ドイツで３０００年前の剣を発見 保存状態良好、今なおきらめき [えりにゃん★]
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（ＣＮＮ） ドイツ南部バイエルン州の埋葬地で、考古学者が八角形の柄（つか）を持つ３０００年以上前の剣を発見した。
バイエルン州記念物保存局の声明によると、保存状態は非常に良く、今でも光を放っているという。
剣は同州ドナウ・リースの遺跡で先週発見された。研究者の間では、埋葬時の贈り物として墓に残されたものだとの見方が出ている。
剣の年代については、中期青銅器時代の紀元前１４世紀末と考えられている。声明によると、純青銅製の八角形の柄を持つこうした剣は希少性が高い。
バイエルン州記念物保存局のトップ、マティアス・プファイル教授は「発掘された遺物をより正確に分類できるよう、剣と埋葬地のさらなる調査を行う必要がある」と指摘。「保存状態は極めて良い。非常に希少な発見だ」と言い添えた。
研究者の間ではこの剣について、実戦用の武器だったとの見方が出ている。声明では「刃の前方に重心があることから、主に対象を切り裂く目的でバランスが取られていたことがうかがえる」としている。
剣の入った墓には男性１人と女性１人、若者１人の遺骨が収容されていた。声明によれば、短い期間に相次ぎ埋葬されたとみられる。３人の関係は不明だが、多彩な副葬品と共に埋められていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ec8c7ec6b3fa0c7315415e2f78eb0c6d59e7548
https://pbs.twimg.com/media/Fyy1vwyaIAEvqkY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fyy1wAZaQAI9gI2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fyy1wOeaUAcw-cD.jpg German Castles from Above - Our Best Of Montage (HD)
https://youtu.be/5NI_vpm1SGA 剣だと何て言うのか忘れたが
槍でいう石月がゴッツいな
敵の頭かち割ってたんだろうなこれで 勇者しか抜けない伝説の剣か？
と思ったら、なんか嘘っぽい風合いだな…
誰かが最近埋めたんじゃね ドイツすげー
日本もはよ3000年前の金属製のなにか発掘しないかなーwww
トンキン病で滅びつつある日本と毎日ソーセージとビール🍺でヒャッハーしてるドイツじゃねー
トンキンしねよ この頃の日本人がどんな生活をしていたかなんて恥ずかしくて言えないね。
朝鮮半島から文明が伝来する前の日本人なんて猿と同じ。 紀元前千年期の西欧って文明的には僻地だよな
メソポタミアには大帝国があったけど >>25
でも日本には鉄で磨いた石器が出土しとるからね。１万年前に日本にだけ鉄器があったのは間違いなしだ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーらおじさんのスカイウォードソードだよ～
| ω |
し ⌒Ｊ ついに”解放”されてしまったか・・・鎮まれ・・・・俺の右腕・・・・・！！！ 3000年前にこんな加工技術があるわけないじゃんw
柄の部分 海外ってたまにRPGのプロローグみたいな出来事起こるよな 数千万年〜数億年前に超古代文明が何回も繁栄と滅亡繰り返してる説って説得力あり過ぎるんだけど、なんで歴史の教科書に載らないの？ その剣を抜けるアーサー王を捜さないと
グネビアとランスロットも 写真を見たらきれいすぎてなんか嘘くさく感じてしまったわ >>4
盗掘されたんじゃないかな
一番上の石だけ表裏逆になってただろ >>49
ないよ・・・古墳時代ですら鉄は輸入してたんだから・・・
いや、それは無粋というものだな >>25
日本でも同時期の青銅器出てるぞ
大陸製だけど >>67
それより遥かに古いだろ
ローマより前だし この時代盾があったな
刀みたいに両手でもつような仕様じゃない 俺、50にもなって5chは入り浸ってる訳だけど
50年でかなり短いよな
実は3000年ってあまり遠くない過去で
人類の歴史もその辺からしか分かってないし リトルワールで買って来て埋めたんだろ 子供の頃似たようなの持ってたぞ やっぱりヨーロッパのソードやキャッスルには勝てへんよな
カッコ良すぎる >>55
3000年前のドイツの辺りなんざド田舎だけど
世界各地に文明が有るし交易品かな？ >>1
3000年前に
こんなきれいな剣作れるのか！？
王族かな？ 日本の歴史は2600年だからドイツのが上じゃん
日本の皇室はヨーロッパの王室より歴史あるとか誇ってたのに >>4>>71
日本は湿度が高くて酸性土のところが多いから、
条件と運が良くなきゃ遺物は残らないよ。>>1 >>82
刃渡りも胴より短いぽいし片手剣だろね
つまり竜属性剣だな 想像していたよりかなり立派な剣でビックリ
日本でよく見る錆び錆びの剣を想定してたわ >>109
縄文は世界最古の文明じゃないかと
最近言われてるけどね
あと、日本の皇室が世界最古なのも事実。 ローマより前のあの辺て何族が住んでたんだっけ?
