山菜採りでなぜ遭難？ 「山は怖い」 経験者語る恐ろしさ [蚤の市★]
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いつの間にか一緒にいた仲間がおらず、自分がどこにいるのかもわからなくなった――。北海道北広島市仁別で17日、山菜採り中に遭難した札幌市の男性（49）が語り始めた。「山菜採り歴数十年」で「道央の山を知り尽くしている」との自信があった。だが、初めての遭難を振り返り、考えを改めた。「山は怖い。油断をすれば経験者でも迷ってしまう」。5月は山菜採りシーズンのまっただ中。注意が必要だ。【金将来】
17日午前5時半。前日までの雨が上がり、肌寒い朝だった。山菜採り仲間3人とともに向かったのは仁別の低い山。何度も訪れたことがあった。林道のスペースに車を止め、湿った土を踏んで山に分け入った。
男性たちのグループが山菜採りをする前に必ずすることがある。林道と林の境界となる「入り口」にスピーカーを置いて、音を響かせるという。林の中で万が一、迷っても音を頼りに入り口まで戻ることができる。
この日はタケノコがたくさん採れた。リュックに詰め込み、グループは一度、車に戻ってトランクに積んだ。休憩を挟んで、午前9時に再び、山へ向かう。「奥まで入らないし、スマホも上着も置いていこう」。男性の少しの気の緩みが、その後の悲劇を招いた。
タケノコ採りを再開したのは「林道からほんの数十メートルのところ」だった。すると、なぜかスピーカーから聞こえていた音が途切れた。不思議に思いながらも「深いところまで入っていない」と気にせず、作業を続けた。
夢中になってタケノコを採りながら歩き、気づけば「すり鉢状」のくぼみを下っていた。「そろそろ帰ろう」とくぼみの上を目指して「引き返した」つもりだった。だが、仲間の姿はなかった。名前を呼んだが返事もない。自分の現在地も分からなくなっていた。
「来た道を真っすぐに戻ったんだ。でも、歩く方角が少しずれてしまったのかもしれない。すり鉢状だから、上に向かえば向かうほど、方角の誤差が広がってしまって……気がついたら、目指していた場所と自分の位置がまったく異なっていたのだと思う」
男性は「川を下れば必ず街に出られる」と考え、3時間ほど茂みの中を歩き続けた。だが、肝心の川が見つからない。体力を消耗しないように、せっかく採ったタケノコをすべて捨てた。次第に不安が膨らみ、「今日はここで寝るしかないかもしれない」と思い始めた男性。持っていたはさみで草木を切り、即席の寝床をつくったという。
水も食料もスマホもない。何よりも山の中で一人という孤独が苦しかった。「このまま、自分は死ぬのだろうか」という諦めも頭をよぎったが、恐怖を振り払い、「何とか明るいうちに……」と希望を捨てず、林の出口を探し続けた。午後0時半ごろ、ついに林が開け、自力で下山することに成功。心配して警察に連絡した仲間とも合流できた。
男性は「本当にあの時は死を覚悟したね。ちょっとの油断でここまで自分の位置を見失うと思わなかった。紙一重で下山できた。気を引き締めて山菜採りをしたい」と語った。
全国の山岳遭難、21年は2635件
警察庁が2022年6月に発表した全国の山岳遭難のまとめによると、21年の発生件数は2635件（3075人）だった。北海道は197件で長野県に次いで全国で2番目に多かった。また、遭難の原因は「道迷い」が41・5％と最多だった。
北海道は4～6月が山菜採りのシーズンだ。道警によると、23年の道内は5月17日時点（暫定値）で、すでに24件の山菜採り遭難が発生。5人が亡くなっている。
札幌市消防局の消防救助課は「遭難してしまった場所が安全でスマホの電波が届く場合はご自身で通報し、その場所から絶対に離れないことが重要。座標が特定できれば、ピンポイントで必ず助けにいくことができる」と説明する。一方、「悪天候の場合は救助に遅れが出るので、できるだけ山に入らないでいただきたい」と注意を促している。
毎日新聞 2023/5/21 10:30（最終更新 5/21 10:59） 1597文字
https://mainichi.jp/articles/20230519/k00/00m/040/146000c 山上徹也さま？
それは安倍晋三を殺してくれた良い神様だよ？ ラジオ持ってて
ラジオの音が聞こえる範囲で取ったらええねん
あちこち入り過ぎて帰り道がわからなくやるんやで 山を舐めるな、舐めて良いのは日和山くらい
これ豆な 山菜採りって一般登山道から外れたとこに入っていくからね。
俺が死んだときも自分だけの場所に行って目印を見失って滑落したからだったわ。 ビニール紐とか車にくくりつけて紐伸ばしながら山菜取りすれば大丈夫では タケノコって言ってもキノコのライバルのあれじゃなくてネガマリダケでしょ 散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) 天然果実を無断で採取することの是非は置いといて、慣れているって認識を持つのが一番危険だな
海も山ももちろん川も舐めたら死ぬ
>>9
天保山にも山岳救助隊があったくらいだしな 単にニンジンぶら下げて走ってるようなもんなんじゃないの？ >>7
当然に不法侵入で逮捕
山菜取りだからって、許される話では無い >>20
肉体は失ったが、こうしてネット知性体として元気に生きてます。
あと死ぬとわかるけど成仏とか輪廻転生とか無いよ。 水もねぇ！食料もねぇ！スマホもぜんぜんつながらねぇ！おらこんな山やだ～ >>10
>>17
ジジイババアは山菜取りに命をかけるからな
ナニが楽しいのか、ナニを求めているのか、分からんわ 北海道で山菜採りの遭難が目立つのはアイヌネギが高価だからだよね 山岳用GPSの携帯を義務付ければいいんじゃないの？とは思う 日本人ってこんだけ文明が栄えて
膨大な過去の知識が積み上げられてるのに
もの凄いアホの国だと思うｗ そう言えば雪山を舐めて軽装登山して滑るっ！と叫んで滑落死した配信者がいたな。ふと思い出した せいぜいフキかワラビゼンマイにしておけ
キノコまで欲を出すと遭難する >>1
気を引き締めて山菜採りをしたい」と語った。
おいおい反省しろよ クマも山の中で迷ってんだろうなー
野生動物だから気付かれないだけで 富士山ですら山頂までクローラー（キャタピラが付いた車両）で登れる >>35
山と認識されてないのかな。
人や店の多さで誤魔化されてる。 >>4
この人の名前見ると山路徹を思い出す
不倫騒動の人 こんなんで死を覚悟ってぬるすぎんかしかも雨上がり
泥をすすれとは言わんが緊急時でも衛生的じゃないとイヤイヤはなんだかなぁ 奄美大島の原生林で遭難しかけたことあるわ
まずツアーで散策し、山道だが幅も広くて簡単だと感じた（それが間違い）
後日に一人で車で入ったら
迷ってしまい、迷走を続けるうちに日も暮れて
これは死ぬかもと思った瞬間「→住用村」と看板が出て助かった
山とか自然はこわいわ… そこにギョウジャニンニクがあるから盗みに山に入るのだ >>30
高尾山ってロープウェイで登山下山するやまじゃねーのかよ > 男性は「本当にあの時は死を覚悟したね。ちょっとの油断でここまで自分の位置を見失うと思わなかった。紙一重で下山できた。気を引き締めて山菜採りをしたい」と語った。
死ぬまでやってろ
迷惑だからもう警察呼ぶなよ 他人の所有する山に不法侵入して山菜とる年寄り多すぎ
連中の遭難死のニュースを見ると胸がときめく 登る時は気にも留めない脇道がいざ下りになると分岐として出てくる
そして間違った方に進むと遭難
おれもその罠に見事嵌ったわ 生と死は攻防一体の戦陣
死人となりて活路を見いだせ 山道外れるならスズランテープを張りながら進みなさい なぜ山菜を採りに行くんや……。地方民やけど、理解できない動きだ 山菜ぐらいやったら
怒らんが、マツタケはあかんな
タケノコも生えてくるからな うちの実家の山にマナーの悪い山菜採りが侵入するんでブービートラップ仕掛けたら来なくなった フキとタケノコがヤバイ
フキは沢に生えてるのが灰汁が少なく柔らかくておいしいけど沢に落ちる
根曲がり竹はうっそうとして分け入ると方向がわからなくなるし
足元がしっかりしないし見えないし群生から出る時に谷に落ちやすいしクマが好む 在日がいいがかりつけて来て粘着してくるから山はアカンぞ こないだもあったけど山が怖いって話のスレけっこう好き >>59
マジそれだよな俺も過去2回ほどやらかした
分岐っぽい所は確認と目印が必要
まぁスマホ使えれば全て解決なんだけど >>1
