【高知】土佐市｢問題がなかったか調査する｣ 地域おこし協力隊強制立ち退き騒動に関し [おっさん友の会★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高知県土佐市が所有する観光施設に入居するカフェが、市の指定管理者から
不当に立ち退きを強いられていると、ツイッターなどで訴えている。
事実関係ははっきりしないが、管理者のNPO法人理事長からセクハラなどもあったという。
運営を委託している土佐市の建設課は、「対応が妥当か市の顧問弁護士とも協議して、近く市のサイトで公表します」と取材に答えた。
訴えたのは、土佐市新居の仁淀川河口近くにある観光施設「南風（まぜ）」に入居するカフェ「ニールマーレ」だ。
施設が2016年4月にオープンしてから、営業を続けている。
トラブルについては、カフェの30代女性の店長が23年5月10日
ツイッターでその経緯をイラストに示すなどして騒ぎが広がった。
その投稿や店のオーナーが11日にJ-CASTニュースの取材に答えたところなどによると
東京在住だったオーナーは、転職サイトで市から地域おこし協力隊のオファーを受け、高知に移住してニールマーレを開店した。
同じころに移住した店長とともに運営していたが、施設の指定管理者になっているNPO法人で理事長を務める男性が
オーナーなどを「よそ者」扱いして度々運営に口出ししてきたという。
店長に対して尻を叩くなどのセクハラ行為があったほか、店員らに大声を上げるパワハラ行為もあったとした。
その後、21年になって、理事長は、カフェに退去通告を伝えてきた。
それは、NPO法人の決定を経ていないことから実現しなかったというが
22年6月には、法人の印を押した「利用中止通知書」が送られてきて、1週間以内に施設利用を中止するように求められた。
市の職員がこのことを伝えに来たが、手続きに不備があったため、市は、この退去通告を取り消す措置を取ったという。
その後、カフェやNPO法人、市がそれぞれ代理人弁護士を立て、代理人間でやり取りが行われた。
法人が新しい入居者の公募も行い、ニールマーレと理事長の知人がいる会社が応募し、知人の会社に決まったという。
続きはJ-CASTニュース 2023/05/12 18:39
https://www.j-cast.com/2023/05/12461390.html?p=all ◢█◣ █ █ ██◣ ███ ██◣
█ █ █ █ █ █ █ █
◥█◣ █ █ ██◤ ██ ██◤
█ █ █ █ █ █ ◣
◥█◤ ◥█◤ █ ███ █ █
█
████◥◣ ███
█ ◢◤ ◢◤ █
◢◤ ◢◤ ███
高知県で女が仕事をするには有力者たちに身を捧げて回らないと
それができない女は高知には来るなってこと 今までもこういう風に出来上がったものを搾取されたパターンって多いんじゃね？ 契約によるだろ
テナントの立ち退きなんてよくある話だ カフェ、市、NPOが弁護士を立てて
話し合った結果が立ち退きってことなら
法的に問題ないんじゃないの 指定管理は問題だらけ。どんだけ頑張っても、市の上層部の一存で指定管理取り消しされて手柄を横取りされる。
もしくは今回の問題みたいに、指定管理者が業務委託先を切る 調査って言っても土地の有力者とその影響下の市がやるんでしょ。意味あります？ｗ ＞法人が新しい入居者の公募も行い、ニールマーレと理事長の知人がいる会社が応募し、知人の会社に決まったという。
これが目的で追い出したかったんだろ 土佐市役所、教育施設に爆破予告「高性能な爆弾をしかけた。NPO法人への報復」という文言 土佐市内全ての小中学校で一斉下校
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/482693?display=1 もともとピンポイントで悪い噂のある土地なんだって。
過去の河川改修で経緯がある。 店長側は、ある日を境にICレコーダーで録音してるだろうからな
土佐市側は「そんな事は言ってない」と突っぱねるのも難しいんだろ
あとから「●●さんが言った証拠があります」と録音データを出されたら困るもの 地域おこし協力隊で土佐市に行ったら現地の有力者に乗っ取られるって事？
マジだったら相当土佐市はヤバい地域だな
そんな地域じゃ過疎化も進んでいるのも納得
こんなくそ制度廃止でいいじゃん そもそも契約だか協定だか知らんけど期間は定められているだろうし疑義が生じた場合話し合いや解除もあるはずだけどな
それみせりゃ一発なんじゃね？ 法的には問題ない立ち退きのようだから
おまえら勇み足にならんように気をつけなよ 地方の有力者ってサイコパス多いから素直に従っておいた方がいいぞ。
今回仮に勝ったとしてもその後の嫌がらせとかエグくて
結局自分から出ていくことになる。
権力者の子どもにイジメられた場合は戦うのではなく、逃げる(引越し、転校)のがセオリー。 ツイートによると、
カフェは人気が出たのだが、「営業するには、その土地の有力者に従わなくてはならなかったのです」という。
その有力者というのが建物の指定管理者になっているＮＰＯ法人で、その理事長から一方的な退去通告を受けたと主張しているのだ。
指定管理者とは、地方自治体に指定されて文化施設や公園など公の施設の管理を行っている団体のことをいう。 さらに、土佐市役所も告発の対象になっていた。
ツイッターでは理事長のパワハラやセクハラが指摘されているのだが、パワハラは市職員に相談できたものの、
セクハラについては市職員から、「『尻でも触らせて機嫌をとればいい』と冗談めかして言われていたので相談できずにいました」と暴露。
あたかも市職員がセクハラを容認したと受け取られかねない内容だ。 また、今年２月には「なぜか指定管理者のＮＰＯ法人ではなく、土佐市職員が退去通告を伝えに来ました」とも指摘。
同アカウントは同市役所も地元の有力者である理事長には「何も言えない」状況にあると強調した。 オーナーがだんまりだし前から弁護士入れて話してもしてるのに今回の炎上では弁護士のこと言わないしこの店長ってのが知らない事がありそうなんよ >>29
一つ疑問なのは、その半民半公施設内物件を無期限で借りられる契約だったのかということ。
普通に考えて、ある程度軌道に乗ったら市内に店構えてもらって別の地域おこし希望者入れたいんじゃねーの？
だから期限決めて契約するもんだと思うが。
この件、ただの契約満了でNPO会長が更新を反対したっていう話じゃねーだろうな？ 役所の職員とB系団体やってる業者がグルになって
施設管理会社に嫌がらせして追い出した話は首都圏にもあるよ
そもそも施設管理の入札って他の業者が奪いに行くことはまず無い
NPOの場合は地元の権力者が役員に名を連ねているからなおさら >>33
カフェ側も弁護士を立てて協議した結果が
立ち退きなのだから、契約違反てのはなかったんだろうね
商売の話なんだから法的に問題なけりゃ
ただカフェ側がゴネてるだけってなっちゃうよね >>35
だからこそ拡散したんだろ
名誉毀損のリスクはあるがワンちゃんツイッターで世論で法律をひっくり返せる可能性に賭けた オーナー→地域おこし協力隊
店長→オーナーに呼ばれて東京から来た社員 って認識だけど間違ってる？
なんか自分らのことぼやかしててよくわからん NPOのジジイは消えろ 問題はなかったって発表した後に音声とか映像が出てきたら面白いのにねw 北海道の道の駅でも同じようなのがあったな
弁護士たてて、セクハラとパワハラ立証できてないならダメやぞ
そもそも弁護士たててやって負けたならそれまでやろ >>36
役所絡んでる時点で法律ひっくり返すとか無理無理
アイツらは法律を軸にして業務してるからな
相手大企業とかのほうがまだワンチャンある 高知なんかに移住するから、静岡に移住したけど最高だよ。
そこそこ栄えていて便利だし、住民の人柄も良い。今日はホビーショーがあるな。楽しみ楽しみ♪ >>1
どうせ「調査の結果そのような事実は確認できなかった」で終わらせるんだろ？ だから地域おこし協力隊なんて、単なる一個人事業主で
テナントの更新ができなかっただけでしょ
テナントを永遠に続ける権利なんか無いよ
更新の手続きに違法性が無いならそれまで >>36
法律をひっくり返す側の味方にはなりたくないなぁ
だってこれ商売の話でしょ
商売は法と契約で成り立ってるものなんだし 不人気の県
底辺NPO
底辺地域協力隊
底辺同士がイビり合う地獄絵図 このオーナーさんは単に違うところで店をやればいいだけ
単なる賃貸なんだから
貸主が次の更新は無しでいい契約ならそれまで ただでさえ高知県は遠くて観光に不利な上に、はりまや橋や桂浜といった観光地も評判倒れと言われる事が多い
こういうイメージダウンはよろしくないぞ ようはオーナーが契約延長してほしいってだけの話
強制でもなんでもなく契約期間が終わっただけ 高知県産業振興計画への参画、2016年４月にオープンするカフェのトータルアドバイザーに
https://www.value-press.com/pressrelease/161578
本件、高知県産業振興計画への参画におきましては、2015年10月より、当社代表取締役社長 青野が、高知県の産業振興計画における同県仁淀川地域アクションプラン「交流施設の整備による新居地区の活性化」の課題解決のため、
同県土佐市の「高知県産業振興アドバイザー」に就任し、課題の抽出や改善案の提言等を行ってまいりました。
また、同市の公設民営施設内にオープンするカフェ「Cafe Niil Mare (カフェ ニールマーレ)」のフードや空間内装などの総合的なアドバイザリー業務を上記カフェを運営する、企業組合アルバトーザ（所在地：高知県土佐市新居 38 番 33 号 代表：代表理事永田順治）より受託しました。 元のツイート見てきたら表示数1億だったよww
SNS舐めたらアカン 「クソ田舎だけど、田舎民が準備した店舗がいいロケーションだったから出店して8年もセクハラカッペの相手してやったのに契約更新のときに便宜がなかったからインターネット使って相手を悪者にしたてあげました」ってラノベ売れそう？ 昔から四国は良い噂聞かないな。
田舎暮らしに憧れても四国を候補地に考えたことは一度も無いな この手の“地元実力者”の話は関西や福岡あたりでよく聞く印象がある
一連のツイートを読んだ時「プロの方かな？」と思った
土佐がどんなところか詳しい人いない？ ＞NPO法人
ここは本当に胡散臭いよな
色んなとこに食い込んでるよな このNPO団体は所在地が地域のコミュニティセンターになってるけど。 一番の問題は自分に関係ないからって知恵遅れが「田舎はこんなもんだから」で終わらせるところだからな
地方を活性化させる必要があるのに知恵遅れのせいでここが頓挫する よそから経営者呼び込んで
軌道に乗ったら追い出して店舗丸ごとパクるって悪徳商売が出来てしまうな
田舎はこえーな
詐欺まがいの行為がまかり通るとか >>24
ノウハウがないから提供してくれる外部事業者を募集したんだよ
ノウハウを学んだら取り返すのは当たり前だろ
よそ者に営業させ続けろと？ 拡散お願いしますとか煽りまくっておいて
攻撃的になることは控えろとかいい子ぶってて草 高知って自然的にはあんなに明るいのに何でこんなインケンな県民性なの？ 弁護士入ってお話し合いしてるのか
もう割り切って退去してさようならでいいと思うけどな
田舎なんてこんな闇ばっかだし
都会の人が正義を通すとこうなっちゃう 地域おこし協力隊員ってどこぞの移住系ユーチューバーもNPO法人に追い出されてたし
都会者を奴隷として搾取して虐げて楽しむ奴隷斡旋なんか? 地域おこしといっても、結局は地元有力者への利益誘導なんだな
日本万歳w >>59
人気がでた店を大家が乗っ取って直営にするのは
海の向こうの半島ではよくあることなんだけど
この辺りはどうなんだろうね？ 土佐市は地方交付金打ち切っていいんじゃないか
市ごと私物化されてるなら税金が個の懐を肥させることに使われかねん 田舎モンなんか相手にするもんじゃないよ
教育レベルも低いし原始人なみの倫理観
とても人間とは呼べない >>76
転職サイトでのオファーだから
経費は施設持ちの雇われ店長じゃないの >>12
外部の第三者を入れないと、何の意味もない気がするね…
NPO法人の理事長もかなり胡散臭い
市の資本や土地を我が物顔にしているのも、何だかな 四国の田舎なんてろくな人間がいない
全国で通用しないレベルだから田舎で燻ってるんでしょ？ >>73
カフェのオーナーさん達は、才覚がありそうだから土佐市にこだわらず、別の場所で新たにお店を出したらいいと思うなぁ…
高知なんて、海沿いだらけの土地なのだしね
ご自身で法人作ったり、銀行に相談して土地を購入なさってはどうか 地域起こし目的なら、
事業を興し軌道に乗らせた経営者を
追い出す必要がない
何のために追い出してんだこれ
どう見ても利益を奪うためにしか見えんが >>84
上小阿仁村なんてどう見ても嫁候補の若い女性隊員しかほしがってなかったぞ。 ヴィラサントリーニがあったり、桂浜も近かったような…至る所に柑橘が植えてある街だなぁという記憶
海沿いは津波避難ビルがあちこちに建てられていたな 良い部分を掻っ攫おうとして墓穴を掘ったようにしかみえないな
よそ者が成功したのが気に食わなかったんだろうけどあまりに短絡的、横暴だし仮に奪えたとしてもその運営が上手くできず潰れるだけ 町おこしなんて税金の無駄だからな
滅びるのは確定しているから >>87
腐ってんな
国が救済措置を講じても
救済される方がそれでは救いようがない
クモの糸をおのれでぶった斬っていくスタイル 市の施設
↓
指定管理者・・・こいつが中抜き業者なんだろ？
↓
店の経営者 地域おこし事業はすべてダメだってことにはならんでしょｗ
治水工事の見返りに理事長職というのが事実なら
この騒動の根源はそこでしょ 市から直接委託じゃなくて指定管理者ってのが間にいて、そいつが諸悪の根源なんだろ
地元の有力者なんだろうけど >>75
本当に町おこししたい場合も成功例も有るんだろうが
どうしてもこういうのがあると目立つ。
それに、外からは見えないので
運任せの移住ガチャになってしまう。
理事長の80代のおじいちゃんにしてみれば
本音を言えば自分の死んだあとのことなんてどうでも良いんだろうがね。 どんな場所でも権利握ってるドンみたいなのがいて
そいつに逆らえば追い出されるだけ
畑の水も土地も金もぜーんぶ俺の物 めっちゃ美味そうだから注目度と擁護人口が倍になってる感じがした >>24
求められ移住してきた人をよそ者扱いする時点でヤバい地域だな 5ちゃんに集う愛國老人の座右の銘を借りると
郷に入っては郷に従え
ここは土佐、嫌なら出て行け
となるのだからゴネるのは反日活動に等しい >>100
逆らうといってもこのおじいちゃんは何が気に入らなかったのだろう？
ただ気に入らないってだけで追い出しにかかってる可能性すらある。
そりゃ地元の権力者には処世として愛想良くはしておくべきだとは思うけど。 >>105
実は制度自体が気に入っていない可能性。
金だけ欲しいんじゃね？ >>105
奥さんにセクハラしたり自分の知り合い雇えと言ったり色々酷かったみたいだよ
よそ者が自分を差し置いて楽しそうなのが許せないんだろ
自分あっての成功ってのを見せつけたいんだよ
文書偽造したり色々アウトなのに断罪できない高知もショボい >>106
まぁ俺がおじいちゃんでも80超えてヨソモノと付き合いたいとは正直思わないとは思うｗ 煮干しと同じで出汁を出したらあとは用無し そりゃ当然だろ
余所者が地域でデカい顔して商売してたら地元の業者が立ち行かないもの
搾り取ったらポイ捨てするのは昔ながらの慣習だからね >>105
よそ者wより地縁血縁の仲間と仕事したいんでしょ
田舎だとか都会ではこうだっていうこと聞かない奴居たら
出てけってなるよ 町おこしのNPO法人がやばいってのは他の土地でも移住者が言ってたな とにかく税金にすがるのが地域の産業だからな。
すがる相手も優秀さなんて関係ない。地域での力関係だけだ。 NPOの認可が県なら
これが再発した場合は
浜田せいじ知事の責任になるねえ >>110
確かにそうなんだけど、だったら協力隊事業やらなきゃいいと思うけど、町にはメリットがあるのかね？ 高知は男尊女卑きついぞ
みんな酒飲みでアル中も多いし マイナカード(wと同じでやらなきゃ税金減らされるんだろ。 カフェ側の聞き取りすらしないでいきなり訴訟を…とかこの市滅茶滅茶やがな >>90
