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なぜ日本の学校から「いじめ」がなくならないのか…たった2つの「シンプルかつ納得の理由」 ★3 [はな★]
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0001はな ★
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2023/05/24(水) 16:34:16.18ID:hh4hhEUQ9
なぜ日本の学校から「いじめ」がなくならないのか…たった2つの「シンプルかつ納得の理由」
5/24(水) 6:48 現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcd618596a08807466d8afeedbf347c5a85cf3c8


最近、また「いじめ」が大きなニュースとなっている。なぜいまだに根本的な解決にいたっていないのだろうか。

いじめは1980年代なかば以降、人びとの関心をひく社会問題になったが、いじめ対策は効果をあげていない。

それは、学校に関する異常な「あたりまえ」の感覚が一般大衆に根強く浸透してしまっているからである。マス・メディアや政府、地方公共団体、学校関係者、教育委員会(教委)、教育学者や評論家や芸能人たちがでたらめな現状認識と対策をまき散らし、一般大衆がそれを信じ込んでしまうためでもある。

私たちが学校に関して「あたりまえ」と思っていることが、市民社会のあたりまえの良識を破壊してしまう。この学校の「あたりまえ」が、いじめを蔓延させ、エスカレートさせる環境要因となっているのだ。

 (※本稿は現代ビジネス編『日本の死角』を一部再編集の上、紹介しています)

きわめてシンプルな「いじめ対策」

いじめを蔓延させる要因は、きわめて単純で簡単だ。

一言でいえば、

----------
(1)市民社会のまっとうな秩序から遮断した閉鎖空間に閉じこめ、
(2)逃げることができず、ちょうどよい具合に対人距離を調整できないようにして、強制的にベタベタさせる生活環境が、いじめを蔓延させ、エスカレートさせる。
----------

対策は、次のこと以外にはまったくありえない。

すなわち、

----------
(1)学校独自の反市民的な「学校らしい」秩序を許さず、学校を市民社会のまっとうな秩序で運営させる。
(2)閉鎖空間に閉じこめて強制的にベタベタさせることをせず、ひとりひとりが対人距離を自由に調節できるようにする。
----------


※全文はリンク先で


★1: 2023/05/24(水) 13:17:26.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684906714/
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:10.26ID:S78B927Y0
イジメって無くなるとか言うものじゃないだろ。生き物の普遍の行動様式だ。
大事なのはイジメに遭った時の対処法。
0066いじめ加害児童はサイコパス、反社会性人格障害、自己愛性人格障害
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2023/05/24(水) 16:47:13.05ID:V1w+p1RW0
よくあるお話 ときめき坂メンタルクリニック
https://www.tokimekizaka-cl.jp/diagnosis02/
(11)いじめについて
(中略)
(**)いじめ加害者の予後
日本では、これまでいじめの加害と非行や犯罪との関連性の有無は全く問題視されてきておらず、
いじめ加害の攻撃性や犯罪性を一過性のものと見なす傾向が高い。
よって、こうした研究は今のところわが国には存在しておらず、今後の調査研究が期待されるところである。

・小学校2年生でいじめの加害者だと認定された男子は、24歳の時、犯罪者になっている確率が、そうでない男子より6倍高い。
 さらに30歳の時点では、そうでなかった人の2倍近くも深刻な犯罪をしていた(Olweus,1991)。
・8歳の時に攻撃的な男子は、大人になってから何らかの犯罪者になる確率が高く、さらに大学を終えたり就労したりすることが困難である(Eron,1987)。
・いじめの加害者だった女子は、母親になった時に虐待を行うことが多く、その子どももいじめの加害者になることが多い(Eron,1987)。(いじめの世代間連鎖)

(中略)

