる。 爺「ふがぁ！おせえと思ったらショベルカーのまんまで来やがっただ！駐在さん馬鹿がおるだよ」 >>925
そんな理屈じゃねえんだよ
純粋に困ってる人を助けた行為を罪にして鯖してる国家権力が糞だといってるんだよ
日本の助け合い文化を破壊して喜んでるようなやつらは日本にはいらないよ この判例がずーっと活きるから何が何でも認めないだろうね 困ってる人を見ても気づかないフリをしないとあなたが損する一方の時代です
関わると面倒だと思ったという発言もご法度、あくまでも知らぬ存ぜぬの一点張りで行きましょう
仮に他人が何人死のうとも自分に負担がかかることは避けたいですね こんな判例出たらもう誰も人を助けない社会になる
それが目的でしょ
日本の文化をどんどん壊して喜んでるのが今の日本の国家権力ですものね >>928
人助け？
キャタ切れてるのでバックホーで引っ張ろうが新しいキャタが届くまでこのコンバインは作業が出来ない
普通は他のコンバインで作業をしてもらいキャタの外れたコンバインは田んぼの中でシート被せて数日待つ
引っ張ったら転輪などを壊して修理代が2〜3倍ほど高くなる
ちなみに小さな2条用のキャタ1本15万ほどで6条なら40万だ
どこが人助けかおれも大農家だが理解出来ない >>16
「役場に言ってください」
これしかないな人助けして免取りなんて割が合わない許せないだろう >>933
だから人助けにそういう理屈はいらねえんだよ
助けをもとめられたら助けようと思うのが日本人だから
それをそんな理屈で否定するようなやつは日本人じゃない 早くコンバインを上げないと稲刈りできずに供出出来ずに借金が払えず首を括らなければならなくなる
緊急性大じゃねーか それにこのユンボのキャタはボムキャタじゃねーか
奈良県公安委員会は庶民の敵だな 人助けをしたら逆に通報されるってネット上ではよく言われてるけど、ケースは違うとはいえこうやって現実のものになるとマジで触らぬ神にたたりなし状態になりそうだな 爺さんの利益が人助けとか無理筋だろ。何言っちゃってんの >>936
今の日本の国家権力は弱者の敵だよな
強者は捕まえもしないんだから
パチだって換金違法なのに捕まえないからな >>937
実際にそういうケースがあるからだよ
無いならそういう事は誰も言わないからね だから人が倒れていてもそのまま通り過ぎるような国になってきてる
日本が日本じゃなくなってきてるんだよ >>935
法を破って他人を危険に晒してやってる事が正義とか片腹痛いわｗ >>123
千葉の鋸南街とか田んぼから出たばかりのトラクターが
田んぼの土をまき散らしながら走っているぞ 当然ナンバーなぞ無しじゃい >>943
何が危険なんだろうか・・・
時速数キロのどこが危険なんだろうか・・・ >>944
そんなもんだからな
そんなのわざわざ逮捕したりはしないしな 法は法
ここのところ曖昧にするとろくなことにならない >>1
死にかけの人を助ける為なら良かったのにね。
(。・ω・。) >>945
免許のない中学生が時速10キロで原チャリ乗っても大して危険はないけど無免許運転でしょ 何が危険か、てそりゃ免許ないのにまあいいか、て乗る人じゃね？ 目の前で作業しててたまたま困ってるのを見つけて助けたなら分かるが
わざわざ1.5kmも移動させてやる必要は無い 青い世界にはもううんざりだ
法律に無いなら何やっても良いって考えの青い世界はもうウンザリ
資本主義者の罪刑法定主義という屁理屈はもうウンザリ
法律に無くたってやって良いことと悪いことは有るし四角四面に法を適用したら社会が回らないのは当然だ
多様性や独自文化を認めないグローバルもうウンザリ
ポリコレ、LGBT、SDGs、BML、フェミニ、もうウンザリ
ほんと青い世界にはもううんざり 幅2.5mって公道というにはあまりに狭い
ただの農業用の畦道だろ ついこないだ市川市で3才児が江戸川に落ちて死んだよね
もし、3歳児が川の側を一人で歩いてたら注意する？
俺はしない