なおワイは世界史は選択してなかった模様(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 結構な長剣だな
やっぱり大陸はずっと戦いあったんだろうなｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 俺のエクスカリバーも3000年振りに封印を解くときがきたか >>112
骨、勾玉などの石、土器など
残ってもおかしくないものはいろいろある 3000年前ってまだドイツないだろ
ローマ帝国すらない
そんな時代のヨーロッパに製鉄技術あったんか？
いろいろ怪しい >>114
3000年の歴史というか呪いみたいなのは感じないよね >>122
何故かチャゲアスっぽく再生されて笑ってる
いーまからこっそりこれからこっそり隠しに行こうかー 片手剣、しかもすっぽ抜けるの防止のためと多分重心の関係で柄の後ろの方にストッパーが付いている
逆に持ち手の保護のためのガードとかがないため、斬撃主体の技で、突きや敵の攻撃を手元で受けたりする技はなかった
感じがする >>65
それを教えると、今の我々の文明もそのうち滅ぶことが分かってしまうから
ヒャッハーになる奴が出ててしまう 3000年の時を越え聖剣を手にした勇者と魔王の戦いが再び始まるのか… たかだか2〜300年前の情報も正確に保存できないのが人類だから
エジプト文明なんて2000年前の連中が
それより遥か昔からあった物の上で「なんかよくわからんけど真似とくか」で暮らしてて実際はその数千年前に栄えてた文明だったなんて話もある
2000年前くらいがほぼ原始人が1枚羽織ってる程度だったというのが現代人の思い込みかも なんか怪しいなぁ
ヒトラー支持していた人種の国だしな ３０００万年かと思ったら３０００年前か
つい先日じゃないか 日本刀の方が錆びないとか外人がホルホルしてたけど
違うんか？ 俺のソードも保存状態よくてピュアだぞ( ＾ω＾ ) >>142
日本は環境と災害のせいで遺跡が残らない
逐次作っていかないとね
だから発展するんだけど 鉄は定説よりかなり古い時期にあったってはなしがあった気がしたがどうなったんかな 剣の耐久性的にも高いとはいえない厚さといい、対人戦闘に向いた仕様？
戦場でガンガン使う消耗品ではなく、それ用途の技能をもつ身分のある人間だった気がする >>4
お隣の国が日本韓国起源説のためにいつかやるでしょ やれやれ、また厄介なヤツが目覚めちまったか
しゃーない、ちょっくら行ってきますかね、と 3千年前って日本だとようやくチンコ隠し始めたくらいやろ？ ＞＞１、ああ・・はいはい、中国のクロムメッキ模造刀ねｗ >>154
さびるから手間が大変だよ
磨かないと保つけど
綺麗じゃない
名古屋の徳川美術館では
刀を磨かず展示するのは保存優先だからだとか >>25
文明文化発祥の地、韓国から渡った。
証拠は壁画に残ってるから。 >>162
ギリシアオリンピックは
ずるしないようにフルチン出場するルールだったさ >>1
村の長老「言い伝えによると、その剣を抜けるのは真の勇者か、真のゴミクソ野郎かのどちらかと言われておる・・・」 日本刀なんて、現在のステンレス鋼のようにクロムの含有量が高め入ってないんだから
錆びるに決まってんだろ >>10
作ったばかりに見えるな
3000年…ほんまかいな 紀元前1000年とかから金属製の武器が見つかるなんておかしくね？
キリストが生まれるのずっと前でしょ 一万年以上何の進歩もなく土器しか作ってない日本wwwww >>115
腐食しやすい鉄じゃないからね
日本でも青銅の鏡は普通に原型とどめて残ってるだろ ドラクエで苦労して貯めたゴールドでこんぼうから銅の剣を買ったのを思い出した なんらかの理由で無酸素状態のなかに置かれていたら、あり得ないことではない はーい、みんな目をつぶって〜
先生怒らないから埋めた奴は手を挙げてみようか 日本はその頃、縄文時代でドングリ食べてたときだっけ？ >>187
奴のせいでこの手のニュースはうさん臭く感じるようになってしまった 「やあ、いらっしゃい」
▶せいどうのけん 1200G 一体型ではなく、衝撃を逃がすために剣と柄が分かれている作りだったら
3000前年前にそれだけの技術力があるのか正直疑問がある 日本は酸性土壌ですぐ溶けちゃうけど
ドイツは泥炭で酸素遮断されて保存されやすいんだっけ 朝鮮人はまだ2足歩行すらしてない頃だというのに、、、やっぱ西洋は凄いな 卑弥呼より1000年も昔にこんなもんあったわりにはあんま科学技術ってゆっくりしか進歩しなかったんだな 右下のが上顎の歯だとすると、目の辺りに刃物が刺さってるように見えるな 人骨が土の中だと分解されてなくなる
この前の九州の墓なんてたかだか1800年ほど
なのに跡形ない
3000年前なら人骨残らないはず 先月俺が無くしたやつじゃん
どこに連絡したらいいのかな RPGに出てくる伝説の剣みたいで想像以上にかっこいいな
3000年以上前とかマジか >>1
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしが死んだ所 掘り返すな！
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i 鏃映ってるな。右にも何かある。すげー。死後も家族を守れるように副葬品を埋めたのかもな。 紀元前14世紀末っていうと
古代ギリシャ文明より前だな >>1
オークションかけたらいくら行くかな
これは欲しい大富豪もたくさんいそう >>1
矢尻とか、装飾品？も綺麗に残ってるなあ、当たりや >>136
片手持ちの盾を使ったんじゃね
盾は最後にぶん投げた
円盤投げの由来 >>17
キリスト教が国教化する前のローマ時代の紀年法は、○○帝何年といった元号に似たものやローマ建国〇〇年といったもので記録。 この手のものは四大文明に匹敵する白人による文明があって欲しいという願望が分析判断にバイアスをかけがち。
欧州も含めての良識ある歴史学者はその傾向を警告してるね >>1
つくったのは韓国人なので所有権は韓国にある 昔の方が物は残るよな、石器や青銅器が多いし
今の物って同じ時間地中にあったら何も残らないだろうな
プラスチックや薄く伸ばした金属ばっかりだし もう使わない包丁とかウレタンクリアスプレーしてから庭に埋めておくか >>1
見事に残ってる
すっごいロマンを感じるな！ >>195
>その頃の日本人は石槍とか?
発掘された日本最古の青銅器は、縄文時代晩期 (今から2000-3000年前)の中でも新しい方、2400年前とからしい。
石槍か、木の槍でしょうね >>104
マツダ一社にドイツ車神話を崩壊させられるまではな。 >>221
だから珍しいていってるだろう？骨も綺麗に残ってる、遺跡は常にこんな状態じゃない。 青銅っていう言葉のイメージで緑青で錆びた銅みたいなの思い浮かべるけど
錆びる前の青銅剣って黄色みがかった銀色のカッチョいい色してんだよな あの辺りの紀元前1000年前って何があったんだろう?