3.犯罪性のあるいじめについて
(4)正しい根拠に基づいた対応の必要性~エビデンスという考え方
日本では、犯罪や非行の原因として家族関係がきわめて重視される場合が多かったのですが、
エビデンスに基づいた研究によって、このような家族関係の影響力はそれほど大きくない(ハリス、2000)という事がわかっています。
サイコパスに反省や更生が可能だというエビデンスはありません。
(中略)
2008年にシカゴ大学の心理学チームが行った実験によると、窃盗や公共物破壊、弱い者いじめといった経歴を持つ16~18歳の少年の脳を検査したところ、
彼らの脳には他人の苦しみを見ると喜びを感じる回路が備わっているかも知れないという結果が出たそうです。
これらの実験結果を受けてチームの一員であったベンジャミン・レイヒーは、
「他人を傷付けるたびに心理的な報酬を受け取り、反応の強化が進む可能性がある」と語っています。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:13.72ID:jA9IGG/A0
>>25
イジメはダメ!はい終了

じゃなくて
なぜいじめは起きるのか
どうすれば起きなくなるのか
みんなで知恵を出し合って少しでも解決していくのが正しい

いじめはもう仕方ないっていうのも思考停止
人間も動物の一種だからとか
海外にもあるんだから仕方ないっていうのも思考停止
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:21.69ID:brnVzWDS0
関わらないってなったらそれはそれで村人からの鼻つまみ者でイジメられてるのと変わらない
窓際族とかあるだろ
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:30.98ID:FUrZbnep0
>>21
儒教が中国から来たから中国もヒエラルキーすごいのかと思うけど違うんだよな
中国は横のつながりの社会
インドのカースト制も上下のヒエラルキーと思われるけど案外ヨコの繋がりの世界

つまり儒教ですら日本のものは「日本文化上の解釈」
世界でも日本が特殊なんだよな
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:38.98ID:Fg98vaKP0
いじめっ子のいないクラスではいじめは起きない
いじめっ子を排除していけばいいだけや
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:43.48ID:+Kf5XUYE0
今は弱い者イジメというよりも徒党を組んだら強い者になれるという履き違いなケースが多い
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:55.20ID:5dicYHER0
反日教師がいじめ社会をつくって日本を衰退させようとしてんのに気づかなきゃだめだよな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:47:59.33ID:HYTM9I9m0
まるで海外の学校や社会にはいじめがないような口ぶりだな
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:48:25.52ID:/3tfbO9A0
>>70
それをやると新たないじめっ子がでてくるのが人間なんだぞ
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:48:55.33ID:XQobotUS0
動物の本能だと思う。
一つのコミュニティで足を引っ張る奴はなぶり殺されるんだよ。種の存続に関わる。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:05.08ID:a1/eDU5P0
目には目を歯には歯を
昔の人もこう言っている
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:05.21ID:gmUSiRZq0
ガキを育てて、ガキ用の公安作る
ガキに取り締まらせる
これで世界中の学校からイジメがなくなる
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:05.83ID:IZ6BoVFC0
自己愛性人格障害
サイコパス
野球部

虐めっ子は大体これ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:35.97ID:PBT1T1hj0
犯罪ゼロは不可能なのに
なぜゼロを目指すのか
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:39.33ID:8GAZjZuc0
>>77
しょっちゅう銃乱射おきてるじゃんw
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:49:57.90ID:Mg987Lp/0
>>17
それはかなり重いいじめの場合だよ
無視とかそういうのは日本よりゆるいと思う
人種差別とかも普通にあるし

岸田なんて子供の頃に米国住んでて
握手を女の子に拒否られただけでいじめられたとか言ってなかった?
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:01.37ID:iduB8NFh0
アメドラ見ると向こうの方がもっとスクールカーストがキツくていじめもエグいけどね
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:03.57ID:yBzLiKAc0
>>67
とりあえず>>30みたいにシステム変更するだけで無くなりはしないだろうけど減少はするだろうね
今のカルト政府は絶対やらないと思うけど
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:07.27ID:tcFnwQn50
>>46
不登校になるぐらい追い込まれてしまうメンタリティは相対的に日本人に多いかも知れない
セロトニントランスポーターがどうとかで、人種的に対人不安を抱えやすいらしいから
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:08.73ID:ZaSgJTcI0
日本だけなの?
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:11.33ID:6gc+f6xY0
なくなると思うのがすげえな
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:12.84ID:GYL7yodN0
理由は一つだ
学校運営管理能力の著しい欠如