誘拐犯にされるからしない
全部警察が悪い
日本に警察はいらない
警察がいるから親切が出来ない 繁華街や交通量多い場所では無い
>>956
行って、帰って来てる
だから、かなり時間かかってる
実害にチクられてる可能性は、かなり高い
チクらなければ、誰も分からない 日本で戦争が起きても免許のない民間人は助けに行けないってことか 幅2.5の道を大型重機はとおれない
小型重機に大型免許が必要というのも理解不能 >>964
民間人が銃を売ったら銃刀法違反だし敵兵を殺したら殺人だからね 困ってる人を助けるっていったら
なんでも通ると思うな
日本は法治国家で、感情よりも法律が上
感情が上の国もたまにあるけど、
そういう国はだいたい無放地帯
国と国との約束も、感情で反故にする >>964
いやウクライナが羨ましくなるほど、日本人はなにも抵抗しないと思う。一瞬で中国の支配下になりそう 2km/hは運転って言わないだろ。重機の移動作業だ。 全部警察が悪い
日本に警察はいらない
警察がいるから親切が出来ない
警察は治安維持にはなにも貢献せず国民をイビるだけの悪党
日本の治安は警察や刑罰ではなく日本国民の民度で保たれている これは当然の結果だよ。
人命に関わったような事なら酌量は有っただろうけど。
業者を呼ぶべきだった。 人命救助→緊急性が高く、「緊急避難」が成立する。※勿論、並行して救急車や警察を呼び、最終的に公的機関の確認が必要。
今回はコンバインが田んぼに落ちたが、それが緊急性が高いとは言えない。
人とモノの違い。これだけの話。
これを認めたら「女子トイレが壊れました」でも許可なく男性が入れてしまう。
「女性が女子トイレで倒れました」なら生命の危機があるからOKだが。 命に関わるのにこの処分なら処分したほうが頭おかしいけど
緊急性ないんだから手順踏んでやりなよ うちの近所の警察は、明らかに公職選挙法違反していても摘発しないが、駐車違反には厳しい。 >>962
1.5kmも往復してるなら歩行者とドライバーで相当数の目撃者がいるし
その内の誰かが通報していても全く不思議は無い 向かいの田んぼでコンバインごと人が落ちていた
5mの道を横断した
ってならかわいそうとも思えるが
1.5km先だろアカンわ >>980
わざわざ1.5km先まで重機を取りに行ってる時点でなぁ 一里もあるなら何故ダンプかトラックで回送しなかった？
処罰は当たり前だろ。 緊急避難かと思ったらただの業務じゃん
日本人ならあり得ない難癖 肯定派と否定派で完全に真っ二つだな
肯定派は法律を四角四面に適用しなければ例外適用で世の中がメチャクチャに成ると信じてる
否定派は法律を四角四面に適用することや罪刑法定主義が気に入らない
まぁ、肯定派がマジョリティである限り親切は出来ないよね
川辺を歩く3歳児も無視だしAEDが目の前に有っても使わない >>989
正論は罵倒以外に反論するすべがないよね 人が線路に落ちてる
ボタン押す派・・・法律重視
飛び込む派・・・感情重視 緊急性が低い
トレーラーで近くまで重機を
運搬してから、作業で十分間に合う内容
そもそも無免許は、問題外だが…
困ってる1人を助けるために
何人に迷惑かけたのか考えよう
キャタピラで道路を痛めていたら
補修する義務もあるでしょうよ 緊急性が有るなら走ってるトラックでも止めて
ドライバーに10000円ぐらい渡して牽引して引き上げて貰えと思う
キンキュウセイガ無いから節約のためにノロノロと重機で公道を走った
それしか思わんわ わいの親父も毎年のように農機具を壊す
コンバインはキャタピラが千切れても手直しして乗り回す
田植え機が水田でエンコしてわいがトラクターで引っ張り上げた
田舎親父の危機管理能力皆無 肯定派がマジョリティである限り親切は出来ないよね
川辺を歩く3歳児も無視だしAEDが目の前に有っても使わない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