軽く調べてみたらミケーネ文明が終わってからギリシャがポリスを乱立するより前の間っぽいけど >>233
経済と文化のレベルが高くて、発掘保存のコストを社会が容認してるってだけでしょ >>1
埋葬された三人は勇者の一行？
実際は親子？かな🤗 >>252
青銅黄銅白銅.etc
合金だから素材と比率で多種多様なんだわ 神様「ドイツ人が発掘した剣は金の剣か？銀の剣か？それとも銅の剣か？」 リアルドラゴンキラーか草薙の剣やな (´・ω・`) >>1
片手で握るのに10㎝は必要だぜ？
これも片手用だろうけど当時の人身長どれくらいだったんだろ 騎馬民族のヒッタイトが黒海南に王国を築いていた時代？ 3000年前だと朝鮮人がウホウホ言いながら裸でどんぐり食ってた頃か >>1
3000年前のものとは思えない
見事に綺麗な剣だなー
デザインもかっこいいし
不思議だな
オーパーツ感がある 蛇が口開いたようなあれだな
実戦用とは言え名高いウォリアーの持ち物ちゃうかな ダガー形状からみてもウーニェチツェ文化でしょう
精巧な鏃が複数と
金幣はたぶん鎧のパーツだね ローマ帝国どころかギリシャ文明より前の時代にこんな中世みたいなデザインの剣をつくってたのか 見た感じ戦争があったんだろうなここで
隠れてたのかもしれないな いやぁさすがに彫刻部分が手作業じゃないでしょこれ
最近のだよ >>286
縄文時代は超平和で争い事のない社会だった 数千年前のイギリスの石造文明といい
ヨーロッパには超古代からエジプトやメソポタミアに匹敵する文明があったのは間違いないな トンネルに刺さった剣だろ
ジョジョに出て来たわ
俺が最初に知ってたわ 保存状態がいいと言っても史料的な意味なだけで実用に耐えられる状態ではないんだろ 3000年以上前てｗｗｗうそつけよ
綺麗すぎるだろwww これほどの物が作れる文明があったのに世界４大文明しか学校で教えないっておかしい
文書が残ってないと文明と定義できないのか？ 青銅器はずっと前から普及してたんだな
日本は青銅器の到来はずっと新しいよね起源2世紀くらいでしょ これあれだろアサシンだろ
とりあえずアニムスに入るしかねーべ 鉄は酸化してボロボロになるけど、青銅は酸化しないのか？ 柄の部分実用性にかけるよね
使われてたと言っても戦場用じゃなさそう 3000年前て日本だと木の棒持ってウンバウンバ言ってた頃？ こんな綺麗に残るもんなのか？
まぁこういう地質でこういう原因でって説明されたら
こっちは素人だから
はぁそうですかと言うしかないけど >>297
匹敵はしない(´･ω･`)
シャーマニズムの痕跡程度の集落しかない
ギリシア・ローマは「国」だから それよりも、３千年前の人骨が綺麗すぎ。
核DNAを採取できそう。 >>1
3000年前にこんな洒落た文明があったのか？？ 3000年前だとゲルマンじゃないなどの民族なんだ？ ドイツは昔から厨二病をくすぐるモノ作りやな
それを思うと縄文人の土偶はやっぱし日本人の感性やわ ジャップの歴史、、、
短すぎるｗ
チンポと同じｗｗｗ この古代から蘇った伝説の剣とアサルトライフルってどっちが攻撃力高いの? >>315
ほとんど空気に触れない状態で残ってりゃ錆びないんじゃね？ >>308
青銅器は合金だから冶金技術のほかに原料が必要で、文化圏によっては青銅器時代が無いんだよね
日本では青銅器と製鉄がほぼ同時に渡来して、石器から鉄器に移行したと考えられているんだ
自然銅が見つかるのはずっと後だからね >>50
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_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
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し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ このつまようじはのろわれている！ >>331
小学校の頃に埋めたタイムカプセル同窓会で掘り起こしたら錆びてるんだか腐ってるんだかよくわからんことになっててみんな爆笑してたぞ 一方日本では紀元後の遺跡から何も出てきませんでした。 剣を抜いた者に、新しい使命が与えられる。
使命に従えば世界を手に入れられる 3,000年前の剣も凄いけどメソポタミアじゃ5,000年以上前に文字使ってたからなｗ >>341
冷静に考えると典型的な統失の症状だよなコレ シュワちゃんがグレートコナンで剣を振り回してた時代 青銅って青銅色と言うくらいだからこういう青っぽい色だと思ってる人多いけど、
実際は金色に近いんだよね
酸化すると(要するに錆びると)あの色になる 3000年も銅が手ほどきもなく残るわけねーだろ
朽ちてもないとかあり得んよ 3000年前で武器にこんなに見事な彫刻までする時代なのか？
そうすると、剣が生まれたのはは4000年くらい前だろうか？ >>77
書こうと思ったら書かれてた
おーりーはーるーこーーーーん
と叫んでいる姿が見える 実際青銅は金色にも見えるから五輪のブロンズメダルは紛らわしい 青銅にしてはやたら保存状態いいねえ
>>347
10円玉も青銅だっけ？ これが吉野ヶ里から出てきたら
九州畿内の論争決着したのにな これシリアル番号が書いてあるやん。
made in china ?? 見れば分かるけど緑青になってるから青サビである種ステンレス状態になってたんだろ >>363
１０円玉も青銅だね
ただ、錫の割合が少ないからほぼ銅色だな 盛り上がってるトコ悪いけど、うちの刺身包丁の方が絶対に切れる フォーザーキング、フォーザランド、フォーザマウンテン >>204
北欧の沼地で数千年前の遺体がミイラ化したやつ思い出した マジで3000年前なの？
3000年前と思うとずいぶん精緻な細工に思えるが 3000年前以上前に剣あるんかいな
海外でもゴッドハンド？ >>21
この剣で抜いた者が勇者として認められるんだよな。 その頃の日本はミラクル技術で日本刀を量産してた
現代のヨーロッパの鍛治師が日本刀を見てもこんなの作れないと土下座で謝った話もある この埋葬された人は注目されず剣の方が価値があるなんて、本人もさぞ残念だろう >>385
青銅が5000年前にメソポタミアで発明されてるのに、それを剣として使わないわけがない
むしろメインまである >>1
一方クソジャップは韓国ヘほコンプレックスからゴッドハンドした もう2500年前のギリシャには
