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【大阪】高島屋と南海電鉄、ビル賃料巡りバトル…減額か増額か「コロナ禍で業績悪化」「回復傾向だ」 [アルカリ性寝屋川複垢★]
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0001アルカリ性寝屋川複垢 ★
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2023/05/01(月) 22:16:42.62ID:V01KCRdb9
 大阪・ミナミの「高島屋大阪店」の賃料を巡って、高島屋と、ビルを所有する南海電鉄が対立し、訴訟に発展する事態となっている。インバウンド(訪日外国人客)需要を背景に南海から賃料の値上げを求められてきた高島屋は昨年、コロナ禍による業績悪化を理由に値下げを求めて提訴。南海は「回復傾向だ」と反論し、言い分は平行線をたどっている。

3度の調停
 高島屋大阪店は1932年、大阪市中央区の南海難波駅に直結する南海ビルに全面開業。大阪を代表する老舗百貨店の一つで、現在は同ビルを含む3棟計7万平方メートルを南海から借りている。

訴状などによると、賃料を巡る両者の対立は、2016年に遡る。

 賃料は2年ごとに見直す契約になっているが、04年以降はほぼ据え置かれていた。しかし、南海は16年、周辺地価の上昇を理由に高島屋に増額を要請。大阪簡裁での調停を経て、約500万円増の月約3億6400万円に見直された。さらに南海は2年後の18年、訪日客需要による大阪店の売り上げ増を理由に増額を要求した。高島屋は拒否し、2度目の調停に移行した。

 調停中の20年、コロナ禍となり、訪日客需要は消失。こうした状況を受け、同年10月に成立した調停は18年以降の賃料を約1000万円増の月約3億7400万円とし、高島屋側が過去2年分を遡って支払う一方、同月以降の2年間は従来通り月約3億6400万円に据え置く形で合意した。南海が高島屋に営業支援金を支払う内容も盛り込まれた。

 対立は終わったかに見えたが、コロナ禍が長引き、賃料が据え置かれる期限が迫る中、今度は高島屋が南海に対して減額を要請した。南海は拒否し、3度目の調停に移行したが、不調となり、22年7月、高島屋が南海を相手取り、正式な裁判を起こした。


続きはソースで
YAHOO(読売新聞) 5/1(月) 14:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf1668f9f3088e2334528dc57574640f0fd7d3d4
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:18:33.70ID:N/EeZi200
海水パンツの専門店
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:18:39.00ID:wFgy2b5Z0
堺と和歌山閉めたから前よりは赤字少ないんじゃね?
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:19:58.56ID:K3UMTMrs0
やっぱ大阪ってクソだわ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:21:50.15ID:ilepdPt+0
鉄オタ「もう高島屋では買わないから」
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:22:01.88ID:o09hfcCB0
>>1
自社ビルちゃうんかい
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:23:28.45ID:wFgy2b5Z0
相鉄ジョイナス建て替えの時も揉めるんだろうなぁ(´・ω・`)
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:27:59.49ID:IhAz0tBT0
高島屋は出て行ってやれよ
いざ出て行こうとしたら半額で引き止めにくるよ
誰も入りたがらないから
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:29:21.86ID:iiyGjPin0
月3億超えとかこれもうどっかに土地買って店新築したほうが安上がりだろ
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:29:22.06ID:wFgy2b5Z0
>>19
浅草松屋と同じ建築家
リニューアルこそしてるけど文化財級だね
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:30:56.78ID:sT8dR4z20
なんか難解な紛争
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:31:37.36ID:O1+dsMi20
南海電車の方が赤字だろ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:31:51.10ID:iG1BNnNQ0
>>18
これからなにわ筋線が出来て
新大阪と関空が直結されるさら
その中途の難波の駅ビルは
超優良物件
出て行く選択肢はない
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:36:48.89ID:jIMgJvqy0
ヨドバシカメラ難波店
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:39:58.15ID:1IBWX1Fq0
札幌ドームと札幌市みたいな感じ?
南海にしてみたら、家賃上げてもどうせテナント出ていかないしってタカをくくっているのかも