補助金目当てだから潰れても構わないのでは？ >>109
ドンは80超えたじいちゃん確定なの？
60代とかでまだ権力欲名誉欲性欲ギラギラの企業経営者が名誉職的に務めてるNPOのクソジジイを想像してたんだけど ごく平凡な田舎の風景
余所者殺しは田舎の貴重な娯楽 >>120
やがて人気店となったものの、同時にカフェがある建物の「指定管理者」となっているNPOの理事長である80代男性が、店員への恫喝やセクハラ行為を行ったり、「俺が見つけてきた料理人を雇用しろ」などと店の経営に口を挟むように。
て記事があった。
記事が正しいかどうかまでは正直わからない 高知県土佐市、その理事長とやら一人のせいで評判落としたんじゃない？
滋賀県大津市なんてツカマロ達のせいで未だにイメージ悪い、そんな感じにするつもり？ NPOって共産党の利権だと暇空さんが明らかにしたのは大きいよな
これも当然黒幕は共産党に違いない >>125
周囲がみな似たり寄ったりの考え方だから、今みたいなことになってるのでは？ アフリカ、スーダンの食料強奪ニュースの記事なんか読んでると、
そんな地域本当に助ける必要あるのかなと思う。 >>82
投資した開業費とか
減価償却まったくおわってない月数だが 田舎に馴染もうなんて態度じゃ話にならない
奴隷でも構わないという上から目線もダメだ
奴隷にしてくださいと泣きながらお願いして、ようやくスタート地点 >>73
都会も変わらんっていうかもっとエグいかもね 経営に関する問題ばかり取り沙汰されてて
セクハラを問題にしてる人が少すぎる
さすが日本だわ 高知の路地店で買い物しようとしたら千円札使えなかったのは未だによくわからない >>105
カフェが盛況になって人が来る様になったから、そのまま違う店を入れても人を呼び込めると思ってるんじゃね？ 税金に群がるダニだからな地方に住む田舎者は
クソ田舎モンと仕事したらそら裏切られるよ
ご愁傷様としか言いようがない お前らがやったのか・。
土佐市役所、教育施設に爆破予告「高性能な爆弾をしかけた。
NPO法人への報復」という文言 土佐市内全ての小中学校で一斉下校
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/482693
大変な事になっているぞ・。 >>142
水出るからって蛇口だけ盗んじゃうみたいな？ >>11
この文 ？ だよね
同じころに移住した店長とともに運営していた 元々評判のいいカフェみたいだし
近隣の市が好条件で場所提供して呼べば話題になってるし人が来てお金使ってくれるんじない？ グーグルの口コミ件数もそんな多くないし
人気店ってほどではないのでは >>146
土佐市と指定管理者の爺さんが揃って「ＳＮＳ如きに何が出来るwww」と嘲笑してたってことみたいだしね
そりゃそんな事言われたら祭りが始まるだろ 地方はまだ江戸時代の封建社会なんよ
そこら辺、都会者は分かっていない
個人の人権 平等 自由
なんにも分かっていないアホの集まり
賢い子は都会へ逃げるし残った僅かの賢い子も
圧倒的マイノリティの日陰者
ボス猿が幅を利かす社会が日本の田舎 この話が本当なら土佐市のなかの人だとどうにもならんのじゃない >>150
賢い近隣市はこれやればいいのにね
土佐市に移住しようとしてた人も近隣市に変えるかも知れない 恫喝したならヤクザじゃん
高知市は反社と付き合ってんのか？ NPO側が文書偽造疑惑が取り沙汰されて
話大きくなってるから、警察介入させたらいい。
コラボより雑魚や。 >>73
都会でかつ民間もこんなもんやで
業務委託なり店長として雇って軌道に乗ったら契約更新せず
よくあること >>82
才覚あったらこういうのに頼らず成功しとるわ
まあ今回の件で頭わいてる下等どもがカンパしまくって巨額の金得るかもしれんが
暇空すら数千万のカンパゲットしたんだろ？ あれ？調査するの？一瞬で事実無根だと断言して法的措置を取る構えだった記事を見たんだけど誤報かな 他のブログ主もちょっと怪しいみたいなこと書いてたらしいので何かトラブルの種はあるのかもね
つうか告発するなら録音や録画ぐらい用意して客観的な証拠なきゃ駄目だよ お前らの好きそうな話で
この建物に補助かなんかで2千万公金がNPOにでてるらしいぞ～
ツイートのこのカフェの画像より
https://i.imgur.com/9ZspArQ.jpg 海沿いの店で店内おしゃれだしメニューもリーズナブルで美味しそう
予想以上に儲かると踏んで乗っとたとしか思えん >>159
「事実ではないところも多数ありますが、それら全部に反応するのではなく市の顧問弁護士に相談して対応することになります。後日、調査結果を市のホームページに掲載します」
「２月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。ＮＰＯ法人に対して市が『頭が上がらない』という認識もありません」
「（ネットの書き込みには）個人の名前も出ており、誹謗中傷や名誉毀損に当たるかもしれないという話もあります。また、事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります。法律的なことは弁護士に相談しています」 >>71
それの何処がおかしいの？
攻撃して欲しいわけではなく、拡散希望しているだけでしょ セクハラに関しては市の側の調査をしただけでカフェの方には聞き取りすらしてなさそうな感じだな。
してたらオーナーが反応してるやろし。
まぁ想像どおりの市の対応。 個人に貸すとこのような問題が出るね。会社にかせばすぐ退去してくれる。 監視カメラや録音器で証拠残すのって相手に無断だとダメなの？ 炎上後の店長のアカウント、無関係のとこに凸するバカへの注意喚起と、
「私達の味方をしてくれる人がこんなにいまぁす！」てアピールだけなのほんとに違和感ある。
店長がＳＮＳで召喚した絨毯爆撃で被害受けてる無関係の土佐市の人達に対する詫びがまずあるべきでないの？
「絨毯爆撃させるまで追い詰めた土佐市側が悪くて、自分達は一切悪くない」とか思ってないよね？ こんなところに呑気に住んでる時点で頭がおかしい
https://goo.gl/maps/V4SdGNtEsEp3RZoZ9
津波が来たら一発アウトじゃないですか。 >>175
なんでそんなもんにいちいち詫びないとあかんねんwアホか 8年もやってて地域おこせてねえんじゃん。
市としてもそりゃ次の手を考えたいよな。 所有者 市
指定管理者 NPO法人
これがごっちゃごっちゃになってる店オーナーの証言は、裏付け取材とかしたほうがいいよ、マスコミだったら 田舎のオッサンとか脳内昭和で停止してるだろうしな
セクハラや尻に触るのすら女を楽しませてやってれ挨拶しつやった
みたいな意識だろ
田舎のオッサンはもう変わらないから若い女は田舎に近寄らないようにするしかない
女は田舎より令和の意識の地域に住んだ方が良い 土佐の 高知の 桂浜
カツオの たたきを 召し上がれ >>175
まあガレソ・暇空・ひろゆきと国内Twitter発信力三凶が拡散しだしたからな
それこそ「ＳＮＳの力www」と土佐市とかが言ってたものが暴走中って所だろ >>153
その通り
完全に江戸時代のままです
法律条例倫理道徳なんか関係ない
そこに長く住んできた土着民が法律
誇張でもなんでも無く本当にこれ NPO文書のくだりも、理事長が理事長印押した文書作成して何が悪いのって思ったわ
理事長が執行できるのか、理事会の決定がいるのか、それとも総会の決議がいるのか
それって法人の定款しだいのことであって、店オーナーがいい悪いを判別して偽造だって指弾できる内容やないでしょ ボボで社会が回るド田舎なんだな
チンポ理事長さん怖いわ NPOは、会社と違って理事会すら法に全く定めのない、定款自治の自由度が高い組織なんだし、
会社を例に、会社なら重要な決定は取締役会だー会社法〇〇条にって理屈も通らんから >>186
あくまでも記事中だけの印象だと
この理事長のワンマン、やりたい放題に見える エロハゲの話を田舎者捏造エロハゲの話にしてエロハゲのエロ部を薄めようとしてる？ >>189
そらそういうふうに露骨に印象操作してるからなｗ
絵柄からして 組織の意思決定はだれが行うの？
特定非営利活動法人の場合、基本的には社員（総会で議決権を持つ会員、いわゆる正会員）で構成される社員総会が最高の意思決定機関となります。通常は、総会で選出された理事によって構成される理事会で主要な事項を決定します。別に運営委員会や活動部門ごとに委員会を置いて事業を展開し、理事会や総会に報告して、承認を得るといった方法もあります。組織の規模や活動内容に応じて、ふさわしい運営方法はどういうものかを、きちんと話し合って決めることが大切です
だってよ
理事一人で進めていいとはおもえないけど 養殖漁師って地元民のTwitterが中々興味深いことを語ってるな
内容はもはや土地の呪いとかそういう話だな、オカルトってよりも現代の呪いみたいなもの
土地開発事業における反対派との抗争、ハコモノ行政による謎の施設、土地の因習と支配構造、対立候補無しで再選続きの権力者、ネット文化とネットを知らぬ老害の対立…等々
理事長ってのは完全オフラインの老人で、とにかく終息させろと市役所に苦情入れまくってるらしいが、ＳＮＳでも最大規模の炎上にまで至って無関係な団体や企業まで飛び火しまくってる状況に戦々恐々としてる市役所とで当事者はかなり混乱状態みたいだな りんの田舎暮らしとかいう底辺youtuberの売名思い出す
あれも最初一気に馬鹿がそいつの告発でわきたったけどすぐに「色々とおかしいんじゃね？」ってことで沈静化したわな >>191
実際どうなんだろうな？
あくまでも行政から管理を委託されてるだけで
本来ソレは市町村などの所有者だろう?
つまり、住人全体の財産
ソレを個人の意思でやりたい放題をやってたなら
法律云々の前に、公序良俗、モラル、常識の問題になりそう サラリーマン社会でも成果を横取りして
自分の子飼いの部下の手柄にするなんてよくあること >>193
完全オフラインの老人って面白い例えだなw 地域振興を国からの補助金がでる地域振興協力隊名目でやっただけで
余所もんがほしかった訳じゃないんだろ
まあそんなの都合のいい話だから手続きは守らんといかんよな
カフェ側もカフェ側で他の人に迷惑がかかっているから凸やめてって、それをわかってTwitterで火をつけたのと違うのか >>191
個人の意思ではなく市と協議して決めたのでは？
退去通告を手渡したのも市の職員でしょ >>166
カフェの前にここに興味を持ったところはやばげな雰囲気を察知して入ってないんだよな >>201
そのへんは市が否定してるな
嘘というよりは誤解があるのかもしれん
指定管理者を市の職員と思ってるとか
市の所有物件で指定管理者のNPOの職員を物件所有の市の職員と思ったとか 成功した店を乗っ取って違う人が経営者になっても
おなじように上手くいくとは思えないな
前オーナー比較されて逆に客が離れて失敗する可能性の方が
大きいだろ >>199
ツイ主の言い回しで面白いと思ったw
この養殖漁師って第三者の話だと、この施設とか団体にもかなり問題あるみたいだね
今流行りの公金チューチュー団体みたいで、施設管理費として市から出てる補助金はほぼ全て人件費に消えてる状態だとか
人件費と言っても理事長と数人のおばちゃんアルバイトみたいな形なのでほぼ公金が理事長の懐に入ってる状態じゃないかと
その養殖漁師って人もネットでもっと炎上してワイドショーとかで扱うようになるまでこの騒動は転換点にはならないだろうなと >>205
なんか暇アノンやってそうだなその養殖漁師 何にしても店長って人自分らのこと色々隠してるから注視な
ガレソの夫婦ってウソ放置してるのも都合がいいからだろし あと、次に決まったのが、理事長の友人が居る会社というのがまた
そこはかとなく胡散臭さを醸し出してるな
まあ、田舎だから？応募企業が一社だけだった可能性もあるけど キャンプ場の火起こし協力隊だって
火が起きればお役御免で一緒にバーベキュー食ったり
テントで寝たりしないでしょ。
用済みなんですわ >>211
そもそも火も起こせない様な者がキャンプなんて行くんじゃない
田舎に居る時には五右衛門風呂の焚き付け役だった俺に任せろ >>208
公金チューチューはリツイートしてた人が言ってたこと
養殖漁師は具体的に説明してる
この施設に対して施設管理費などの名目で市から年間1700万円が補助金として出ていて、施設の運営費のうち人件費が年間2000万円、理事長ぐらいしか人件費掛からない団体で人件費それだけ掛けてるってほぼ理事長の給料だと
で、この施設の収支が2020年から悪化してると
コロナ禍で売上落ちたのが原因だと思われるが、理事長は喫茶店の入ってた所に変なドリーム持ってたようで裏切られた、俺の言う通りやれば上手くいくと騒いでたと
結果、俺の言う通りのテコ入れしない奴は要らんと排除するようになったって話らしい もし貸与期限があっての退去要求だったとしても、経営のノウハウや料理の質はお店が作ったもので、その成果があったのなら
それなりの報酬というか、移転の費用とかは面倒見てくれるのか
素人なのでわからんがそのあたりの条件はどうなのかな 海外の途上国で支援する人が現地の土人に殺されたりとかあるでしょ
あれと同じ 他にも何点か同じような話見たけどさ。
地域おこし協力隊でうまくいってるケースどれくらいあるのかね。
田舎の閉鎖的特性で問題が起きてるなら、
その対策例えば全国視点の地域おこし協力隊同士の連携の仕組み情報共有の仕組みを用意するとか、
総務省は何か対策すべきじゃないのかね。
せっかくの地域おこしがこんなくだらない問題で潰れるなんて勿体無い。 とにかくこの理事長ってのが土佐市では頂点なんだろ？
今回のことで全国に知られて良かったじゃないか
今後高知や土佐で仕事したいなんてのは余程のバカでもない限り出てこないだろうし勝手に過疎ればいいさ >>214
あらら、コロナ禍のせいにしとけば
誰も傷付かずに済んでんのに
馬鹿だなー
しかも自分の意思の通らない所にはやらせないとか
そら友人の居る会社に決まっちゃうわけだな 新規の移住者が馴染もうとしてもよそ者扱いで地元の権力者のいいなり
若者は都会に逃げ出すし戻ってこない
限界集落まっしぐら
老人は変化を嫌うし先が長くないから自分が生きてる代だけ良ければそれでいいんだろうな こーゆうコトが有るからイナカはイヤや
イナカ移住者がイマイチ増えないのはこーゆう問題や >>209
根拠があってそれを書いてるならいいけど
そうでないならば訴えられる覚悟した方がいいよ 田舎が田舎な一番の理由は
テレビもねえ、ラジオもねえ、バスは一日一度来る
のせいではなく、こういうことです 繁盛店を奪ったところで、
儲かるのは一時のことなんだがね 元々の賃貸期限とか契約どおりじゃないのん？
セクハラ要素などで混同してるけど >>218
土佐市ってのかそこの地域のだね
田舎って市町村単位ってのは少ないんだよ、部落集落単位
元々違う集落を集めて自治体になったようなものだからね
首長選挙とかはその集落の有力者とどれだけ繋がってるかのコネ勝負な側面がある 高知はかなり他所からの人にもユルい地域だが場所が悪かった
ここほぼほぼ百姓しか居ない地域だからな >>11
オーナーと店長だろ
実際にセクハラだの被害を受けたのが店長ってことでは？ チェーン店が少ないってのもこういうことがあるからなんじゃ 調査と協議の結果、虚偽を含む投稿の拡散を名誉毀損で訴えます
となりそう 店の雰囲気めちゃいいし、よほど有能な人が移住してやってんのかと思ったら、企業がアドバイザリー業務に入ってんのか。
この会社にアドバイザリー業務依頼したのは行政なのかオーナーなのか店長なのか？
https://www.value-press.com/pressrelease/161578 結局出て行くしかないよなぁ
偶然火事になる恐れもあるし なるほど、カフェ施設の人気が出たからNPOの知り合いに商売させろってことか
似たような退去騒ぎは北海道でもあったな
結局、地域おこし協力隊ってその名の通り地域おこし出来たらポイ捨てられる運命なのね >>228
余所者にゆるいイメージは全くないな
東北並みに土着の意識がやたら強そう >>173
地域おこしを請け負う会社があるのか、ふーん どっちが正しいかは知らんけど、どの道田舎への移住希望者は減るだろうな NPOトップが豹変しない限り勝ち目はないねぇ