ひろゆきみたいなヤツがいたからなぁ ごつそうだけど鉄器の剣とやりあったら折れてしまうのか？ ちゃんと滑り止めのシマシマが掘ってある所が
ニクイじゃん いくらなんでもきれい過ぎて嘘くせえw
俺はだまされねえぞ 男と女と若者の骨って
どうやってわかったんだ？
DNAも調べられんかね？ 現実世界で伝説の剣抜いたらこんなニュースになるんかw >>4
九州熊本でも横穴式古墳くらいの時代になると馬具とか剣とか見つかるんだけどなぁ。 青銅ってこんなにタフな素材だっけ？
コンディション良すぎだろ 疑うわけじゃないけどゴッドハンド的なのじゃないといいねｗ なお、ジャップの卑弥呼の墓は勾玉すら出ず
相当貧乏だったらしいww 8歳少女、湖で1500年前の剣を発見 スウェーデン
https://www.bbc.com/japanese/45755402
2018年のこのニュースも衝撃的だった 綺麗すぎて不自然
ドイツにもゴッドハンドがいるのかな？ 日本だって1700年前の銅鐸とか普通に残ってるのになんで認めてないやついるんだよ
個人的には現地よりトルコ方面や地中海からの交易品じゃないかと思う
北欧神話の伝説の武器ってドワーフみたいなのに作らせたり交易で入手してたりするからね 捏造だな
現代で誰かがおいたんだよ
青銅だとしても状態がきれいすぎだし、加工もよく見ると機械加工した感じ >>145
あれ厨二病検出機だぞ
誰でも抜けるんだが普通は抜こうと思わんだろ >>407
それはB6サイズ専用のペーバーナイフですか？ ギルガメッシュは人類史上最古の英雄。 シュメール期、紀元前2600年頃、つまり4600年
古代メソポタミア、シュメール初期王朝時代の伝説的な王
ウルク第1王朝第5代の王
圧倒的神性を持つ半神半人でかつ、古代オリエント世界を代表する存在
世界の全てを手中に収めた英雄王である
なお、英雄王という二つ名は「英雄にして王である」という意味ではなく、「全ての英雄たちの王」 ネトウヨの脳内
倭王安倍雞彌が朝鮮と満州を征伐して植民国家を樹立した。
倭王はアベノマスクを着用していた。
倭王安倍雞彌と一味のイザコザが倭国騒乱を引き起こした。
邪馬台国の日巫女で治った。
アマビエは、倭王安倍雞彌の生まれ変わり。
日章旗や松や梅は倭国の旗印。 ガイコツが集まって立ち上がりその剣をとって
侵入者に語りかける >>117
人類が移動して定住して農耕始めて麦とか米とかが伝達して行った訳で
それらの原産地でもない端っこの日本が最古の文明は吹かし過ぎにも程が >>17
BC ビフォーアー キリスト
キリスト教が聖書に無い科学の発展を抑えたからBCの方が自由に学問できて先進的だった
ヨーロッパの科学学問はルネサンスまで長いこと停滞する >>467
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。 韓国では遺骨は韓国人でドイツで亡くなった英雄だって言わないかな？ こんな綺麗に残るもんなん
日本のとか紀元後でも錆の塊になってようわからんのしかないけど >>453
それを否定するとギネスはネトウヨになるぞ これって相当の科学力を持った剣なんだろ(´・ω・) 3000年前て紀元前で金属をこれだけ加工する技術あったんだな
驚き まったくサビないのおかしくね？
ドイツのゴッドハンドだろう。
ローマ以前のドイツ地域に高度な文化あったのかね？ 3000年前って日本だと。。石器時代る？？卑弥呼とかいた時代？ 綺麗過ぎるけど埋まった骨の間にあるし本物なんだろな
成分解析でわかるんだろうけど 日本に土葬したがってるムスリムは日本の土壌の侵食性をちゃんと理解させてから陳情しろよな
ご先祖様は干からびて粉になるんやなくて腐ってドロドロになるんやからな >>464
ハルシュタット時代ならケルト人かイリュリア人じゃねーか? 俺、使って終わったコンドーム家の裏の山に埋めてるが
もし未来の人が発見したらコレなんだと思うかな？ｗ 3000年前のドイツってどんな感じなんだろ
キリストも存在しない頃
別の救世主がいたりしたのかな 発掘された骨のDNA解析に期待やな
男女のがあるし >>459
こんな綺麗に残るかどうかはわからんが日本は雨が多いから酸性土壌のせいでサビサビになるんや 凄い技術だが紀元前3000年じゃなく今から3000年か そんな事はないんだろうけどパッと見嘘臭さがすごい写真だなww 韓国起源説はまだですかw
3000前にドイツが奪ったとか言いそうw 
ほとんど腐食してないし捏造すぎる
>>497
いや錆びまくるし土に埋まってたらボロボロじゃなきゃおかしい 土に埋まった状態で3000年もあの状態ってあり得るんかな >>65
恐竜の化石は見つかるのに
なんで超古代文明の遺跡は見つからねえんだよ？ 3000年前から先祖代々定期的に掘り起こしてメンテして埋め直すのを繰り返してたら綺麗でもおかしくないじゃん？ >>1
大したことないな。
中国からこの程度の武器どころかもっと古い時代の遺跡が出てくる
一方日本は縄文土器や土偶がある。
特に火焔土器の芸術性は素晴らしい。
やっぱ歴史と文化で言えばアジアだな。 >>4
金印鑑畑に埋めてましたな.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ BC1000年くらいだとこの辺はガリアとか大陸のケルトと呼ばれてた頃になるのかな >>505
そりゃあすげえ技術で街ごとワープして別の次元に移住したからだよ 日本では遮光器土偶とか作ってたような時代だな
技術力の差を感じるな やべえそれ肩に背負って出勤して世界を守る使命がある故！って言ってやめてーーー >>508
えー！そんな前なの。。日本って。。遅れてるのね 銅はイオン化傾向低いし、古いものでも割と良い状態で残ってるの多い気がする ドイツ版ゴッドハンド言ってるヤツがいるが
低学歴か文系かよ
ドイツ語なら「ゴッチハンド」なんだよ
おれは高学歴な理系だからね >>485
卑弥呼ってそんな最近なのに未だに謎なんだ そういや中国の古い銅メッキされた剣もきれいだったな 凄いな！！
日本人は文字も無くドングリ食べてた時代やろ？ww >>113
持ち手が5センチしかないから、副葬品のミニチュアだろ。 3000年前なんて、日本人はまだサルみたいな生活を送ってたのに、ヨーロッパ人はもうこんな立派な剣を作ってたんだな… >>533
ドラクエで宝箱からどうの剣でてきたらガッカリするわ >>524