一般的な話だったら、家賃払えないならテナント出ていけって話だよなあ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:43:21.29ID:wFgy2b5Z0
本社は大阪だけど実はそんなに売り上げは多くない
横浜・日本橋に負けてる
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:43:35.92ID:B1BHJgCc0
難波高島屋ていえばあそこてイメージで高島屋前て言えば通じるから移転は難しいんじゃないかな
ブランド通り〜高島屋がお買物ロードてかんじだしな
向かいのマルイとも客分けできてる
むしろ南海電車本体の方がヤバイイメージ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:48:46.18ID:5LxSSBsf0
月3億6千万の家賃ってアホらしくならないのかな。郊外の地価安いとこで商売した方が効率的がいいだろ。
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:49:47.58ID:25esA0Pr0
>>24>>25
難波界隈の商売人は梅田乗入れ後暫くはかなりの南海沿線客が梅田に流れるのは仕方が無いとして

落着いた後にどの程度梅田に吸い上げられるかを心配している
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:50:13.72ID:yMuuWFWL0
>>34
月に3億6000万の黒字を叩き出すのに何日必要なんだろうな
デパートなら数日で稼げるもんなのかね
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:51:45.92ID:hZ5uB4YT0
>>29
逆にヨドバシカメラは本社が東京なのに
新宿も秋葉原も梅田に負けてる
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:56:01.75ID:wFgy2b5Z0
>>39
あれは伊勢丹にしたのがいけなかった
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 22:56:57.14ID:o+u6QcFB0
値上げに反対というならまだわかるが
提訴して値下げを要求というのは高島屋さん大丈夫なんです?
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:00:59.56ID:lZ5VkwvD0
こんなに揉めてるんなら出てけば良いのに…
少なくとも一旦白紙化して他の企業も参加させて競りで店子決めたらエエやん?
あれだけの規模だと短期の入札でコロコロ変わると設置や撤退も大変だから「令和15年までの賃貸権!」みたいな10年分纏めてオークションで良くね?
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:01:54.33ID:DI7WP6A60
百貨店はデパ地下割引あるから株持ってるけど
高島屋と三越は株価いい感じなんだよね
優待目当てだから売らないけど
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:03:30.96ID:7caRdEuC0
南海って南海辰村建設の事件があってから信用できない
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:09:27.61ID:jmw+19520
>>40
売らんやろ(´・ω・`)
そもそも南海なんば駅のホームが本体だし(´・ω・`)

>>43
いやまあアレが髙島屋前で通じるほどにはブランドが浸透しとるし
南海は阪急と違って自前の百貨店はないし、一応難波CITYはあるけど格段にしょぼいし
ほかのテナント入ってといってもなかなか入れないだろうし、

南海と髙島屋とがうまく共存できる状態が両者ベターなのよねえ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:11:24.77ID:IWApKmIp0
こういうの見ると自分で土地持ってる電鉄系はいいよな
神戸の阪急とかも阪神の土地だしなんだかんだで自前みたいなもんな上に自分のグループで金を回せる
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:12:24.91ID:OYiw2V1p0
関西大手私鉄で唯一系列の百貨店持ってないんだっけか南海は
東急あたりに協力してもらって南海百貨店立ち上げたらどうなんだ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:12:57.23ID:wFgy2b5Z0
>>53
東急は渋谷本店を閉めるぐらいオワコン
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:14:00.10ID:DI7WP6A60
>>52
デパ地下以外はクレカでポイントしっかりつくけど
デパ地下はクレカだと1%しかポイントつかんし
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:14:55.74ID:XZ4qPh/P0
高島屋無くなったら由美姉さんはじめ吉本のお姉様が買い物でけへんくなるやんけ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:16:36.63ID:IWApKmIp0
阪急のとこの紀伊国屋とかいくら家賃あげても出て行かなかったころと違うし今はどうなんかね
そんな本売れてるとも思えん。まあ、代わりに何作るって言われても小分けして店くらいしか思いつかんが
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:25:29.45ID:wFgy2b5Z0
>>62
でもトヨタと親戚
章男ちゃんの祖母が高島屋飯田家
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:27:40.25ID:a+ztDmpd0
たかしやま
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:28:55.87ID:5gc21tXl0
時間の問題だね
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:29:38.17ID:K2hLepcZ0
テナントを賃料を安くしてでも入れたい
テナントが減った分元を取りたいから高くしたい
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:32:02.11ID:IWApKmIp0
>>63
阪急はサントリーとかしか親戚おらんな・・・アサヒと一緒になりそうだったときに大反対したのが小林一三の娘で鳥居に嫁に行ってた婆さん
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:34:21.73ID:z+oyjWZz0
月3億6千万とか利益出るのか凄えなな
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:36:38.42ID:VBDfMqwm0
>>38
1位はビックカメラ新宿東西合計1200億円