ずっと付き合いがあって、周囲に目が効く人物と落下傘で降りてきた人と
どちら大事にするといったらね。
自分の土地と家でやっているならそんなの関係ねーだけど よく似た事例でも舞台が首都圏で電通とかなら地域（田舎）ヘイトにならず個々の事例になるんだろうな 北海道千歳市の道の駅だって、運営会社変更に伴い全テナント契約解消で、ピザ屋は４トンの石窯携えて退去してたよ
変更前の運営会社の不手際もあってひと悶着あったけど、テナント側に、SNSで炎上させてやれって陰湿な行為はなかった
そういうもんやろ、自己所有やなく、住居と違っ賃借人に強い保護もない
あとセクハラ発言とかは録音とかの証拠出すべきだわ、それができないから知能低い人にも伝わるマンガ使ってSNS炎上しかけたんだろうけど >>188
記事の通りならNPO理事長の知り合いが店をやりたいから、今の店を追い出したいって、この時代に露骨なやり口だな 事がここに至ってニールマーレの店主は
どういう落としどころを求めているのか？
が興味ある。
まさか元の場所で再び営業させてくれってわけでも
ないだろうし。 >>217
くだらない問題というかそれがあるからみんな田舎から出ていくんだと思うよ
元々居る有力者はとにかく権威を誇示したい
有能な人材は抑えつけられる事を嫌って都市部へ移住する
そうすると対抗出来る者も居なくなるのでもっと田舎の無能な有力者が増長して行政の世話になる >>237
会社がすぐに立ち退く訳ないだろw
代替地とか補償金とかもっとややこしいぞ 東京であったらそうなんだで終わりそうな話じゃない？
田舎でおこったからカッペ叩きしてるように見える >>249
営業は続いていてオーナーも店長もそのまま
立ち退き要求に対しては抵抗してる状態 >>223
田舎が田舎な一番の理由は
仕事もねえ、学校もねえ、バスは一日一度来る（公共インフラもねえ）
のせいだよ 最初の退去勧告してきたのは3年前とあったけど、この取材には2021年（2年前）となってるけど話変わってない？ 不当な要求に泣き寝入りはしないと言う事だな。
この人、近くに店借りてもやって行けそうな気はするけどね。
あと、別の所で色々興味深い展開になりそうだ。
土佐市は否定してるが、どう考えても土佐市が
絡んでないとおかしい箇所もあるからね。
補助金云々含めて深く掘り下げたら色々出てくる可能性はある。 >>246
証拠証拠とうるせーわ
この尻についた手形をとくとおがみやがれい！ >>242
東京の一極集中は永遠に終わらないよな
まずは移住者受け入れたい、田舎の方が変わらんと
地元の若者の流出止めるのさえ無理なんだから >>256
これで名前が売れたら他の地域から声かかりそうね まあ、このNPOが管理者として何処までの権限を持たされてるのかは知らんが
町興しで誘致した企業、店舗の経営方法にまで口を出すなら
初めから委託しないで自分でやれって話でしか無いからな
日本はこう言う口先三寸だけの馬鹿が多すぎるのが問題だね 高知みたいな過疎のド田舎では都会のマトモな感覚は通用しないからね。
頭のおかしい土着の有力者が法律や行政よりも上位の存在。 >>253
そうなんですか。
うーん、勝っても負けても退去することに
なるような気がするなぁ。 カフェを立ち退かせて有力者肝いりの店を出してもカフェについてる
客が逃げ出して新しい客もつかずに結局つぶれそう >>252
仮に都内だとしても補助金絡みの行政の持ち物件で管理委託してるNPO法人と借主がトラブって強制退去、次はNPO法人絡みのテナントとなれば問題になると思うぞ >>217
この地域で揉めてるのはこの店舗だけ。
他の人で店舗運営してる人は隊員任期切れても定住して店舗運営とかしてるよ まぁ、告発した人の一方的な主張だから
全部をまるっと信用するわけにはいかんけど
大体ほとんどは事実なんだろうな >>263
そもそも俺の意見を通せば流行ると言うなら
初めから町興しが必要な状況になってねーんだよね
そのおっさんが直接手腕を振るえば良かったんだからな >>260
地域おこし協力隊には企業誘致とかしてないと思いますが？ >>270
企業、店舗と書いてあるだろ
企業、又は店舗、と書かなきゃ通じないか? 2016年に既に指定管理団体のヤバさを指摘してる人がいたんだな
https://i.imgur.com/H3bj713.jpg
>私たちが思う健全な運営が困難と判断。
今回のお話はお断りするに至りましたことをご報告申し上げます。
また特筆すべき点として一つ。
このような事態に至る要因として行政の指定管理者の選定に大きな問題があるということを付け加えておきます。
そして、それを黙認し放置する市議会も。
向こうから施設に入ってほしいと依頼してきたのに無茶苦茶な言い分ばかり並べ立てたんだろうなぁ >>268
地域おこし協力隊ってわざわざ銘打ってるから地域叩きは仕方ないだろ
あと都内にもマウントあるぞ >>262
協力隊の相場より安い賃料は維持できんだろうなあ
地元の人から見るとそれは特権でもあるし 地域興しで移住募集するやつは失敗例の報告が印象に残りやすいからな…
たまにはちゃんと成功例も見たい >>272
そんなに口を出すなら自分でやれば良いじゃんな >>259
この場所は、観光客が多いルートですから県外客が多いですし、展望施設や地場産品の直販所・他の飲食店（牡蠣など）もあり、この店単独の人気で集客してるとは言えないのでは？
海岸沿いには、飲食店は離れた場所にはありますが、この辺りにはこの場所ぐらいしかないですしね。 これ土佐市が調査してもダメだろ
第三者に調査させなきゃ >>272
これが仮に事実だとすれば何が起きたかは容易に想像出来るね
>意思を持ち意見を述べない方がスムーズに事が運ぶ
他の人達は気付いていた事を考えると契約前にそこに気付けなかったのはオーナーの落ち度だろうな >>271
地域おこし協力隊できて、個人経営してるのであって
他の場所で経営してるわけではありません。 >>273
何その地域ヘイトの免罪符
留学生や技能実習生が受け入れ先とトラブルになったら日本ヘイトしていいのかよ >>251
うちの会社、部屋借りていて、大家都合で退去させられたが、裁判までして
結構な補償金貰ったw そして自社ビル建てた。小さいけど
こちら都合ではなく、向こう都合だと有利みたいね。
契約が切れた。だとそんなに有利ではないような >>280
土佐市「問題ございませんでしたか？」
有力者「問題ないき、よそもんが勝手に騒いちゅう」
土佐市「調査の結果問題はありませんでした」 転勤族だが、地方の田舎町行くとガキ大将からそのまま成長した様なこんな有力者ばっかだぞ。リニア新幹線を俺の匙加減でどうにでもなるぞと妨害してる静岡県知事を見ればよく分かる。 >>286
高知の人は坂本龍馬はそんなに好きじゃないよ
利用はするけど 賃貸契約書はなく、利用許可申請書などの書面も交わしていなかった…
「田舎はどこもこうなんですか？」
なんだかなあ 都会の人間って日本が一律で同じ価値観で平等だと思ってる
ホントにアホだと思うよ
田舎は江戸時代と思った方がいい
教科書に載っている現代的な思想に社会システムが全く通用しないのだ
田舎で暮らすってのはそういうことなんだよ
何かを変えようとするやつは叩き潰される >>215
コンサル会社だからコンサル料を土佐市からもらってる >>289
静岡県知事は確かにひでえな、ほんとガキだわ
あんなのよく当選させたわ 国が給料をだす→地方の役所が給料をだす→管理者の俺が給料をだしてやってる >>284
その何でもヘイトって気持ち悪いな
その留学制度や技能実習制度に仮に制度上落ち度があってトラブルになったら政府が悪いだろ
嫌な言葉を全部ヘイト扱いするのやめろよ >>296
会社なのに、何の書面も無しに場所を借りて営業してたのか
田舎も都会も関係なく経営者としておかしいだろう 仕事でド田舎に2年ほど居たが
このNPOの理事のようなクソジジイはザラにいるな
田舎の役所なんてレベル低いし、どんどん訴えたらええ >>297
じゃあ地域おこし協力隊も政府が悪いってことだな 土地のジジイが実質権力者。
令和のご時世に、高知は未だに横溝正史の世界なのかよ。
猟奇殺人事件が起きなきゃいいけど。 >>292
価値観が硬直化してるから若いのが出ていって寂れてしまった
立て直し方分かんないから誰か協力してくれ
→okやりますよ→お前らのやり方は気に入らないから出てけ
もう勝手に寂れてろよ ど田舎ではないが自分も見ず知らずの田舎への移住者だけど何の問題もないけどな
近所付き合いなんてほぼない。する気もない。でも顔合わせれば愛想よくしている。
たまに米とか野菜貰える。こちらはゴミ当番表とか作ってあげる。パソコン使う人少ないから。
田舎専門の不動産屋さんが言っていたけど、こちらもどんな住人が住んでいるか怖いけど、
向こうもどんな人間が来るか怖いと。なるほどなと。 >>82
カフェのオーナーは、全国72店舗運営してるよ。 高知県民が調査したって問題が出てくるはずがない
国内法が機能しない自治区なんだから >>301
高知市はともかく山村部ではいまだに地主様が初夜権持ってる暗黒県だからな >>300
政府が推進していて、仮にこういう事例頻発するようならそらそうだろうよ
ただ地方は悪くないと責任逃れしたいだけなのかもしれんが、田舎の人間の良くないところはそういうとこだと思うわ >>298
普通に考えて、個人事業主だったとしても書面での契約はしてるだろ
何故してないと思ったんだ？ この協力隊って、都会の人間のほうが田舎の人間より優れてるっていう前提だからな
田舎の人間からしたらいい気分じゃない制度なんだわ >>306
港町とかではこういう事、あまり聞かないな まあひどい話だとは思うけどこのオーナー側も「ボランティアに応募して田舎に来てやった」みたいな言い草だから
地域おこしとして事業をある程度軌道に乗せるっていう目的達成したならとっとと都会に帰れば？という気持ちにならなくもないな >>2
新しい風が不要ならそもそも外部からの地域おこし協力隊なんぞ受け入れなきゃいいのにな ビジネスとしての云々は別として 移住者問題てのは
そこがどんなにクソな風土や制度や人柄だとしても
その地域自体は今まで何十年以上もそれで回ってきたわけで
昨日今日新しく着た住人に生活スタイル合わせろったって土台無理な注文だよ 地方は稼げる仕組みが欲しいだけで余所者は不要だからな
目処が付いたら追い出すよそりゃ
地元で余所者が大手を振って稼いでるの見たら許せないだろう
しかるべき地元の名士に譲渡するのが普通です >>318
マジか
ならこの告発の内容も話半分かも知らんなぁ 欲しいのはカネとマンコだけって正直に言えばいいのに 高知の四万十が舞台のドラマ遅咲きのひまわりだっけ
田舎の闇を感じながら地元民と良い関係でいいドラマだったのに >>317
ま、そのままだと枯死するわけで…もう、廃村町村化すんじゃねぇかな… 逆に田舎者が都会に住んで 俺の田舎じゃこれが当たり前だなんて
飼い犬放し飼いにしたりすればそりゃそれで軋轢生むだろ 同じことだよ 人呼んどいて自分達の思い通りにならないと立ち退きとか怖くて誰が移住するねんｗ
脳内地域おこしｗ >>319
それすると、次に稼げる仕組みを持ってくる人が現れなくなるんだよなぁ…
ぶっちゃけ自ら死にに行ってるようなもんだよ、これ >>304
そうなんだね？
問題提起のために、話を大きくしてるのか…
後続でこういった制度を利用して泣き寝入りする移住者が出ないためにも、って事かなぁ >>323
それだって昨日今日じゃなく何年もかけて過疎化していってるんだから
運命には逆らえないよ 役人がいくら他所から人集めしようとしたって
何十年も住んでる住人からすれば あと数年で寿命だからこのままでいいってなるさ >>327
店舗借りて長期間営業するときに契約書無しとか、
それは常識がないと思うわ >>319
そんなところ誰が行くんだよｗ
それは異常って言う
普通だと思うのがおかしい >>328
ここで引き下がると
他の拠点でも似たように詰められると判断したんやろな >>315
なんか、お前の中でそうなってるだけだろｗ 自分達じゃ何も出来ないからよその力借りて田舎はこうなんだからって言っても仕方ないだろ
だったら行政からの補助なんか受け入れずひっそり死んでいけと >>331
そう言われても
えっ契約書ないの！？
みたいなことはあるあるやねん >>336
あるあるでも非常識って事よ
何かあった時に重要なんだから、契約書を交わさないとか普通の感覚じゃあり得んわ >>333
似たような事例は無い話ではないらしいね…
我々の支払う税金でＮＰＯ支えてる訳で、納得行かないよね… Twitter見ても雇われ店長が6割くらい妄想込めてダラダラ愚痴書いてるだけで感情論9割くらいでまんさんらしいツイートなんだよな
実際に計画立てて金も出したオーナーとやらの考えは全く出てこない 地元有力者ってのが強すぎるんだわな
役所も言いなりだし
自分の言うことを聞かないオーナーを潰す位何とも思って無いから
どこにでも居る地元の有力者ってのが本当に厄介 かなり親しい間柄なら契約書がないなんてのはまあないではないけど
ビジネスとして諸手続き踏んでないならそりゃお互い様だね
最初から最後までなあなあで馴れ合いで有耶無耶でいくしかないさ >>330
そのままじゃ良くないから土地提供してたんだろ マイナンバーに紐付いた情報が蓄積すると事前に審査できる事。
マイナンバー＋健康保険 過去の疾病、投薬、通院歴
マイナンバー＋運転免許証 この協力隊を任せてる大抵の人が村の権力者みたいな人で好きにつかおうとするんだろうな
都会のマンション管理組合でもめちゃくちゃ横柄でいつまでも居座るじいさんいるよ リーガルマインドって大事なんだな
こういう事例を見る度に思うよ >>327
契約書が無いのなら明白な期間の定めも無かろう
その場合には、賃貸人はいつでも契約を終了する事ができる（６ヶ月にあとに終了） 地域興し応募する方は「現状の課題は○○だから対策としてここを変えたい」だけど
募集する方は「安く住ませてやるから何も変えずに税金納めろ」だから
そもそも意見が合うことはないんだろうね 契約については弁護士を立てて話し合って
退去って結論に至ったんじゃないの
法的にはカフェ側もう勝ち目ないんだよ >>342
よくないって思ってるのは役人だけだよ ていうか役人も思ってないけどね
仕事だからやってますってだけ 地元住人はそうは思ってないよ
もちろん個々にやさしい人はたくさんいるだろうけど 基本波風立つのはゴメンだ どこの田舎でも「都会風を吹かすな」ルールあるんだな
田舎暮らしに憧れ持たない方がいいのかねえ まあ田舎だったら愛人になって店をやらせてもらうってのが筋なんじゃないか
かなしいけど >>337
常識の範囲は、人によって異なるからなぁ
>>346
というわけで、厳しいとは思うで 契約書ないってマジで意味わからんわ
水道光熱費の負担割合とかどうなってんの NPOに問題があるのは事実だとしても、
賃貸の契約切れにまつわるトラブルなら外野に同情買ってもらってなんとかなるもんでもないだろうに
用意周到な被害者アピールも引っ掛かるし、結果として爆破予告まで引き起こしてるのは流石にな >>350
都会で田舎風吹かれても困るだろ？
同じ事だよ >>356
ルールの押し付けは
どうあれ嫌われるのは常識やろ >>350
東北某県に出向してた時「あいつは標準語を話して都会気取りだ」って陰口叩かれててワロタ >>349
実際地元の有力者とやらが場所提供してるんだから役人だけじゃない 偽造書類が本当ならその時点で警察に通報できたんじゃないかな？ 役所も関わってる事業で契約書がないなんて
ありえんのかね >>352
経営者として考えれば非常識だわな
で、昔からずっと付き合ってる相手となら契約書無しもあるかもしれないけど
地域おこし協力隊っていう半分くらい公共性のある仕事やろ？
やっぱりおかしいわ >>304
そんだけ手広くやっている人が契約書ないの平気だったのか？ 田舎はマジで怖い
数年間、田舎に赴任した事あるけど
有力者による私的制裁が
マジで有効という野蛮地帯だった >>362
地域おこし隊ってのが
すでに胡散臭いけどな
ただ、契約書なしってのは割とある
契約書、作りましょっていうだけで
その仕事が無くなるとかまである 「都会風吹かすな」
・都会風を吹かす→気に入らない
ならまだマシですが、正しい意味は