山界隈は相変わらず、yucon氏の伝説から何も学んでいないのか (´・ω・｀)お山には地権者はいないの？
(´・ω・｀)許可もらっているの？ >>26
横からコメ失礼します。
通信回線とかのお金は払えてるんでしょうか？
無料でやってるんでしょうか >>59
登りはＹの上から下へ
下りはＹの下から上へって感じか
そりゃ道ちゃんと把握してないと迷うわな 山菜って文字通り山の中にあるのか
その辺の野原で取るんだと思ってた もしかして遭難した？と思うとマジ焦る
登り返す元気もなくて進めばどこかに出られると思い岩場も下る
この時点でありえないけどもパニック状態だとそんなもん
で滝にぶち当たり詰み >>17
「自分は慣れてるから大丈夫」ってぶっ飛んでるのが一定数居るからな
熊による食害死亡事故が連続で起きてるのに山菜採りが後を絶たないなんてことがあった >>56
それがあるから油断するのかも。
もしくは途中までしかないの知らずに来て無理するのかもしれない。 >>76
それひとつ間違うだけで徒歩6時間違う場所に降りたりする
最悪はアボン 森林限界超える高山や、著名な山よりも
誰も来ない、地元の名も無い低山のが余程危なかったりするからね
高山は、森林限界越えたら見晴らしバッチリだし
森林限界超えなくえも、有名な山は踏み固められた登山道があるけど
観光名所でもない、その辺の下手な低山とか、
迷い込むと無限に人の頭より高い藪だったりするからねぇ 男はこういった恐ろしい体験や荒っぽい体験をしないと男性ホルモンの出が悪くなってカマ野郎になっちまうんだよ >>91
Googleマップで今は電波無くても余裕 山菜採りって大抵は窃盗行為だけどマスゴミはあまり言わないな スマホを持っていき、GPSアプリでトラッキングしておかないのが悪い 食べ物はトラックで運ばれてくるもの
そういう感覚だな？ 迷惑かけてまだやるんかいw
北海道単身赴任してるが、山道ドライブしてるとポツポツ車止まってる。熊怖くないんかなとまじで思う。 >>26
本来の仏教の教えだと煩悩がなくなって悟りを開いた状態が成仏であって
死んで現世からいなくなるのは成仏とは言わんからな 山菜獲るのに夢中で道から外れたり、欲張りしちゃったんでないの
山で遭難した人のブログや遭難した時の幻覚の話怖かったわ
こじんまりした遭難しにくい山散策するわ >>1
山菜採りって自分が所有する山で行っているのだろうか。
国有・県有の山や他人が所有する山で山菜採りをしたら森林法違反だし、国や自治体が設置している自然公園で山菜採りをしたら自然公園法違反になる。
いずれも懲役刑になり得るのだけど、警察は山菜取りを取り締まらないのだろうか。 スマホって山でも使えるんだっけ
スマホ使えればGPS専用機要らない >>99
「国有林ならみんなのものだから良いだろう」と思われるかもしれませんが、
国有林での山菜等の採取についても森林窃盗罪が適用されます。
＊ 森林法（昭和26年法律第249号） >>59
そうならないように登りで合流してくる脇道はチェックしとくんだけど
木が鬱蒼としてると脇道の存在にすら気付けない
で下りでいきなり見覚えもない分岐がいきなり出てくる、あれは血の気引く 山に迷い込んだ村人が三年後に突然見つかる
そんな事件が日常茶飯事だから三歳取りっていうんだ
むかしは山菜採りでなく山菜摘みと言ってたけど
三歳取りの真実が知られると誰も山菜を摘みにいかなくなるから
当時の資本家がお金を出して山菜採りっていう言葉を広めたんだよ 山菜採りで山に入るという感覚がわからんが、ルートがないという意味では登山より危険だと思うんだけどな
知らない藪の中なんて地図もコンパスも役に立たない恐怖そのものだけどな >>103
承認欲求を満たす行為
近所に配るとドーパミン中毒になる 他人の土地には勝手に入るなよ
自分の家の庭に知らん人居たら嫌だろ >>108
電波無くても地図落としておけば使える
バッテリー切れだけ注意
使い方を知れば迷うことは無い 北海道で山菜採りなんてして、クマに出くわしたりしないのかね？ 山に慣れないように同じ山の同じルートは極力登らないようにしてる。
あ、ただの登山だけど >>101
現地の人にはスーパーの野菜の方が旨いって言われたw >>120
俺も罠猟で獣道に入って行くから道が分からなくなる事がたまにあるよ
今は木に赤いガムテ貼って目印にしたりペンで内容書いたりしてる >川を下れば必ず街に出られる
ベアグリルスの番組見てたな 婆嫁(お爺ちゃん山菜取り行こ)
婆嫁(もっと奥にたくさんあるわ)
婆嫁(もっともっと奥の方)
婆嫁(勝手に帰るわ)
これ… >>118
新潟で適度な大きさに切ったじゃがいも、玉ねぎと一緒に鍋で炒めてから鯖缶を汁ごと投入して軽く炒めて
だし汁入れて煮て最後に溶き卵入れた味噌汁を食ったけど
めちゃくちゃ美味かった >>126
札幌のほぼ中心部でも羆に襲われるんだわ ７万円のGPS専用機でもバッテリー２４時間しかもたないから
スマホで代用できると有難い、４８時間持つ機種とかもあるし >>1
「山菜盗り」だからな間違えない様にな
自分の山なら何処に何が有るか判っているから遭難はまずしない
他人の山に盗みに入るから遭難するんだよ、家族も何処の山に盗みに逝ったか判らないから探しようがない >>109
A子、B子がこ○された
ここまではよくある事件だが
その5年後にC子が○ろされてる
これは怖い
事実は小説より奇なり 道を探すだけでなく
地形をよーく見とかないと
植生も目印だし
不安ならケルンを積む枝をセットする
戻る時のために >>59
登山しないから最初意味がわからなかったけど
>>76で意味わかると怖いな・・・
山こっわ >>7
> 勝手に他人の山入って山菜とってもええの？
窃盗だよ、、松茸泥棒と変わらん犯罪者や 日本の山はどう言う仕組みか不思議となぜか
ほぼスマフォが使えるのになぜ遭難する？ もともと山道を外れて山菜取りはするから
登山でよく言われる迷ったら登れは通用しない
道の無い斜面を無理に登ろうとしても
根曲竹の藪と急な崖に阻まれて体力を急激に消耗
すぐに力尽きる >>142
そういう爺はいるw
最後放置だから数年間邪魔で邪魔でしょうがない >>142
林道から外れる時はそれが一番確実かもな
引っ掛かったりして邪魔だし紐を巻いていくのがダルいけど >>7
窃盗だよ
うちの山も化石が出るからって勝手に入るやついる >>28
金だよ金
根曲がり竹で検索してみ？
高級たけのこが出てくる。1日で10万円分くらい狩れる。
そしてこのたけのこは冬眠から目覚めた熊の大好物でもあるのさ。 >>66
うちは畑の隅に生えてる雑草(ツクシやノビル)を採っていく輩をスルーしていたら、畑の作物にまで手を出してくるようになった
雑草を駆除して、畑はロープで囲んで所有者を明示したら来なくなったが
市街地の小さな畑ですらそんなだもの、
山の管理なんて こんな目にあったくせにまた山菜取りする気でいる馬鹿 >>152
↑ 途中で押しちゃった
山の管理なんてめちゃくちゃ大変だろうな 婆嫁(お爺ちゃん崖の近くに山菜沢山あるわ)
婆嫁(ドン！)
婆嫁(さて帰るか) 山で迷ったら上へ上がれ、尾根まで上がったら尾根道が有る…死んだ爺さんに言われたわ
尾根に沿って降りたら安全に下りられるが、沢に沿って下りたら崖があるから止めとけ >>145
シーズンオフ前には回収するよ
たまに忘れてるテープがあって次の年に見付かる事も有るが
ま、ガムテ10cmが木に張り付いてるからと言ってなんの環境を破壊するのか分からんけどな 妙◯山の登山道の東屋の椅子にコッヘルやガス缶と
椎茸らしきキノコ3つが放置されてたことがある
なんかシュールだった メリット 山菜GET
デメリット 獣に襲われる、遭難死
割りに合わな過ぎ
これ半分、死神に呼ばれてるだろ >>151
東北の方でネマガリタケ採ってて熊に襲われるってのが何年か前に頻発したよな
ジジイ襲えばリュック一杯のネマガリタケが手に入るって学習したんじゃない？ >>153
婆嫁(台風だから田んぼ見に行ったら)
爺夫(そうだったわ川もだな)
婆嫁(一緒に行くわ)
婆嫁(ドン！)
婆嫁(ウチの夫が帰ってきません) 高尾山でも少し奥に入って壮大な谷間を見ると、ここに降り立って生きられる人間は100人に1人いないだろうなあと思う。
そこを悠々と飛んでるタカかワシを見ると、負けた気分になる。 そらクマも人間食うわな
クマの餌ととっているんだからしか無い
食物連鎖の一分になっているだけ >>152
農民「そこの電柵の向こうの山は家の持ち物だから入ってイノシシとシカは獲っていいよ。でも、山菜は駄目だよ」
