ゴミ屋敷の背景に潜む発達障害と「ゴミ屋敷チルドレン」が抱える苦難。「私はお母さんみたいになりたくない。だから絶対に結婚しない」 [愛の戦士★]
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ゴミ屋敷の背景に潜む発達障害と「ゴミ屋敷チルドレン」が抱える苦難。「私はお母さんみたいになりたくない。だから絶対に彼氏をつくったり、結婚はしない」
集英社オンライン 7/28(金) 11:02
発達障害アンダーグラウンド#6
数年前までテレビのニュースでは、「ゴミ屋敷とそれに困る近隣住民」の特集が面白おかしく取り上げられてていたが、最近はとんと見なくなった。その理由が「発達障害」にあることを知っているだろうか。
ゴミ屋敷ができる理由
これまで「ゴミ屋敷」関連のニュースは、切り口がだいたい決まっていた。家の外にまであふれ出したゴミ屋敷があり、モザイクがかけられた住人が現れる。そこにキャスターがマイクを向けてこう尋ねる。
「なぜゴミを片付けないのですか。近所への迷惑は考えないのですか」
すると住人は支離滅裂な主張をしたり、大声を上げて追い払おうとしたりする。このようにゴミ屋敷を扱うニュースは、どちらかといえば、ゴミ屋敷の住人を揶揄するような内容だった。
ところが、関係者や当事者の側から、ゴミ屋敷の住人には発達障害があるのではないかと指摘する声が上がりはじめた。集中力が散漫になることで、家を清潔に保つことができないのだ、と。
実際、かつて私が取材した50代の女性がそうだった。これまで彼女は高齢の母親と2人で暮らしていたが、母親が脳梗塞で施設に入ったのがきっかけとなり、1人で自宅を維持しなければならなくなった。
しかし、彼女にはADHDがあり、何かをしようとしても集中力がつづかず、途中で投げ出して別のことをはじめる傾向があった。調理をしている最中に、急に思い立ってエアコンの掃除をしようと分解しはじめ、その途中に今度はスーパーへサングラスを買いに行き、帰りに牛丼を買ってくる。
それなのに、家に着いた途端にサングラスと牛丼を床に置いたまま、新聞の切り抜きをはじめる……。そんなことをくり返す中で、家には物が散乱し、やがてゴミ屋敷となっていったのだ。
近所の人の通報によって、この家に自治体の職員が訪れ、何度か面談を行った。だが、彼女は相手の気持ちや思いを想像するのが苦手で、「施設にいるお母さんに話してくれないと困る」とか「ぜんぶ必要なものだからとやかく言わないで」などと言うだけで、話し合いは平行線をたどった。自治体のほうも強制的に片づけをさせることはできないので、結局そのままになってしまった――。
断っておくが、ADHDだからといってすべての人が片づけができないわけではない。また、発達障害以外にもゴミ屋敷になる理由はある。ただ、彼女のような特性に加えて周囲からの支援が受けられないなどした場合、そうなることがあるということだ。
いずれにしても、テレビのニュースなどからゴミ屋敷を扱う特集が激減したのは、そうした背景があるためだ。下手に取り上げると、人権問題に発展する可能性があるとして避けるようになっていったのである。
「ゴミ屋敷チルドレン」と呼ばれる子供たち
しかし、メディアがいくら報道を控えたところで、こうしたゴミ屋敷がなくなるわけではない。外からわかるようなゴミ屋敷だけでなく、ドアを開けてみると玄関からベランダまで物が散らばっていて足の踏み場がない家もある。
多くの場合、本人はさほどゴミ屋敷であることを気にしていない。ゴミの中で普通に過ごすことができるのだ。だが、彼らに家族――特に子供がいた場合は、事情が異なる。あまり注目されないが、「ゴミ屋敷チルドレン」と呼ばれるような子供たちは一定数存在するのだ。
そんな1人が近藤明音（仮）だ。明音の両親はともに発達障害があったそうだ。父親はあまり家に帰ってこず、たまに姿を現したと思ったら意味不明のことを言いつづけるようなタイプで、母親はしょっちゅう体調が悪いと言って寝室にこもっていた。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/52eb5538b469ee3fee57b371cd6e1f130e92852d&preview=auto 俺はADHDじゃないけど部屋が汚いわ
10年は掃除してないと思う >>3
こういう人たまにいるけど身体が頑丈なのかな？
クシャミでたりブツブツできたりしないのかな こういう人たちの免疫系を研究すればアレルギー治してノーベル賞もらえるぞ >>6
健康には全く影響ないね
最近尿路結石になったくらいや ゴミ屋敷ではないけど母みたいになりたくないから結婚しない 「私はお母さんみたいになりたくない。だから絶対に彼氏をつくったり、結婚はしない」
そうしろ。俺は男だが母子家庭で育った。クソ親だったし、悲しい事に母親似の性格だった。結婚できる性格ではないし、しないし、してはいけない。 汚部屋じゃないけど物の配置がわちゃわちゃして汚く見える子て発達？ >>3
俺も家の掃除ここ数年してない。
ものすごく時間を無駄にしてる気がして嫌なんだよ。
1日潰れるしもっとやりたいことあるし。
でも仕事場や旅行先では率先して美化に努めてるよ。
恩を売ったりイメージよくしたりできるから、無駄じゃないと感じるから動くことができる ヤングケアラーになるような家庭に産まれたらもうそうやって諦めるしかない >>8
すげえな
フィジカルエリートじゃん
アレルギーのない人生って最高だろ >>8
丈夫でうらやましいことだ
一週間掃除しないとクシャミ止まらんわ
ﾁｿｺおだいじに 家が物で埋まるんだけど、どうすればいいの？
全部大事な物だから、捨てられない
どこに何を置いたのか把握できてない
しかもどんどん増えていく
どうすりゃいいのさ？ >>12
整理整頓よりそこにそのものがあるのが便利だからの優先順序が別なだけじゃね 昔の姑の嫁イビりみたいなしつけが必要
姑によるしつけがどれほど効果的かという事例がゴミ屋敷
叱りつけて掃除させる事が必要 ものすごい美人の知り合いがいるが(北川景子みたいな感じ)、実家がゴミ屋敷
お母さん頭おかしい系 お父さんはいない 弟引きこもり
知り合いはものすごい数の男に言い寄られているけど誰とも付き合わない
誰にも心を開かない
ものすごい美人が汚ないゴミ屋敷に二階をよじ登って入っていく
とてもシュールな光景 >>1
発達障害のエッセイ漫画で、実家が片付けが出来ずゴミまみれだけど
父本人にはゴミじゃないし家族にも触らせないからほぼ全部屋ゴミまみれで
父が入院してるすきに母と兄が片付けたって話があって
テレビやYouTubeで見るゴミ屋敷は発達の家もあるんだろうと思った >>23
部屋に対してものが多いんだろうし、レンタル倉庫借りるとか やることが多種多様な上に水準が上がってるせいで時間が足りない