・気に入らない→都会風吹かすな
簡単に言えば、奴隷になれということ >>348
これこれ。賃貸という時点でどうにもならない。
年契約ならなおさら。期限切れて大家側が更新する意思無いならそれで終わり
後釜が大家の知り合いとかどうでもよいこと。
カフェ乗っ取りとか単なる妄想。経営者、店員違うのに上手くいく保証など無い >>340
50年前くらいに台風で波介川の氾濫が有ったんだよ
新居や波介や戸波に蓮池は床上浸水で大きな被害が出た
その波介川の流れを改修しないことには大雨でまた被害がでる
改修するには新居の農地を潰すしかない
当然農家は反対
その反対する農家を切り崩して納得させたのがこの有力者
土佐市は波介川改修が出来たのはこの有力者のお陰だから頭が上がらない >>365
割とあるかどうかじゃなくて
契約書を作らないのはｱﾎって言ってるんよ
それが多くてもいいのよ、アホが多いって事でしかない 契約書がないと村興しなんちゃらの
補助金も下りないんじゃないの
あると思うんだけどな すげぇな契約書無し
市も指定管理者の業務の監査不能やん
契約書無しの書き込みした人は英雄やな
とんでもないこと暴いたわ >>370
なので
賢い側が契約書を作ろうぜ！って言っても
アホが多数派なので
契約書が作れないってのは
あるあるやねん >>350
たまたま田舎と都会という構図だけど
韓国人が日本にやってきて、日本の文化なんか知らんが韓国式が素晴らしいんだから日本の文化ぶっ壊して韓国式に全部変えるわとか言ったらムカつくだろ？一緒だよ他文化の無断侵食 >>362
スタート時点では国の補助金で若い女性を田舎に誘い込む
事実上の嫁取り制度
だが実際に応募してくるのは男が多く、上小阿仁村その他のように手籠め失敗、女に逃げられた例続出
でも作った補助金制度は既得利権で廃止できない
そんなわけで何でもありになってしまった >>375
つまりｱﾎって事やな
契約書がないのに告発しても、内容の根拠が乏しいわな
追い出されるのは確定か この店の土地ってのも市の持ち物で件の有力者ってのも飽くまで施設管理者ってだけらしいからなぁ
おかしな話よ
店は繁盛してたらしいのに気の毒にとは思うが繁盛してしまったが為に余計に目を付けられちまったんだな 田舎における問題がなかったか調査するとか
再発防止するってのは「次はバレないようにします」の意訳みたいなもんだからな
有力者が明日から特権行使するのやめるわなんてやるわけないんだわ
自民県で生まれて育ってるとこれが日本なのかって
思わされる出来事ばかりだぞ
自民支持でないというだけであからさまに差別されたりするからな
本当に頭おかだわ 裁判に勝ってそのまま営業出来たとしても、ボス老害とその取り巻きから嫌がらせを受けるだろうし、土佐市もグルだからどうにもならない。
こんな腐った腐りきった土地からは去って、他で営業した方がいいと思う。 >>378
と思うけど
アホ同士の戦いは穴だらけやから
まだ分からんわな >>377
補助金制度なのに契約書すら作らないってのはやっぱりおかしいわな
会計検査とかに時々に引っかかるだろうに >>383
公金チューチュースキームの方の話を見てると
地方自治体のカネの管理は
杜撰そのもの
みたいやから
何でもアリなんやろな >>382
まぁ、契約書も作らないような人の告発は、やっぱり話半分で様子見してた方がいいな
全てを信じて土佐市を悪者にしていいとは限らないように思えるわ このカフェの前のビーチは仁淀ブルーで有名な
仁淀川河口で人気のサーフィンスポットなんだけど
某有名俳優がローカルルールを無視してポイントに入って
ロコにボコられたか、ボコられそうになったって云う
都市伝説があるんだよね。
河口の反対側はシラスウナギの採捕場で
色んな利権が･･･あ、誰か来た >>313
人間の優劣とか何言ってるだ？頭大丈夫？ >>384
地方自治体と仕事することもあるけど
会計検査があるし、自分のところでも監査することもあるから
そんなに手抜きなことはしてないと思うわ
よほど田舎過ぎるのかな？ >>385
地域おこし隊も胡散臭いが
追い出す側もかなり胡散臭いからな >>385
田舎の協力隊ということで盲目的な味方が多いが、
それこそ都会でやったらただのアホだからな >>388
そう思ってたんやけど
NPO？とかが絡むと途端に怪しくなるケースがある NPO法人w
利益を出さないように努力するみなし法人 >>390
どうも地獄で亡者が争ってるのを見る羽目になりそうやけどな カフェと契約してる会社って、『すずめの戸締まり』カフェも運営してる企業だから、色々ぬかりないんじゃないか？雇われ店長が知らないだけでは？ >>391
契約書も作らんようなずさんな奴らだからどっちもどっちだろ >>389
どちらも自分に都合のいい事ばかり主張してるんだろ >>394
アニメのコラボカフェ？ とか胡散臭さしか感じないんだけど >>395
レス番、間違えてるとは思うが
どっちもクソそう
っていう見方が良さそうやけど
よりクソなのは自治体っぽいな 高知ってそういう土地柄じゃん
その程度の常識もないのか？ >>397
今のところ
追い出し側の主張は出てない >>384
記事最後の
＞理事長の知人の会社に決まった
てのがそれだよな。
要するにそれが予定調和だったのに、本当に地方を盛り立てたいと応募してきた人が邪魔だったんだろうな。 マイナンバーが普及したら、事前審査が進むと思うよ、不動産の保障会社審査じゃないけど。似たような仕組みが。
マイナンバー ＋ 健康保険証 通院歴、病歴、投薬治療歴
マイナンバー ＋ 住民票 何時何処に住んで居たのか
マイナンバー ＋ 金融情報 カネの出所はどこで、家賃は幾らか、預金借金はどれくらい残ってるのか
マイナンバー ＋ 徴税情報 幾ら税金払ってるのか、収入は支出は、生活を共にする家族や扶養家族は
マイナンバー ＋ 運転免許証 司法のデータベースから、前科、取り調べ歴、違反、収監各種情報
マイナンバー ＋ 雇用保険証 何時何処に勤めていたのか、離職の理由は、賞罰、特にメンタルな理由で離職していないか？ >>402
追い出される側のオーナーも
どうも海千山千の類いやから
見物やね >>399
まあ丸投げだもんな、大半は。
りばぁねっと、からも何も進歩してない。 >>401
告発の内容は間違ってるとか
自治体職員が退去勧告を持って行ったという事実はないとか
なんか言ってただろ
どうせ弁護士を介してたくさん出てくるわ >>368
なるほどね…
カフェのある場所の土地や建物自体は、この理事の人ではなくて自治体のものらしいね 地域おこし協力隊
田舎はこのまま滅んだ方が国益にかなう
今回の件でみんな理解出来ただろう 地域振興制度の悪用なんだろう
ノーリスクで出店できて店ができればオーナーを地元民させようとか悪どいけどどのみちそんなの立証できんやろ
その手があったかと真似されるわ >>368
あぁ、お決まりのパターンね。
「だから田舎はw」とは言えないよね、そういう問題。
ねぇ？横浜市さんw >>358
それ単純にその人が嫌われてるだけでその人が方言使っていたとしても小馬鹿にした訛りの真似事して気に食わないと言われてるやつだよ 移住だのスローライフだのと言ってのこのこやってきても
田舎の年寄りの気まぐれで追い出される
始めからそういうルールが敷かれているんだよ
そういう意味では法的に田舎者の言い分が正しい >>406
どんなメンツか楽しみやな
オーナー側は
下半身ネタ持ってそうやし
テレビ向きの話やで >>413
住めばわかるぞ
クソみたいな奴沢山居るから >>390
地域おこしで移住してきた人を5年で追い出すとかやってたら制度が成り立たないだろ >>416
クソの割合で言えば
都市部の方が多いやろうけど
人の繋がりは薄いから
関わらなくて済むだけや 高知白バイ事件に高知小学生水難事故(事件)
そして今回の騒動…高知にはいいイメージがない >>416
田舎はコミュ力高くないと無理やからなぁ 田舎で女が店を持たせて貰おうと思ったら愛人になるぐらいしかないだろ 未婚の女性公務員の転勤は大変だと聞いた事有るな。だから都市部じゃないとなり手が居ないとは言わんが、少ないと。 余所者のくせに儲かっていそうで気にいらねー
理由なんてこれだけだろ? >>418
まぁそれよな
都市部は人が多いから粗が目立たんのよな >>423
だけではなく
儲けた形が出来たから
ウチのと交換や
やで >>423
コロナ開けて間もないから儲かってはないやろ
観光もこれから戻るところだし 万が一、土佐市の観光をしても、追い出した南風の店舗なんて近寄るなで良いんだろ？ >>216
あっちは必死で守ってくれた人もいたけどこっちにはいない。 >>428
地元のJJBBの憩いの場にしたいらしいから大丈夫だよ >>421
騒いでる女店長の投稿してるツイートを見るに
店を持ってるの(オーナー)は男の人だけど
つまりは店長はオーナーの愛人と言いたいの？ >>431
観光施設なのに地元民が占拠するの？頭大丈夫？ >>286
土佐から出て行ったから英雄なんじゃねその人 ど田舎って本当に迷惑な存在だな
もう地域ごと消すしかないんだよ
近隣の都市部に移住させるとかで
都会から移住者を多少入れても無意味すぎだろ >>434
土佐では虐められてたな
家族はカネはあったが軽んじられてたな(笑) >>350
都会風って一言で言うけどよくあるのが「都会を引き合いにだして馬鹿にする」って感じだからな
そりゃ嫌われるよ 店側の言い分が正しいとしても田舎特有の話ではなく何処にでもある話だわな
ホリエモンも似たようなことをやられたでしょ？
日本で空気を読まず実力者を無視すると不利益になり潰される
実はこれって世界共通でしょ
直に田舎が～って正直どうなんだろね セクハラが事実なら80歳のジジイを逮捕すればいいのに >>313
なら田舎の人間だけで地域おこしをやれよ。実際劣ってるから寂れてるんだろ。 この店好評だったの？
もしそうだとしたら難癖つけて追い出して自分の知人に経営させるのは有能
なんたって他人の経営でオタメシできるんだから 若者は都会に行くな！
都会の奴は移住してこい！
でも田舎の暮らし方は変えねえぞ！
若い奴らは年寄りのために骨を折れ！
よそ者が金儲けしていい思いするのは、許さねえからな！
そりゃ若い連中はみんな逃げ出して衰退しますわ。 そもそもこの人は都会の人なのかね？
田舎の人が田舎に地域おこしに行ったのではないの？ 女神のカフェテラスってアニメにでてくる悪役のジジイそっくりだな
不破 重久（ふわ しげひさ）
資産家の老人。作中序盤から登場する悪役。
官僚だった父親の代から政界や警察、果ては芸能界にまで顔が利く。その権力を振りかざし、町の住人からは嫌われている。
粕壁家とは大洋の代から因縁があり、親の権力を盾に「ファミリア」に勤務していた幸子に手を出していたが大洋から返り討ちにあって以降、
粕壁家に孫と共に嫌がらせを続けている。 >>313
じゃあさっさとやめて過疎って消えれば良いじゃん >>350
「都会風」っていうけどそれは単なる言い回しにすぎんと思う
隣の県から移住して来たっておそらく余所者扱いすると思うぞ 夏休みの家族5人での土佐市3泊四日の旅行キャンセルしたわ >>358
恐ろしいことにマット事件の直接原因もそれだっけ？ >>350
どんな風に憧れてるのか知らんけど
住みやすかったら若者は出ていかないだろ 地域おこし協力隊のトラブルの多くは
ゆとり教育を受けた都会人が自分はプレミアムな存在と錯覚した事じゃね
親がたまたま都会に住んでただけなのに
移住するにしても候補地を調べずに何となく決めるから失敗
そして自分は悪くない あの立地とコンセプトで繁盛するのかな
若者ターゲットだと海水浴客のくる夏場くらいで
それ以外に若者が桂浜観光なんてするかね >>439
田舎の警察なんてロシアか中国なみに決まってんだろ。
地元有力者アンタッチャブルのためなら怠慢歪曲捏造冤罪上等。 >>438
それを田舎のせい高知のせいにしてるから訴えると市が言ってるんじゃね？ しばらく様子見でよさそうだな。
土佐市の見解次第。 >>453
繁盛のレベルが違う
こういうのは黒字なら繁盛
sns発信すると近隣の田舎もんが来店するから
何でもない田舎なのに >>448
田舎のメンタリティが、横溝正史の小説のころから少しも変わってないのが恐ろしい。 >>369
うちの地域も河川改修はあったが、そこで先頭に立ったのが後に総理大臣になった人間。
だからそこらのおっさんの地元有力者の誰が偉いとかそういうのはなかった。みんなそいつに従った。
野洲川改修に尽力した宇野宗佑って奴だ。 >>451
田舎に移住するな地元の人間に関わらなくていいような所に住むしかないな
マジでゴミみてえなのしかおらんから >>446
まあ近いのかも
地元漁師と思われる人のツイートで、この理事長とやらが地域の水害対策工事でゴネまくった挙句にこの施設の理事長に収まったゴネ老人で、施設維持の補助金を自分の給料として全部貰ってる税金泥棒だみたいな話をしてるから >>451
住みやすくても仕事がなけりゃ出ていくんよな 田舎の有力者がどんな存在かがよく分かるのがこの事件
『関西電力高浜原発汚職事件』
あれだけ派手にやっておいて高浜町元助役が死んでからやっと事件が明るみになる有様 >>1
地元でそんなに受け入れられてるなら地元支援者と共に自治体抜きで再出発したるよくね? >>458
問題が表に出てからほとんど調べず1日くらいで嘘と断定して法的措置検討よ 郷にいれば剛に従え
田舎に移住するならそれなりの覚悟もないと >>459
SNS発信あんましてないっぽいよ
twitterの作成日も退去決まってからだし >>446
>アニメに
こどおじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも「地域おこし協力隊」なんて制度がナメてんだよ。はした金を数年間だけ渡して、この地域を盛り上げてくださいってバカにし過ぎだろ >>470
寂れてヤバいから都会の金と人をくれと言っといてこの言い草w ここはどうだか知らんが指定管理者ってお前らの大好きな中抜き業者が多いんやで。特に役所の天下りになってる何ちゃ協会とか。 自分が正しかったとしても、ここまで揉めたら逃げた方が良いだろ
この手の地元民の自分勝手と排他性は、よく聞く話だろ >>470
その郷はもう衰退して破綻しそうだから協力者を求めてんだろ？
衰退は防ぎたい、外から来た協力者はいじめる、自分たちは一切変わりたくないなんてのは話にならんよ >>474
地域おこし協力隊は一定期間場所と資金渡すからその間にノウハウ身につけてねっていうWin-Win関係制度じゃね
期間延長してその権利があるわけじゃない これまでも老害有力者の言いなりでやってたのに何を調査できるというんだ？ >>468
まあ少なくとも業務妨害やら名誉毀損の証拠は着々と集まってるし
自分はセーフと勘違いしたバカどものツイート等のことな
あの手のやつは多分自分が訴えられる可能性あるという認識すらないだろう >>480
そんなもん痴呆公務員が自分でやるべきだろ。なんで税金他の人間に廻して鵜飼いの鵜匠気分やってんだよ公僕のくせに >>474
地域おこし協力隊って、上小阿仁村の医者いびりの医者と同じ立場だからなー
低俗な地元民にいじめられに行くようなもん。 >>482
施設管理費名目でだいたい年間1700万円ほど
で、この施設を運営してる団体の人件費が年間2000万円ほどで人員は数名のバイトと理事長のみ
補助金がほぼ今回の騒ぎの中心である理事長の給料になってるそうだ そもそもここに限らず地域おこし協力隊なんていらんだろ >>481
文書偽造とかはいくらなんでも度が過ぎるってことでしょ 上手くやってる所もあるんだけどね
寂れるとこって何してもこんなふうにやらかして寂れるから
土佐市消滅でいいんでは ＞478
このレストランが繁盛した理由は料理が美味しいだけじゃなく
海を眺めながら食事ができる立地の良さもあるから、簡単に
他へ移るってわけにはいかんと思うよ >>485
いや、補助金のほとんどがそんなもんだぞ
だから初年度のみガツンとつく補助も多い
3年間お金が出て、それ以降5年は同じ活動続けるとか要綱で決まってたりする 限界集落になる未来もそう遠くないのに
そういう状況がよくわかってないんだろうね 告発者の行動様式が承認欲求丸出しのそれなので、
実際どのようなものだったのか是非とも正確に伝えていただきたい だからおまえは落ちるんだ、やれ!