こんな感じであっさり許可貰って罠仕掛けてるわ 見晴らしのきく山中で、登って来た道と同じ道を戻ったと思っていても別の道だったりするからな それが一本道だから山は恐ろしい >>156
何故かドン！でルフィの顔が思い浮かんだ 遭難した人のブログとか見てると怖いもんな
迷って途方にくれてると集団の人の声が聞こえるから
急いでその方向に向かうと滝だったりとかね、心霊ものより万倍こわい まともな地図すらなかった戦国時代って
馬や人力で谷や峠を超えてたんでしょ
すごい能力だよね 山なんて虫だらけで汚いし野生動物も襲いかかってくるのに何がいいのやら 50ｍ入っただけで振り返ると景色が違って見えるし
そんで迷う
道のないとこは全部危険よ 山に入るのにスマホも持たないとか頭が悪すぎる
バカは死んで当然 婆嫁(今日からしばらく餅やで)
爺夫(お、おう)
婆嫁(大き目にするわ)
爺夫(ううぅ…)
婆嫁(夫が誤飲でおかしい) >>175
山は藪が怖いんだよね
藪に入ると足元見えないし方向感覚狂うしで焦る
昔は薪取ったり炭小屋あったり木の実やきのこ取ったり
山に入る事が多くて下草があまり生えてなかったみたいよ >>176
野生動物を襲うと2～30kgの肉が手に入るんだぞ 千葉県の２００ｍ以下の低山でも遭難するとまず無理や
全身にヤマビルとマダニが吸い付いて失血死する
とどめにマムシに噛まれる マイナーな低山ほど遭難しやすい。登山者が少ないので道が荒れていて踏み跡が明瞭ではないので道迷いしやすい ＞気を引き締めて山菜採りをしたい」と語った。
まだやるんかーいw
気を付けなはれや >>173
ブログ書いてる時点で既に死んでるかもしれんしな >>182
北海道だとヒグマだからもっとたくさん肉が手に入るよね >>123
前、小雨の夜に普通の田舎道で自転車で迷子になって、
SIMを入れてない、バッテリー持ちだけは長いスマホのGPS頼りに現在地を探ろうとしたら
いつまで経っても現在地を補足できなかったぞ
あれ、A-GPSってので周囲の3G4G電波からおおまかな現在地を絞り込んで、
詳細はGPSの電波でって感じで補足しあってるっぽいじゃん？
時計が大幅にずれてても現在地は特定できない
で、雲がぶ厚かったのかGPSは掴めず、LTEも受信できずでGoogleマップではずーっと自宅に帰ってることになってた
当時のスマホは現在地の初期値が「初めて電源を入れた時の場所の座標」って設定だったらしく、
予備知識がなかったらちょっとしたオカルトだった
GPS専用機としてキープしてる、普段電源を入れてないスマホはヤバいと思うんだけど、
最近のスマホはどうなんだろう それと山に入るなら携帯はNTT一択。他のキャリアは電波が入らない事が多い。auですらダメダメで、ソフバンや楽天は論外 山の所有者に許可得てとっているのかな
無断でとる事件も多いよね ＞せっかく採ったタケノコをすべて捨てた
貴重な食料をなんで捨てるのよw うちの十津川村に比べればお前らの山なんてアマチュアレベルだよ 婆嫁(お爺ちゃん山に行くならスマホな)
爺夫(お、おう)
婆嫁(スマホ水に漬けたろ…)
婆嫁(夜になっても夫が帰らない) 自分ちの庭に植えて
毎年食べるって感じは難しいの？ >>175
そうだよね
ただ道は結構迷ったらしく明治とか大正ぐらいでも狸によく化かされたとかいう話をきいた事があるよ >スマホを置いて
これだけでもどれだけのバカかわかるな >>175
車とかバイクが一般人にも多く出回り始めたの第二次世界大戦後ぐらいからだから戦後すぐぐらいまでは実は大差無いよ >>200
婆嫁(お爺ちゃん山に行くん？)
婆嫁(スマホカバンに入れといたで)
爺夫(お、おう)
婆嫁(スマホ隠したろ…)
婆嫁(スマホ置いたまま帰ってきません) いまのスマホは、GPSとA-GPSを切り替えられる
防水性も高い 道迷い遭難者の体験記をアレコレ読んだけど
例外なく中身全くないんだよな
この記事の中身もゼロ
ただひたすら何をどうやったとか、その時こう思った！みたいな
心理描写みたいなのばっかり メインルート外れたら伏見稲荷の山でも遭難するからな 山菜では警察うっとしがるからな
要は値打ちあるかないかやな >>187
流石に槍でヒグマは無理w
それにクマの肉は臭くて食えんわ >>158
山に関わってるんなら少しは勉強すれば？ >>210
∧＿∧
. (´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
ﾉ[三ﾉ |
(L| く＿ノ
. |＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" >>175
林業やっててよく山奥に入るんだけど
その頃の名残の石垣や墓とかあってちょっと感動したりする 森林のホワイトアウト効果ってあるから
俺経験したけど、あれは怖いよ
ぼーっとして歩いててパッと気がついたら
一面同じ様な森林に囲まれててさ
不覚にも前後左右の自分の立ってる位置がわからんようになって
パニクってあまりの恐怖に走り出したことあるもん
あれ走る方向間違ってたら俺も遭難してた >>59
それな。下りはマジで怖いわ。
ガスってたり、薄暗くなってるともう分からん。というか気付かん。
ふと気付くと全然違うところを歩いてる。どこで間違えたかも思い出せない。血の気が引くよあれは。 >>210
勉強するから教えてくれよ
ガムテ10cm程度が剥がし忘れで貼り付いててどれ程の環境破壊になるのかをよ 北海道で山菜取りとか知的障害者かよ
ヒグマに食われて死ねよ 強い、強過ぎるんだよおおおおおおおお 羆はあああああああふぁあああああああああああーーーーーーん 小さな神社のある標高80mの丘に参拝に行こうとしたら、道はあるが思っていた以上に鬱蒼としていて倒木はあるし傾斜も急だしイノシシ位は居ても可笑しくないし、で慌てて帰宅
標高で舐めたらあかんね 山と渓谷社の道迷い遭難読んでね
迷ったら沢に降りちゃだめ！ 山の遭難事故って今までは長年ずっと大丈夫だったけど今回はダメだったというパターン多すぎ
遭難理由見てると「思ったより霧が濃く長く続いた」「振り返ってみればその日は何年か一度の大寒波だった」「3、4日で終わると思われた吹雪が一週間以上続く」とかそんなのばかりで経験豊富なベテランだろうと生還できない
なんせ山だから 山に慣れてる人が沢下りを選択するかね？
稜線目指すのがセオリーだろうに >>212
許可貰ってるから良いじゃん
畑に罠掛けてくれとか言うのも協力してるしな
肉にして渡すと米や野菜と交換してくれるし庭に車停めさせてくれるよ
いい人だ これ、普通に泥棒だろうな、ただ、朝９時半に死を覚悟して、寝床作って１２時半に脱出してるのはなんなんだろうな >>128
そりゃそうだな
食用にわざわざ品種改良された草と自生してるだけの草とどっちがうまいかなんて自明
後者がうまいって言ってる奴は単なる思い出補正 >>219
∧＿∧
. (´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
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(L| く＿ノ
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""~""""""~""~""~"" https://youtu.be/5OVD58wkmwM
山はね神様もモノノケもいるからちゃんとお邪魔しますって入らないとね マタギは山の神が嫉妬していたずらしないように見てくれ悪いオコゼを持っていって奉納したんだよ ちなみに山の神は女性 >>119
1mの語源も転落死亡事故の最低高さ平均値を参考にしたんだよな。一命取る スマホは置いておく、草で身を隠す、ラジオの音が消えたらたけのこを捨てて移動する、あれれー？ >>219
ヘンゼルとグレーテルを見習ってパンくずを巻いとけよ >>7
入会地ってのがあってな
大昔から薪や木の実を集めたり、植物利用の為に、共同体で不特定多数に利用されてる山や林なんかがあるのだ
住民の知恵だが、現代では登記にもあって法的管理もなされてる
都会人なのか知らんけど、田舎の常識だぞww 伊豆のほうドライブ行ったとき5ｍ先も見えない霧に包まれたときは焦ったな
山の中とかこういう状態で歩くやつが遭難するんだろうなぁと学んだ >>230
山で無くし物をした時はチンコを出しながら山の神にお願いすると見付かるという言い伝えを聞いた事が有るな
立ちションする時は山頂に向かってやれともあった