ジャップは文盲だから石碑すら残せなかったww 一緒に写ってる矢じりも剣と同じで錆びてないんだな。
実用より祭事に使われなものなのか、気になる技術だな。 3000年前って俺まだ生まれてないやんけ・・・・・・ >>544
なるほど
チンパンジーは1千万年何してんだ？と言えばいいのか >>549
酸素から遮断された環境だったんでねぇの？ 中国の数千年前の青銅剣も凄く保存状態の良いのがあったな
鉄はグズグズに腐るけどやっぱ残りやすいんかな 並の腕力ではコイツを片手で振り回せない
よほどの剛腕の勇者だったのだろう >>553
古代ローマ建国前だ。トロイア戦争は紀元前１７００年から１２００年の間のことで、
ローマ人がそんなに前なのかよ、と驚いたという話がある。
野蛮の極みだったろ、そのころのあのへんは。 思った以上に作りと状態が良くてびっくりした
素材はなんだろうな 当時はまだガキだったから記憶曖昧だけど青銅の剣はボチボチ使われてて気がするわ なんかすげえ胡散臭いんだがこんな保存状態いいことあるか >>563
同じくらい古いの普通にあるで
古蜀の青銅器 ゼルダの剣なんかあんな目立つ所にあるのに誰も持ってかないもんな(´・ω・) ドイツすげえな
日本の3000年前なんてはじめ人間ギャートルズだろ >>555
ローマ帝国は未だなかったしw
都市ができたのが前八世紀だよ この時代のドイツって住んでた人は既に青い目の白人？ 日本でもおっさんが埋めたとかあったけどそれとちゃうの 3000前の矢じりって鉛筆キャップみたいに、
取り付け部をそんな細い筒状に加工できてたものなんかね。
そっちのほうが気になる 漢倭奴国王も最初にゴッドハンドだと言われたけど
中国で同時代の墓からデザイン似た印鑑が発掘されて
これは本物だ認定されたんだよなぁ >>584
金髪で碧眼で巨人、というのは当時の野蛮の代名詞だね。 >>549
ブロンズは銅像に使われるくらいで鉄に比べて錆びにくい
ヨーロッパの土壌は酸性度が低く、特に北ヨーロッパは気温が低いせいで枯れた植物が泥炭化して低酸素と土から染みでたタンニンの影響で埋まっている金属だけでなく木製や皮革製品、時には死体も腐朽せずに残っている場合もある
今回は特に保存状態がいいけどこうした青銅器の出土は多い >>584
ケルト人だからまぁ間違いではないけど現代のアングロサクソン人とは違うんじゃないかな >>572
そんなもんあったらWW2でヒトラーが乗り込んで連合国壊滅させてる >>454
それは後世の人が決めた奴でしょ
当時の人はそんな数え方してない やっぱり1万年を遥かに上回る、トルコのギョペクリ・テペだよな。
ただ、東アジアにそうした物が無かったともまだ断定はできない。
木で神殿作ってもすぐ腐っただろうし。
長江下流域、日本と中国との間の今は水没した大陸棚地域こそ、何があってもおかしくはない。 製鉄も中央アジアからだっけ
陸続きだとかなり早くから製鉄出来てたんだなあ >>606
日本の元号みたいに支配者が自分が支配始めた年を元年にしてローカル年号使ってんじゃないの
世界基準があった方が便利だから西暦使うようになっただけで 生命の危機が訪れないと恐竜が鳥になったように平和だと進化しないんだよな
戦争とかで科学技術が発達するし >>549
綺麗だけど、錆びてなくはないよ
青銅製の剣だから、緑色のサビの緑青が付いてる 日本は土壌の酸性度が高いため数百年で人骨も融けて古墳に埋葬された遺体も歯くらいしか残ってないことが多い >>613
そうか？
曲がりなりにも世界大戦や冷戦終わった21世紀の技術も日進月歩だろうよ >>1
やれやれ、どこに落としたのか分からなくて困ってたんだが、まさかドイツで無くしてたとは。 青銅だから錆び錆びでこの色だろ
元は配合によるが金色とか銅色だ >>1
おもしろいな埋葬されてもここまで保存状態の良いの中々無いだろ こういうのって考古学やってる人が埋めて見つける
マッチポンプだとミナミの帝王で見た
まぁ浪漫よな >>627
遺跡発掘の途中で誰もいなくなってから、それっぽいのを埋めた奴いたよな ドナウ川流域に木造文明があったってマスターキートンが 矢じりもあるし人間って戦争ばっかやってたんだなぁ
男のロマンですは >>613
恐竜が鳥になったわけじゃなくて、恐竜というジャンルに鳥類がいて、他の恐竜類が絶滅しただけだぞ
鳥類の誕生は1億5000万年前と言われてるからな 剣が無いなら自衛隊に入隊して研修中に上司を射殺
これ真理おまえら氷河期棄民やられたからやり返せ 最近作って今おきましたよって言われたら信じるレベル
絶対偽物だろ これはバグ技を利用すると最強の攻撃力で２回攻撃出来るという伝説のはかぶさry 吉野ヶ里で盗掘された伝説の剣がようやく異国で発見されたのか！ ドイツで3000年前と言うと神聖ローマ帝国の時期だろうか イギリスでなくドイツなんだから
アーサー王のエクスカリバーでなく
ジークフリートのバルムンクじゃないの そもそも時代区分の定義が世界史と日本史じゃズレてる
華やかな文明の古代ローマ時代だと日本は未だに縄文土器でアサリを煮ている時期だろ >>669
ニュルンベルクは神聖ローマ帝国の首都だよこれ豆 グリップが綺麗すぎだけど、もしかして材質は陶器？
埋葬用の剣なのかな。 ヨーロッパのアルプス以北だと紀元前2000年代に東の黒海沿岸や南の地中海沿岸から青銅器が伝わって青銅器時代に入る
一緒に印欧祖語が分化した諸語も入ってきて今のゲルマン、イタリック、ギリシャ、スラブなど印欧語族の主な言語が形成されつつあった
青銅器は原料の一つの錫の産地がイギリスのコーンウォールなど限られていていたので鉄器のように農具や日用品ではなく、武器や甲冑など持ち主の富や権力を示す威信財や神々への捧げ物として作られた
この頃の社会は首長と軍事力である戦士団、それに従う農民からなる部族国家のような形態だと考えられていて、首長は大きな家に住み死後は副葬品と共に古墳に埋葬された パヨチン：殺傷能力のある剣に反応
憲法違反ﾆﾀﾞッ！！ >>656
自衛隊に入れる年齢も知らないバカだから氷河期の中でも落ちぶれるんだよ ツタンカーメンの黄金のマスクもこのくらいの時代らしいから、別に驚くほどでもないかもな。 >>691
釣れたおまえ自由民主党党員か何かのキチガイ確定 ちょっと嘘臭いな
越王勾践剣みたいに錫メッキしてるなら兎も角、青銅のままじゃ100%腐食する
たとえ箱の中に厳重保管していても まあ日本がのんびり暮らしすぎなんだよなw