更に貧乏だし、結婚するやつがおらんし核家族化がすすんで全てにおいて足りない
だからいつまで経ってもどこまで行っても足りないだらけなんだよ
これを解決するには貴族を減らして資産を貧乏人に分配する
それとやらなければならない「普通の水準」も下げる必要がある特に女性まわり
LGBTだの女性蔑視だとかじゃなくて、シンプルに浪費を辞めろって話 >>23
一ヶ月くらいホテルに泊まってみなよ
それらは全部いらないものだったて気づくだろ >>32
認知症ってトイレ行って戻ってきたらまたすぐトイレ行く、を一日中やってる
みたいなレベルやで なんだコレ俺かよww
ウチのカーちゃんゴミが捨てられない片付けられない池沼で
気抜くと実家ゴミ屋敷になってるから早く芯でほしい 首切り事件がゴミ屋敷だからって擁護の為に記事を出してくる
共産左翼の卑怯さにちょっと呆れる >>31
めっちゃ遺伝する
子供4人産んで3人に遺伝してしまったという人もいる 発達障害であろうがなかろうが迷惑だって言ってんだ立派な事を言う人権屋は自分の隣の家がゴミ屋敷でもまあいいじゃないかで済ませるんだろうか 発達障害（？）でむしろすっげえ綺麗好きってのがいるんだよな
むしろ自分の部屋や職場の机上のモノのポジションが完全に決まっていて
ペンの置く場所まで少しでもズレてると駄目なほどなんで
これはこれで厄介だけど >>19
発達障害も遺伝が関係するから同じようなことしちゃって片付け出来ないんだと思うよ
脳の機能不全は努力じゃどうにもできないからね 俺も発達障害だと思うが逆にゴミがあると嫌なタイプだ
たとえゴミ袋にわずかしか入ってなくてもゴミの日には必ず出すし
毎週掃除とバルサンする うちの母も隙間不安症みたいなのあるのか
使わない道具や食器や服や本や詰め込みまくってたな
知性が低い人の共通点かもね >>31
遺伝というより子供は親を見て育つんだと思う 実家がモノだらけ
あの家誰が片付けるのかなと思うとうんざり
自分は片付け苦手だからモノを増やさないことで誤魔化してる
遺伝あるよね こりぇまた シュウダンストーカーを トウメイにして シュウダンストーカーの
ヒョウテキだけを わるものにしてるああそのが
こりぇ あるっそ(すてるタイショウ)を すてたら シュウイの
シュウダンストーカーが ジュウジのぞいてるから ドウジに でてきたり
よるなら くるまで ブンブン まとわりつきや かみとおく(ハイビーム)したりして
そりぇを ジョウケンホンショ(パブロフのいぬ)の ように うえつけ
あるっそ すてらりぇのくしてるああその。
シュウダンストーカー犯罪(ホンゾイ)の 1(ソシ)ケイタイ ああその。 これはわかる
親みたくなりたくないから結婚しないは子供からずっと思ってたよ
ゴミ屋敷ではなかったけど >>23
どこに何があるのかわかってないなら手入れもできないわけで
実は大事じゃないんだろ(´・ω・｀) >>41
認知症以外は単なる怠け甘え
鬼姑による叱りつけが効果的 父親から電話で母親が倒れた命が危ないからすぐ帰ってこいっていわれて30年ぶりに家に帰った
連絡はとっていたけどまあありがちな折り合いが悪くて帰ってなかったんだけどえらいことになってた
外観や玄関他の部屋はきれいなんだけど台所と母親の部屋がもうめちゃくちゃ
ゴミとゴミ一歩手前みたいなものが散乱しててモノがあふれベタベタでドロドロ
母親は持ち直したものの今日明日急変するかもといわれ続け一ヶ月以上実家にいたんだが
その間ずーっとゴミ出し片付け掃除
ほんと気持ち悪くて吐き気でえづきながら泣きながら片付けたよ
それでも終わらない
医師からまあ今日明日危ないってことはないと思いますといわれたんで一旦帰ってきた
この惨状は家の中の２部屋限定だったからゴミ屋敷じゃなくてゴミ部屋だと思うけどマジで辛かった
途中から自分は今ゴミ屋敷の清掃バイトに来てるんだと自分に言い聞かせてた
久しぶりに会った父親は可愛いおじいちゃんになっててほんとに安心したんだけど
倒れた当の母親は強烈な老女になってて病院でも看護師さんに暴言はいてるの知って泣いた
父親が頼むもんだから毎日面会にいかなきゃならんしほんっとに辛かった
っていうかまた行かなきゃならない辛い 子供目線は珍しいな
たいていシンママみたいに親目線なのに
シンママに対して
貧乏なのはママのせいと
子供が思っていても不思議はない
寄付のCMでは子供はママに感謝してるけどな × ジュウジのぞいてるから
〇 ジョウジのぞいてるから 断捨離が苦手なんだろ
俺なんて不要なものすぐに処分するから、部屋はキレイだぜ >>9
時分も毒親で不幸な子供時代だったので子供が欲しいとはあまり思わない。 親類の一人が>>1の事例とほとんど同じ状況だった
ADHDかつASDでIQも平均以下とわかり、今はヘルパーに来てもらっている
発達障害は8050問題の背景にもあると思う
診断のない時代に育った発達障害者で、引きこもって老親の世話になり続けてる人達がいる
親が死んで家がゴミ屋敷になり、やっと病院に連れていかれる 瓶とか缶とか新聞紙とか
捨てるのに一手間必要な資源ゴミ系を溜め込む身内の行動を振り返ってみたら
「他者」が存在しない発達障害特有の感受性ゼロな行動を繰り返していたので
嫌な納得をしてしまったことがあるわ そういや中高あたりで片付けられなくてゴミこそあまり無いもののガラクタで足の踏み場もない部屋だった友人、
就職した頃からどんどんおかしくなっていって退職して旧友に意味不明にキレ散らかすようになって交友関係全滅した奴がいるな
今にして思うと子供の頃から障害が出てたんだなアレ 発達障害っていうけど
単にゴミ行政の問題じゃね？
細かく分け過ぎなんだよ
あと労働時間もバラけてるんだし ウチは逆に物凄い潔癖症だったから大変だったよ
触った物は全部アルコールで拭き取らなければならなかったし風呂もトイレも使う度に掃除
朝と夜は掃除機かけて、家具まで移動して拭き掃除
冬の毎日の窓拭きは地獄だったわ
親が死んで嬉しかった あらゆる家事の中で掃除だけが嫌。
非生産的で時間の無駄なんよ。 部屋を掃除して広くなるとなんか不安で怖い時期があった
今はなくなったけど おーおーたかがあんなぴらっぴらの一枚でドイツもコイツも苦笑. >>23
写真撮ってHDDに保存して捨てる
大切なモノほど念入りに写真を撮れば案外捨てられる 俺まさにこれだからなんともいえない・・・
モノで溢れかえってる
寂しさをモノで埋めようとしてしまうからモノが溜まる溜まる
だからダメなんだよな >>53
認知症と同じだよ
先天性の脳の機能不全だから
治らないから障害と言われる
生まれつき目が見えない人に気合いで見ろと言うようなもの
一見普通だし会話もできるから理解されない >>31
そもそも知的障害なのか発達障害なのかって話もあるが