山の神…どんだけチンコ好きなんだよw 潮干狩りも夢中になってやっていると
元の場所からかなり移動してたりするよな クマより、虫がめちゃ多くて一瞬で全身ブツブツだらけになるだろ 人の感覚で真っ直ぐってアテにならないよね
方向音痴の友人は地図があっても迷うよ
ナナメの道とかが感覚を狂わせるらしい >>136
これ解決しなかったんだよな
子供のときガクブルだったわ >>5
１もラジオ鳴らしながら入ってるんだよ
認知バイアスに囚われてるとどうにもならん実例だよ
最後にも言ってるだろ
次から気をつければいいと
死ぬような目にあっても認知バイアスに囚われたままなんだよ >>223
駅のアナウンス聴こえる場所で懸垂下降やって滑落死とか出てるやつ？ ゴールデンウィークの親子遭難事件は今も印象に残っている >>197
ある程度面積がないと収穫量がない、笹がどんどん繁殖して敷地を侵食、
春以外の時期はただの笹藪、といった感じでメリットよりデメリットが 山菜取りに山に行って死んでくるニュースすこ
馬鹿沙加減が笑っちまう 山どころか街中の駐車場とか路駐でもなめてると見失う アメリカにカナダは小学生から煩い様に言われるのが「仕方がなく森や林に入る時は入った時の道路が見える所まで！」
これを日本の小中学校でも教えるべき。特に夏休み前は必要 山城巡りが好きでよく行くけど絶対人いないだろうなと思うようなマイナーな城跡で人に遭遇すると本当に人なのか自信ない >>75
大川隆法先生が此方に来られてから霊界通信 最強プランが実現しました >>242
カーナビやスマホ地図が無い時代は世田谷とか斜めのクネクネした道が入り組んでて迷路状態だったな >>26
どんなヒトがこんな質問してるのだろう (苦笑) 油断をすれば経験者でもって、スマホも上着も置いて水も食料も持たずに遭難して川探すって
そこまで来たらただの素人でしょ
>>56
終発までに戻れなくて自力で下山しようとして積む やばい状況になって荷物を捨てるとか
寝床を作って出たのがお昼すぎだろ
随分とできる人に見えるが >>235
札幌に住んでるやつが、なんで北広島の入会地で山菜とるんだよ 気を引き締めて山菜採りをしたいの所にホラーを感じた 奥多摩の惣岳山は12月8日の山の神の日は入らない決まりがあった
この日惣岳山に入ると山の神が木を数えるので一緒に数えこまれるのだという
昔入った猟師が帰ってこなかった
後日仲間が探しに行くと、猟銃が発見され、その傍らに立っていた木を見て仰天した
その木には居なくなった猟師の顔にそっくりの瘤が丁度頭の高さにあり、口に似たところから樹液を垂らしていたという オレは山に入る時はマーキングを残しながら進む事にしてる わらび好きな人は脳がやられているんだよ
うちの親がそうだったわ ３～５月でよく山菜やタケノコ採りの老人が遭難するけど
なんで毎年遭難者が出るのかと思ったら安全なエリアの山菜などは採りつくしてしまって
他の危険なエリアに遠征しないとダメなんだと
自業自得だと思うが、この時期に質の良い山菜タケノコを採ると月あたり2030万の収入が
あるので、年金生活の老人には死活問題なんだと ジジババは危ないからやめろって言っても聞いてくれないんだよね 道なき道を入って行くからね
そら目印つけておかんと迷うだろ >>1
そんなに山に不慣れでゲリラ戦が出来るともってるのか！ あの大音量で鳴りっぱなしのラジオにはそんな意味があったのか
誰かが消し忘れて離れたのかと思って消しちゃってたわ その山の所有者の許可は貰ってるの？
勝手に取っている奴が怖い >>12
GPSも見晴らし悪い山だとずれることもあるので要注意 >>248
あれは本当に胸糞だった
父親の選択肢次第でいくらでも助かっただろうと
あと更に祖父もな 救難要請には多額の費用を請求されるって徹底したほうが素人登山者減らせていいだろ >>17
これなんだよなあ。ヒグマの出ない山なんか北海道には殆どない。市街地に囲まれてるはずの札幌市の円山にも出没するし。 真剣になれば遭難することは無い
気が抜けてて誰かが何とかしてくれるだろうと
お気楽な気持ちで儲け心で山に入るからそうなる
本来なら死んで淘汰される運命の人だよ
これだけ何度も何度もニュースに出てて
周知もされているのに
何が助かりましただよ
あまりにふざけている
歳をとっててこんな行動してて恥ずかしくないのかね 山菜なら森の中まで入らなくても林の脇の道を数歩入ればたくさん生えてるだろ
キノコとかになるとそう簡単にはいかないと思うけど 山は怖いね 昔、夜明け前にご来光見たさに山頂小屋から槍ヶ岳山頂目指したときに
まだ暗かったから、苔と〇印を見間違えて、くそやべーエリアに入り込んだことがある
死ぬかと思った
数年後、北穂から奥穂へ縦走したときもクソやべー場所に出くわして
また間違えた！！と思ったら目の前に〇印があって、これが標準ルートかい！と
マジびびった 昔、四国から初めて東京の渋谷駅に来た時、駅の構造が複雑で駅構内で迷って遭難しかけたな。 朝早くから一日を諦めて寝床まで作って、やっぱり諦めないって歩き続けて
午後0時半に生還って、どれだけ1人濃すぎるお騒がせな朝なのよ。 >>242
arkで、地図見ずにジャングルの山を越えようとしたら元のところに戻ってくる、よくできてるわあれ 山は怖いね岐阜城登山ですら遭難することが有るんだから
金華山の白骨遺体 登山中に不明の６６歳男性と判明 岐阜市
ことし４月、岐阜市の金華山で見つかった白骨化した遺体は、ことし２月に金華山で行方不明になった名古屋市の６６歳の男性と判明しました。 >>79
迷ったらやはり登った方がいいの？
川沿いに下りていった方が楽な気がするけど滝になってることもあるんだね 山菜とか大して美味くないっていう
買った方が安いし >>278
もし採っても販売できるルートなんてあるのか？ そこに行く前に聴いてほしい危険周知の歌がある
山は死にますか
海は死にますか
という 入会権
一定の地域の住民が特定の森林、原野、漁場等を共同で利用する権利。
民法で物権として認められている権利である。
入会権の対象となっている土地を「入会地」という。 >>311
高学歴は山で死に
低学歴は海川で死ぬ (´･ω･`) 禁煙が煩い時代だが。山に入る人は吸わなくていいからタバコは持っていけ。休憩する度にタバコに火をつけて煙を出せ
これだけで獣類は近寄り辛くなる。爆竹も10分置きに鳴らせ >>314
タバコが獣避けと遭難対策に役立つという意見は斬新だな
まぁ確かにライター類は必需品ではあるけど オフラインマップ読み込んでおくか、
地図とコンパスは必須だろが
ましてや一般登山道から外れて取りにいくのにさ >>316
だよね
予備のバッテリー、山岳保険、クマ対策・・・
やるべき事が山ほどあって
これで100％安全というものがない世界
更に年齢、体力、技量に合わせた山選びが大前提 その気になれば舐めたら舌に土が付く位の水位しかない水とか飲むから
そんな経験した事あるよ >>7
権利者が明確に柵やロープや看板で立入禁止にしてるなら
勝手に入ったり採ったりしたら駄目なんだけど
そうでないなら山野で個人がちょっと採るぐらいなら問題ないことになってる
この件は法的根拠としても慣習法で説明されることは有名でな
誰かが書いてるが入会権（入会地）というのもここに入る 「今日はここで寝るしかないかもしれない」と思い始めた男性。持っていたはさみで草木を切り、即席の寝床をつくったという。
林の出口を探し続けた。午後0時半ごろ、ついに林が開け、自力で下山することに成功。
まだ昼にもなってなかったんじゃねーか、諦めんの早すぎやろ ＞林道と林の境界となる「入り口」にスピーカーを置いて、音を響かせるというｗ
うるせから電源カットしたんじゃね？
ｗ 自分の無能さが怖いって言わないところがホント人間の身勝手さを感じる YAMAP使えば遭難なんてしないのにな。よっぽど豪雪でもないかぎり 山というのはどこまでも深くなる
♾になる
同じとこ行ったり来たりする 小学校の二宮金次郎像を見て
山から柴を盗んでる！言った馬鹿教師が居たという話も有ったねｗ >>151
何年か前に東北で根曲竹採りのジジババがクマに食い殺される事故か多発したこともあったよな
あれ以来この時期にスーパーで根曲竹見かけると命と引き換えのやつ……って思ってしまう 山菜そばとかいつも頼んでしまうわ
自分が食ってるのが何かもわかってないけどうまい 人の土地に不法侵入して自分の分どころか売り目的で根こそぎとってて遭難する人だらけなイメージがあるわ
あくまでイメージな 山菜取りというのは普通の登山とは違ってあえて道じゃない藪に入るからね