という、予備校講師が書いた本があったが、
それっぽく言うなら、
だから田舎は過疎なんだ、余計な事やるな！ >>490
それは俺へのレスなのかな？
全く話が繋がってないと思うんだが NPOのおっさんからの退去勧告が偽物だった、までは確実に酷い話だが
その後の市役所から来た退去勧告の妥当性がいまひとつよくわからん
嫌がらせが動機だとしても手続きが法的にちゃんとしてたら
逆らえないかもしれんな
でもおっさんの胸先三寸で追い出されるのだとしたら
法的にちゃんとしててもたまったもんじゃないし
それならそんなことできないように制度を改めなきゃいけないと思う >>386
それは、東洋町でこの場所ではないよ。
東洋町のほうがサーフィンする人の間では有名 こんな街に移住しようなんて人、今後は一人も現れないだろう
衰退確定
ジジイ一人のご機嫌取りの為に
ほんとアホやな 結構色んな問題起きてるのに未だに田舎暮らしに憧れる奴って居るんだね
大体は下調べが足りてない >>503
ただ都会も商店街は似たようなとこあるからな >>504
そう
都会と田舎ではなくて
長く住んでる人と新参のトラブルでしかないんよな >>503
失敗してる連中の多くは周りの人間を田舎テーマパークのキャストや異世界転生の住民並みに見下してトラブル起こしてるからな >>24
地域おこし協力隊がいる自治体なんかどこも
お先真っ暗 若年層がもういない >>498
郷に入ったからと言って文書偽造されてもなお従わなきゃならんのか？
そんなわけないだろ？
ってだけでは？ >>496
SNSにアップするなら中途半端な内容にすると、無関係な所も巻き込む危険性があるのを理解せずにアップ。
そして、無関係な所にまで波及して爆破予告する人まで出る。
後で注意喚起しても後の祭り >>506
自分の身を守るためでもあるのに
契約書を作らないってのは落ち度だよな
こういう事が起きたときに困るのにな 高知が過疎ってるのは、県民が陰湿だからではなく、地理的な理由だろ。愛媛、香川、徳島は、橋で本州と行き来できるのに対し、高知は、四国山地に囲まれていて、曲がりくねった峠を越さないといけないから、仕事も少なくなるし、不便だから、人が離れていく。
田舎は、近所の人の目が気になるし、ある程度は、その地域のルールに合わせないといけない。ただしそれによって防犯効果も高まってくる。
高知の有名な事件なんて、白バイ位じゃない？今のところ。
匿名性の高い人口の多い都市は、確かに自由で住みやすいが、人の目が気にならない分、犯罪を犯しやすいので、犯罪も多いのでは。 >>507
地域おこしとか関係なく移住して舞戻る人は、その地域の事も調べずに都会気分で行って後悔する人。 >>509
あぁ、
俺は「郷に入っては郷に従え」はおかしいって立場だったのでそういうのは思いつかなかったわ 理事長て役職聞くと悪人てイメージが最初に頭に浮かぶようになったな
まあ日大に比べたら雑魚敵だけど >>506
それはまずかったな
法的な面から覆すのは難しいかも
それでもカフェ側の話が本当なら有力者のやってることは滅茶苦茶だから
せめて本当の町おこしになる結果になるといいけどな
こんなことが頻発してたら外から優秀な人が入ってこなくなる >>513
幼児の川で溺れ診だ事件がある。
殺人事件とかはめったにないけどね >>514
ゴミ出しとか行政サービスも地域によって違うもんな
そういうのも考えてない人がトラブルを起こすんよな NPOなんてコンビニの数くらいあるんだぜ
信用したらいけない 土佐市はイメージ悪くなったから此処数十年はなんも期待しない方がいいな 土佐、よそ者、身内ゴリ押しというのを見ると山内一豊の土佐入の時の一両具足の逸話を思い出すね。
あの時一豊は大阪で家臣を集め、不穏分子の一両具足を退治したが、土佐でよそ者が入るにはいつの時代もああいう事が必要なんだな。 >>515
ふーん
ちょっとそうは読めない文だったね >>517
契約書を交わすという基本的なことすらやってない人の言い分を全部信用するのはいかがなものかな？
という事も言える
もうちょっと様子見の方がいいぞ
手首が痛くなるかもしれん 田舎者と契約が成立するって考えてる気違いが居るらしい
田舎者は法律も契約も守れない
①『ごめんください』ガラガラガラは不法侵入
刑法第130条( 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、３年以下の懲役又は１０万円以下の罰金に処する。)
②義務のないことを強要したら犯罪
刑法第223条(生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。
親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。)
③稼いだ時間を奪いに来た奴は盗人
日本国憲法 第18条(何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。)
④私生活をみだりに公開されない権利
日本国憲法 第13条(すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする)
⑤何処に住もうと個人の自由
日本国憲法 第22条(何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択 の自由を有する。)
この程度の常識的なことすら守れない >>514
大企業から中小企業に転職して
その企業のこと全然分かってなくて失敗する人と同じパターンやな
根本的にその移転先を舐めてるってとこが共通してる >>506
テナント入居なのに賃貸借契約ないとかあるのですかね。
テナント料の支払いはどうなってたんですかね 土佐市に限らず閉鎖された町って結構権力者がやりたい放題してるからな
旭川市だってそうだろ >>524
それは確かにそうかもしれん
まずは市役所の言い分が聞きたいな ＞店長に対して尻を叩くなどのセクハラ行為
昭和の中小企業の社長がやりそうなスキンシップでワロタ >>531
防波堤に住む人達にマトモな人間が居るわけがないものな >>526
逆もまた然り。
地方から都会に憧れて都落ちするパターンもね。 SNSで公表するって言ったら「SNS？やれるもんならやってみろw」って鼻で笑ったって言ってらしいが
ネットの怖さ知らない老害なら言いそうでな 高知以外の四国三県は、本州に接している県の影響を受けているけど、高知は本州にまったく接していないから、独特なところがある。 >>524
SNS発信すると言って今回のような書き方で一方的に一方を悪者設定してSNS発信したら、実質的にSNS発信＝ファンネル飛ばす＝業務妨害すると言って脅したようなもんだしな 徳島県民とすっごい仲悪いって出身者から聞いたことある。土佐の話はするなって言われたわ >>540
町やNPOがSNS発信してもいいんやで？
www まあガレソとかう奴が流してるから結構、信用性が高いんじゃねえの >>531
徳島人ですか？
四国でも徳島の民度は最低レベルでは？
徳島自衛官変死事件で検索 どうでもいい話なんだが
坂本龍馬像と桂浜って土佐だと思い込んでたんだが高知市なんやな >>538
まあ、売り言葉に買い言葉なんだろうが
契約書もない人間が権利を主張して、SNSに書くからなと相手を黙らせたら、
それはそれで別の法律に抵触するから、あまりしつこく指摘しない方が良いと思うが 必死で擁護してるやついるが10万くらい出せば誰でも書き込み元特定できるって知ってる？ 中小企業のオーナーみたいなもので、井の中の蛙が自らをライオンだと思い込んでしまうのは良くある話。
今回は行政の担当者も関係しているみたいだから話が大きくなっているね。
地方の役職は親族やコネばかりで地縁には逆らえないし、寧ろ余所者には冷たいのが通例。
田舎にはそれなりの対応で都市部の利便性を上げるのが正解なんだろうな。 >>548
既に市側は法的処置を取るってネットで言われてるな 四国「ひっこし！ひっこし！JR四国が大変なの助けて!!!!」 >>537
そして都会を否定すると思いきや、何故か地元に戻って名誉都会人として周りを見下すんだよな カフェ騒動前からレビュー高評価だしめっちゃ人気でちゃんと地域おこししとるのに何で退去しなくちゃあかんのよって話だよな
地域の役に立たないクソ営業ダラダラしてるなら仕方ないが
理事長がカフェ乗っ取って知り合いに営業させようとしとるんだろな 白バイ事件の高知県だ
碌な結果にならないのは目に見えている たまに東京から田舎へ旅行に行くと
のどかな環境で、地元の人達も優しくて
日頃のストレスから解放されたくて
田舎暮らしを夢見るってのは
あるあるだよね。 >>531
コオロギがソウルフードの徳島人は進歩人だもんね >>554
もとみつさんの動画だったかそんな話が出てるとか言ってるな そもそも発想が貧困だな
美しい街並みや景観を作るという基本的なところをおざなりにして町おこしもない カフェ側も弁護士雇って市とカフェの弁護士同士で話付けることになる 結局こういう人って馬鹿だから、SNS に頼る脳しかないんだよね
やるべきことやらないと まあ時事ニュース系動画もゴシップと変わらんから眉唾なところあるからな 今出てる噂が本当ならそれこそ弁護士雇うべきなんだけどな
まあその気配なさそうだよな 要するに儲かるノウハウ見つけたから追い出して自分で儲けたいってことだよね ・郷士が上士に土下座する風習が現在もある
・女性は上士の有力者に体を捧げないと就職が厳しい
・生活保護受給率が全国屈指
・南海トラフ地震でほぼ全滅確定
こんな所に地域おこし補助金を与えてもなあ… 過去のツイートやnote見ると弁護士雇って話し合いしてるっぽいんだけどな 賃貸借契約交わしてないってことは、突然貸主から退去を通告されても文句言えないということだし、本人も最初から分かっていたということでは。交わしていたら、賃料さえ払い続ければ、借主は保護されるんだから、退去させられることはない。
そのなんとか起こしって、どういう仕組みなんだろう カフェの人達は弁護士雇ってる
お前ら誹謗中傷ぽい書き込みすると開示請求くるぞ
やってみたら関係者だったりしてなw >>568
すでに双方が弁護士を立ててるみたいだよな >>1
国から予算をもらって私物化してたゴミがいるだけだろうが！
糞共を炙り出してやろうぜ。 イケハヤがらみのNPOが本山町でレイプ騒動を起こした事案も
うやむやでその後のはなしがでてこないが
また変な話が出てきたな
NPOは胡散臭くてどうにも好かん 行政も司法もSNSに左右されないけどな
暇空とコラボでわかったろ
馬鹿が暇空御大にお布施しまくって暇空が儲けただけ NPO老人って年間2000万市から補助金うんまぁってあそこだろ？
ありゃ市の職員と連んでるだろ
草刈りだけで200万とかめっちゃ金になる 徹底交戦するのか。地方の裁判官なんて地元の権力者の傀儡みたいなもんやど >>576
暇アノンめっちゃ悔しがってたな
「マスゴミは真実を報道しない！」
あれ？昨日ぐらいにこういうレスやツイート何度か見かけた気が 片方の意見だけじゃ何とも言えん
ドラレコの切り取りみたいなもんだし >>578
高知白バイ事件なんて最もたる事例だからな
目撃証言全否定 >>574
住民訴訟で裁判所は
『表3じゃ分からんだろ、ちゃんと説明しろ』
と都とColaboに突っ込み入れたなw
アレ？おかしいね？
暇空氏やネトウヨが指摘してたことと同じことを裁判所は都やColaboに指摘してるぞ？
ひょっとして正しかったのは暇空氏やネトウヨの方だったんじゃないの？
あ、それとも裁判所がネトウヨなのかな。
うん、きっとそうだ！
wwww >>52
桂浜は龍馬像に背後から近づく形になる。
だがあそこはあくまでも砂浜を見に行く場所と割り切った方がいい。 >>356
普通はそうだけど、大阪人だけは全国でお構いなしに大阪風吹かす >>579
裁判所は暇空氏やネトウヨの味方みたいだけど悔しい? >>580
これな
一方の意見だけ聞くとそりゃ気の毒に思えるけど、実際もう一方の話聞いたら180度別の見え方するなんてのも往々にしてある話だし、まだなんとも言えん >>74
どこも医者追い出し村と似たようなもんさ。 > その反対する農家を切り崩して納得させたのがこの有力者
今回の騒動を見ると、暴力をちらつかせて脅迫でもしたか？って邪推してしまうな 元教師の田舎暮らしYouTuberは地域に何の貢献もしないで文句いったら村八分されたとかなんとかムラの悪口系YouTuberになってしまったが
このカフェは村に貢献して立派に実績残してるじゃんそして続けていきたいと明確な意思があるやん
こっちの村の役場と理事長とやらのほうがやばいやん >>394
カフェと「契約」ってなんだ？カフェを「経営」してる会社ではなく？ >>125
ツカマロだけじゃ無く無理右折で右直事故起こしれ園児死なせたカスドライバーの事もある。 >>592
判断に必要な事項の説明求めただけで味方も何もないぞ
裁判はあくまで公正中立で正しく判断するだけや
下等とは根本が違うんだわ >>596
暇空氏もネトウヨも説明を求めていただけやぞwww >>503
調べれば調べるほど、田舎に移住はしたくなくなる >>597
請求の趣旨は？
何を求めた裁判なんだ？ かの坂本龍馬も嫌で出て行った、それを高知の英雄として自慢してるとかほんとクソみたいなお国柄 これは土佐市だけを調査するのはおかしいよなｗ
この夫婦が引っ越してきた元の住所である東京は国税を地元業者が癒着して浪費してないか
東京オリンピックやＣＯＬＡＢＯなどを調査して、土佐市の癒着があったとして
東京の癒着と比べて著しく腐敗してるのかどうかを公表すべきでは？ｗ
じゃないとこの東京から来た夫婦は自分の地方の方が腐ってる事を棚に上げて土佐市だけに
清廉潔白な振る舞いを求めてる事を許すことになる そもそもがCOLABOと同列に扱うのが間違い
あっちは外部vs補助金利用者だけど、今回は補助金利用者vs補助金利用者
下手すりゃどちらも報告が不十分だったり会計処理に不備がある可能性がある 田舎に逆怨みしてヘイト動画あげてる赤の他人の事例あげてもその人とは関係ないから参考にならんやろ 仮にセクハラパワハラがあったとして証拠となる無編集の動画や音声データくらいないと、ただ言ってるだけになってしまう
色々問題があったとして、第三者にも確実に事実であったことを証明できんとイラストやツイートのみでの告発は難しいと思う 明治時代前後著名人て地元嫌って出ていってるの多いよな カフェ側が暴言やセクハラの音声や映像データ持ってて
市側が事実無根と公式に言い放った後にそれ出して来たら痛快なんだけどな 田舎がどこもこういう地元民だと思われると迷惑
オープンな田舎だってあるぞ 弁護士にアドバイス受けてるはずだから証拠集めはしてるやろ 急に擁護側のレスが止まったけどなんかまずい事言った？俺 で、この理事長の血管が切れるまでエスカレートしそう？ >>608
なかなか行く機会がないけど
確実に通るのは来年の龍馬マラソン
胸糞な話を思い出して走るのは気分悪いな >>611
そういうところは別に町村おこしとかしなくたって人が来るし セクハラやパワハラは、犯罪ではないだろ。慰謝料請求とかの話になるだけで。しかもその言動があまりにも耐えがたい程度じゃなければ、裁判所に相手にはされない。 移住呼びかけている所は危険
地元の若者が見限っているのは景気のせいだけかな？ >>611
そういうとこは定着率アピールしていくのがいいと思うわ
人が長く居つくってことはいい環境ってことだろうし >>617
いや町おこししてるところは
基本的にオープンやぞ
閉鎖的なら町おこしやらんねんわ
問題は、一名のキチガイが全てを台無しに出来る小さい社会である
という点だな 住民が増えたら交付税も増えるかなくらいにしか思ってないだろ。 四国やしな
つい最近新居浜でも似たような話あったじゃん >>593
本当に実績を残しているのか、本当に村に還元をしているのか
今のところ主張があるのがそのカフェの経営者とやらが作った一方的なツイッター作文だけなんだろ？
両方の意見が上がってるならともかく、一方の物言いだけをを鵜呑みにして他方を叩くのはちょっと… >>618
セクハラ、パワハラは犯罪じゃない
とか4.50年前の認識は改めておいた方がいいぞ
爺さん >>626
それを信じてもらいたいなら、最低限客観的な実績表の一つも出してくれないと… >>624
それなんよな
両方の主張が出た後で判断すべきだと思う
手のひらをクルクルしすぎて手首が痛くなるかもしれない