1位 ヨドバシカメラ梅田・・・・・1100億円
2位 ヨドバシカメラAkiba・・・・ 930億円
3位 ヨドバシカメラ新宿西口本店・ 900億円
3位 ビックカメラ有楽町店・・・・ 900億円
5位 ヤマダ電機LABI1日本総本店・ 800億円
6位 ビックカメラ新宿西口店・・・ 600億円
6位 ビックロ新宿東口店・・・・・ 600億円
8位 ビックカメラ池袋本店+パソコン館・・ 550億円
8位 ヨドバシカメラ横浜・・・・・ 500億円
10位 ヨドバシカメラ川崎・・・・・450億円
11位 ヨドバシカメラ京都・・・・・400億円
11位 ヤマダ電機LABI1なんば・・・400億円
13位 ビックカメラ川崎・・・・・・250億円
14位 ヨドバシカメラ吉祥寺・・・・200億円
14位 ヨドバシカメラ博多・・・・・200億円
14位 ビックカメラ京都・・・・・・200億円
17位 エディオン広島本店・・・・・157億円
18位 ビックカメラ藤沢店・・・・・150億円
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:40:47.27ID:CIHFSY8D0
南海はデパート事業をしてない代わりに関西の南海デパートと言われてるのが高島屋だからな
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:41:02.59ID:ofHZopO10
南海は電車ポンコツ途中駅ボロボロなのに難波駅だけゴージャス過ぎるな
グループの売上って静岡の中小私鉄二社にも負けてるんでしょ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:41:31.89ID:Bog7jMxw0
毎月地下の食料品売場だけで億稼ぐから余裕
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:41:33.87ID:v9F1ed8F0
>>36
デパートなんて、欧米価格を単純にゼロ一個余分につけて転売してるだけだもん
ヨーロッパの本店で2万くらいのジャケットが、日本のデパートでは35万
本国価格知ってる人間はアホらしくて日本のデパートなんか見向きもしやしない
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:41:35.99ID:z50/wHqe0
なんだ、田舎の話か
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:41:48.99ID:wFgy2b5Z0
>>74
閉めるって噂だけか(´・ω・`)
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:45:43.14ID:CIHFSY8D0
なんだかんだ言って、なにわ筋できてしまったら中間駅だからなー売上も影響あるだろうし
あんまり強気に出ると高島屋が出てくかもしれんな。
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:52:55.38ID:VY2gsWWJ0
地下一階に泉北堂が常設で入ってうれしい
堺東や泉が丘で途中下車する必要がなくなった
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:55:57.02ID:CIHFSY8D0
>>77
南海本線は比較的マシだが年代物のステンレス車両がガンガン現役の高野線は酷いけどね。
南海本線は海側走るのでどうしても塩害(?)なのか入れ替えするが高野線は内陸部なのでひたすら丈夫な
壊れないステンレス車両が長持ちして片扉カーみたいな博物館にいてもおかしくないのがいるよな・・
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/01(月) 23:56:18.04ID:VY2gsWWJ0
南口に新しくできた居酒屋は
ビール大ビン500円と目を引くが
お通しが380円とられるよw