無理は禁物。というか普通は無理しない
そもそも笹藪は笹が密に茂っていて入っていくだけで疲労する 本文読んだがちょっと迷っただけじゃねーかｗ
この程度のことなんて山道入ればあるだろｗ しかし根曲り竹のタケノコは美味しいんだよなあ。太い妄想地区のタケノコにはない
繊細な感じというか。特に先っちょのとんがっているところが柔らかくて甘くて美味
反面タケノコの皮を剥くときには柔らかい先っちょはうっかり破壊しやすい
細心の注意をもって皮を剥くべし >>1
男性は「本当にあの時は死を覚悟したね。ちょっとの油断でここまで自分の位置を見失うと思わなかった。紙一重で下山できた。気を引き締めて山菜採りをしたい」と語った。
こんな想いしたのに、また山菜採りするんだ…
欲を掻いて、もっともっと採りたいってなったからなんじゃないの…
欲張りは身を滅ぼす 山というか自然界での人間の力っていうのは本当に無力なんだよ
俺は古代の遺跡めぐりが好きで九州の奥地に行った時に目的とは違うけど西南戦争の古戦場の案内板を見つけてそこを目指して薮をかき分けて歩くうちに迷ってしまった
だんだん暗くなってきて軽装だったので焦りまくって元来た道を歩いたはずが見覚えのない景色が続き携帯はつながらない
そのうち真っ暗になってしまったのであきらめて大きい石のような感触の場所で寝転んで野宿したが、朝目覚めたらそこは案内板の近くのコンクリート舗装された場所だった
山でキツネに包まれるというのはこういうことかと思ったね 車の運転とかでも、怖って思う時があるよね
運が本当に悪かったら事故になってたかもしれないような
それでも運転はやめないよね、普通は
それに近いかも 昔、山ではなく、ただの旅行先の福井市の喫茶店に入って出る時に2人が←から来たと言い、俺が→から来たと言い、多数決で2人に従ったが見事に迷ったことがある 山は怖い ← おおまちがい
山を舐めるな！！！ ← おおせえかい >>18
富士山にママチャリ半Tチノパンスニーカーで登ってすみませんでした。 山の幸、というくらいで人間に恵みを与える部分もあるわけで
分別をもって、そういう幸を少しだけ頂くのはありだと思う
春の山菜だとタラの芽もいい。ネマガリタケよりは藪に入らなくて済む
ただ、木がトゲトゲだから気をつけないといけない タラの芽というのは木の上の方に生えているから地面はあまり見ないが、
それでも遭難する人はするだろう 山での遭難記録を読んでて怖いなと思うのはメガネの紛失や破損
迷い続けると割とあるケースなんだけど実際そうなったら終わったと思うだろうなあ 山菜取りをする場合は下から上に行くのが定石
下りは調子に乗ってどんどん進みやすい
迷ったら上に登ればいいとは言っても沢を一つ間違うとまったく別の場所に出てしまう
笹藪のように見通しが利かないところでは特に >>350
切れたっていうか聞こえなくなったんだろう
音は上の方に逃げていく
山の上でヤッホー言っても下の人は聞こえないことがあるし まず行きたい所近くにある道の駅で色々話聞いてから行くようにしている。
すると行く度違った情報仕入れられるから金払って買い物する価値有ると思うよ。 山は本当に科学で説明できないいろんな怪現象が起きる
昔から「狐に化かされた」という話が山ほどあるのが証拠だ
俺は街の恋愛や金のトラブルで殺人などの怪談には興味がないが
山の怪談は本当に面白い 蛍光スプレーか洞窟潜水用のリールがあったほうが良い 人には頭脳があります
歴史に学ぶことができます
経験しなくても分かっているから経験しなくて済むのですよ >>1
森へ再突入が午前9時
迷子から森を彷徨って寝床を作り死を感じたのが昼12時
それでも諦めずに遂に町へ出たのが12時30分
ちょってテンポ速過ぎない？ >>359
だよな
途中で一泊してのかよ思ったわｗ >>356
里山のほうが道に迷いやすい。
林業で使ってる道らしきものに簡単に迷い込むよ。
定期的に現在地確認しないと。 >>359
現場を知らないからおそらくなんだけど
立木が繁ってると陽に角度があるとかなり暗いんだ夜とほとんど変わらない
この場合昼になると日光が入るから行動可能になるんだよね
あとはまあ運が良かったんだと思うよ
遭難からの自力脱出はほとんど運だから うちは八ヶ岳の森の中だけど
この時期は山菜採りのおっちゃんおばちゃんと
フル装備の登山家が入り乱れてカオスだな
山菜採りは後ろめたさがあるのか
挨拶どころか目を合わさない人が多いかも 下ばっか向いて夢中になってるとクマと鉢合わせになるんだよね >>252
スーパーの駐車場で「あれ？開かねえ？」って鍵をカチカチやった事が有るのは俺だけじゃ無いはず 年に数回程度しか山に入ってない人は自信満々で恐怖を知らないから面白い 欲深いじじばばの物語
山で遭難のニュースは何度も何度も繰り返してるので
じじばばが知らないはずが無い
人の山に勝手に入って山菜を採る泥棒である >>357
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
ドイツのビスマルクさんのお言葉 YAMAPとかの軌跡つきGPSアプリ使えよ、迷っても帰れるぞ 山菜だけでなくカブトムシやクワガタムシも盗りに来る ＞なぜかスピーカーから聞こえていた音が途切れた
この時の状況を説明して貰わんことには何とも言えん 本当は宇宙人にさらわれてチップを埋め込まれてたとかいうやつ？ 俺もティアキンの地底で必死にアイテム拾ってると気がついたら全然違う方向行ってたりするわ >>362
それと
油断して上着とスマホを車に置いてきたのが大きいな
手元にあるのはついさっき採ったタケノコだけw
まだ昼間とはいえそりゃ心細いわw >>113
行きと帰りだと見え方が違うからね
百名山の主要コースでもなきゃ行きで気づかない脇道なんざいくらでも出てくる
つか行きに出てきた道が脇道に見えてしまうことすらある >>1
そりゃ山菜とってうってもノーリスクだからだろｗ
違法にしろよｗｗｗ 勝手に山に入って筍とか山菜とか良いの？
誰かや国の持ち物じゃないの？ >>377
なんでカラーテープとかじゃなくスピーカーだったのかね。慣れてたからこそか…
本格的な人はGPS電波を送信できる腕時計とか持ってるけど、なぜスピーカーだったのか 北海道の山とか地球上でもトップクラスに怖い場所だと思ってる、ヒグマに食い殺されるのが一番怖いから
超人スペックの猟奇殺 人鬼が複数放たれた山に等しい >>377
山の神に魅入られた人は外界から遮断されるからね
地元の神隠し事例での話だと直ぐ側を探索隊が通ったけど大声上げても気づいてもらえなかったって スマホ置いていく意味なんなんだ
置いていくほど重いか？
奥まで行かないなら尚更いるだろう？
小便する時ですらスマホ見てる人いるぞ YAMAPはGPSとも連動できるし、オフラインでも地図（かなり詳細な等高線や地形の）がダウンロード出来るから、これとコンパスあれば迷いようが無いと思うんだが。。 >>155
(´・ω・｀)山の周りをぐるーって柵で囲えないの？ >>278
20～30万だと思うが2030万なら儲けすぎ >>305
つべにあったひげおじさんの遭難のやつはためになったなあ、全部削除されたけど 沼と天然落とし穴がヤバい
天然落とし穴は遭遇しなかったが、沼は死ぬかおもた、浅いのに全然足動かない
岸壁とかは見るからにヤバいから登れないと思ったら避けられるが、この２つはいきなりズボー あとは一方通行のハゲ山状の土坂（下り）
登れないのよねぇ。。無茶苦茶遠回りしたよ。
あれが
/
_人__/
/
/
こうなってたら、と思うと寝付き悪い 山は怖いな
こんな目にあっても気をつけまーすだけでまだやめられないんだろ >>394
自分も時々山に行く
話は少し違うが、山で迷ったり困った時は下半身出して踊れとオカルト好きな嫁に言われた。山の神様は醜女だから喜んで助けてくれるそうだ タケノコは採らないと数年後には竹藪になっちゃうからね。 >>406
とらないと竹やぶになるのでなく
ちゃんと竹林を管理してないから竹やぶになる >>395
その分タケノコ持ってこれると思ったのかも (´・ω・｀)筍かー
(´・ω・｀)昔、爺様の畑の隅に竹が生えてて、筍をほじくってたのを思い出したの
(´・ω・｀)今は賃貸マンションを建ててしまったから跡形もないんだけど、懐かしくてうるるんなの >>405
とりあえず可視化された妖怪は誰も見たことないやね。ただ、俺は幻聴ってどんなんやろ、聴いてみたいな…と思っていたら聴こえてなんか厭だったので、やめて言うたらその後一度も聴こえない。。