そろそろみんな学習すりゃいいのにな >>598
転勤で思い知ったわ
ほんまに土人やし、イオンやスタバできたから都会ってアピールがほんまに滑稽やった 誰がどうしたがってるのかさっぱり頭に入ってこない
なんなの？
出たいの？でたくないの？ 知人の新オーナーに変わるとして
店名やメニューや従業員とかそのままで経営すんのかな >>626
立地条件が良ければ人は来るけどね。
ここは観光地にもなってるから 具体的な横暴や悪事があったのなら証拠があるのが手っ取り早いんだけどな
それなら告発側にも味方が増えやすい >>621
オープンなフリをしているの間違いだろ。
だからどんどん居なくなる。 >>630
そのイオンやスタバさえも地元の権力者（市議会議員）の息が掛かってるからな >>13
＞地域おこし協力隊なんて絶対応募しちゃダメだ
これだな >>636
誰の土地が貸し出す対象になるか、だしな。 >>634
弁護士ついてて証拠を保全してるなら分かるが、
何も考えずにネットに晒す？ >>553
そして、地元で嫌われて孤立するパターン。
１人知ってる。
誰も飲みにも誘ってくれなくなってると噂で >>636
その後イオン撤退で地元崩壊が進むだけだけどな。 >>633
店の位置見たけど地震とか起こったら真っ先にヤバいとこだよな 移転費用貰って出たほうが健康的だとおもう 経緯を読むと土佐市なんか消えてなくなれと思うけどな >>641
当人じゃないんだからどんな腹積りで晒したかなんて知らんがな >>627
きちんと注意喚起してないから無関係な所も巻き込む騒動になってるけどねり >>643
そこまで考えて発言した訳じゃないが
とにかくスタバ=都会みたいに言われて、は？wってなったw >>644
津波タワーに直結してるな。でもショボいタワーだな。 やっぱり燃えたか
田舎っぺが枝葉末節に噛みついてきて、そーゆーとこが田舎クオリティなんだよとしか思えなかった
田舎は何処もだいたいこうだ。100中99だろ
2000万円公金ちゅーちゅーも見逃せない
腐りすぎ。そのまま滅んでどうぞ >>646
そんな酷いことが実際に起こるか？
言いすぎなのでは？
と正常性バイアスをかけてしまうが
クソ田舎ならあり得るとも思う >>3
カフェのオーナーは男なんだがアッーもあるのか
たまげたなあ
まあどうせ記事読んでない上に意味のない女性蔑視+性欲まる出しなんだろうが かなりヤバい地域なのかね
鉄道も避けて通ってるし、伝統的に闇が深かったり >>265
もっともらしい意見に見えるが
自治体と揉めてるわけではなく
指定管理者と揉めてるわけだから
他が揉めてて、ここだけ揉めてるというのは
正常性バイアスの掛かった意見だわな >>650
役にたつのかなあれ しかも海と放水路に挟まれて半島になってるしヤバさしか感じない 景色は良いんだろうけど だいたい問題があるから過疎化してるのに村おこし協力隊wwwなんてのにホイホイ釣られるアホなんてマジでいるのかw >>9
市は一番威張ってるじじいの言いなりで傀儡
ちょうど統一と自民の関係
>>11
オーナーと店長
>>24
同様の案件が他にもあるので田舎全部がヤバいというのが正解 >>5
１の後半読むとNPO側が非常識にしか見えない
1週間後に使用中止しろとか
しかし、NPO法人とか 言葉で着飾ったヤクザかなんかか？
市民団体とかクソ見たいなやつら多過ぎだろ >>644
ここは観光地になってるけどら元々の計画は津波避難施設として建設。
隣に津波避難タワーが併設してる。
他に移転したら同じ集客できるとは限らないよ。
このレベルなら洋食屋なら他にも人気店あるから このカフェの立地してるところに
洪水対策で波介川放水路ってのが整備されたんだけど
長年地区を二分して紛糾してたのを意見を取りまとめたのが･･･ >>663
追い出し側のおじいさんだな
いわゆる地元の有力者 田舎はどこ行ってもこんな感じだよな
高知城らへんの賑わってるとこで自分の店やりなよ >>642
しかも嫌われることすら「田舎者の嫉妬のせいで村八分」と脳内変換してるんだよな
ただただ言動と性格で嫌われてるだけなのにね 田舎で商売するなんて、中国で商売するのと同じ
自業自得の自己責任で >>633
ヒトは来る
↓
店に入る
↓
「なんかちがう」
↓
来なくなるor通りかかるだけでスルー >>659
ググると ここロケーション最高だぞ
店側からすると、これだけでも魅力的
だから問題になったんだろうなとは、予測できる
後で、地元の人間として後悔したとね 地元から出た人たちが戻って来ないってのはなんかしら問題があるんだよ >>611
オープンな田舎って札幌とか観光客が来ないと滅ぶようなとこしか思い浮かばん 473 エメラルドフロウジョン(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 2023/05/12(金) 03:27:53.09 ID:2jhfZWwD0
今回の施設において、2016年に入ろうとしたが断った人たちがいたようだ
新居地区観光交流施設「南風」への移転についてご報告
http://blog.livedoor.jp/tosashi_hikari_pro/archives/1053440515.html
＞施設の指定管理者は「NPO法人 新居を元気にする会」
＞全員が70代～80代の高齢者。
＞私たちが思う健全な運営が困難と判断。
＞今回のお話はお断りするに至りましたことをご報告申し上げます。
＞このような事態に至る要因として行政の指定管理者の選定に大きな問題があるということを付け加えておきます。
＞そして、それを黙認し放置する市議会も。
今回と全く同じ状況、この人たちは逃げて助かったということか
他のスレからの転載だけどマジかよって内容 平成に移り変わった頃か？俺の田舎もそうだったけど
あの頃村おこしブームがあってな。普段は閉鎖的な町な癖に柄にもなくこのウェーブに乗ろうとして溺れてしまったんだよ
当時の市長が誰も寄り付かない港小さな遊技場作って町の名産地寄せ集めてならない宣伝したが案の定他所から誰も来ることなく
知り合いがタダ同然で活用したのみで寂しく閉店ガラガラです 地域おこしは村ルール呑んでる地元民だけでやれって
地元民に地域おこしたいなんて思いが本当にあるのかは知らんが >>662
だけどここに居続けてもいがみ合うだけだろうしつまらんだろう 出ていけというならそれなりの補償もしてもらわんとな 落ち度がないならなおさらな ニイの王は民主主義を超越した超法規的存在
公権力が介入できないどころか公権力すら私物化できる
そんな世界が日本の田舎にはチラホラある
とどのつまりやばい田舎に生まれたらさっさと逃げ出せって事だ
四国に住んでるけど田舎の大半は大体まともだけどな 地方活性化の補助金って地元有力者とその関係者の懐が潤うだけなんじゃ
その地域の権力者を肥大化させて地域の貢献も活性化も出来てない気がする 土佐市の西部の集落で死亡ひき逃げ事故があったんだけど
加害者がその集落の顔役で被害者がそこの住民
どんなやり取りがあったのか分からないけど
収監される事もなく有耶無耶になったとか云う田舎伝説がある。 >>673
札幌は観光客来なくても滅びはしないだろw >>677
補償とかそれも無いんだろうよ。
でなければSNSにあげるとは思えない。裁判で不利になりやすいし。 >>673
札幌なんかは地方だけどまあまあ都会の部類でしょ
こういう土佐市みたいな閉鎖的で排他的でよそものいじめをするのが真の糞田舎だわね >>625
しかも雇用関係にないと認定されないだろ。 >>682
ごめんな札幌と滅びる地域は別
「と」じゃなくて＆にしたほうが良かったかね >>681
それって田舎に限らずだけどな。政治家と結婚した女子アナが駐車場で死傷事故起こした奴も然り >>683
とにかくなんでそんな一方的に出ていけって言ってるのか理由が知りたいよね〜 >>689
都会だと国会議員で当選何回もしてるクラスでないと
揉み消しは出来ないもんだが
田舎だと市会議員レベルで出来そうなイメージある 高知県 人口69万人 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>685
ごめんな滅ぶ地域は札幌とは別
例として清里を思い浮かべてくれ…ほんとにさびれててヤバかった 田舎は田舎で一生田舎から出ずにぬくぬくしたい奴らが残ってるだけなんだかもう外から関わろうとするな 人口と高齢化率は大事だよな
よっぽど魅力ある土地じゃないと人は集まらんだろう >>689
先に民事で和解して被害者から寛大な処置を求める上申書を貰うんだよ
権力者云々ではなく権力者と呼ばれる人達は金とノウハウを持ってるだけ >>682
札幌と北海道の関係って
東京都と日本の関係の縮図だもんな
とはいえ、札幌に産業なんかあったっけ？観光以外特にないだろ ITやってたけ？
北海道が衰退しきると、札幌もお終いだろ それも急速に 札幌のIT産業って俺の中では未だにハドソンとデービーソフトで認識が止まってる。 この人、世の中の仕組みが分かってないな
政治や権力者と親しくすることが、事業を軌道に乗せたり、資産を増やすためには絶対条件
こんなこと、中学生でもわかってること
日本だけじゃない、古今東西、世界の常識だよ 田舎は縁故と地元の有力者が全てだから
結局問題なしでおわりそう >>682
札幌って周りから吸収して、人口増がやばいイメージあったけど
調べると、もう人口減少らしいやん
だめやん >>1
他スレで、お店が弁護士に依頼すればいいのにって多数書かれていたんだけど、
結局依頼していたんだ。
まさか地元の弁護士じゃないよな？ >>702
北海道は雪を想像するだけで住む意欲なくなると思うわ
遊びに行くには札幌は最高の街だと思う
小樽も近いしな とにかく、都会の若いもんが成功するくらいなら道連れにしてでも引き摺り下ろしたいのが田舎者の基本的なメンタルなの 知らない連中が喜んでる顔なんて死んでもみたくないわけ もう別の人種なんだよ そこを理解しないと >>705
後釜に、追い出し側じいさんの身内が来るらしいで >>690
追い出して居抜き出来ると思ってるのかもしれんな。
自前の設備は当然撤収するわけだがな。 >>707
クソ田舎に国内法は通用せんから
分からんな 末長く語り継がれる予感がするわ。
土佐と言えば爺のレストラン乗っ取り これだから地方を捨てて東京に人が集まるわけだよな
田舎はネチネチしてる 何かの話に似てると思ったらあれだ、ホンダと朝鮮の話 >>701
問題なしでしただと
訴えたオーナー側がキチガイでしたという形でやるしかないが
訴えたオーナー側は、それで退くことはないわな
さて
どう終わらせるかな？ >>692
中国軍 人数300万人 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無罪のバス運転手さんが何年も刑務所に入れられたのって
高知だっけ？ >>704
小樽や函館も衰退でやばいって話じゃないか？
特に函館
観光としてやっていけるんだろうか？ なんでおまいらはすぐ陰謀論に持っていきたがるのか（） >>691
表になってないだけで上級無罪は都会の方が多いのかもよ
上級は都会の方が多いんだし そりゃあ、陰謀論を信じたがるのは
IQが低くて現状に不満を抱いてる人だからだよ 家賃安いんだろうけど
名前売れたとこで人多いとこに移転するべきだったな >>56
地元の漁師垢のつぶやきの内容見る限りそうともいえん 大家がクソなら俺だったら自分の資金で別の物件を探すね >>725
オーシャンビューがウリのレストランやぞ >>719
自分で正常性バイアスをかけてることも
認識しとけよー 自称「地元の有力者」をつぶさないとこの問題は解決しないだろ、日本全国こういうやつがいる >>728
分かりにくかったからな
腐敗具合なら変わらんと思うで 問題は無かった、が結論としてすでにあって、関係者全員ズブズブなんじゃないの？ >>729
東京一極集中を解消する前に
地元の有力者という存在を認識しないと
あかんかったわけやな >>731
というわけで
SNSで、勝負をかけたんやろな カフェの中の人以外みんななかしともだちなんだでしょ まあどちらが正しいにせよ
こんなトラブル考えたら
田舎なんか勝手に自滅して廃墟に
なっちゃえー、ってなるよなあ。
だいたい、魅力ないから
人が出て行きいなくなる。
潰れていいよ、こんな田舎。 市役所の職員に相談持ち掛けたら触られるくらいで文句言うなって言われたらしいな
じゃお前も汚いおっさんにチューチューペロペロされてもウレションして喜ぶ変態さんなんだなって思った てか告発者側はツイッターで広めただけで法的に捌いて欲しいとアクション起こしてる感じじゃないのか？ >>739
第三者さえ取り込んでしまうから
そりゃ第三者がいなけりゃ
何でもアリになるやろ NPOにしろクラファンにしろ
間を取り持つ側が
もうすっかり詐欺師の巣窟だからな >>738
それだけだと
まぁー無理やろなー
ど田舎に国内法は通用せんから どこまでほんとか分からんけど
ツイッターには地元民の土佐市は近隣とは違う、やばいって書き込みゴロゴロしてるな こういう僻地に人が住む意味あんのか
都市を集約したほうが効率的じゃね 養殖漁師(高知県産)@jfjk4cS1hpbHz3R
南風のSNSを見てもこれといって観光事業している痕跡はありません。
向かいの緑地公園の草刈などの事業もありますが毎日営業するほどのことではありません。
直販所の運営以外に公共性が見当たらないうえ、直販所の運営なんて普通民間がやるものに年間2000万近い公金が流れているのです
養殖漁師(高知県産)@jfjk4cS1hpbHz3R
新居を元気にする会には公金を扱っている責任感が皆無ですし、これを容認している市と土佐市建設課の姿勢は糾弾されて然るべきです。
このような直販所の運営は他の地区の直販所と比べてあまりに不公平ですし、地域で利権といわれる最たる理由です。 ケツ触らせろって役所がアドバイスしたのか？
マジで土人じゃん高知って100年遅れてるだろ >>738
弁護士通して話し合いしてるけど
権力で揉み消されそうだから助けを求めたんだろう。 田舎の協力隊て日本版外国人技能実習生だわな。
本当に糞 プリゴジンとショイグゲラシモフのやり取りみたいで闇が深い >>746
南風というNPOが公金チューチューしてる
という話か？ 有力者の名前もう出てるけど、インターネッツは怖いとこですばい >>747
飲み屋の席のおっさんならわかるが役所の職員が言ったってのがちょっと引っかかる 田舎と思ってナメてかかった制度悪用のボロ儲け屋と田舎者丸出しガバガバ俺様ルールの指定管理者の争いか 尻たたくのは、ダメだな。性犯罪か暴行罪で逮捕されても仕方ない。ジジイをかばった職員も不適切な行為だろう。そんくらいじゃね？ 調査するのも結論だすのも地元民ww
判断の基準は地元ルールww 田舎によっては職員が地上げ屋もどきみたいなことしてるところもあるって聞いた事ある。
誰も買わねえ土地を町で買ってやるって言ってんだよとか言われたとか
まあ流石に尾鰭はひれつけた感あるけど >>33
それはNPO法人側も同じ。
まず市とNPO法人の契約内容がどうなってるのかと。
でも、土佐市のホームページ見たけど指定管理者に関する情報が出てこない。
募集中のやつとかも出てこない。土佐市の指定管理者って随時契約なのか？
なんか闇を感じるわ。 つい最近 千歳の道の駅のテナント問題
指定管理者から来月出て行ってね あったけど
共通しているのは、市の所有物件と指定管理者。
テナントの契約ってどーなってんだ？
千歳の場合は指定管理者が変わるタイミングぽいんだけど。
テナントって来月でていってね ハイ出ていきます そー言うもんなんか？
日本の場合借主の方が権利つおーいと思ってたんだけど。
両方とも無茶が過ぎるように思えるのだが。 >>751
それもあるけど、他にも色々あるようだよ
その人のツイートはざっと見たけどまとめるのも大変なぐらい
クソ田舎のドロドロを凝縮したような話が色々書いてある 全国に名前知れてしもたからな、福岡では無敵の松本ですら、終わりだから事件を契機に面でなくなっていつのまにか亡くなってたし、議員先生が病院で番号扱いされたってイキってたが、結局ネットで叩かれまくってジシしたし、ネットの拡散力は思ってる以上にヤバいわ オレは田舎民だけど
田舎で店開いても無理だから
やめといた方がいいと思う
人情もなにもあったもんじゃない位
腐りまくってる
今まさに
都会から来て最近開店した