会社組織で同様の事態があれば
管理者が責任をとり運営方法の改善をするが
学校は当事者に原因を求める傾向が強い
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:15.13ID:d6NkzYFw0
>>67
世の中椅子取りゲームなんだよ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:40.12ID:a1/eDU5P0
>>85
人類が絶滅したら可能 
要はさっさと人類は滅ぶべき
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:50:42.40ID:PBT1T1hj0
なぜ犯罪はなくならないのかと言ったら
頭お花畑扱いするやろ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:51:16.37ID:UykBLsB10
世間様とやらと話してみたが、まあつまらん噂話だったよ。
とても小さな世界。
キミたちはあんなのに媚びてるのか?

僕は毎日、日経新聞やウォールストリートジャーナルは読んでるが、
キミの詳しい「隣の課にいた○○さんが出向先で自殺した」そんな話は載ってないね。
そういうのはキミのほうが詳しい。確かに僕より「世間」を知っているよw

世間、それはとても小さな、「おんなこどもの世界」だな。
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:51:29.34ID:xGwPiJbG0
こう言うバカが海外に行って本物のイジメを喰らう
海外じゃアジア人と言うだけで店に入れないとかザラにある

学校レベルじゃなくてストリートでもイジメられる
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:51:30.35ID:FUrZbnep0
>>29
>日本法人に赴任した外国籍の女性社長による執拗な叱責などが原因で精神障害を発症したとして、
>中央労働基準監督署(東京)から労災認定されていたことが24日、分かった。

>女性は社長から「ばかじゃないの」「レベルが低い」などと罵倒されるパワーハラスメントを受けたと主張。


本当にレベル低そうで草
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:51:39.08ID:ZaSgJTcI0
日本くん世界中から虐められてるじゃん
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:03.07ID:NEk+9XzS0
映画の「キャリー」とかイジメ映画の代表格
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:20.23ID:+Kf5XUYE0
暴力反対と言いつつ、暴言を吐きまくる頭の悪いやつがこういう社会にゴリ押したしな
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:31.13ID:Y5ul0Myk0
精神的にジワジワか?一撃を了とするガイコク方式か?くらいの差だろ?
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:38.29ID:UykBLsB10
日本社会は封建的なのが幸せなのだと確信しているのなら、
「封建党」とか作ってそこでやれよ。
結婚しないと大人扱いはされないぞとか、
社会階級が低いものは本を読むなとか、やりたいんじゃないのかね?
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:48.23ID:aY+79Sk80
>>85
犯罪ゼロは可能だよ
金持ちとか意識高い系の人だけが住むゲーティッドシティを作ればその地域は警察すら必要ない
いい人だけが住む村では犯罪など起こりようがない
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:52:57.75ID:6gc+f6xY0
窃盗の証拠であんだけ揉めるんだぞどうにかなるのか
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:53:00.16ID:Mg987Lp/0
>>97
中国のいじめはTwitterでみたけど、ひどいよな
でも虐められた保護者の対応もひどかった
自分の子がいじめられたからと園児を張り手してふっ飛ばしいてた
あれはあれで暴行罪だわ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:53:04.23ID:tcFnwQn50
アナキン役をやった子の語る地獄の学校生活は日本のイジメとあまりイメージ変わらなかったな
「みんながすれ違いざまに『ブォン』ってライトセーバーの音を出すんだ」って
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:53:58.93ID:a1/eDU5P0
>>119
それくらいじゃないとね
目には目歯には歯銃には銃
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:03.84ID:bsQ32G430
羽生結弦実は高校で虐められてたんだけど理不尽すぎて笑うしか無いぜ
https://i.imgur.com/xCye7R5.jpeg