あとは、おばけを見たい人はコンセントさすとこの真横に頭置いて寝ると、見える人は見える。何故見えるかは、教えてあげられないが、とりあえずその見えたおばけは多分だがおばけではなく幻覚である。
ただ、脳腫瘍になる確率が高くなるから、毎日はやらないほうがよいです。。 >>410
(´・ω・｀)そっかー
(´・ω・｀)科学がすべてだとつまんないから、スピリチュアルなことも本当だといいなぁって思っているの >>404
冬山で凍死した人は時々全裸になって見つかる
ちんこ出して踊ってたらたら雪女に魅入られてしまったのかもね 現場で食う人くらいなら判るが持って帰ってドヤ顔で近所にお裾分けするやつは山の栄養になるね >>411
科学≒スピリチュアルなわけで、要はそれが未知か既知か、という。コンセント幻覚の話は、原理は俺は科学的根拠だとかをある程度納得できる形で説明を出来るが、まあ俗に言う禁忌の技術(ステルスの仕組みみたいな)なので、教えられない。。
こういうのがあるから、科学技術(或いは科学技術者)は縛られる。人間があとほんの少しだけ賢ければ(ただ犯罪や悪事をしない、というだけ)、すぐにでも火星に住むくらいできるわな。。虚しい性善説という楽園への最短距離。。 道から外れるからだろw 登山道外れるってことはそれなりの覚悟とスキルが必要 親類が山を持ってて、親が施設に入ったから誰も住んでない実家の片づけながら
ずっと入ってなかった自分ちの山に入り
山菜があったから採ってたら、知らないおっさんが現れて
自分がずっとここで採ってた、
自分のとこに入るな採るな！、みたいに言ってきたそうだ。
山中で凄い恐いし腰にナタとか差してるしで、自分とこの山だと言わずにとっとと帰ってきたそうだ。
山菜採ってる人って、その山が誰かの所有物だとは思わないんだろうな。 単純に迷っただけじゃん
スマホさえ手放さなきゃ良かっただけだろ 根本的に、山の怖さ、というものを熊だ蛇だ自然の力だ、と考えていたら、まぁなんつーか…矢張り怖いのは最終的にはオカルトだわ。 >>395
多分、意味はない
上着のポケットにスマホ入れていたのを忘れて
車に置いていっただけだと思うわ 長さ500mぐらいのヒモを着けて行動したら迷うこともなかろう 思うんだが、原爆ドームの壊れ方を爆心地から計算すると原爆の爆発が光速を超えてるんじゃないかと疑っているんだが、ワイ。超新星爆発のあとにブラックホール出来るよな、あれが超新星爆発で光速を超えた結果出来た時空の穴と仮説すると。。となると、ワープを嫁さんだとかがしてる説が成立するから、ワイは究極のマゾという。 色々考えたが、原爆ドームから計算するのがいちばん確実なのよね。一般人(人類？)には。 にじ( ・ω・)
109876543210
109
8765 はなむこ 花婿
43 しさん 資産
210 にと
012345678910
0123 おいにーさん オイニーさん
4567 しこむな 仕込むな
8910 はくいを 白衣を
○l○l そすう
2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 47
にいさん、Go ない いさん ない くにさ いさん なし
18782 ＋ 18782 = 37564 いやなやつ みなごろし 月島雫「やなやつ！やなやつ、やなやつ、やなやつ！(#･∀･)」
8782 8782 →17564
かわいいね🥺 ＞北海道北広島市仁別
普通に市街地とか道が見えそうなところだが
ゴルフ場だらけだし 1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 いちおつよん♡
四匹ノート せめて3日くらい遭難してからだろ、死を覚悟するのはw ▲そうなんですよ。(遭難Death-Yo、So Non-Death Yo)
❌そうですね。(So Death NE)
⭕なのである。(Nano Dear le) 山登りや山の知識がない人間はなぜ山で人が迷うのか謎だからな
普通のハイキングコースで行方不明になる人もいるわけで
ただ遭難してる人が多すぎるので素人が何も考えずに行ってはいけない場所なのだと推測はできる >>442
「このひと、悪いひと…」
（未解決事件） ゲームラボ高校生の時に初めて読んだときはとりあえず泣きたくなった (死への)諦めと受容→あれ、フグおいしい(＊・ω・) 山の所有権についてよく分からないけどハイキングとかで山に登るのは不法侵入にはならないの？
侵入はOkで山菜採りはダメってこと？ そもそも取るとか言ってそれを売っても犯罪にならないのｗ >>285
山の所有者なんてわかるように出来てない
馬鹿の素人考え >>461
山の中でも細かく分かれてるんで
道になるようなところは共同所有とか
村や町の道みたいなもの
田舎に行くと土地の概念は都会とは違う
少しくらい入ったり物を置いたりいろいろしたってなんにも関係ない
当たり前の話として単なる自然に境界付けてなんになる
お互いが不便
細かい所有権や線引きに狂ってるのは金まみれのモヤシっ子町内だから
たぶん法的にも問題ない オフ車やトレイルで入ってみたいとは思うけど、一人だと遭難ありうるからな 山菜取りというけど
こいつら食うためじゃなく
売るために勝手に人の土地で盗ってる
クマに喰われればいい
マスゴミはちゃんと報道しろ
売るためだって 行政の人
「この後ろの木伐採しますんで。
台風来ると危ないので」
バッサー、ギギギギガガガガ
所有者に確認なんかするわけなし
近くの家に挨拶するだけ
不在なら勝手にやる 山に限らず世の中にはいくらでも私有地があって、日々私有地に「侵入」していると
思った方がいい。それでも捕まったりしてないでしょ >>22
オレも初めて天保山に行った時遭難しかけた。街に近い割には難しい山だと思った。 スマホは持って行けや
電波無くとも現在地は把握できるからまず遭難はしないだろうに
舐めすぎ >>472
お前逮捕な
お前みたいなデジタルキチガイはどんな生活してるか知らないが
ただの頭おかしいやつだろ
一生社会を知らずに生きる奴 >>469
ないない
所有者の確認取れないと切ってくれないよ
持ち主が行方不明の土地の木と土砂が危険で何度お願いしても無理だった 甲子園の砂を持ってくのを砂泥棒と言う奴みたいな
こういうアタオカもAIで仕分けしてほしい
まっとうな主張かただのキチガイかは
裁判やれば全部ケリ付くけど
こういうキチガイは誹謗したくてその場で言ってるだけだから
AIでさくっと判別してネットから除去したい いつの間にか仲間がおらず、ってのは遭難じゃなく置き去りにされただけなのではw >>479
山の木をか？w
裏山はお前の所有地なのか？
誰が知ってる？
普通登記簿みないとわからんぞ
その登記簿はどう書かれてるか知ってるか？
一つの山の中にいくつも所有区分があってその山のプロじゃないとどこが誰だか判別できない
そしてその中には共同所有つまり村人全員が書かれてるようなものもある
百人の村なら百人全員だ
共有地とはそういうこと
自分がどの所有地なのかもわからないのが普通
お前は早く帰国しろ
日本人じゃないんだろ？ 持っていたたけのこ全部捨てんなよ
それで水も食料も無いっておかしいだろｗ 早朝からずっとスピーカーで音を響かせてるって事？迷惑じゃないのかな？まあ人が居ないところだから問題ないのかてん こういうのに限って、GPSとかバカにしていたりするんだよ。
あんなもん頼りにするのかダメだ、とかそもそも壊れた
りしたら使いもんにならないものだとか言って。
スマホにアプリダウンロードでもいいし、ガーミンの専用機でも
いいからちゃんと準備して山にはいくべき。
それでも、頭がバグると、GPSの示す現在地より、自分の感覚
の方が何故か正しいと思い込む事もあるけどな。 人間が山菜を取る
熊が人間を食べる
クマにとっては今の時期は一石二鳥だ 行政の山の整備で所有者全員の承諾をとっている、などと嘘を書く奴
こういう嘘ばかり書くデジタル変質者は
単なる頭の障害者なのか
本当に外国から来ておかしくなってる者なのかしらないが
一般社会を知らず規則と条文をやたら主張するが明らかにその道は素人というネット限定の異常者
こういうやつが他人に危害を加える噂を作り出して社会に迷惑を掛けてることは
多々あるんだろうな そもそも北海道で山菜採りって相当のチャレンジャーやん
山は怖いというよりヒグマが怖すぎっていう 斜面に沿って歩いてると等高線をぐるりってこともある >>483
たけのこを食料にしろって?
確かにネマガリタケはアクが少ないからいけるかな?