発達に限れば片親なら1/4、両親なら1/2で遺伝 俺も３階建ての実家ゴミ屋敷だったけど、解体する時に帰省して本気出して1日で全部ゴミ袋に入れてゴミステーションに捨ててきた
トータル粗大ゴミが10個と１０リットルのゴミ袋108枚も使ったわ…
※これは反省だけど普段ゴミ袋は１０リットル使うので45リットルとかの袋を買う文化ちゃうねん
だからゴミ屋敷住人も本気出せば１日でいける！ 毎日掃除機くらいかけろよ
勉強や運動するよりよっぽど楽だし達成感あるぞ 手伝ってほしければ俺に言え！
でも虫とかいてる廃墟風の汚いゴミ屋敷は結構です！ >>3
予備軍やな
発達障害者は予備軍も含めると人口全体の13%もおるで
>>40
ASDやな
１の記事にあるADHDとは全く逆のタイプの発達障害や >>65
親が死んで嬉しいと思える関係なのある意味羨ましいわ
俺親が死んでから何もやる気でなくて家が汚くなった
気を紛らわすために5ちゃんねるしながらモノ買ってみたりテレビたれ流したりしてるけど何も満たされもしないし体調も悪くなる一方だわ めんどくせーから片付けとかいいや
どこに何があるか解って生活出来てりゃそれで良い
時間の無駄なんだわ >>79
モノいっぱいあると掃除機かけるのもめんどくせえのよ
床や畳の上にモノ直置きだし >>23
大事なものほど捨てる
自分は本が大事で何度引っ越ししても全部持って行ってたけど
このせいでいつもいつも部屋が狭かった
最後の引っ越しの時もうこれはみんな思い出、思い出は自分の頭の中にあればいいって決意して捨てた
ほんとに捨てられない本もあるけど数十冊ぐらいまで減らした
大事な本捨てたらもう後は楽になって思い出関連はほとんど全部捨てた
大事っていってもいろいろあると思うけど思い出として大事なものは捨てる
どうしても捨てられないなら倉庫借りて移せばいい
月何千円払ってでも置いときたければそうすりゃいい
とにかく手元からなくせ 他にも高齢化で認知症になったり、身体を痛めて部屋の片付けやゴミ捨てが出来なくて、ゴミが溜まっていくとかあるからな
ゴミ屋敷になる理由はいくらでもある >>87
あと住んでる地域によってはゴミ出しルールが厳しすぎて捨てることが億劫になってるて人もいるよね めちゃわかるわ
診断とかしたことないけど俺も発達障害なんだと思う >>23
だいじなものじゃないから粗末にしてるんでは？ 発達障害だけじゃなくて鬱病とか発症しててもそうなるよ
子どもは発達障害じゃない場合実はかーちゃん隠れ鬱の可能性高い >>84
収納できないほど物買うなよ
それだけだぞ ゴミを出しても回収していかないからみんな自宅に溜め込んでるんだろ。本当に狂っとるなこの国は。 精神障害だけでなく不安に対する防御策でもあると思う
あと単純に足が悪いとか病気で倦怠感とか
まあでもゴミ出しルールや処分日の少なさが一番の害悪だな >>93
それが出来ればこうなってないわけでだなw 母親が多量に食料品を買い物してくるのは良いんだけど
何故か冷蔵庫に入れないで放置してるから
週一でゴミの日に見回って捨てまくってる。
勿体ないと思うけど買うのは止められないし。
家に雑貨が散らかるのは良いんだけど
生ものは厳しい こないだ興味本位で断捨離の本読んだけど
最後の方宗教みたいになってて怖かったわ
怖いもの見たさで続き本を読みたい気が今もかすかに残ってる >>81
認知症以外は単なる怠け甘え
生活習慣病
一番効果的なのは姑が熱心に叱りつけること ADHDだけど、散らかってるのはいいけど虫とかカビとかが無理なタイプなんでゴミだけはなんとか捨ててる
サボってると虫が出没して泣きながら掃除する羽目になる
コバエ一匹でもイヤ 生ゴミとかは論外だが、分別が面倒なものとか粗大ゴミとして回収してもらわないとならないものは捨てにくいよな。
最近じゃ何にでもリチウムイオンバッテリーが搭載されているのに行政はバッテリーの分別回収に手を出さないから捨てるのが面倒くさい。 >>82
行政の相談窓口に行ってごらん
今は「お困りごとなんでも相談」みたいな課がある
そこから貴方にフィットする窓口に繋いでくれるよ
体調悪くしたら詰む
今のうちに行動してみて
暑いから気をつけてね
私は施設に入った母の汚い家を退去のために片付けたところ
凄まじい汚さだったよ
本人は今はグループホームの綺麗な部屋で過ごせて快適そのものなんだけど 8割発達障害持ってるだろ
俺も軽く持ってるし周り見ててもそれくらいの確率でいる >>100
俺も昔はそうだったけどなんか最近は虫出てきたら親がもしかしたら虫に化けてでも会いに来てくれてるかもと思えて殺せなくなったわwwなんか書いてて涙出てきたわ >>17
それ以外が健康で羨ましいってことだよw
こっちはダストアレルギー持ち
掃除するとくしゃみ出るし、掃除しないでいると咳鼻水が止まらなくなる ゴミの分別が増えてからゴミ屋敷が増えたらしい。
確かに分かる気がする。 ゴミ屋敷には課税増税する事
ゴミ屋敷住民の保険料を倍にする >>75
私ADHDの男とつるんでたことあるけどズバリ若い認知症ってのは当たってるわ
性格は筋金入りのお人好しだけどどうしようもないアホの子
最初はやらかしたら叱ってたけど三日経てばケロッと忘れる
だんだんアホらしくなってフェードアウトした
本人なんで私に逃げられたかわからず次の相手見つけてて草
本人も悩んでるぽかったけど精神科医でもない私に更生はムリゲーだわ
障害を気にせずオカンタイプの娘とは上手くいきそう >>89
それあるな
当初親が倒れて山場言われてた時はゴミの日が分からなくてオロオロしたよ
うちの市は幸い分別がユルユルだから金属やペットボトル系以外は皆燃えるゴミで出して何とかした
これで細かかったらゴミ屋敷一直線だった >>107
単なる怠け者を薬づけにする医療ビジネス >>97
そこそこの歳なら認知症始まってるかも知れないから病院に連れて行ってな >>111
金属類はため込んで売却すると万単位の金になるぞ どうやって捨てたらいいのかわからんもんて多いよな
ヘルメットとか壊れたカセットコンロとか、粗大ってほどでもないけど燃えるゴミにも資源ゴミにも入れられないもの
自分はいつも実家に帰省する時に持って帰って親に処分してもらってる >>64
それはあると思う。
３交代の人なんて、ゴミを捨てられないしね。 >>116
町の路面にゴミ出ししなきゃならんとこは朝だけだもんなあ
朝のゴミ出し時間に家に居れない人は捨てるなていってるようなもんよな >>23
まずは家を離れて1人でゆっくり座ってスマホできるとこにいけ
カフェとかでもいい
そこで
・自分の生活に必要なモノ
(朝起きてから出勤まで、帰宅してから就寝まで、何を使っているかよく思い出そう)
・愛着や思い出がある大事なモノ、いただいたモノ
これをリストアップ
いくつになってもいいから、スマホのメモに延々と入力していこう
帰り道、燃えるゴミ、燃えないゴミの袋を大量に購入