何故こういう場面で虐めっ子の所属部活が大体野球部なのか
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:04.59ID:FMRDBl/Z0
海外もイジメは普通にある
カーストがハッキリしてるからな
しかも公衆の面前でイジメられる
持ち上げられて投げ飛ばされたり、ボコられたり
女からも笑われる
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:13.65ID:BMY0F1bn0
>>18
泣き顔の写真を見せる実験があったはず
普通の人は他人の泣き顔を見ると脳が悲しい時と同じ動きをするけど
いじめっ子の場合は楽しい時と同じ動きをするとかいうやつ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:23.08ID:8GAZjZuc0
>>101
世界中どこでもあるけど?w
動物内だって確認されてるんだぞ
いじめは生物の本能
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:25.96ID:LKT4xY8O0
>>60
もちろん自分の肉体鍛えなくても、傭兵雇うのでも全然いいと思うぞw
強いやつと仲良くなるのもコミュ力要るし簡単な事じゃない
イジメっ子はノーリスクで、絶対反撃しないやつをイジメて来るから、こいつに手を出したらリスクがあると伝わればイジメられなくなる
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:37.82ID:d6NkzYFw0
>>117
人間は欲深いから自分より持ってる人がいればもっと欲しくなるもんだよ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:38.22ID:FzZDzbF40
虐めというツールを超える大きなメリットが一つあれば
そんな無駄な時間過ごさないのにね互いに
無能な人が指揮すると非効率な悪習ばかり先行する
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:43.31ID:3qGpimXM0
名ばかりの保護者で責任は学校に丸投げする親ばかり
そして学校は見ないふりや隠蔽
子供はどっちからも見放されてる
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:54:58.37ID:2Yx8oD3X0
>>105
日本だと学校や企業っていう閉じた組織で
あくまで相手との上下関係知らないとイキれないんだろうが

あいつらはストリートでも人種や体格でしっかり上下つけて襲えるのだろう

狂暴すぎるね
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:55:41.71ID:3VAU2yqy0
>>56
これ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:55:44.66ID:ARBfuJp/0
単純化したモデルで思い通りに人動かしたら問題も起こせるし解決もさせられるよな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:04.63ID:k7Ny37NI0
元はいじめられっ子だったと言う奴に共通してるのは得も言われぬ違和感がある
全身から醸し出されてる
何か嫌な感じって雰囲気
何もしなくてもそういう雰囲気は自衛心からこっちはちょっと避けようって気持ちになる
水槽を見るなりまず叩いてみるタイプな奴がそういうのを目にすると面白がってからかったりする
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:14.76ID:UykBLsB10
人間には善と悪の両面の社会が有るのは事実だな。
僕は明るい善の側で生きているよ。神仏に感謝だねw

一方、キミは自分が住んでるのは暗黒社会だと思い知って生きるんだろう?
それはツラそうだな。今日は月曜日。今週も暗黒社会へ行ってらっしゃい。馬鹿か?w
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:16.23ID:bxVv4vgs0
この記事のようにいじめは無くせるという幻想を抱いてるアホがいるから
文科省のイジメゼロ運動にすべての学校が「うちはいじめありませんでした」報告をさせて
あるものを無かったことにするような事が起きたんだろうがこのアホタレ現代
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:25.81ID:3DkL7R6h0
クラスの人気者がイジメの首謀者であるケースがほとんどで狙われたら諦めるしかない
最悪な場合はこれに教師のスクハラも加わる
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:39.41ID:NEk+9XzS0
ガキの頃イジメの主犯格だった奴が
数十年振りに声掛けてきて対応どうしようか悩んだわ
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:43.14ID:jA9IGG/A0
>>69