個人的にはちょっと火は通したい こいつらがヒグマさんの餌を横取りしてるのか
ヒグマに殺されろ！ おそらく所有者情報も個人情報だから
普通は知られたくないだろうな
理由は >>482
その気になれば調べられるが
嫌な顔をする人の方が多いだろう
土地の所有は主張したがるのが普通だと言う考え方は
都会特有の金満社会から来るものだ
普通山の所有者なんて言いたがらない >>108
登山アプリは地図をダウンロードする
山で電波なんてほとんど入らない ヒグマが出るから焼き払えば？
山菜も生えなくなるし不法侵入者もいなくなるし
いい事ずくめ 気の緩みが原因だから装備云々は関係ない
この男性は近いから大丈夫と車でも事故起こすタイプ >>318
北海道でそれやるとエキノコックスに感染するリスクがある
怖いよ、エキノコックス >>気を引き締めて山菜採りをしたい
懲りてねえのか・・・ >>480
それをメルカリに売っても問題ないｗってこと
今の日本人ならやるだろｗ >>497
国に感染させられたB型肝炎とどちらが怖いですか？ >>478
こんなマジキチひさしぶりに見た
まだこんなの生きてるんだ スマホで位置把握できて、こっちに100m行けば出られるとわかってても、
木で見晴らしがきかずルートがわかんないから途方に暮れるのが低山でしょ。 山菜採り、タケノコ掘り、気軽に言うけどそれ他人の山じゃねーのか？
窃盗だろそれ。
タケノコ掘りは結構重労働で持ち運びも重いし大抵は近くの林道に車停めてるから怪しい見慣れない車はすぐにわかるけどな。 山に慣れてるとか言う人も結局山道や今まで人が沢山歩いて道になってる所を主に歩いたことが何度もあるという程度だからな。
油断すると爺ちゃん家の裏山にちょっと登るのすら危ない。
自分はレジャーで登山は1~2回しけした事ないけど、爺ちゃんの山仕事の手伝いとか田舎地域の山の土地の奉仕作業とかならかなりの回数行ってるけど、とにかく自分たちの土地以外には入らない、
行き帰りの決まったルートを外れない、
1人にならない。 「奥まで入らないし、スマホも上着も置いていこう」
はいコタツ記者の作り話 >>420
スマホで現在地把握って意外と難しい。電波届かないとか当たり前だから事前に周辺地図の読み込みは必須
地図読めない人はダメ。電池切れたらダメ。スマホ知識ないとダメ。高齢者にはハードル高し 鳥が自分の巣に戻ってこれるのすごいわ
ニワトリは3歩歩くと忘れるのにどういうことなんだ 嫌いな知人を山菜とりにさそって
山に置いてきぼりにする人って
絶対いるよね
別れ話でもめている愛人が山菜取りに誘ったら
殺されると思うべき。 49歳でしょ？スマホ知識てなに？ハッキングでもすんの？ >>507
山の中なら、電波届かなくてもGPSで現在地わかるでしょ？
確かに、谷間ならズレやすいとかあるけど、
地図読み出来たら、それ以上に正確な場所が
把握出来るのかと？ 川を下れば良いだけやけどその川すら見つけられんとか
川を探しに登ってそうw >>514
>事前に周辺地図の読み込みは必須
って意味がわかんない人か
それだといろいろ知らなくて、山に行ってみたら使えなかった、とかなりそう 山に入ると動物と交流できるからいいよな。
野犬、イノシシ、鹿、猿、マムシとか。 >>504
これ思った
その辺の山入ってとってもいいのー？たけのこ食べたいんだが 登山者の道迷いもそうだけど
どうしてGPSアプリがある時代に迷うのかいつも不思議に思うけど
結局のところ迷った人はこのようなアプリを使ってない人ばっかりなんだよな
登山用のGPSアプリを使ってたのに迷ったというような道迷い報告は見たことが無い
この記事の人はスマホすら持って行ってなかったようだし >>460
ネトウヨ ＝ 韓国のカルト宗教にハマってる日本人 >>1
>山菜採り歴数十年
物心ついた幼少期から山菜採ってたの？ >>520
個人がちょっと採るぐらいならイイねん
ただし権利者が注意してきたらすぐ撤収するのがルール >>521
アプリがスマホに入っていてもちゃんと使えず遭難した人もいるし
GPSがあっても地図が読めずに遭難した人も。GPS以前の問題という
あとコンパスのない機種もある。方角がわからないと困る >>525
これが登山用GPSアプリを知らない者のレスなｗ > アプリがスマホに入っていてもちゃんと使えず遭難した人もいるし
要するに使ってないってことだろ
うん、だから使ってないから迷うて言ってるんだよ
何言ってんのこいつｗ 夢中で下だけ見て進むから迷う
ほどほどにしとけばいいのに、タダだからってあるだけ採ろうっていう乞食根性が全ての原因
山は尾根を1つでも越えると戻れなくなる確率上がるからな 俺の経験上、登山で使うGPSアプリってどういうのか知らない奴が案外多いんだよな
グーグルマップみたいなのが表示されてると思ってる奴が結構いるｗ 着ている物が低灌木で裂かれてボロボロになっても、同じ所を巡回するほどパニクるからな。
何人助けた事か・・・
里山であれ、山は魔物。 こいつの最大の過ちは「仲間を頼りにした」ことだな
仲間に会おうと思って行動したら絶対に遭難する
だって向こうも移動していてどこにいるのか分からないんだから
山は動かない、谷も動かない、人は動く
遭難しない絶対の鉄則は「地形を把握しろ」に尽きる
山に入る時は最悪時の脱出ルートを想定しておかないと
一言で言うと「アホ」だな、こいつは https://i.imgur.com/OFj0nc8.jpg
一例がこれ
登山道が載ってる画面が表示されてて
この地図上に自分が歩いてきた軌跡と現在地が表示されるわけ
だから使ってさえいたら普通は迷わないんだよ。迷いようがない
アプリを使いこなすとか地図が読めるかどうとか関係ない
もうそんな次元ですらないのが今の時代ｗ
ところが、こんなバカでも理解できるアプリを遭難する奴に限って使ってないんだよｗ 車道沿いからちょっと入ったところすら怖いもんな。そして熊が出ると思えば
怖さは増す 山での捜索は金が掛かるから
山菜採りに行って散財しない様に 山のレジャーや作業に限らず、何を思ったか雰囲気やファッション重視してるのか山に慣れてる感出したいのか知らないけど、あろう事か緑色の迷彩服着てくる超絶おバカさん居るのよ。
いや、ホントに居るのよ。
アンタ、1人だけ何のゲリラ戦闘の作戦に来てるんですか？と。
何かあっても発見して貰えませんよと。
それに作業の時にエンジン刈払機使ってると音と、足場悪い石ころあったりと自分の作業に集中しなきゃ危ないから、下手に近付いて声かけようとされても迷彩柄だと視界の端に来ても気付きにくいから下手すりゃ高速回転する刃で切られますよ、
服装考えんで来る奴は他の人の足も引っ張るからね。
ダサくても山に行く時は周りに無い派手な原色系の服とか蛍光色系の服装が1番。 濃い霧に包まれたら、足元すら見えなくなる。
恐怖だな。 >>175
なんでこんな道通ろうと思ったの？って道がよくある。 >>532
ヤマレコYAMAPとかだとそもそも20mも予定ルートから外れると狂ったように警告してくる >>136
最初に事情聴取されたDQN２人組だと思うけどね。
メモはでっちあげかな。 野良仕事のような物だからスマホは落ちたり汚れたりしないように置いていくんだろうな 旨く煮込んだタケノコの旨さは最高だからな
命賭けて行くのもわかる
北海道だとヒグマが怖くないのだろうか 見ず知らずの人間がうちの私有地に侵入してくるのはなんとかしてくれんかなw >>544
タケノコはだいたい私有地に生えてるのよねｗ ハイキング感覚で秩父あたりの低い山の登山でも危ない。
と、山岳遭難って本に色々書いてあった。 >>483
登山じゃなくて山菜採りだからな
遭難に備えてがっつり水と食料持って行く奴なんていない
持って行くとしたら少量の水とおやつぐらいだろ
こんなの遭難したらほとんど役に立たん >>537
まあ山菜取りの場合は目立っちゃいけない時もあるからな
マツタケのある場所などは他人にバレたら終わりだし
隠密行動待ったなし 低山は電力会社や林業の作業道やら獣道やらで迷いやすい 別に山に詳しくなくても冷静になって考えれば一般常識程度の知識で方角ぐらい分かると思うがね。
よほど山の奥に入ったとかならともかく、林道近くの山菜採りレベルでバカなのかと 方位磁石と仲間が居るなら笛も。地図はいらないかな。 ジジババって何が楽しくて山菜とりなんかやってんのかと思ったら金になるんだな >>551
多分、遭難した本人は
そんな感覚で上着とスマホ置いて行ったんだろ
要するに山をナメてた
おまえも気をつけた方がいいぞw 山菜採りするような山って、登山者で賑わうような山じゃないから
登山道が整備されてるわけでもなく、草木繁ってる所に踏み込んでくんだし
アクシデントがあっても近くに同行者でもいなきゃ見付かりにくいよね
スマホやケータイの電波が届きにくいエリアだったりもあるだろうし >>529
基本的な部分はいっしょ
YAMAPとかは国土地理院の地図をひっぱってきてキャッシュしてる
グーグルだってゼンリンの航空写真使ってたころの方が3次元データの質が高かった >>7
北海道の場合は私有林の割合が27.9％だから他人の山の方が少ない 一般にGPSアプリというと地図上に自位置を表示するものといっちゃうけど
狭義なら衛星数個から送られてくる時刻と自分の位置の時刻を比較して
差分で距離計算するプログラムだしな >>558
距離計算だけでなく、距離から自分の位置を計算する、ぐらいは含めようか >>537
何色のジャケットが目立つか、の実験サイト見た時黄色が目立つのは想像ついたけど黄色より青色の方が山の中では目立っていたな
ああいうの勉強になる >>1
. . . . . . . . ＿＿_
. . . . . . .／. . . . .ヽ 自然淘汰だ 死ね
. . . . . .／. . .●. . . ヽ
. . . . ./. . . . . . . .ノ ヽ