ラーメン屋がGoogleで酷評の嵐になってる
もう陰湿すぎやわ 年間経費とか未だに公になってないところたくさんあるよ。
そもそも何故か監査日を知っててそれに合わせて調整してして
調べる監査官も知り合いと来たもんだ
そんなもんのどこに信用性があると思う？ >>758
随意？ 指定管理者が随意契約のところはほとんどないけど、あり得ないような公募条件を設定して実質特定の団体しか取れないように「工夫」している場合が多いね 田舎者なんてこんなもん
移住者をよそ者といびるくらいしか娯楽がないんだから仕方がないんだよ 俺の田舎なんざ60年前に越してきた家族を未だによそ者扱いだからな 賃貸借契約を締結してたら、滞納しない限り、貸主からの解約の申し出はできない。更新も更新料を支払えば更新できて、ずっと借りられる。 まあ、基本的には、都会のイキった連中が田舎に夢見てカフェをオープンしたけどまったく繁盛せず夢破れて都会に戻りました、ってストーリーが地元の人間には三度の飯より美味しいんだよね また来たぞ、ほらまた失敗したw ってのが好きなんだよ
だから、成功したらこうするしかないわけだ >>759
千歳のは定期借家契約ってやつ。
契約期間を定めてて、終わったらはい終了ってやつで更新はない。
引き続き営業したい場合は、新たに契約を結ぶ必要があるけど、新規契約だから大家が交渉におうじなかったら対抗策はない。
で、この契約でも退去の半年前までには通知をしないといけないけど、指定管理者側はしてなかったし、
さらには次の指定管理者と契約できますよって言ってたから問題が複雑になった。 村で団結するためには生贄が必要なんだよ。俺はそういうのを見てきたから スレ見てて、久しぶりに、下川みくにを聴きたくなってyoutube開いたら、ホリエモンが取り上げてたわ！
デバガメすぎんだろ >>765
でも土佐市のホームページには公募の情報もないし、結果の情報もないのさ。 >>763
ウチの田舎とは真逆だね
新しく建った店は軒並み成功してる
田舎とかじゃなくて民度なんじゃない？ これが田舎の本質
どんどん若者が出ていったのはそういう事
甘くみない方がいい 昔から入れ替わりの多いところは比較的フレンドリーだけどな
ウチの地元みたいに人の入れ替わりがほぼ皆無のところは避けた方がいい >>769
うちの近所で都会から来て
比較的成功してるカフェがあるけど
ほぼ地元の商工会と交流してない
あくまでお客さんだけを相手に
結構はやってる
足を引っ張るような連中とは付き合わない
そこが
田舎でやっていくコツなんだろうな 店長がやらせなかったから、その嫌がらせだろ？
他に何があるの？
田舎なんて、みんな、穴兄弟だぞ。 犬神家のなんちゃらに出てきそうな集落がマジで存在するから >>773
入札とか契約の情報は公募期間しか載せない自治体(国も)が多いと思う。この建物の指定管理の公募期間がいつだったかは知らないけど 江戸時代がまだ残っている土佐
先進的な人は脱出するわけだ >>776
結局それに尽きる
顔ぶれが固定化してなおかつ少数だとヤバイか快適かは完全に運 話によると既にこの団体は既に新しい入居者を応募して追い出す気満々らしいけど かつて都会のコンサルに騙されて「B級グルメで町おこししましょう」と大金つぎ込んで盛大に失敗するオチがいっぱいあったね >>88
仁淀川付近なら桂浜はそれ程近くない
西部だし 市役所の連中が有力者とやらに
頭が上がらないって話だろ
市が調査してマトモな結果出るわけねーわ
外部に調査させろよ >>774
閉鎖的なんよ、工業地帯かベースのワイの街は成り立ちが出稼ぎ労働者から成り立ってるから、基本他人に無関心や
引っ越しの挨拶とかないし、回覧板もパスできるしな お洒落なカフェから一転、田舎臭い皿鉢料理店になったらすぐ潰れるだろうなw >>790
有力者には地元企業や議員がついてんだしそんなこと出来るわけない 田舎は物件が安いし
行政も協力してくれるからとか
夢みて来るんじゃねーぞ
大抵その物件は
潰れたいわく付きの物件だし
行政は商工会の有力者のいいなりだし
地元民はそういう有力者は嫌ってるから
そんな店には行かないし…
そんなんたくさん見てきたわ 役所は声の大きい人に弱いからな。
熱海の盛土崩落なんかも同じ流れのような気がする。 カフェ多すぎだわ
都会人の引き出しには、それしか無いのか 田舎に住むのは恐ろしい、よそ者は命があるだけでも儲けもの >>748
弁護士入れてるなら粛々と動けばいいじゃん
ビジネス上の問題なのに拡散希望！みんな叩け！
なんてやったらもう誰も相手しないだろう >>777
うちの実家のほうだと具体名出しちゃうけど、泰山寺野と言うところで店を開いている人々はそのパターン。
もちろん地元民の客を積極的に集めようとはしていない。 >>11
男性オーナーと女性店長の夫婦
インタビューに答えてるのは男性オーナー
SNSで発信したりセクハラされたりしたのは女性店長 >>799
市側の権力が大きいから揉み消しは可能だろう
レストランは営業続けてもいいけど賃貸料は大幅に上げるよ
みたいなやり方でレストラン続ける旨味を無くせば良いんだから。 やり方が汚いのはお互い様か
SNS炎上で袋叩きにしたい分
カフェ側のほうが卑怯かもね https://shigoto100.com/2015/02/tosashi.html
最後にお邪魔したのが、新しい観光交流施設をつくる、公民館での第１回ミーティング。
出席者は、地元団体の「新居（にい）を元気にする会」と、土佐市の建設課、産業経済課のメンバーだ。
2016年２月末の完成を目指して着工される施設は、仁淀川の河口につくられる計画だ。
おでんや鉄板焼き、レストラン運営、仁淀川を活かした観光メニューの開発などが議論されていた。
清流として名高い仁淀川は、食の宝庫であるとともに、近年はパドリングカヌーのようなアウトドアスポーツでも売り出すようになっている。
海岸ではサーフィンも盛んだ。
こうした内容を企画して地域の人と一緒に施設運営にあたるほか、周辺敷地の雑草刈り、トイレ掃除といった雑用も中心になるだろう。
仁淀川の新しい河口が整備されたのは、いまからほんの１年前。
半世紀近くをかけた治水事業によって、支流の波介（はげ）川の放水路をつくるために農地も削られたが、高潮や台風への備えは高まった。 >>777
>足を引っ張るような連中とは付き合わない
なるほど。たしかにそういう地域の商工会と付き合っても共存関係というよりも
「これをしてくれ」みたいな一方的な指図されるだけだろうしな
もちろん商工会が誘致に関与して日頃からバックアップしてくれるような場合は共存すべきだろうけど もうね
田舎ってこうなの？とか、拡散希望とかって言っちゃってる時点で店長側のほうが人間性を疑う 地域おこし隊自体が傀儡システムなんじゃね。
そもそも店長たち、賃料払ってないとか。そしたら権利とか発生しないだろうし。
助成金や補助金なんかも、行政の都合で、急に支給要件が変わったり、廃止になったり。
それは一方的に支給しているだけだから、文句は言えない >>770
なるほどね、それで千歳市が次の指定管理者に問題はありません
ってコメント出したのね オーナー側は店舗の賃貸契約交わしてないから利用期限切られたら終わり。
要は入札応募して、店舗運営してたのと同じ。 >>809
店長は毎月10万払っていると言ってますが >>808
田舎の陰湿な真実を教えてくれてありがとうって気持ちだけどな
ふるさと納税もしないな >>814
何人か地元民がこの店長の話を補強するツイートをしてるよ
実態はもっと酷いみたい 土佐市の市長どうするんだろうなこれ？
10月に市長選だけどこれ放置したままだと酷い事になるぞ >>803
だからそれが弁護士いれても避けられない、つまり合法なら諦めるしかないだろ
もみ消しとか意味がわからない >>759
ニールマーレは、賃貸契約書面も交わしてなくて、施設利用許可申請でのテナント利用料を月々払ってたとあったよ。
施設利用許可は、一般人が体育館とか借りる時と同じで普通は期限あると思う。 プラスに考えればいいんじゃない？
店長としては、経営が成功して自信がついた、キャリアになった、ノウハウが身についた。
それで、別の場所でカフェを開業して成功すれば本物だし、成功しなかったら、単に土佐の立地が良かっただけになる。
それを確かめるためにも、別で開業すればいいのに。 >>818
道義的におかしいだろう
地域起こしに協力してくださいと招聘しておいてレストラン作らせて
儲けが出るようになったら出ていけなんて。
まるでホンダと韓国の話みたいだ プラスに考えればいいんじゃない？
店長としては、経営が成功して自信がついた、キャリアになった、ノウハウが身についた。
それで、別の場所でカフェを開業して成功すれば本物だし、成功しなかったら、単に土佐の立地が良かっただけになる。
それを確かめるためにも、別で開業すればいいのに。 >>817
対抗馬いねーじゃん！
2007年に当選して以降、ずっと無投票で再選され続けてるw >>133
竜馬にしろ岩崎弥太郎にしろ偉人と呼ばれるのは高知を捨てて出て行った人だからな
有名人でいうと島崎和歌子に間寛平に広末涼子、あとなんとか歌手の広瀬？ 儲けが出てるんならこんな制度に頼ることなく別の場所に店構えてさっさと独り立ちして自立しろよという温かいオーナー様じゃないか
このカフェとやらはいつまでもぬるま湯に浸かってるんじゃないよ 地元新聞がこの件と土佐市長選のニュースを同ページに掲載してる、対抗馬でるらしい
>>825 >>823
それ結果が批判してるnpoと同じじゃん
河川改修に尽力したから便宜を図れ
町おこしで集客したから便宜を図れ >>828
対抗馬が44歳の舞台プロデューサーだからな…
この事件の対応次第でそっちに流れる可能性もなくはないが >>826
西川きよし
その他はらたいら、徳弘正也、取り方によってはやなせたかしあたり。
もちろん山下大将も加わる。 >>827
高知名物「皿鉢料理」を出せとか「カフェ」に言ってくるような場所からは
離れた方がいいと思うわ 両方の意見見たいが有力者側の話出てこないだろうな
役所が法的には〜とか言いそうだが >>29
古都でいうところの福祉協議会の偉い人みたいな感じなん？ >>822
商売ってのは立地も含めて成否が決まるもんだが
移転って簡単に言うが店についた客が移転先まで付いてくるかなんて客の行動範囲次第だもの NPO嫌いが上級(地方)に絡むと
手のひらをひっくり返す謎 法的には民民問題だし役所の責任はないよ
白黒つけたかったら基本的には民事裁判で決着つけるしかない
道義的には問題あるし、セクハラ容認発言が事実なら
担当者は戒告食らうだろうけど
こういうように町おこしで成功すると地元の有力者が成果を横取りする、ってのは
地方ではよくあるらしい
こういうことしてるから衰退するんだな
田舎者は自滅するに任せときゃいい 公民館の会議室を借りるのと同じレベルの契約内容なのか。
ならその施設利用規程とかがあって、それに則ってやるってことか。
それは爺さんのやりたい放題になるんじゃないの。しかもそれでも問題ないことになる >>830
現職も67歳だし、用意してた有力者とやらの息のかかった後任じゃね？
それか共産か
80歳なんてそれこそげんこつ3発ぐらい浴びせて黙らせればいいんだ セクハラなかったと言い切った時点で詰みだろ
ハナから調査する気ありませんと豪語したも同義 客商売は最初が大変
うまく流れが出来るとあとは惰性でいける。惰性と言っても手を抜くって意味じゃないけど。
立ち上げ失敗→よそ者追放。次のよそ者募集
立ち上げ成功→よそ者追放。身内で引き継ぐ
どっちにしろよそ者は不要なのよ >>838
カフェ経営のノウハウが有るような書き方なのに賃貸契約が杜撰とは… >>39
社会的制裁を与える事に成功している
土佐市が他に悪事を働いてないかつつきまくったらいい この「地域おこし協力隊」が役所主体であって、住民は殆ど賛同しないんだよな。お偉いさん
の問題もあるけど、それも住民の意見を反映した行動って事もある。このシステムがうまくいった
試が無いに等しい。ローカルルールも理解が面倒だし、地元に住んでいた事がない人は「よそ者」で
それ以上の関係になることも難しい。 >>1
新しい情報です 2023.05.13 08:30
【高知新聞】(一部有料記事あり)
土佐市「移住者カフェ」で対立 地元管理団体が退去要求 店長ＳＮＳ告発で拡散 設置者の市は静観の構え
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/650265 「都会風を吹かすな」のあの町といい、この土佐市といい
なんで田舎って閉鎖的なんだろな
人口増やしたいなら、価値観も変えてかないと駄目だろ 土佐の人、これレストラン追い出して終わりみたいなオチがつくと
土佐の人間を信用したのがレストラン側の落ち度
という話になるぞ
いいのか？ やってる感かよ
結局、問題ありませんでしたで終わらせんだろ >>848
村を守るために平民は競争してはいけない、でやってきたからだよ。 >>843
30代にして、やっと賃貸契約の重要性がわかったということ。本人は、すごく勉強になったと思うよ。 自分達の利にならなきゃ
よそもん入れる意味ないだろしな
観光客のゴミの方が深刻 >>848
まあ都会風吹かしてトラブルになるケースが多いから仕方ないよね >>848
変える必要はないよ
それが個性だから
税金云々批判は総務省へ
このオーナーの「田舎はどこでも～」と言う発言は極めて失礼だよ
根拠となる、それまで移住した自治体名と期間を上げての「どこでも～」ではないでしょ
誹謗中傷してるのオーナー自身だよ 少なくとも四国の田舎はどこもこんなもん
近くの新居浜しかり >>857
田舎はどこでもこうなのか？
という問い掛けは反語でしょ
そんなわけがない、この土佐のNPO法人だけが異常なんですよね？
という回答が来る筈なのを踏まえての発言 「爺ばっかで過疎化してるから移住者歓迎！」って県全体の施策でやってるのに
県民の本音が「よそ者はくるな」っての民意が反映されてなくね？ >>861
そりゃお客様と一緒で「移住者様は神様です」じゃないからな わざわざ都会と田舎の争いみたいな安直な構図に持っていって、その構図に中身も見ずに乗っかった外野だけが大喜びしているよくある風景
何も通さず最低限の根回しすらせず、こんな形で表に出しちゃった店の元店主は今後、あらゆる「田舎」で二度と商売ができないかもしれないリスクを負った
何か不満があるとこういう訴え方をする人間に好き好んで店貸ししてくれる「田舎」の人はいないよ
解決の方法は他にいくらでもあったかと思うが、まあこうなっちゃった以上はどうしようもないな 頑張れ カフェの客も土佐の人なんだろうけど、まさかその客たちは店長たちをよそ者扱いしたり、失敗を喜んでると思っているのか。このジジイだけだろ。 そもそも若い子が大学出たらそのまま都市部へ移住するのだって
面倒くさいしがらみとか、地域のヒエラルキーとかも理由にあるからな。
過疎化する理由は幾つも原因があるんだわ。 田舎舐めんな〜！
殿下の放蕩抜かせちまったのかもな >>10
そんなことはシステムの問題だ、法律上問題ないなら従うのが当たり前だ >>866
そう。
話題の高知生まれで、東京の大学出てそのまま関東で働いてる。
親族に高知戻ってこないかと言われたけど、戻る気サラサラない。 >>863
そらそうだわ
移住者なら全てが許される訳じゃなし
好まれる移住者像を公表出来るわけないし
国が漠然と始めた政策に深く考えずに応募した人の悲劇だわ >>55
たかがSNSってワードが良かったね
あれで拡散しようって思った人もいるはず >>866
しがらみとかより就職先と街の発展度がそもそも一番の要因
それは進学の時点ですでに始まってるから かつて新居地区はハゲ川の工事をするのに賛成派反対派に分かれておったのじゃ このカフェは基本的に公金チューチューでやりくりしている
それは合法だし悪いことじゃないんだが、それを面白いくないと思ってる地元民がいるってことかな？ >>105
自分がこの建物を建てたって何度も言ってたらしいし（実際は税金で建てたのに）、
建物は自分のもので支配下にあるって認識だろうから
カフェも俺のものだから言うこと聞けって感じなんだろうな
そんで言うこと聞かないから出て行けって流れかな >>860
それw
D和改良事業で建てられたものと知ってるし、