ただあそこはメニューにないハブ酒がある
1杯500円でお勧め
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:01:03.45ID:76s43wbY0
梅田に一極集中してシュリンクしていってるのが笑える
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:01:51.11ID:/O0/kqch0
南海伝説
1 泉北線を作るぞ!って言う構想があったけど南海は貧乏で辞退(てへぺろ)
2 泉北線は大阪府が作る。ついでに南海高野線と直通運転もする(ラッキー)
3 維新が泉北線を売ることになる。南海とファンドが手を上げて結局ファンドが勝利(南海アセアセ)
4 地元民がファンドに売ってどうする?と反対がもちあがり結局南海のものに(ラッキー)
5 ファンドは実は鉄道は欲しくなく泉北線とトラックターミナル事業のトラックが欲しかっただけw
6 南海「トラックいらねぇ・・w」と言いつつおまけでついてきたので黒字なのでそのまま続けるお
7 コロナで大ピンチなのにトラック事業が南海にとって救世主となる(ラッキー)
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:04:42.05ID:wAEg2QBr0
大阪府の人口、4月にも減ったよ
もう駄目じゃない?
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:08:04.65ID:wk0dsKtv0
難波は阿倍野天王寺よりも先に埋没するね
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:08:23.15ID:oWnalpL+0
訪日客需要でなんば高島屋の利益が高低するなら、南海のラピートが大阪駅や新大阪駅に直結したら、高島屋の利益の伸びは減るんだろうな。
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:09:16.43ID:/O0/kqch0
>>96
単純に比較できないけど、阪和線は終点が天王寺だけどもはや直通で大阪まで行っちゃうから
もはや空気だよね。ターミナルとしては重要だしそこそこ栄えてるけど
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:10:53.29ID:oWnalpL+0
>>87
泉北高速を南海が吸収する前の泉北で走ってたステンレス車両、今は本線の急行や各駅停車で走ってるで。
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:11:14.99ID:XnbkcIJ80
難波はお好み焼きとかたこ焼きに外国人が行列してる間はデパートもまだ大丈夫のように思える
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:13:01.08ID:oWnalpL+0
>>103
あのラピートだと、なにわ筋線を走るにはデカ過ぎらしく、なにわ筋線内を走れる大きさの車両を新開発するとか、どっかで読んだ。
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:17:03.88ID:sfkPAOPH0
阪神で奈良へ行ける時代だし阪急で和歌山へ行けてもいいか。阪急にメリットないな・・・
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 00:19:18.95ID:CZO5xePz0
>>82
え?
海外出たことない?
日本は世界一並行輸入ビジネスが盛んな国の理由は、そういう内外価格差の大きさが原因だぞ
まぁ、ネットあるのにそんなことも調べられない=言語能力が低い奴は大人しくデパートで日本人価格で買っとけとしか言えんが(笑)
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:19:54.64ID:/O0/kqch0
>>114
その辺はまだよくわからないけど、阪急が狭軌で路線敷いただけで終わるかもな。
でも個人的には南海に委託してでもマルーンカラーの車両が見たいw
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:21:52.31ID:wk0dsKtv0
一番官(大阪府)に近かった会社が南海で、梅田乗り入れを叶えることで元の地盤はズタズタになるのはなんとも皮肉
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:22:46.40ID:NNGR8eXi0
そんなんええからロケット広場を復活させろ
高島屋前で待ち合わせは暑かったり寒かったり雨だったりで不便なわだよ
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:22:57.78ID:sfkPAOPH0
生まれも育ちも阪急民で子供のころはウンコ色だと思ってたけど洗脳されて上品な色に見えるようになった
まあ古くても手入れされてるしな。初めて南海の普通にノットときは窓が汚くてロンドンかよっておもった
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:23:08.77ID:/O0/kqch0
さー梅田に次ぎに梅田に行くのはお京阪かな?
近鉄はなんで梅田に行く構想ないの?
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:24:39.92ID:oWnalpL+0
>>116
ネットで見ただけやけど、大阪駅の南海のレンタル利用は一時間当たりに何本って制限あるみたいやから、関空連絡橋内のJRと南海の本数が少ないみたいな感じやろ。
それに、なにわ筋線内は、JR南海の2社利用屋から、阪急が入る余地は少ないやろう。

鉄ちゃんちゃうで、俺。
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:26:13.23ID:2l2z2EJW0
阪急や近鉄の都合で閉店みたいな話も最近聞く
賃料っていうより再開発絡みっぽいが
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:05.26ID:ewkc2WQT0
★人口減少でマイナス成長の大阪w


大阪府人口

令和2年 883万7.685人

令和3年10月1日現在 880万7.249人

令和4年10月1日現在 878万7.414人



大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/

名目・実質ともマイナス成長

府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得(注2) は、27兆145億円で対前年度0.2%減
経済成長率(府内総生産の対前年度増加率)は、名目0.8%減、実質(注1) 1.5%減

(注1)平成27暦年連鎖価格
(注2)府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4%を占める 前年度から0.1%ポイント低下
 令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8%減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5%減、名目の全国シェア(=名目国内総生産に占める割合)は7.4%で前年度から0.1%ポイント低下でした。