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. . . . ｌ . . . . . . . . . .ｌ 日本昔話のトラウマ話と言えば 吉作落とし 山の恐ろしさが分かる このｽﾚが目に入った人には、「山怪」シリーズをおススメします。山と渓谷社から。文庫もあります。 >>557
国有林や道有林でも勝手に採取や伐採をやったらアウトだって覚えとこうな >>562
山というか行き先を誰にも言わないから探しに来てもらえない、近所の人達とのコミュニケーションの大事さかな もちろん自分の爺ちゃんとか身内の山林でだが、タケノコ沢山採れる年もあるのよ。
食べきれないから近所何件にもやっと配って、コレでタケノコ無駄にしないで済んだと思いながら帰ると誰かが沢山採れたタケノコをコンテナケースに沢山入れて玄関先におすそ分けw 山菜採りと言えばあの恐ろしいワラビ採りの殺人事件の方が思い出されてそっちの方が怖い >>404
マダニ「いただきまーす」
…奥さん、なんか狙ってるやろ 登山までいかないトレッキングで経験したよ
道標見落として最初はちょっとしたやぶ漕から本格的な藪になって後ろを振り返ったら道が見えなくなってた時に感じたアレだな
さっきまで遭難なんて全く縁がないような場所をただ気持ちよく歩いてただけなのに、
いま遭難しかけてんのもしかして？で硬直からの正常性バイアスに陥りかけてる感覚と本物の冷静さを取り戻そうとする
せめぎ合いの焦りはみんな共通だろうな
気持ち下り気味で歩いてた気がしたから登り気味に感じる方向に勘で戻ってそれが正解だったから良かったけど、
ジャージで歩く人もいるような手軽な山でも性格によっては救助呼ぶハメになる人も出てくるよね >>5
>>1のような馬鹿には無駄なアドバイスだよ。
要は同じような事前準備はしたのに音が聞こえなくなってもそのまま
進み続けてこのザマ晒してるんだから。
どんな安全具があっても使う人間が馬鹿なら危険と隣り合わせ、という好例。 山はマジでこわいぞ
登山してたら蜂に襲われてえらい目にあったわ
山の中だから逃げようがない 山と言える山も無く、熊もいない千葉県でさえこれだぜ？
＞君津市と富津市にまたがる高宕山（標高３３０メートル）で登山をしていた男性が遭難した事故で、君津署は２５日、男性が遺体で見つかったと発表した。亡くなったのは柏市内の無職男性（８２）で、中腹の登山道から外れた場所で発見された。同署が死因を調べている。
＞ 同署によると、２４日午前９時３５分ごろ、家族から依頼を受けた民間の捜索チームが、すり鉢状のくぼ地であおむけに倒れている男性を見つけた。滑落したとみられるが、目立った外傷はなかった。 >>562
あれは創作にしても話盛りすぎ
本人が死んでるからどういう心情だったのかわかるはずもない
にもかかわらず
いかにも自分から飛び降りたような話になってて不自然きわまりない
現代のような現場検証も不可能
よって事件か事故かはたまた自殺なのか調べようもなし >>582
そりゃケースバイケース
日が暮れそうなのに灯り持ってない時や
悪天候だった場合登るのはかなり危険
稜線は強風極寒でビバークも出来ず疲労凍死まっしぐら
樹林帯に留まったほうが生存率あがる >>582
いまどき道分からなくなって遭難する奴そうそういねーよｗ >>532
低山の怖さが分かっていない。
地図にある登山道がなくなっていたり、地図にない登山道が作られたり。
誰かが好き勝手にテープやらリボンやらを付けて、さらに勝手に山頂に名前を付けたり、案内プレートを付けたり。
当人達は親切のつもりかもしれないけど、どんどん訳が分からない事態に。
それでもGPSアプリで自分の居場所さえ把握できればなんとかなるがな。
スマホとモバイルバッテリーは必携。 低山でなくとも、ウチの最寄りの1周5キロの公園も舐めたらアカンのよね
地図だけでは分からん起伏がそれなり
特に夏は下手すりゃ遭難
転んで動けなくなったらケータイの出番だがめっちゃ恥ずかしいだろうな 初めて行く山には必ずGPSを持参する。最近はスマホGPSだけど
登山道の上を歩いていてすら迷うのに、
せっかくのスマホを置いて行くなんてなあ 捜索費用は税金だがこんな事で迷惑かけてるわけだから実費で請求に変えたらいい >>590
自分が遭難したときに困るで
俺はこういうのこそ税金で助けてもらいたい 捜索費用もいくらでも税金で…っていうわけにもいかないから
初日は全額税金で
2日目は半分税金
3日目は3分の1税金
みたいな感じでいいんじゃないか >>28
> ナニを求めているのか、分からんわ
まがりだけ >>564
(´・ω・｀)漫画版なら5巻まで読んだの
(´・ω・｀)水墨画っぽい絵柄が好きなの >>589
こういう山菜採りって登山とは思ってないと思う。普通は知ってる山に行き、車を停めた
位置からそんなに深入りしないで戻ってくる
山菜採りで命を落とすのは遭難よりむしろ熊との遭遇じゃないか 以前知人のネマガリタケ採りに付いていったが、笹藪の中を動き回る感じで、
生い茂る笹で見通しは悪いし移動もすごく抵抗になるし、体力もメンタルも削られまくった
遭難した日には絶望しただろうなあ >>1
山ん中には、おっかねえホモがおる
オトコをねらってな、ものカゲに潜んでんだ
オトコが独りになったらそれ！チンポお勃てて
後ろからケツアナにズブリっだ 目印がないとほぼ同じ景色だから、遭難するなという方が無理な気がする >>1
これは山が怖い訳じゃなく、お前が限りなく馬鹿なだけ。
そしてこんな馬鹿を事例に挙げるから、山の怖さが分からずになめてかかる馬鹿を生み出すんだよ。 >>1
「川を下れば必ず街に出られる」
未だにこれ信じてる人いるとは思わなかった。 今年だけで道内で23人も亡くなってるなんて、ちょっとした大量遭難事件が毎年起こっているのか
それでも懲りずに採り続けるのな >>235
すごい勉強になる
都会人として御礼を言うね
ありがとう 人様の山に入ってくる泥棒は熊に喰われるか
遭難したまま死ねばいいのに 迷ったら下る
下れば川があるからそれを辿る
それだけで済む話なんやけどなぁ >>610
群馬と栃木の県境あたりにある袈裟丸山の下山中に
登山道はずれた場所からでも降りられるか試したことがある
けっこうなだらかだったし
下には県道も見えるしこりゃ登山道下るより早いかな
なんて思ってたら沢に近づくにつれて崖や急な斜面がやたら多い
無理すると滑落しかねないので何度も迂回する羽目に
まあ無事着いたけど大幅に時間食って疲れただけだった
危険度高いのでおすすめは出来ない 山菜採りでもギョウジャニンニクとネマガリタケは危険らしいね
ギョウジャニンニク -> 沢沿いの斜面等、湿って足場の悪い場所に生えがち
ネマガリタケ -> 笹藪に突入する必要がある
前者の方は滑落とかで負傷・死亡するパターンの遭難で、より危険
後者は怪我よりも場所を見失うタイプの遭難 行者ニンニクとネマガリダケは小っちゃい頃から採りに行ってたな 旨いんだあれ
山ん中で育ったから懐かしい フキ・ワラビ・ゼンマイ・コゴミ・ウド・・・・・ 山菜採りで思い出すのは未解決の長岡京ワラビ採り殺人事件しかないな 歴戦とか言ってるくせに、
スマホも上着も置いていく、音が聞こえなくなっても無視、近くにあるわけでもない川を探して適当に動く、寝床作ったのに動く、暗くなってからも動く
素人でもわかるミス連発してんじゃん ふきもふきのとう（花）とふき（茎）があるよね。ふき味噌は子供の頃食べたら苦くて
無理だったが、おっさんになってから食べてみるといける
山菜ではないかもしれんが、子供の頃ばあちゃんがよもぎで草餅を作ってくれた
自分はよもぎ採りの担当で。適当に摘んでいると「若芽だけを取るんじゃ」と言われ 文字だけでも衛星経由で送受信する仕組みができれば良いのだが。
110番か119番にＧＰＳ座標を添付する仕組みとか。
携帯電話番号1つにつき10円取れば、天頂衛星にメール送受信機能付けられないか 国産タケノコってなんでこんな高いんだろうと思ってたけど
こういう命がけの採取で得られた産物だったんだな 山に限定すれ意味がわからない。
海も山も全てにおいて、自然は怖いだろ。 >>617
無事下山できたのは昼の12時半だから
全然暗くなってないんだけどね
寝床作るの早すぎだわw >>622
うーん、それもそうなんだが、山や海にむっちゃ何度も行く→うわ怖っ！てエクスペリエンスを。。そしてそれは案外ネイチャーというよりは。。ネイチャーは、むしろ怖いというよりは母性を感じる GWで高知行った時に食べたイタドリって山菜がめちゃくちゃ美味かった
道の駅で下処理済みのが売ってたから買って帰って家でも食べたくらい
タケノコと長ネギの間みたいな絶妙なシャキシャキ感がたまらん、あれ食べにまた高知行きたい 俺は生たけのこの炙り焼きかなぁ。。醤油、塩、柚子胡椒、ゆず味噌。。これに日本酒とかもう。。酒はほとんど飲まなくなったけども(ヽ´ω`) たけのこをアク抜きしない～アク抜き短めのほうがウマいと感じるときもあるけど、たけのこのアクって毒なんだっけ。 >>629
シュウ酸とかだから大量に食わなきゃ大丈夫 念の為、山菜採りでタケノコという場合はネマガリタケという細いやつ。笹のタケノコ
普通に売ってる太いタケノコとは違う まぁ北の方はそうだねウチの田舎もそうだけど タケノコ種類多いから何とも・・・ >>632
実際問題、自然状態の孟宗竹の林だとえらく荒れてて入っていくのも大変
そこで地面から顔を出したか出さないかのタケノコを掘り出すのは、不可能ではないが困難
大きくなったのは美味しくないんで
一方管理されている竹林は、「山菜採り」というカテゴリーではない >>630
そっか、THX..
今まで通り穂先だけアク抜きしないやつ食すわ。 >>469
最近切っていいことになったよ
行政がやるとは思えんけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