帰宅したらリストにないモノを全てゴミ袋に入れて処分していく
メルカリで売ろう、誰かにあげよう、いつか使うはず、なんて考えたら負け
問答無用で処分
これでスッキリ 二十歳を過ぎても自立も結婚もせず実家で親と暮らすこどおじこどおば
これも発達障害だと思う 実家のゴミ出しルールも厳しくて特にしんどいのが燃えるゴミが週１回しかないこと
全部特定ごみ袋に名前書いてださなきゃいけなくて週に３袋までと決まってる
大量のゴミをどうしたらいいのかと途方に暮れてたが
実家のご近所さんたちが優しくてうちの名前使っていいよといってくれて助かった
３人から名前借りて１２袋捨てたわ まとめ
怠け者
甘えを見つけたら
抱きつきに行き
薬づけ
医療ビジネス 台湾なんて夕方に回収車回ってくるから自分で放り込みに行かないといけないんだぞ
毎日来るとはいえ
あと生ゴミは家畜のエサになるからバケツとか鍋で持ってきて専用の箱に入れないとダメだぞ >>1
HOTEL暮らし超オススメ
掃除なんかなんもせんでええぞー！ >>23
埋まってる時点で大事な物ではない
全部ゴミニダセ 物が無いと管理しなくて楽ちんなんだけどな
ズボラ性格こそ棄てろー 「片づけられないのは発達障害」って決めつけてるうちはマスコミのゴミ屋敷特集が多かった。
実際の清掃業者らが「ゴミ屋敷が多いのは看護師女性の家」って揃って暴露しだしてから
ぱたりと特集が止まった。ＡＤＨＤと看護師って対局の職業だもんなｗ
片づけられない人にメディア使って発達障害のレッテル貼りをする本当の目的は、
精神科に行かせて、依存性がある発達障害の薬を飲ませることなんだよ。
その薬を作ってるのはアメリカとイギリスの製薬会社。怖いねえ >>34
俺くらいになるとトイレで生活するから問題なし！
サイドに手洗いと大きい食事スペースもあるから快適やぞ！w ゴミ屋敷の前に
必ずその地域に、人のゴミをあさって注意するゴミの番人がいる
家族を事故で失ったりとか精神的に病んだ時に、ゴミの番人に、そのゴミを指摘され
【精神的になんとなくゴミを捨てにくくなる、弱った精神でゴミの番人とやりとりできなくなる】
これがゴミ屋敷のはじまり >>121
でもお前まとめとか言ってるけどまだまだ書き続けるだろ >>114
そんな大層な代物じゃ無いよww
傘とかダイエットグッズ類だよ
金属類は月2回しか回収無いから捨てる機会が中々ね >>125
そうだよな
「家の中にいらないものがない」って状態ほど快適なものはないわ
必要なものは買ってくりゃいいだけだし 俺の場合は不潔恐怖症で家の物が汚くて触れないから、掃除をしない 俺も外部の人間が来なくなったら本当に掃除しないからよくわかる きっかけは出戻り姉の子供を部屋に入れない為に汚したが、定着してしまったｗ >>125
そう
引っ越しをきっかけにいろんなもん捨てたら快適になったわ ゴミの分別のうるさい地域とそうでない地域での
ゴミ屋敷の率を調査してみればいい。
多分、全社のゴミ屋敷の率の方が高いと思う。
行政のせいもあると思う。 捨てられないのは知らんが
捨てるのが面倒な場合は
一度にやろうとせずに
一日一個捨てることから始めよう
ゴミ捨てなんて慣れだよ 紙屑だけまとめて定期的に焼却してるわ
プラビニールと生ごみだけだねゴミに出すのは
衣服の管理がめんどい
洗う→たたむ→スペース確保して収納
全部面倒 女装爺の首切り一家の家も中はゴミ屋敷だったらしいな、精神がおかしいんだよキチガイ 首斬り家族の家もゴミ屋敷だったらしいよね
あの娘も親のように共産主義者には堕ちたくなかくて、人殺し逃げたんだろうかな
そんで親が猟奇殺人へとスケールアップさせた、と >>136
捨てるのが面倒になって溜まっていくんだよな
団地（＋階段）、タワマン上階とかゴミ捨て場まで遠いパターンもある
一人暮らしに多い 1950〜55年生まれの団塊世代が1500万人
1975〜80年生まれの団塊ジュニアも1500万人
この二つの世代が今の日本の厄介者といえるが
不思議なことがある。1945年までの戦争で
10〜30代の男子が300万も戦死してるのに
5年後に始まった大量出産の子種はどこから出てきたんだ？
何でもいいからとにかく子供を、ってんで田舎に
引きこもってた障害者があてがわれたんじゃないの？
で今に至る >>113
月一でかかりつけ医には診てもらってる。
今のところ同じものを2個ぐらいで収まってるから
無いと不安みたいな感じなんかな。
捨てようとすると怒るんで、腐ってるだろ、
カビてるだろ、消費期限切れてるだろって
言い合いになるね。 俺も発達障害気味だが
家は常に掃除してるよ
虫が大嫌いだから
そんでやっぱ家を綺麗にしてると金運上がるね
金に困るとなんかいつの間にかどっかから入って来るな
金に困った事ないわ >>1
>調理をしている最中に、急に思い立ってエアコンの掃除をしようと分解しはじめ、その途中に今度はスーパーへサングラスを買いに行き、帰りに牛丼を買ってくる。
>それなのに、家に着いた途端にサングラスと牛丼を床に置いたまま、新聞の切り抜きをはじめる……。そんなことをくり返す中で、家には物が散乱し、やがてゴミ屋敷となっていったのだ。
こんなの脳の障害で片付けてほしくないわ
下手すると個性とかいうアホもいるし 自分の見た目とスペックじゃ自分の希望する異性に興味持ってもらえないだけやろ なるほど。母親みたいになりたくない。
異常の一言で片付けるとそれで終わりだけど、
この娘は小学生からずっと戦ってたんだな。
そうなると親父譲りの賢い頭があると思う。
誤解されやすい人ってこの手の話良くあるんじゃね。
というか俺に似てるわ >発達障害ではないかという声が上がり始めた
今更かよ。当事者でないとわからんのだろうな
そんなん当たり前よ
子供の頃片付けられない子は大人になって若干改善されるものの、老齢になると認知力低下で拍車がかかる >>144
すげえなこれ、分からないだけならともかく
そこで想像するのがそれなんだ 医者の首チョンバ一家と問題は同じだな
無理やり結婚して子供産むとこうなる
婚姻数子供の数減って大正解 何でも発達扱いしとけば許されるもんじゃないよ
そんなの理由にならんわ 女の発達の場合だと、
頭悪い、どんくさい、うっかり、ドジが全部天然ちゃんとして男がチヤホヤするからな
上昇婚の反対で、男は下方婚したがるのが原因だと思う >>23
現在進行形で使ってる物だけ残せば如何に無駄なモノに囲まれて生きているかよくわかるよ >>120
ひでー行政だなぁ、ゴミ引き取り義務ほぼ放棄寸前だよなそれ
歴代首長の借金を市民に尻拭いさせられてんだろな
つーかID辿って他のレスも読んだけど、あんたは偉いよ
そういう献身さがあってこそ
人間はお互い信じて生きて行けるのだと思うわ ADHDは情報を整理するのが苦手なので
優先順位が決められない、あと時系列に並べる知能テストとかだめ