【府民所得】 0.2%減 3年ぶりの減少
 令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2%減でした。
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:39:35.26ID:09x/lP0I0
高島屋ってグループ売上だと日本ではダントツじゃないの?
今日横を通ったら歩行者広場に工事してたね
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:58:34.00ID:Sa23bdI80
>>107
難波ど真ん中にはスーパー少ないが周辺数百メートル以内にLIFEとかはポコポコ在る
知らんだけやろな
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 01:00:22.93ID:Sa23bdI80
>>13
昭和7年からあそこにあるんやから
おまえがどっか他所に行けばいいだけ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 01:03:28.09ID:Sa23bdI80
>>18
SkyOがすでにもう寂れたOCATみたいになりそうな雰囲気
何にも目新しいもんあれへんっていうかね
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 01:05:29.88ID:Sa23bdI80
>>96
蛇足やろなあれ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:07:08.84ID:FP6xDYw30
>>123
建物はチマチマ更新してるけど道をひっぺがして道を付け替えるような開発まではしてないね
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:10:23.48ID:kZeo6Wa/0
高島屋はあと南海交渉する気なの?
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:19:46.09ID:uNi//sn00
関西圏の田舎者ほど梅田を好むからな
なんか都会に憧れるんやろな
大阪はキタよりミナミのがおもろいのに
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:21:21.46ID:1puJkVM80
時代は億千万の胸騒ぎ
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:24:45.16ID:FP6xDYw30
>>137
その難波というのは湊町のJR難波の南側ね
あそこはマックスバリューから数年前にスーパーKOHYOに替わってる
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:31:39.96ID:DCY4sKsc0
百貨店とかコロナなくても売り上げやばそう
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:40:01.70ID:pQIcQ7oc0
>>30
マルイは今はめちゃ廃れた感があるよ
5~6年前とはかなり違う
テナントが出ていってるのかショボい店が目立つ
前はメンズが2フロアあったがほとんど撤去して別の雰囲気になってる
空きスペースも目立つ
上階には前のUNIQLOに加えてGUが入ってる

つまり、イメージするのは郊外の駅前ショッピングセンター
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:43:03.06ID:h0y/NRKz0
大阪のデパ地下で一番好きなのは高島屋かな
梅田は人が多すぎる
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 01:57:28.16ID:pcRiOIOy0
>>77
すっぽんぽんでリーゼントとサングラスしてるみたいな感じやろ?わかるわ~
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 04:24:53.98ID:OeTrCiPy0
南海グループは滋賀県で
欠陥マンションを施工して
慰謝料やら損害賠償で巨額の
金が必要。
ポンコツ鉄くず車両の更新費
返済、南海駅ナカ
コンビニ・アンスリー全店閉店
セブンに乗り換えの加盟金等の支払い、乗降客が減って
かなり厳しいはず!