NPO法人のメンバーが反対側を抑え込んだ事業執行の功労者達というのも承知の上でとぼけて質問してるね。 【高知】土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開 市役所が告発者に法的措置検討 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683953020/
あーこれはどうなるんだろうな 童話さんがお怒りなんだから、マスコミは取り上げないだろうね笑 大家さんがでてっていうのなら
しょうがないやろ？
ほかにいい入居者があればそっちに
はいってもらったほうがいいやん
ネットにかけば思い通りってことに
なったらあかん >>875
カフェは公金もらってないだろ、家賃も10万払ってるらしいし
公金もらってるのは施設管理してるNPO法人
毎年2000万 >>877
ん？
河川改修と同時に同和地区を潰したって事？ >>857
オーナーのその発言は、衆目を集める確信的な釣りっぽい。
D和利権やB落問題を承知の上で人権マフィアのイチャモンに真っ向勝負してる感じ。 >>881
だけどそこが不透明なんでしょう？
カフェと業者の関係性とか 実際2000万円の公金をそのNPO法人経由で垂れ流してるのは事実で
カフェは赤字状態 >>781
調べてみたら、指定管理者って議会の議決をもって「指定」するものであって、「契約」するものではないらしい。
契約じゃないから公募や入札の対象ではないみたい。
議会の議決を通れば、選定のプロセスはどうでもいいってことだな。 >>883
似たような構図として、関西電力が福井県に原発を建てるとき。
ずっと頭の上がらない功労者、賛成側として反対派の抑え込みに尽力した人、の存在とソックリ。 NPOの目的はその公金だからカフェは流行ってなくてもいいんだろうな >同市担当者は「事実ではないところも多数ありますが、それら全部に反応するのではなく市の顧問弁護士に相談して対応することになります。
> 「（ネットの書き込みには）個人の名前も出ており、誹謗中傷や名誉毀損に当たるかもしれないという話もあります。また、事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります。法律的なことは弁護士に相談しています」（同）と話した。
これは・・・ >>891
ツイカスから巻き上げた慰謝料でカフェを増設すると三方一両損でめでたし！ こうやって税金チューチュー吸ってるやつ根絶やしにできないもんかね 双方弁護士入れて追い出されてるならそもそも契約上不備があったとは思えん
理事長とやらの横暴はあったのかもしれんがそれは別問題
個人のトラブルを都会人とかっぺの問題にすり替えたらただの炎上目的としか思えんわ >>895
地方再生を止めれば良いだけ。地方の人間も再生なんて望んでいないんだから。 >>869
俺も高知生まれで、東京の大学出て、20年以上関東に住んでた。
戻る気などサラサラなかったが、両親が他界したから、戻るしかなかった。
東京に戻りたいが戻らない。今は、野良猫の世話の方が大切だから。
都会では見捨てるしかなかったが、実家暮らしなら世話してあげられる。
お前には分からないだろう。野良猫たちの命の大切さが。 都会でも昔大阪の堂島ロールが堂島ホテルに追い出されたって騒ぎがあったな
ケーキは堂島ロール側が名前の権利取って今大企業になってるから同じ大阪出身の永田順治さんもワンチャンある 田舎どころかこんな僻地に税金投入する価値あるか？
四国は瀬戸内海沿いの松山今治新居浜香川くらいに四国全住民移住させたら？ >>901
△女
○嫁になれない歳で生意気な女
従順で若い女なら嫁候補だから文句言いませんよ？ >>901
オーナーは男だよ
発信してるのが女店長ってだけ 倫理観の乏しい田舎モンからしたら契約書作っちゃうと、悪事働けなくなるから、そら抵抗するわ 田舎は陰湿みたいな感情的な事は要らないから粛々と真実だけ書けばいいのにね
まぁ田舎と書いた方が自分は田舎者じゃないと思ってる奴らの食いつきがいいから炎上ポイント高いけどｗ 契約書無ければ、不正も無かったことにできる 悪知恵だけは異常に長けているんだわ クソな田舎モンは 闇が深すぎる
ttp://twitter.com/Tamamo9th/status/1656299533868085248
地の利のある人間が言うけど、土佐市はまじ、あらゆるジャンルでそれぞれの有力者が権力を振るってるし、
明治時代かな？ってくらい前時代な部分あるし、めんどくさい土地なんよ。
隣の春野や須崎では絶対起こらないことが、土佐市では当たり前に起きる。
自動車道があそこだけ最後まで通らなかったことからも明白なのよ…
私が「高知に引っ越したい」って言われたら絶対に「土佐市だけは辞めとけ」って言う。
高知市や春野や須崎がいいよ。
隣の自治体に出ただけで、まるで別の国くらい違うから。
世間の人の高知のイメージ（おおらか、豪快）は、土佐市に限ってはないからね。
細かい関係性とか空気読むとか出来ないと、あっという間に孤立する土地です。
だから、高知県内出身でも、他の市町村から土佐市に移住したり土佐市で商売やろうとして、数年で逃げ出すひと多いよ!
追記
・ふるさと納税ボイコットで土佐市にダメージ与えよう！→そもそもふるさと納税めちゃ少ない
・弁護士を雇って裁判だ→裁判で決まった結果通りに後腐れなくやれる土地じゃない
・NPOと市の癒着だ！→癒着が当たり前すぎて何がダメなのか本気で分からない人たちが多い
結論→引っ越しがベター
インターネットや都会ではダメージになることがぜんっぜんダメージにならずに暮らしていける地域ってのは存在するんだよ残念ながら。
逆に言うとインターネットや都会で「やらかした」人にとってはそういう場所は最後の楽園になりえるかもねw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>906
平成の大合併の時でも役所庁舎の取り合いで、合併協定すら反故にするのも珍しくなかったのが田舎だぜ？ 県内で圧倒的なシャアを誇る高知新聞朝刊
ttp://pbs.twimg.com/media/Fv9WRSvaMAACQS6.jpg
重大事件並みの扱い
県内で知らない人はいなくなり、もう完全に「だかがSNS」ではすまなくなった 他にも籍を入れたらアレはうそだで女をだましてきたから田舎の男は相手にされなくなった。(ただしイケメンは除く) シャア → シェア
だかがSNS → たかがSNS
誤字すまん 偉そうに法より地元のルール優先とのたまう奴には、法に乗っ取り最大限ガッツリ対処すべき 日本は法治国家だ 泣き寝入りは加害者を増長させるだけ >>877
なるほど。B案件だから市が奥歯に物が挟まったような対応しているわけだ
訴えられるの嫌だし俺たちも下手な書き込みしないほうがいいな ＞指定管理者の理事個人への嫌がらせなども増えていると聞いており、このような状況にはなって欲しくはありません。
自分で火をつけておいてさすがにこれはねぇと思ったぜ まあ、田舎にも良い田舎と悪い田舎ってあるからね 土佐市は最悪の田舎みたいだ 実際行かなくても容易に想像つくよ、ヘンテコリンな人間の巣窟なんだろ >>912
賃貸契約を結んでいなかったって。。。
それで利用料を取ってたってのもどうなんだろ。
これはカフェ含めて双方の問題でもあるけど。
施設は市の所有者なわけで、実態は無断での又貸しになるわけだから市もチェックすべてではなかったのか？ >>912
2020年までなら高知県内で唯一、夕刊が届く新聞だったし
その他にも折り込み広告の入る量が他紙とは違いすぎるから
高知県民だと高知新聞しか選択肢がないに等しいんだよね この件の真偽は知らんが、移住者イジメは全国的な問題
ネット拡散、ワイドショーで一夜にして全国区の時代だから
田舎の中世ムラ社会もあまり調子に乗り過ぎないほうが無難かと >>1
県外から来させといて特に問題もないのに難癖つけて契約更新しないとかw
こういう不良NPOをデータベース化しておいた方がいいな この前の車椅子の障がい者もそうだったけど
社会的弱者を盾にしているからこちらからは手が出せないのをいいことに
特権階級のように傍若無人な振る舞いをするようになるけど
行き過ぎた逆差別も是正すべきとおもう 少なくてもこのＮＰＯの指定管理者を取り消さないと問題解決とは言えないな >>898
地元も大切にしてたから
20年経っても高知に帰れたわけでしょ。
すばらしいと思う。
高知は長毛種の野良猫とかいるからかわいい。 地域おこし協力隊なのに、サーファーのことばっかり見て、地元への貢献が無かったんじゃないの？ >>871
ジジイの時代錯誤で火に油って感じだねw
Twitterどころか、Google Mapで件の施設調べたら☆１つだったわ。今時SNSの力舐めてるw >>899
レシピ盗んで自分の店で出し始めた在日だけどな どちらにしろ、カフェが再開出来たとしても
騒動前のようには営業出来ないだろうな
地元民は敬遠するだろうし >>932
観光での町起こしなら
地元じゃなくて県外の人に対するサービスが主な役割では？ >>912
> 担当者は「まちを好きになってもらうために積み上げたものが駄目になった」と涙を浮かべた。
いや可哀想だとは思うけど一方的な被害者ってわけでもないからね
町興し担当者と違う人がやったにしてもSNS使ってる人がSNSナメすぎたのはちょっと擁護できないなぁ
問題把握してるならどちらの言い分も聞いた上でちゃんと解決に力を貸すべきだったのでは？ >>881
>>889
人件費だけでなく施設の清掃費用光熱費警備費用空調の修繕費等々もそこから出すんだから妥当では？ ここもだけど、悪評の立った自治体は観光リストから外すようにしている。それで正解だよ、実際に行ったら感じが悪かったり何気に不快な思いをすることが多いからな >>877
同和関係の建物なのか
テナント募集する時に書いとけよ
店長はハメられたな >>940
ほとんど人いないのに人件費が40％くらいらしいけどな >>912
これSNS側から逮捕者が出るね
記事を見ただけでも完全に一線を越えたものがある 土佐市民みんなでジャンケンして負けた人が刺し違えるしかないな
郷土のためならできるだろ >>848
田舎が閉鎖的なんじゃなくて日本人が保守的なんだよ
元々変化を好む層じゃない >>943
正社員一人置くと1000万くらいかかるのに人件費800万円で回してるなら非正規2人ってところ
体制的にギリギリじゃね？ カフェとNPOさらに市が弁護士立てるてなんなんだ？
市役所無能過ぎだわ >>948
貴様ら56すぞって電話がかかってきてるんだってさ >>940
アンカ付けるとエラーになるから
>214
>488
>746 役所も、たかがSNSやれるもんならやってみろ的な態度で、埓が明かない、自浄作用も望めそうにないから世間に訴えるしかなかったのでは?その手段がSNSというだけで >>746
漁師すげー、戦ってるじゃん
この人が管理者でいいじゃん >>951
SNSの与太話より市側への公文書開示請求で指定管理の決算報告書を取得してみれば良いのに
100％開示されるよ 余所者は全員敵みたいなボスキャラが
日本全国どこにでも必ずいる
招いてても外から来たら基本敵なんだよw つーかNPOなら内閣府のサイトで決算報告書が見れるはずだね
正式なNPO名称は？ >>954
お前がやってもええんやで？
土佐市がフルボッコになっていても俺はなんとも思わないからw 企業にしてもそうだけど潰れそうなところを補助金で助けようとしても無理だろう
金の無駄だ。自前の金でやるなら勝手にすりゃいいけど国税入ってるんでしょ
過疎化で潰れる自治体はそれが必然だったと思うしかない >>956
>>912の新聞記事によると
新居を元気にする会
とあるな 東京なんかから来たら敵の本拠地から異世界人が来たのと同じ
Dr.コトーのドラマの様にはならない あぁ根底はそういう話だったのか
ここの河口は違法な漁師小屋がわらわらあって
見栄え悪いなくらいに思ってたが
めんどくさい連中のお話だったのね
南風って建屋もあれとリンクした話だったのか
よそ者なんでそこまでは知らなかった
勉強になりました 土佐市民なんだからサムライスピリッツを見せてほしい >>950
オーナーや店長が電話したんじゃないでしょ そして 泥沼へ
【高知】土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開 市役所が告発者に法的措置検討 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683953020/ 企業組合の代表理事は店長側なのね
こりゃ田舎の因習にメスを入れられるかだな 土佐市ってそこでは全国で唯一知られていると言っても過言では無い自治体なのでは？
そこの市長がずっと無投票で続けているんだって？
仮にも市を名乗るレベルなのに、田舎はとんでもないな >>1
田舎だと尚更こういう人間をなかなか排除出来ないんだろうな 高知民だか、多くの県民は、他から来た人をよそ者扱いしたり、追い出したりする余裕など全くない。少しでも人が集まってくれるよう努力している。そうでないとより不便で貧乏で衰退してしまうからだ。観光業にも力を入れてるし、お金を落としてもらうためにも、歓迎してるつもりなのだが。
そのカフェの売上があまりよくなかったから、退去させようとしたのではないのか？ >>970
国のサイトをリンクしてあるんだから資料を自分で読みなよ
従業員7名だってよ 直販施設に従業員7名＋公園整備5名（被りあり？）で人件費合計1500万円ね
掃除も自分たちでやってるみたいだからそんなものかと
箱物は作ったらカネがかかるから作らないのが一番なんだよw >>214
この具体的な説明とやら
内閣府のサイトで公表されてる資料と食い違うから虚偽情報で名誉毀損ものだ
市がすぐに顧問弁護士に相談した理由が分かった
たかがSNSを体現してしまったな >>968
四国なんて人口も少ないし島全体で一つの特別自治市で良いと思うわ 離島留学の脱柵生徒死亡みたいな悪夢まであるからな
この国の助成金制度はヤバい 高知と香川は人間が悪いよ
四国の中で一番マシなのは徳島 >>976
内閣のサイトに出てるのは2021年の事業報告が最新だな
2022年では2000万かもよ >>975
言ってることがおかしいだろ、こいつ。限りなく妄想に近いわ。土佐市にはインターあるぞ。調べてみろよ。 事実と違うところとはどこなのか。
同市役所が関係する点について確認した。
「２月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。
> セクハラに関する記述も事実ではありません。
これ、当事者でもないのに言い切ってるのヤバいね >>214
コラボ問題と根は一緒だな
補助金チューチュー
土佐はコラボの老害バージョンだ
もう８９のジジイだから後数年我慢すれば死んでまう >>972
こないだの選挙の投票率みてこい
地域の将来とかだれも興味ないぞ >>983
そんなつもりはなかった
では済まないのがセクハラだしな >>981
いや2020年から収支が悪化とか言ってるんだから明らかに>>214は過年度を問題にしてるでしょ
まあ2022ももう少し待てば掲載されるけど待ちきれない人は土佐市の予算書を見ればすぐに真偽が見抜けるw >>986
投票は関係ないだろ。どの県も政治には期待してないわ >>989
令和三年の予算だと
地域起こし協力隊活動事業で8988000円計上されてるな。
観光だけじゃなくて漁業とか他の事業込みだから内訳は分からない >>974
役員さんだけは 高給あるよ
なら、納得の金額 結構あったりするらしいな
あとは、実質名義貸しとか >>993
地域起こし協力隊と指定管理料、補助金は全くの別物だよ >>994
NPO法上役員報酬は認められてない
これは田舎都会は関係なく法律の問題 >>996
またまたぁ ググればいっくらでも出てくるじゃん >>996
いや役員の1/3までなら役員報酬を出せるのか
でも収支決算書上役員報酬が記載されてないから支出の実態はないだろうね >>982
↓が最後に開通したって意味なのわかりませんか？
＞自動車道が 【 あそこだけ最後まで通らなかった 】 ことからも明白なのよ… >>997
公表されてる決算書が嘘だというなら所管する県と内閣府を突かないといけない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 10分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