生まれつきの欠陥だから得意な人に助けてもらうのが良い 結婚は男女とも見た目とスペックが価値で基本だから
見た目やスペックがいいと中身クズや発達やメンヘラでも男女とも結婚しやすいよ >>151
またあたおかな人があたおかなこと書いてるよと思って読み飛ばしてたけど
最後まで読むとマジで狂ってるな
筒井康隆の小説みたいだ
出だしからして異常だけどそれが展開していくと異常性が増していくんだな 幸せのカタチが見えなかった家庭で育てば
そこを目指さない自分で終わらせるという判断になるのかもな >>23
断捨離中は、イメージで例えば火事になって燃えてしまったと考えた時に
そこまで必要かこれ？と思うようにする
少なくともまた買えば済むものは捨てればいい >>82
そうなんだ
虐待親死ぬ前は、死んでもトラウマは変わらないと思ってたのに実際に死んだら解放されたよ
何十年も連絡取ってなかったのにもう脅かされないって言う安心感でひと月くらい会社休んで寝続けた
早く自立出来ると良いな >>157
5ちゃんでそんな優しいこと言ってもらえるなんて思ってなかったから思わず涙出た
またすぐ実家に戻ってゴミ出しと掃除と強烈な母親の面会の毎日が待ってるけど頑張る 壊れた体重計でも「銃撃戦があったときに壁の補強に使える」
と思って捨てられないのは発達障害なんだろうなあ 部屋の掃除始めると大して動いてないのに汗が吹き出してくるんだけどこれは掃除することにストレス感じまくってるってこと？ >>171
普段エアコンの効いた部屋から出ずに運動もしていないためでは >>154
子供いないうちは天然ちゃんで済むけど
子供産むと地獄と化します >>125
本当にこれ
モノが無い生活のなんと楽なことか
ミニマリストまでいかないまでも
物がないと思考まとまるし気持ちまで穏やかになる >>171
暑いんだから普通のことじゃ？
思い切って素っ裸になって掃除して、最後にシャワー浴びると爽快よw ゴミ屋敷ではないけど掃除がしんどい時期は
あったな。２年ぐらい湯垢と便垢は放置、
掃除機もかけず、部屋は散らかったままだった。 ユーチューブで業者のゴミ屋敷清掃動画見てたら
掃除欲上がるよ >>180
大草原不可避
ハッタショはマジどうしようもない >>31
しないよ
子供の時ゴミ箱片付けようと思ったらコバエがワーン！！って飛び出してきて
自分ちの汚さに泣いた
健全に反面教師にして部屋スカスカで引き出し余ってるからこれも捨てようと思っている 風呂が嫌い、整理整頓が出来ない、理由が分からず他人に嫌われる
5chにいる奴の大半が当てはまりそう >>183
生ごみは捨てる寸前まで冷蔵庫入れとかないと危険だなw うちの独居してる母親もこれなんだよな
どこからか洋服タンスを持ってきて部屋に圧迫するほど並べ、段ボール箱も並べてバックを放り込んである、床は100均の文房具が散乱してる
料理は好きだが沢山ある調味料はグチャグチャに並べ消費期限も含めて管理できない
時々俺が行って生活空間だけはきれいにしてやってるが うちは、ＡＤＨＤを完治して、光ファイバー入れてるから、掃除がはかどる！ 「何かをしようとしても集中力がつづかず、途中で投げ出して別のことをはじめる傾向があった。調理をしている最中に、急に思い立ってエアコンの掃除をしようと分解しはじめ、その途中に今度はスーパーへサングラスを買いに行き、帰りに牛丼を買ってくる。
それなのに、家に着いた途端にサングラスと牛丼を床に置いたまま、新聞の切り抜きをはじめる」
おれじゃん >>3
汚いと言うか臭いわ俺の部屋
フローリングにしてから臭いがキツくなったなんなんこれ
フローリングだから掃除はしやすいのに >>21
掃除するからかえってホコリが舞ってアレルギー、はあるよ
結婚して妻が家中散らかしてマトモに掃除できなくなってからの方が目が痒くなったり鼻水で苦労したりがグンと減った
子供もアレルギー無いし 引っ越しのとき部屋片付け急がないといけないのに久しぶりに見つけた本に見入って中を読む 天然も発達障害をオブラートに包んで言ってるだけよね >>153
確かにななんでも病気で片付けるのもよくない >>187発達障害はほとんど遺伝するんだし
遺伝してなかったらただの認知症じゃね 動画サイト見てると足の踏み場のない何層も積み上がったアインクラッドを崩して片付ける専門家とか居るんでしょ
ああいうの毎日やってたら、常人には一見手がつけられないように見える世界をどこからどうやって切り崩して片付けてゆくか段取りが身体に身についてるんだろうな >>187
どうやって育児したんだろう
乳幼児の安全確保すら困難だろうに ゴミをため込むのはまだいいんだよ
半端に価値あるものを積み上げてため込む奴が一番やべぇ 鬱っぽくなると掃除が出来なくなるというのも
あると思う。それまで普通に出来ていたのに、
急に掃除がしんどくなる。 >>3
どのレベルで掃除してないの？
1週間掃除機かけないのすら想像出来ない
たまに掃除機もベッドシーツの洗濯も3ヶ月しないとか言うやばいやついるけどそのレベルより上？
男だけど他人の家とか職場ならまだ我慢出来ても自分の家が汚いのは生理的に無理だ… >>198
昔はそんなのでもなかったんだよ普通に掃除してたし
ただ合理的と自分が決めたことは過大に拘る極端な性格だった 発達障害で問題なのは片付けられないことよりもそれによって自分が物を紛失したり物が壊れたり時に
「盗まれた」「隠された」などという思考になり他人を疑って不快にさせたり思い込みで攻撃したり
嫌がらせされてるとか警察呼ぶとか騒いで周囲を振り回すこと
そういう状態で放置したら物がみつからなくなるとか綺麗なままの状態で維持されないというのが理解できない
しかも自宅や自分の部屋だけでなく会社のデスクやロッカーでも同様でトラブル起こす
だったら片付けろよ！と思うが物事を正しく捉えられないから注意や話し合いも無理 まあそれはあるな
片付けないのに物が見つからないとパニックになる発達障害いるからな >>167
偉そうな書き方になってごめんだけど
掃除終わったら写真とって、お母さんに
部屋キレイになったよ、いつでも戻れるよって見せてあげたら
心も少し平安になるかもしれんね
あとベタ付きには重曹が良いとか聞いたが、くれぐれも熱中症には気を付けてほしい >>204
若いときはそうでもなかったのか
歳とるとモノに執着しやすくなるのかな
サポートする側は大変だね 結婚しようがしまいが、
片づけられない人が片づけられないままなのは変わらんぞ。 お高い物件住んでたら散らからん。
ただそれだけの話。 分別がなぁ・・・・・燃える燃えないはともかく
おもちゃとか文具とか一気に捨てられればいいのに 横浜はめちゃくちゃ分別がめんどうで
忙しいとあっちゅうまにゴミ屋敷化するよ？ｗ >>214