高島屋が今の場所から
引っ越しして梅田にオープン
すればいい!
そうなるとなんば死亡
困るのは南海wざまあみろ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 04:31:44.14ID:NKnwzy7U0
高島屋は天王寺か京橋に移転したらいいのでは
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 04:39:47.92ID:0AId66q50
インバウンドと言っても高級品を買うのは中国人ばかりだけどまだ戻ってこない
今多い欧米人は土産を買う習慣がないからな
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 04:48:10.00ID:g5C4yjCd0
賃料を払えないならば出て行けよ
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 04:57:40.13ID:DmMzcg/Y0
>>128
裏なんばで店やってる子が買い出しは道具屋筋のAプライスに行くって後は黒門市場の中川
そない何軒もあるか?
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 05:29:26.57ID:b+1mZhex0
供託して
しばらく営業を続けてから
退去だろうな
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 05:50:29.51ID:nwLINqOa0
南海難波駅・大阪高島屋前に改名すれば、両者丸く収まって、経済効果ぷらすになるんじゃね?
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 05:55:46.88ID:snX5FZn90
>>69
阪急はPiTaPaという使いつらい欠陥商品を売り出した
西武や東急は創業家の堤や五島の影響力はほとんどないし、東武も根津家の力を落とそうとしているのに阪急は小林家の力が強すぎる
東宝とか阪神とか関西テレビと縁を切るべき
東急は東映と資本関係はあるが人的交流は余り聞かない
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:01:17.90ID:LV25/WR70
>>36
コンビニだと借地料は売り上げ3日分以下におさえるときいたことがあるな
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:22:08.46ID:yeugFlU80
>>116
近鉄的アホな意地があれば橿原神宮みたいな設備を造って正雀でメンテナンスするやろけど阪急はそこまでアホやないやろ。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:24:37.90ID:g/T+k+jr0
日ハムみたいに移転しちゃえよ
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:39:39.72ID:0weEhgnW0
>>69
パレスホテルも阪急の親戚だね。
小林一三の長女の旦那がパレスホテル初代社長でその後、長男が継いだ。
パレスホテルの筆頭株主はサントリーHD(妹の嫁ぎ先が鳥井家)で
二番目の大株主は阪急阪神HDになってるな
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:48:43.25ID:XU+sojg30
>>156
東映京都撮影所の守衛さん東急コミュニティやん
東映設立時に五島東急が噛んでたさかい違うかw
ヤ◯ザ、戦争系、血気盛ん系はやっぱし東映やで
>>159
なんばマルイは映画興行発祥の地であり
東宝南街ビルやん
マルイはテナントで入ってるだけやで
TOHOなんばとマルイなんば出来た時
マルイの◯I◯Iカード会員募集で店員さんは客を舐め回すように
顔から足元まで意図的にチェックするように見てたやろ
まさに上から目線でやで
あんなことしたら関西ではあかんわな
特に京都なら尚更やで
金持ち程、貧乏くさい格好して
ハッタリかましてるやつだらけやのに
カード事業、金融が収益源言うたって
金持ちは◯I◯Iのカードなど無縁なんやからな
丸井自体が関東でも撤退だらけなん分かるわ
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 06:57:14.55ID:XU+sojg30
>>147
南海辰村建設の大津京のマンションやね
室内からキノコ生えたり雨漏りやら
施工管理全くでけてへんのには呆れた
南海は運賃レベルがアホみたいに高い
そりゃ新今宮や難波へ向かう人が大半で
高野山や和歌山へ向かう旅客需要無い
高野山極楽橋駅周辺人口20万人化とか
高野山真言宗のみならず
モスクを建設して
イスラム教の聖地にするとか
世界中の宗教を誘致するしかない
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 07:28:41.62ID:XU+sojg30
高島屋の建装事業って大丸と並んで
ホテル、船舶、商業施設のデザインやってて
確か南海こうや号も高島屋噛んでたんちゃうの?
仲良うしなはれ
そやけど月3億ナンボも賃貸料するもんなんやな
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 07:30:32.72ID:XU+sojg30
南海電車は運賃高すぎるねん
あんな高かったらチャリや原ニに乗った方が
機動力は高いし
ドアtoドアは速いし
コストパフォーマンスは高いやろな
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 07:35:54.44ID:IywEvRKw0
月3.74億円年換算で44.88億円は思ったより安い印象だな

J.フロントリテイリングの有報によると

大丸梅田店の家賃は
固定賃料が年61.86億円に加えて
変動賃料が店舗売上850億円超過分に1.5%乗じた額

だからね

仮に年間売上が1150億円として
大丸梅田店並みの年間家賃ならば
61.86+(1150‐850)×0.015=66.36億円だしね
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 07:43:00.05ID:IywEvRKw0
>>69
当時サントリーの株式の9割を保有する寿不動産の株主総会=鳥居・佐治家家族会議で
サントリーとキリンとの合併を提案した佐治信忠氏に反対して合併を破談に導いた鳥居春子氏か

シェルとの合併後の出光興産で出光家がどうなったかをみると
鳥居・佐治家にとっては鳥居春子氏の判断が正しかったと証明されたよね
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 07:49:54.40ID:lJdzpwCO0
そりゃ不動産価格高騰してんのに賃料あげるに決まってるだろ
払えないなら時代に合ってないんだから場所譲れよ
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 07:52:33.08ID:lJdzpwCO0
百貨店は好立地にという事が時代にそぐわないようになったんだろ
郊外へ行って一等地は大学にでも譲れよ
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 07:52:37.68ID:IywEvRKw0
>>155
横浜高島屋が別会社時代には
相鉄は15%株式保有してたんだよね

株式交換方式で島屋に吸収合併されたが
横浜高島屋の資産価値が大きかったので
相鉄は島屋の大株主に名を連ねてるね
0183和歌山人
垢版 |
2023/05/02(火) 07:53:21.10ID:Uz5FF2d50
何十年も前、南海一族の人が高島屋役員にいたことがある。
良い人柄で自分は好きな人だったなあ。
0184和歌山人
垢版 |
2023/05/02(火) 07:56:39.64ID:Uz5FF2d50
この超一等地で賃料が坪1万7千円は安すぎるでしょ?出て行ってもらえば?
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 07:58:27.23ID:IywEvRKw0
>>182
サントリーの「ゴッドマザー」と呼ばれてたね