漁場が豊富だし当時から美味いもの食ってただろう 3000年前とかめちゃくちゃ昔に思うけど、もうかなり文明が発達してる時だからな。
日本は縄文時代だけど、当時のエジプトとか中東の造形物を見たらかなり精巧でハイレベル。 ほとんど古墳が削平されてしまった古墳群の畑で金銅製耳環拾ったことがある 岸田が首相官邸地下室からチラッと見てるぞハイルヒトラー！ 九州の平原遺跡出土の鏡も怪しいよ。綺麗すぎるし、発掘者の原田大六は鏡の鋳造経験がある元旋盤工。 >>693
なるほど
正論言われたらレッテル貼りをして逃げるような知恵遅れだから底辺に落ちぶれるんだな 刃先が骨盤の下に潜り込んでんのな。肩に柄を乗せて腰の横に置いた感じだろうな >>109
おまえはなに言ってんだ？
古いだけなら、エジプトのファアオとかいくらでもあるだろ
今でも家系が続いてるのがすごいって話だよ >>703
オマンコ野郎広末涼子ジャーニーケツアナ確定か？ 同時期日本はオブシダンナイフとか
ボーンアックス、ストーンハンマーあたりが
主流かね？ >>683
ヨーロッパの地質はアルカリ性だから残りやすい >>711
同時期は倭国と習ったが世界史は全部嘘だよ死ねよ 怪しいなw
そう言えば自分で埋めた学者がいたなあ
本当ならロマンがあるな >>716
どこで習った？紀元前1000年に日本で国が成立？？？ 日本の3000万年前と言えばまだ土で作った家に住んで木の実や海藻や魚を食べて木の棒でオオカミと戦ってた頃。
それを思ったら当時のヨーロッパはめちゃくちゃ進んでんのな。 >>726
それな
ま、あえて乗ってやるなら宇宙人か時間旅行者かはたまたアトランティスみたいな超古代文明の落としモノ >>675
何も出てこなかったんだから、もう忘れてあげようよ ドイツ含むヨーロッパは入国ワクチン二回接種縛り無しおまえら反ワクワクチン無接種野郎でも入国可 3000年前とか北ヨーロッパに文明とかあったのか？ あ、俺が落としたドラゴンスレイヤーだ(´・ω・｀) >>608
ギョベっち氷河期高度文明の末裔らしいな 伝説の鍛冶屋に持っていけば
エクスカリバーとかラグナロクになるやつ 3000年前は日本は縄文時代だけどそれでも縄文時代も
こなれて人も増えてる時代だね でも
黒曜石が最高品質の石器だね(´・ω・｀) ゆっくりゆっくりと文明が発展していって
昨今急激にスピードが早まって
もうすぐAIという新しい種を創ることになる
なんとなくだけど人間もそろそろ滅亡しそうやな ヒトラーに最も優秀な劣等人種と言われた日本人が
ドイツと同盟組んでたなんて恥ずかしいよな >>1
どこぞの日本人研究者のように、自分で埋めた物である可能性は？ お前らいい歳こいて剣と魔法のファンタジーワールド大好きだもんなぁwww >>760
首相官邸地下室でスーサイドした総統閣下見てるぞ 北ヨーロッパに木造建築の古代文明があったってマスターキートンが言ってたけど、これのこと？ >>1
これにウィザードロッドとかホーリーランスとか草薙の剣を集めたら大魔王征伐に行けるな そのうちどこかの国が
3000年前のドイツは朝鮮の植民地だった
とか言い出すぞ >>320
数年前にその辺のガキが埋めたやつみたいだなw >>606
当時の人もキリストはクソだと認識してるよ 特にローマ
ネロはこのクソ宗教を締め出したから悪の王にされてるし 綺麗なもの作れる人って3000年前の環境だろうが関係なく綺麗なもの作れるんだな
きゅうりの飾り切りさえできない不器用だからこういう工芸品レベルのもの作れるのすごいし
3000年後に残ってくれたこともすごい 二枚目の写真、右側よく見るとビクトリノックスの十徳ナイフも 男体山の頂上にも剣が刺さっていたな
もしかして3000年前の >>732
>日本の3000万年前
現生人類が登場したのは10万年だから… >>784
これは中共の茶番これからこんなのがいろいろ来る 日本の縄文土器だって
文様もいろいろで芸術センスのある
おしゃれだよ
縄の紋じゃないなら縄文土器じゃないじゃん？
やかましいわ >>786
あれ凄いよな毎年新しいの建ててるのか思う程新品 これ3000年前とか嘘だろ、200年位前にも誰かがここに剣置いたんじゃ？ >>583
日本は磨製石器とハプロタイプで38000年前から現在まで続いてると証明されてる驚異的に凄い国なのになんで教科書にも載せないのか不思議。 >>4
倭人伝のなんとか国の民「棺を赤く塗って埋めておいたぞ」 日本の刀といえば正宗と村正しか思い浮かばない
とはいえホモ剣乱舞の知識を披露されてもな >>790
泥の中にあると残る場合が結構あるんだけど、こういうレスしてる知的障害者って普段どこにいるんだろ
不気味すぎるからさっさと精神病院で監禁するか刑務所に叩き込んで世の中を安全に保ってほしいわ 3000年前ってことは、当時栄えてた地中海沿岸のたとえばギリシアあたりがドイツ南部で侵略行為を行ってた可能性があるって風にも読み取れるわけだよね？
いうてもヨーロッパと日本の文明って大して差がないもんね
地中海沿岸がチートだっただけで >>798
日本
ではなかったからだよ
そうつまり
中国四千年の歴史って
いまの中国共産党の中国は関係ないじゃん
韓国の歴史はすごい長いんだ
いまの大統領制の韓国と関係じゃんってことだけども ドス以上短刀未満くらいの短剣っぽいな 短剣の方が風化に強いのかもしれん (´・ω・`) ぴょまえらってアニメとゲームで脳みそやられてるからこんなの大好物だよな 3000年前のドイツにここまでの文明があったとはね >>606
古代ギリシア歴、古代ローマ暦、マケドニア歴、アッテイカ歴、デルポイ歴と色々あったみたい
マヤ暦みたいに天文学ある程度盛んな国は独自の歴を持つようになる 今からでもグッドデザイン賞認定しよう
てかレプリカほしい miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
https://guigg.kennyteng.com/0618/mrng/0a6e5c.html >>810
大陸はそりゃそうだろうよ
日本は島国だから相当遅れてるからな 3000年前の青銅の剣がこんなにピカピカなん？
どんなロストテクノロジー使ってんだよ >>1
ドイツのはアルトバイエルン
お前らのはポークビッツ 考古学なんか適当な事ばかり並べたウソばっかりなイメージだ >>15
３０００年前だから、キリストが生まれる１０００年前やで これはすごい、本物だといいなぁ...