分別ゆるいところなら紙袋とかに包んでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ >>145
認知症じゃ無くても昔貧乏だったとかだと不安で溜め込むとか出て来る見たい
二個とかなら許容範囲だろうから捨てるの大変だろうけど頑張って下さい 家のエアコン埃まみれでスイッチ入れるたびに「フィルターを掃除してください」とかコンピュータが喋るんだけど、皆聞こえないふりする。
全然涼しくないんだけど、朝から動いてる。勿体ないとは思うけど掃除しない 独身の時は引き出しの中身(畳み方揃える、食器の絵柄向き揃える)までしてたのが子供出来てから全く出来なくなった
今ゴミだらけ
終活もしたいのに >>215
隣の川崎市で良かったよ
色々悪名高いけどゴミの分別はユルユルだぞー >>13
恩を売るって、発達障害の人しか言わないよね。
恩は相手側が感じるもので、売るもんじゃないっつーの 厚紙とか燃えるゴミに混じるともっていかなかったりするんだよ
マジで検便して欲しい
ゴミ捨てのために生きてるんじゃないんだからさ
あと納豆のパックとかね
見えると燃えるゴミはダメ >>144
団塊の世代と、団塊ジュニアの年代が10年くらいズレてる気がする >>220
元々ちゃんとやる奴が少ないからだろうなｗ
川崎は一部期待できない感じすっから
たぶん横浜はちゃんとやってる人が結構多いから厳しくなったと推測 うちも親が片付けできない人でゴミ屋敷で育ったけど、その家の子はそれが普通で育つから不便も感じないんだよね
大人になるにつれて子供が他所の家と違う事に気付くと、友達呼んだりしたいから子供が片付けするようになる
それはそれで良いことだと思う
何でも親がしてしまうと子供の自主性が育ちにくくなると思うんだよね
少なくとも私は自立心逞しく育ったと思うからこういう家もあって良いと思うよ
無理に外部が介入するほうが余計なお世話 モノの処分って凄い大変なんだよな
買うのはポチれば何でも買えるけど >>141
アスペルガーのが人間らしい心がなくて虫みたいだぞ >>215
東京はプラごみも燃えるゴミだったような…
自治体によって、本当に千差万別だから困るよね
今住んでるところは、自分の車で粗大ゴミの持ち込みも出来るから、定期的に捨てに行ってる こいつらは生理ゴミをどうしてるのかな。恥ずかしいゴミだけは始末する頭があるのかな。 >>12
発達の傾向は強いよ
発達て仕舞うと見えなくなる＝存在しなくなるからまた買ってしまったり全てを見えるところに置きたがる >>215
前に横浜住んでた時、うっかりペットボトル１本混ざって燃えるゴミ出したら
役所の人が訪問してきた
ペットボトルの写真と同時に捨てた破いたDM（住所）の写真をもって
半年せずに引っ越したよ それまで介護してた高齢の親が施設に入って燃え尽き症候群になったんじゃ？
さらに50代で更年期障害も出てくれば本人もキツそうだけどな
この人は若い頃から家がゴミ屋敷ってんじゃないみたいだし >>220
うちの自治体は隣の自治体に有料ゴミ焼却してもらってるんだけど
してもらってる方は分別厳しくて当の処理場ある自治体はまぜこぜオッケーだったのには驚いた >>231
そうウチも訪問されたｗ
厚紙は資源ゴミです言われさ
梱包用だから住所かいてあったし ゴミなんか何でも捨て放題にしてくれよ
捨てるのメンドクセーんだよ
なんでゴミに労力使わなきゃならんのだ
ちょっとは経済効果あるだろ >>218
それ全然冷えないし電気代もかかるから掃除した方がいい 勝手に家に上がり込んでくる田舎の人付き合いにも意味があったんだな 障害持ちで子供産む女と遺伝を嫌って子供持たない女って弱男からするとどっちがマシなんだろうな
前者は少子化には加担してないけどニート生産家庭あるあるだよな >>215
そう
そっちにも問題がある
ゴミ分別
粗大ごみの有料回収
行政が色んな人間が居ることを考慮してやらなダメだわ
自分たちの都合を押し付けてばかり 23区は緩くていいよね
都下に住んでた時は金はかかるわ分別はうるさいわでウンザリした そもそも頭良い奴＝アスペルガー系の人多いから
高収入家庭の子供はこうなる人多い
今回の北海道も長野の銃の家もそうだったけど 発達障害の人の特徴の一つに喋り方がある
低い声でクレヨンしんちゃんみたいな喋り方するｗ
もしお前らの周りに発達障害者がいるなら見てみな
男も女も関係なく、しんちゃんみたいな喋り方するから >>240
前者じゃない？
自分のママと共通するものがあるから >>235
焼却炉が最新式だと、処理能力や火力が違うらしいね、煙の処理も >>23
こんまりの人生がときめく片付けの魔法をおすすめする
あれを音読する
音読、これが重要
小さな声でいいのでぶつぶつと口に出してテンポよく読む
あの本の片付けは楽しい！という感化力がすごいんだ
片付けのやり方という方法論ではない「片付ける力」がある
1日15分ぐらいは音読しよう
口に出して何日か読んでいるうちに部屋を片付けたくなる
そうしたら即座にすぐなんでもいいので片付けてしまおう
それを繰り返す 発達障害とギリ健はまとめてどこか大きな島のなかで社会生活営まさせろ
一般社会に紛れ込んでると迷惑なんだよ 発達障害が知られてきたのって最近だから30以上の世代はほとんどが自分が発達なんて気がついてないだろ。発達だろって言っても本人に言っても理解しようとないよ。特に年寄り世代は >>244
言われてみると心当たりあるやつ三人知ってる
あれハッショか 姉は結婚して子供産んだら
子供達に「お母さんはお婆ちゃんと同じで片付けられない病気だけど
あんた達は違うんだからちゃんと片付けなさい」って言っていた(´･ω･｀) お金があればお手伝いさんが全部やってくれるんだけどな
片付けられないから次々と新しい下着とかシャツとか買って溜まっていく
ゴミ捨て日も3日経ってから思い出す
だから時々大リセット大粛清するしかない
こんまりさんにお願いするのが良い ウチの親もどれだけ言っても買いだめをやめない
公務員だったから年金3階建てで世間一般より多い
俺が入れてる月10万円と合わせて40万／月も生活費あるのに金が無いと言って消費期限切れのゴミを量産して廃棄してる >>245
まぁ子供産まない結婚しない女ってやたら叩かれるからな
例え母として不適任なのが分かるような人でも >>204
物を拾ってくるタイプは、子育て終わって子供が去ってしまった淋しい穴を埋めたがる心理があるとかじゃないの >>240
遺伝した場合、一番苦しむのは子供だから最初から持たない方がいいよ >>225
そういうケースじゃないから外部が介入してるんだけど… 知り合いや親族からの貰い物が多い、本人も買い物が好きでカゴ山盛り買うパターンでものが増えて行く人いるな
自分が死んだら全部ゴミと思うと、恐ろしい 自分が死んだらこれはどうなるんだろうと考えると捨てられるかもな