日本人の行動原理はあの池田町なんだよ
ムラ社会
150人くらいの集落をまとめるには儒教もキリスト教も武士道も要らなくて
ただ昔からこのやり方でやってきたという伝統主義と
集落の掟からはみ出した奴への村八分という制裁でどうにかやってきたんだろう

それを現代社会(学校や職場、地域など)で再現しようとするからあちこちで違和感が出るし
そのムラ社会的行動原理についていけない者も出てくる
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:49.64ID:yBzLiKAc0
>>116
捏造は生徒の協力ないと難しいし
いじめ解決の報酬を大きくしすぎなければ問題ないだろ

今のいじめを見つけたら解決の是非に問わず厳罰よりよっぽどいいよ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:49.75ID:FcaZhywU0
>>1
アメリカの学校がいいとは全然思わないけど(いじめも酷いし)、学内の暴力などに対しては警察を投入するのは正しいと思う
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:56:54.81ID:ARBfuJp/0
複雑な問題の単純化、シンプルに考えるってなぁ・・・
絡まった糸を時間をかけてほどいて行くのではないし
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:57:05.19ID:0MAJ/V+w0
>>78
もしかしたらそうなのかもしれないと今思えた
やられてるけど我慢できなくなったら相手を滅茶苦茶にしてやっていいか?とかも親に聞いてたし 何かしらOK貰えてたら人のせいにしてやってしまっただろう
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/24(水) 16:57:07.42ID:UykBLsB10
キミは国の三権分立とかわざわざ大金をかけて運営してる仕組みとか
一体なんのために有ると思ってるの?
悪が勝つような社会にしないための、善人のための国にするためだ。
だから悪にとっては厳しいのだよ。
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:57:28.66ID:bez0G13m0
>>82
この国の野球部は特に
球児という着ぐるみを憑依させて
ガワで生きてるからねw

着ぐるみの中身は汚物でいっぱいな人も多いし
汚物がいっぱいじゃなくても稚拙(未熟)なことが多い

お前さんが野球部と言うのも
一理あると思うよこの国

で、この国は野球があってオマケとして人がある
あちらさん(キリスト教圏)では、人があって
その上に野球や仕事その他がある
この違い 大きいよ

という話
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:57:45.75ID:tcFnwQn50
ヤンキーとか集団スポーツのアスリートは彼我の実力差を正確に測り、他人を敵か味方か養分か瞬時に分類するスカウターを搭載してるからな
ヒエラルキーを乱す分子は速攻で締め上げ本人に地位を明確に理解させる
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:57:56.60ID:n8rNbZ3H0
結局は「本質的に人間は優越感を持ちたい生き物だ」というところに行き着くのではないか
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:57:57.38ID:bsQ32G430
>>105
日本生まれで日本の学校に通った場合と
アメリカ生まれでアメリカの学校で通った場合を比較しないと条件揃って無いよね
こんな汚い手法でアメリカを低く見せようとするのが日本という国がそういう国だと自白している様なもん
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:05.60ID:V7nT9/HU0
刑務所の中のイジメも無くならないからな
もっと開放的にしないとな
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:07.74ID:djx6N6180
ビートたけしが「みんな仲良くしなさいなんて言うからいじめが無くならない。」と言ってたよ?
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:13.36ID:qe8iQfRw0
>>135
それは違うな
小中といじめられてたやつが
遠くの高校行ったらいじめられるどころか
逆にいじめる側になってたのを見たことある
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:17.47ID:d6NkzYFw0
いじめに限らずストーカーとかDV被害に遭う人って同じ人ばっかりなんだよな
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:40.60ID:jA9IGG/A0
>>132
そうそう
和を乱すからね

出る杭は打たれる
ムラ社会
ただひたすら先輩や年長者がやってきたことだけを真似していればいい
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:42.32ID:lnXtHV180
中国の手マンもすごいね
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