日本のゴッドハンドの例があったからまだ信用できないが >>826
普段は小さいフルボッキ時には世界レベルおまえら >>833
形がなんか似てる気がするしマジでロト剣ぽい ドイツって言うとヒトラーのイメージが強くて
過去どんな国があったのかわからんのだよね 青銅器時代から一年を三千回で人類は月に人類を送るようになったと考えると大したもんや 起源2600年の日本より古いものなんて有るの？
全部偽物ですよね？ >>842
つってもアーリア人ってくくっちゃったら広すぎてあんまり意味ねーw >>842
ドイツの女性ってごつくないか？
もっと東側のチェコ付近の人種がいい 日本の3000年前は石器持ってホーホー言いながら野山を駆け巡ってたころ? >>843
2600年を鵜呑みにしても、
2600年前くらいじゃなあ…w
もうお隣じや、春秋戦国時代で、孫氏の兵法だぜ？w 石の箱に入ってたわけじゃなくて
土に埋まっててこの状態はあり得んだろ >>848
おまえらはさっさとバイエルンＦＫＫで一発抜いて旧市街を観光してこいアーリア人美人だらけの天国 >>853
イザナギ・イザナミが神々を作っていた時代 今こそゲルマン民族を蹂躙した蛮族を打ち倒すべし
という神託じゃ >>855
日本はもしかして世界に遅れていたとか？ >>25
2000年前でも文字も書かないアホ民族に何期待してんだっつの つか周辺に散らばっているのは骨？
3000年前でこの保存状態はやはり日本とは条件が違うな 古代ギリシア人の方がお前らより頭はいい。でも、野蛮なローマに滅ぼされてしまった。今の日本と中国みたいに。 どんなに遡っても猿にならない神の世界なんですね。わかります(´・ω・｀) >>864
あほかw
日本で『歴史時代』に入るのは、せーぜー紀元400年前後。
その前は弥生時代w
紀元1年には、ローマはもちろん、漢も成立して、一回滅亡するころだわw >>873
ドイツには酸性雨被害で有名な森があるけれどあれは近年か 3000年前のドイツってどんな民族がいたんだ？こくじん？ 3000年前て日本は洞穴に住んでナウマンゾウとか狩って生きてた頃だろ
西洋の文明はスゲーな >>879
エルフとエントかなw
まだ人間は現れてない。
もちろんドワーフ、ホビットもwww >>881
でも中国は５０００年の歴史とか言っているぜ >>883
あ―近い近いあんな恰好してたかもしれん >>885
つか、どっちかってーと、日本が異様に遅れたw
島国は辛いw >>885
でも中国は日本がまだ土ドングリ食って獣みたいな生活してる時
諸葛孔明とか項羽とかが活躍してたんだろ落差あるわ >>889
つか、3000年前に、ドイツみたいなヨーロッパ北部に、青銅器文明があったとは、ちと苦しい気がしますが、どーなんでしょーw >>798
あのさあアフリカから出た人類が数万年かけてようやく到達した東の果てが日本だよ
日本すげーなりたいバカかもしれないが歴史を知らなさすぎ 世界ってすごいね
日本の歴史はすごいすごいって言うから
1番だとずっと思っていた >>855
というか中国の歴代史書の中に邪馬台国に触れた別の記述があり
「倭人は春秋の呉の太伯の子孫」と書いてあるんだが
日本の学会総スルーw
ただ太宰府天満宮にそれの写本が残って日本の国宝指定されてるため太宰府天満宮に行ったやつは「!?」になる 日本て江戸時代だけが奇跡的に世界で一番優れてたけど
それ以外の時代は常に遅れた文明の気がする ローマ帝国のはるか前のドイツなんて
ケルト人の文明か
(´・ω・`) >>885
中国は紀元前にはもう文字使ってたからな
日本が遅れすぎだったんだよ >>898
だから、未だに邪馬台国なんかが大論争になるわけよw
まあ、耐え難い歴史の軽さってやつさw >>899
そんな話初めて聞いたが捏造じゃないの？ >>887
中国には2000年前のクロムメッキの剣が有るぜ >>869
カエサルに昔は凄かったけど今はゴミとか言われちゃうやつー バイエルンから電車で行けるフォッセンという街がお勧め古き良きヨーロッパの田園風景を堪能できる >>583
日本は磨製石器とハプロタイプで38000年前から現在まで続いてると証明されてる驚異的に凄い国なのになんで教科書にも載せないのか不思議。
>>798
あのさあアフリカから出た人類が数万年かけてようやく到達した東の果てが日本だよ
日本すげーなりたいバカかもしれないが歴史を知らなさすぎ >>904
紀元前に中国の秦から来た人たちが日本人の祖先って説もあるよ 縄文人は粘土をコネコネして土器作ってた
狩りや漁、木の実を採取しながら竪穴式住居で暮らしてた
中国から農耕や金属器・漢字やさまざまな文化が伝わり少しずつ変わっていく
と習近平のおじちゃんが言ってた 神の手で日本はもう終わったよな
誰も信じちゃくれん これほんとぉ〜？原型留めすぎやろ 映画の小道具にしか見えんよ >>901
だね、スカンジ系ゲルマンが天候不作で南下する前だからガリア系だろね 3000年前というとフン族に押されて西へ大移動する時期より前だから
ゲルマン人が製作した剣ではないということになる
ネアンデルタール人の子孫が作ったのかもしれない 剣もそうだけど骨も綺麗すぎないか
3000年前とは思えんわｗ 100歳で割って30人前のご先祖様時代と思ってみるとそんなに前に感じない不思議 >>921
お、それロマンあっていいなw