ハードオフ行きならまだいいけどただ捨てられるんだろうなと思う物はさくっと捨てればいい 発達じゃない一般人はどのくらい片付けてるの？
いつ人がきてもいいくらい？
俺も発達で部屋はゴミだらけだけど
一応動線は確保してるし資源ごみもためちゃうけどまとめて捨ててるけどこれもゴミ屋敷なん？ 発達だけど自覚してるから物を買わないで散らかりようが無い
コツは50リットルくらいのデカイゴミ箱置いて捨てまくること >>244
あんたは私かよ
あのハッタショ男もしんちゃんぽい喋り方だった
精神年齢は12～13歳くらいで一挙手一投足がいちいちガキ臭い
いい奴すぎて騙されやすそう >>248
そうして大きな島は繁栄して一般社会とやらは消滅しました
まじでこういうのあり得そうだから困る
マトモかどうかを線引きしようとしたらマトモなやつなんて数える程しかいませんでしたてことになりかねない >>246
うちんとこ随分前になんでも燃やせるやつにしたはずなのに未だに分別させられてる 死んだら捨てるのはワイやで
言うても買いだめをやめない
ポイント商法に騙されてあといくら買えば何ポイント！
みたいに不要なゴミを買ってゴミタワー（新品）で足の踏み場もない部屋が作られている ウチの母親はスペースがあればあるだけ物を置こうとするからちょっと目を離すとゴミ屋敷化するね
捨てるスピードより物をため込むスピードの方が早ければそうなるよと何回も注意してるのだが治らんのだよな 神田正輝、激変…大丈夫なのか「心配になるくらいやせ細ってる」「毎週やせてきてる」共演の松下奈緒よりも細く小さい現在の姿に騒然
http://fukug.szamitogepesz.com/0730/r3q9n052.html ボロい家でも住めば都という
他者には分からない過ごしやすさや生活の仕方が身についている >>201
大学生時代の女友達がそれだった
普段は部屋綺麗なのにたまにある鬱の時はまったく片付けられない
なのに何故か性欲だけはあって汚い部屋に人を呼びつける
半年に1回くらい鬱になって学校も来られなくてバイトもやめてみたいな生活してて可哀想ではあった ボロ屋敷に住み慣れてそこに住むスキルを高めてしまった結果 >>272
スペースがある＝何か置こう
とかいう脳に仕上がってるんだよね
クローゼットの中をテトリスみたいに詰め込んでパズルを完全させることが整理整頓だと思ってる
でもそれ簡単に取り出せなくなって結局新たな収納ケースを購入→無限ループ 変な言い方だけど世の中の半分は平均以下の知能なんだぜ
それなのに人並みに暮らさなきゃいけないのなら無理のある人がでてくるよ
その結果のひとつがゴミ屋敷なんだろ >>263
一般人は普通いつ人が来てもいいようにある程度片付いてるよ
ソファーの上とか机の上に少し物が放置されてるくらい
目安として15分以内に余裕で綺麗な部屋に出来る感じ
二次会で急に宅飲みするってなって友達の家に行ったりすることない？
片付けられてないなって思うのは小さい子供のいる家くらいだよ >>247
コンマリは色々叩かれてるけど
片付け術の即効性は本物だと思う >>281
ぬおおそうなのか……
ソファもテーブルもモノだらけだわ……
俺やっぱり発達なのか……… 片づけられない=汚くても平気、とはならんと思うけどこの辺の心理どうなんだろ。だって臭かったり足の踏み場なかったりめんどいじゃん
自分の場合たまに大掃除してゴミいっぱい出ると自分の人生いらんもんだらけ、とか思ってへこむ。そんな物買ってるつもりないんだけどなんかたまるなあ。もっときちんとしないと >>278
平均ちょい下から
平均からずっと下まで存在するわけだからなｗ ワイもとにかく缶捨てるのめんどくさくてゴミ袋20個分ベランダと玄関に溜まってるわ😞辛い‥ 親が何でもかんでもとっておくタイプで
うちの物置きが5年に一つずつ
庭に増えていく…
それと、もうたくさんあるのに封筒とか
使う時にまた買ってくる
収納の多い一軒家は危険すぎる >>263
いつも部屋がきれいな人は
出したものはすぐしまい、必ず0の状態を保ってる
部屋が汚い人はそもそも物を出しても、
収納場所が物をしまいにくい構造にしてるからとりあえず放置→そのままになる >>12
頭のいい人に見られるような気が…
どこにあるか全部覚えているらしい
ドキュメンタリーとかで、そういう部屋見るでしょ
優れた作家さんだとかいろいろ？
本に埋もれているみたいな >>283
いっぺんテーブルの上、0にしてみ
めちゃ気持ちが軽くなるよ これ分別が細かすぎて、ごみが捨てにくい話とは別なのね ヤフオクで送られてきたダンボールにトコジラミが潜んでて今年の猛暑と相まって大繁殖してしまった。趣味のコレクション昭和の書籍や資料にレコード、CDなど部屋を半分埋め尽くしてたおかげでバルサンからも逃げ切り退治できずで結局全部捨てる羽目になった。 アスペはミニマリストとか
あんな感じじゃねぇのかな
汚部屋は鬱とか精神疾患で
自殺直前の人のイメージがある >>290
わかった
まずはテーブルだけでも0にしてみるわ
>>291
全く呼ばないな
家に入ってほしくない >>300
youtubeにゴミ屋敷の動画いっぱいあるから、比較してみるといいぞ 掃除し始めると止まらなくなる
普段は適当にしかしない >>301
ほんこれ
コバエ一匹いても絶えられんのに この前は畳剥がして床下の板にビス打ちまでしてしまった うちの嫁も全く片付けが出来ないし
嫁の実家に行くと嫁の母も妹も足の踏み場もないくらい
床に物を散乱させて生活している
発達障害は生まれつきの脳の機能の障害だと思うので
違うんじゃないかと思う。むしろ成育過程に起因するんじゃないだろか？ 仕事や家の事、社会的責任、アンダーコントロール化できる事でストレスは限りなくゼロに近くなるが、動物的には弱くなっているような気がする >>297
いわゆるアスペはASDじゃないか
これはADHD そうだなーまずは窓を開けて風を通すことからやないか？
目の前が圧迫感満載の塀だったら開ける気も無くなるかもしれないが 仕事でも生活でも昔のより求められるスキルが増えた。ついていけない人が出てくるのはしゃあない >>31
知能も含めてガッツリ遺伝する。
「遺伝しない」とかたくなな人は、遺伝だと改善が不可能で絶望しかないのでそう思いたがってる。 >>300
家に入って欲しくないのも特徴なのかもね
コロナになってから宅飲み増えて友達の家をローテーションして使ってるけど突然行ってもみんな部屋綺麗だよ ヨギボー置いたら部屋が散らかってるようにみえるようになった >>313
自分ADHDだけど、
ゆうて片付けは方程式だから
遺伝だろが方程式さえ理解すれば片付けは好きになるよ 一流企業のデスクは二人に一人は汚いよ
むしろ掃除信者は中小経営者でしか見たことがない
便所掃除素手系は１２０%ブラック >>316
分かりみが深い..