キリンとの合併反対は賛否あったけど
今となっては流石小林一三の娘だなと思うね

>>183
南海電鉄と島屋は株式の相互持合いをしていて
ともにそれぞれの大株主だよね
0186和歌山人
垢版 |
2023/05/02(火) 07:58:27.57ID:Uz5FF2d50
基本的に家主側が強い立場に出れるのは当然であるが、高島屋として値上げされた賃料に対して十分なペイが見込めないのであれば、難波からの撤退を検討するのも一つの手だろう。
高島屋に代わる新たなテナントが見込めなければ南海側が折れる可能性もあるが、 そもそも人・物全てが値上がりしているのにコロナ禍明けで余裕がないから賃料下げろは無理があるのでは。
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:02:39.90ID:IywEvRKw0
>>186
島屋が南海難波駅から撤退したら
大丸か三越/伊勢丹が進出するでしょ

大丸梅田店の賃料からみれば
今の1.5倍の賃料でも払う価値はあるからね
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:03:40.68ID:E4/Ap/po0
一円でも値上げできる余地があるなら、一円でも上げる努力をするのが、株主に対する責任だと思います
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:06:44.85ID:E4/Ap/po0
なんば高島屋は、7万平米で家賃が年40億、売上1000億。 新宿店は5万平米で売上半分だが、国鉄に年120億払っていた。
南海電鉄は、本来もっと怒っていいぐらいでは?
高島屋と南海電車は、不可分の存在だった。 東京や名古屋で成功したからと言って、本店でみっともない不義理するもんじゃないだろ。
0190和歌山人
垢版 |
2023/05/02(火) 08:17:07.29ID:Uz5FF2d50
>>147>>169

大津京ステーションプレイス問題で言えば消費者の敵はデベロッパの「大覚」 住民が交渉するべき相手は契約関係にある売主で、民事の裁判も売主側が訴えられてるね。 南海辰村建設は欠陥物件の建て替え費用などを請求されてますけど…消費者に対してと考えると売主なんよね。 って グループ会社の一事例だけでずっと南海が…南海が…言っててもね。
0191和歌山人
垢版 |
2023/05/02(火) 08:17:26.93ID:Uz5FF2d50
新宿高島屋が500億近くの売上で賃料が120億と…過去に問題になっていたからね。
それを考えるとあの立地と売上に売り場面積で 、値上げしても年45億以下は安いと南海は思うやろうね。
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:26:00.53ID:Fu/YUYIq0
そりゃ南海電鉄が難波駅一体の土地を取得した
簿価取得時期考えたら
そもそも安っすう安っすう土地を手に入れてたんちゃうの
難波・千日前界隈なんて墓場と処刑場しかなくて
晒し首もあってネギしか生えへん土地やから
「なんば」て言われるようになったわけやん
今現在、固定資産税がどれくらいかかってきてるのかに
一番興味有りやね
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:26:58.40ID:Fu/YUYIq0
高島屋の本店て難波になるんや
てっきり四条河原町やと思てたし
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:40:21.85ID:0weEhgnW0
>>194
高島屋の創業地は京都烏丸松原
大丸の創業地は伏見
そごうの創業地は大坂の坐摩神社の隣で
高島屋は難波、大丸は心斎橋を本店にしたんだな
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:42:32.99ID:a+onM/cF0
>>18
速攻でヨドバシが入るわ
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:44:16.92ID:0weEhgnW0
>>193
難波は元々「なにわ」て言うてた。
難波津
仁徳天皇の難波高津宮
孝徳天皇の難波長柄豊碕宮
聖武天皇の難波宮
など
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:57:32.98ID:gqOtl06k0
高島屋「じゃ梅田に行く」
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 09:53:26.60ID:Eagl4yDs0
>>198
梅田はもっと賃料が高い上に、この規模の空きはなさそう
ヨドバシも阪神も阪急も自社所有物件
(うめきた南街区も既に埋まっているので本当に空きがない)