ネアンデルタール人の文明www >>867
平和でラクチン生活すぎて文明が発達しなかった説があったりします。
戦争やイザコザが殆どなかったからなんの工夫もせずに同じ生活をただ長く生きていた的な。 しかしこのスレのおまえらって歴史にむちゃくちゃ詳しいな
マジで尊敬するわ
どこで勉強したんだ？ >>925
ああ、あれかも…
こないだ、三橋貴明が「縄文文明」とか高らかにうたってたwww >>904
太宰府天満宮に伝わる国宝・唐の辞書「翰苑（かんえん）」の写本の邪馬台国部分
国宝ですよ
【原文】
憑山負海鎮馬臺以建都
分職命官統女王而列部
卑弥娥惑翻叶群情
臺与幼歯方諧衆望
文身黥面猶太伯之苗
阿輩雞弥自表天児之称
因禮義而標秩即智信以命官
邪届伊都傍連斯馬
中元之際紫綬之栄
景初之辰恭文錦之献
馬台がクニのこと。国名は邪。
呉の太伯の子孫だと言っている。 天皇の三種の神器は
エアコン カラーテレビ マイカー >>931
どこでって、ふつーに本読めばいいでしょw
この辺りの話なら、マクニールの「世界史」なんかいいんじゃない？w >>935
あのちびまる子に出てきそうな顔のやつか >>1
完全な片手剣だな
片手に盾を持ちつつ戦ってた姿が見に浮かぶよ、ロマンだねえ >>933
ホントだスゲー
これからは中国に足向けて寝られんわ ネアンデルタールとホモサピエンスの混血→ガタイも大きく喧嘩も強い戦闘民族 大谷翔平
小さな猿との混血→古代日本人ｗ >>1
思った以上にファンタジー感あって夢があるな。 邪馬台国は中華が勝手に付けた蔑称
やまとを当て字しただけ なんかスプリガン的な時間が止まってる金属なんだろうか。 とりあえず古い青銅製の剣て時点で
権力者のものなのは確定か グリップエンドなんかセンスいいよな昔のやつにしては >>946
銅と錫だっけ？
つか、この辺って青銅器文明なんかあったん？
鉄器以降じゃないの？ >>951
墓荒らして展示や観光してる国はクソ以下だよな盗賊めが >>4
太古の遺跡は多分鬼界カルデラ噴火でかなり喪失してそう >>952
これはアリなんだなーと思った
今いろいろうるせーくせにな >>122
墓穴で自害して自分を殉葬者にするつもりか？ >>933
卑という字があるので、これディスってんのかなという印象 >>904
太宰府天満宮に伝わる国宝・唐の辞書「翰苑（かんえん）」の写本の邪馬台国部分
国宝ですよ
【原文】
憑山負海鎮馬臺以建都
分職命官統女王而列部
卑弥娥惑翻叶群情
臺与幼歯方諧衆望
文身黥面猶太伯之苗
阿輩雞弥自表天児之称
因禮義而標秩即智信以命官
邪届伊都傍連斯馬
中元之際紫綬之栄
景初之辰恭文錦之献
馬台がクニのこと。国名は邪。
呉の太伯の子孫だと言っている。
中国側の記録では太伯の子孫の一部が海を渡っており、時期的にも日本神話と合致する 中国とかヨーロッパとかエジプトとか数千年前の時代劇作れるのがいいよね
日本は中国三国志より少し後の卑弥呼や邪馬台国の事さえわからない
魏志倭人伝に書いてなかったら存在すら知られることは無かった
文字が無いのと木の文化は不利すぎる 鉄器時代でも権力者は象徴として青銅器を持ってたり
埋葬に使ってたりて事例はないんけ >>940
青銅製の丸い片手持ち盾もイギリスで見つかってるけどレプリカで試してみたら軽量化の為薄く作られていたので数回青銅剣で切付けただけで壊れてしまった
沼沢地で見つかった同時代の革を何枚も張り合わせた盾は切りつけても表面がへこむだけで攻撃に耐えられる頑丈さがあった
だから青銅の盾も儀式で使うためのもので、実際には「かわのたて」の方が実用だったらしい >>454
だから中世は暗黒時代って言われるわけね >>1
>>4
3000年前やったら日本は石器時代やから文明の進み具合はボロ負けやな これ誰か置いたんだろ。明日には嘘でしたと言いそう。 >>971
つか、2500年前のギリシャ悲劇なんて、今やっても十分視聴に耐えるよ。
ローマは紀元頃には、既にコンクリート技術を持ち各地に水道橋を作って各地に通してた（今でも残ってる）し、窓ガラスも作ってた。
いやはや…www >>975
出てきた物だけで見てるけど、当時も現場では試行錯誤で戦いやすいように色んなものを作ってただろうね >>979
卑しいという字を使われるという点から、当時から敵視していたんだなあという印象。いつから捏造していたのか知らんけどね 3000年前といったらあのへんはウルネンフェルト文化のはず
青銅の刀剣なんてググっても全然出てこないな どこの国か忘れたけど
昔の像もきれいな状態で見つかったこと有るよね？
ヨーロッパって腐りにくいんですか？ >>987
中華は異民族関係には酷い当て字をするのが普通だからな。 >>984
レベチだね 窓ガラスか〜
最近中国の項羽と劉邦とか孔子のドラマ観て
わからない部分はフィクションにしてるとはいえ感心するわ
自動車映り込んでたりはするけどw
与那国の海底遺跡っぽいやつ
自然の地形扱いされてるけど文字っぽいの見つかってるって言うし人工物なら10000年前の文明ってことになるんだっけ >>1
あ、去年俺が燃えないゴミで出したヤツじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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