つまり梅田移転するなら、バカ高い投資をまずしないといけない
そしてそれで得られる土地は二線級
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:15:27.26ID:rokCe9oE0
>>186 >>189
髙島屋が難波から撤退しても行くところないし・・・
郊外のスーパーやロードサイド店に生まれ変わるわけにもいかん

しかも南海側からみれば、髙島屋に逃げられると、あの規模のテナントは入らない(´・ω・`)
小規模店が並ぶだけ、しかも空きが目立つ悲惨な状態になるかもだから
強気にも出れない
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:27:39.53ID:lnARtvj80
>>1
更新のたびにいつも訴訟沙汰になる恒例行事らしいじゃん
なんでもかんでもウケ狙いの大阪人らしいわ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:39:02.68ID:1ZVrRrAM0
嫌なら出ていけばってマスコミ言わないの?
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:40:29.90ID:hE8ruj3q0
建物を維持する費用も年々上がってるだろうし据え置きは難しいよ
古い建物ならなおさら
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:42:01.36ID:Eagl4yDs0
高島屋大阪店が入る南海ビルディング
約8万平米 坪単価1.5万円/月

ビックカメラ難波店が入るエスカールナンバ ← こっちのほうが施設劣、立地悪
約2万平米 坪単価1.9万円/月

6万㎡を招致する能力があったら 「さっさと出て行ってくれ」で解決してしまう案件w
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 12:25:49.79ID:3Zi6VLgU0
高島屋にしたらこんなボロい建物でいくら持ってくつもりやねん思ってるやろうけど
0213 【ケンモメン】
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2023/05/02(火) 12:42:08.75ID:ISgMVKAX0
南海は高島屋を追い出して自前の百貨店をしよう
南海百貨店
魚介類に強そう
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 13:12:50.13ID:HkeynE0Z0
建物はボロイから価値が有るんだけど
モタモタ工事をされたんじゃたまったもんじゃ無いだろうな
お金持ちはスイスホテル側から入るから
問題は無いのかも知れんがタクシーが困るんだわ
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:44:50.81ID:NHcUkN8Y0
どっちものおかげだと思う
だから、できれば上手くまるめて欲しい

なんば高島屋は従業員のモチベーションが高いというか、活気があるというか関西では一番買い物してて楽しい百貨店だった
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:38:58.74ID:Eagl4yDs0
>>217
もうやめたのだろうか。
俺が一人暮らし学生だった頃は、制服で通勤。名札も名前が見える形でって。

そのせいでナンパされている社員さんをよく見た。
あれは罰ゲームwだから、もうやめているか
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 21:14:50.52ID:5Z8Sb6Zy0
デパートの勝ち組、髙島屋も阪急も大阪が本店。

さすがは商人の町
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/02(火) 21:37:21.83ID:g6Xlbt330
南海にしてみれば高島が出て言っても他にもっと出してでも借りたいという業者はごまんとあるから
高島のほうが分が悪いそうだね。建て替えるとなると大変だとは思うけどw
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 22:11:07.82ID:I9XOmhC80
ダイヤモンドより

廃線危機ランキング
125位 神戸高速
136位 北大阪急行
154位 京阪本線
158位 阪急神戸線
159位 阪神本線
160位 阪急京都線

163位 御堂筋線
185位 南海本線
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/03(水) 00:17:19.29ID:my6KcDOa0
まだ京都では200年も商売してない他所の人やもんな
大丸さんのほうが使いやすいし大阪が本店でちょうどええわ
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:35:21.47ID:R2oC7OgC0
>>226
大丸さんは下村大丸は下村さん追い出したけどな。
飯田高島屋は飯田さんが暴れてダイエーの中内さんとやらかしたとか。
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 14:18:37.60ID:PnpKNBjM0
南海も高島屋に出て行かれたら困るだろ。
跡に誰もテナント来ないだろうし、南海百貨店とか立ち上げて細々やるか?
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/03(水) 15:24:48.50ID:gosxeLkV0
高島屋が在るから南海が難波を押さえられてる
だから高島屋追い出しを謀る意見は論外
要は東京ドームと巨人の関係と似た感じ
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 19:09:11.93ID:P6R8Ptoz0
高島屋の本社所在地は大阪店(一応本店)
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/04(木) 19:12:17.62ID:BW+iDaXe0
高島屋「キタに移ってもええねんで、梅田再開発でまだビルが立ち寄るし」
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 19:14:49.43ID:BW+iDaXe0
>>223
神戸電鉄は上位10位内やろうな
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