あのたるんだ腹みたいなのが床にダルンと置いてると汚らしく見える
あれはよっぽどキレイな部屋じゃないと映えない >>306
ついでにホウ酸水を散布するとコナダニ、イエダニ、トコジラミも駆除できます。畳を戻す前にスミスリンパウダーも撒いとくとゴキやムカデも近寄らなくなります。 >>207
いやほんとにありがとう
なんか元気出たよ
母親ね、もう回復の見込みはないっていわれてる
それにしては小康状態が続いてて、倒れてからもう二ヶ月になるからよくわからないんだけど
もう絶対家には戻れないならありとあらゆるもの捨てられるんだけど
万が一帰れるとしたら全部捨ててたらさすがに悲しむだろうとその分別も大変で
本人自分で呼吸もできない水も飲めない寝返りさえ打てないのに家に帰りたいってだだこねてばかりで
もう帰れないって知ってる父親も最初は帰れるように頑張れって励ましてたんだけど
それが逆効果で
リハビリさえやってくれない病院は病院じゃない（当然リハビリなんてできる状態じゃないのに）
お金だけとってボッタクリだ他の病院に移せってわめいたらしくてさ
もう情けなくて悔しくて申し訳なくて恥ずかしくて泣いた
ちなみに、医師からは、そもそもの原因がわからないので他の町の大きな病院に転院させたほうがいいです
現状だと衰弱していくだけで亡くなるのを先延ばしにしてるだけですって最初にいわれたんだけど
転院は絶対嫌だって本人と父親が断ったの
遠くに入院させたらもう父親が毎日面会来れなくなるから
本人自分が断ったのなんて忘れてるんだよもう記憶もめちゃくちゃで
なんかゴミ屋敷と関係ない話続けちゃってごめん
とにかく励ましてもらって嬉しかったよありがとう 俺もADHDの診断受けてるけど片付けくらいは出来ているな >>316
それ捨てる時かなり厄介ときいて買うのやめたわ >>281
昔はそれでした
就職してお金入るようになり自分の欲しい物が買えるようになったら汚部屋にw
近頃は物欲も減って勿体ない精神も減ったのか何とか捨てられるようになったけどね
このまま昔のレベルまで戻れるよう頑張るよ >>318
一応大企業勤めだけど8割はデスク汚いしデスクにガチャガチャのオモチャ置いてる率が異常に高い
でも家に行くとみんな綺麗
ゴルフの時に送ったついでに少し上がらせてもらったりしても綺麗
大企業勤めは奥さんがまともな人（綺麗好きな人）が多いんだと思う >>8
夏になるとダニとかノミがわいてそこらへんがかゆいけどね
（私の現状） >>10
そう気づけてるなら反面教師として良い親になりそうだけどな 多分掃除しか出来ない人間が無能なのであって
優秀な人間は掃除如きに時間を奪われたくない
となる
つまり、無能で掃除も出来ない奴は
人間やめていいレベルだよ >>322
病氣で精神が混乱してるのが、お母様の人格や部屋の惨状に影響与えてるのだろうなぁ
掃除する為に今モノは全部貸倉庫に入れてるからと嘘をついてもいいと思うよ
お母様長くないって現実受け入れるの辛いけど、本格的な断捨離は全てが終わってからゆっくり始めるのがいいと思います 今更何言ってるんだ？
逆に発達障害以外なんだと思ってたのかな
あと一軒家だとゴミ出しの規則がキツすぎて寝坊で出せずまた出せずでだらしない人もゴミ屋敷になる事もある
もっともそこまでだらしないのも何らかの障害かも知れんが ここ読んで驚いたんだが段ボールって虫が湧くのか？
メルカリの発送で段ボールを使うので、中古の段ボール少し部屋に置いてあるが、
捨てようかな >>286
それぐらいなら業者に頼めばいいよ
玄関に置いてるのを引き取ってもらう
空いたスペースにベランダの袋を運ぶ、それだけのこと
いっぺんに全部どうにかしようと思うから気が重くなるんでは？ >>335
冷房効いた部屋に置いとけば大丈夫
ダンボールがゴキの卵産みに適した場所だってのはマジらしい ふと思ったが、ゴミの分別って商売になるかなあ
ポリバケツでまとめて回収して、分別してから捨てるの 掃除大好きだから想像できないわー
ばんばん捨てれるし >>6
クシャミはないな
年に一回くらい、背中や腹に虫刺されで赤い点が２つ出来て痒くなるくらい
皮膚アレルギーや、食い物アレルギーは無い
割とキレイにしてた頃のほうが、花粉症がキツかったな
まぁ、八王子に住んでたのが悪かった説があるが、、、
最近でいうと、コロナ禍以降、花粉症もほとんど出なくなった 大きな声で言うと差別を生み出すから言わないが発達は遺伝が関係があるもんな
生まれた子みんな発達だと親も発達って珍しくないし
子供作らない選択肢もあり 捨てられず片付けられない人もいるけど
外から拾い集めて溜め込む人もいるんだよね 頑張って片付けすると掘り出し物出てきた感じでお得気分w
買い置きしといた化粧品とかw そんな短絡的思考しか出来ないのなら、一生肉便器として生きなさい 2chで教わったフランケン方式には感謝してもしきれない。この知識を得たことで俺の生活は一変、劇的に改善した。
https://i.imgur.com/HzkKdT4.jpg ゴミ屋敷ではないけど兎角物が多くて疲れる
同じような洗剤や掃除道具が大量にあるから減らす意味で使いまくってるけど気付いたら家族が買ってきてる 家がゴミで天井まで隙間なく埋まってないと恐怖を感じる人がいる
片付けられないのではなく安心を得るためにゴミで隙間を埋める ADHD(ADD)は拘りが強いから、潔癖なまでに綺麗にするか不潔になるか両極端だよ
完璧主義かつ潔癖だからこそ、一度カオスになるとやる気を無くしてゴミ屋敷になる。という矛盾を抱えてる こういうADHDが子供産むと子供悲惨だな・・・
人生ハードモードだろ 狭いアパート暮らしの頃には誰のものとつかないものが散乱しまくってて
何で片付けられないのかと自分のことを棚に上げた親から
ストレスの捌け口のように常に怒られ続けるのが日課でもうどうでもいいやとなっていたが
後になってそれぞれの部屋が持てるような場所に引っ越したら
結局家族の誰も片付けられない状態なのが露呈したが
その中でも必要なものはほぼ電子データ化した自分の部屋はまだマシな状態だと思ってる >>1
汚部屋のひとはアタマおかしいて言われてたけど実際そうだから否定しようがないな ゴミ屋敷を片付けるバイトした事あるけど、客が気の弱い人で
業者がこれもいらねーだろ（怒）って金目になるモノどんどん
ゴミとして奪っていってた 今断捨離中。気付いたこと。人間は必要なものってのは驚くほど少ない。
捨てようと思うとほとんどのものが捨てられる。 発達障碍者の人権は全力で守りますが
それで被害を受ける健常者には人権などありません >>337
>>341
ちょっとビビってるんだけど
アマゾンなどちゃんとした業者（＝大企業）から通販で買った段ボールに
虫が付いてくることなんてないだろ？
さすがに新品の段ボール使うんだからさ >>23
使わないものは捨てる
日用品ならいつ使ったか覚えてないものは基本的に要らない
季節ものならワンシーズン使わなかったものは要らない 必要不必要で分けたら、結局これも必要あれも必要ってなるから捨てられない
そこで自分は取っておくのも買うのも「色」限定するようにした。
白と黄緑色以外は極力家に置かないと決める。すると物も増えないし色の統一感が出ると錯覚で片付いて見える アル中ナマポも部屋の中をゴミ屋敷にするからな。
近隣住人にはえらい迷惑かけても反省も謝罪もしない基地外ばかりで。 ADHD,ASD,LD3つともある知り合いがいる。異常に行動的、空気読めない、分数小数漢字かなり苦手。ちなみに発達障害に関係する遺伝子は山ほどあるらしいからみんなも多かれ少なかれ持ってるだろう >>363
運ぶ途中で付く
大手配送業者も言ってたが基本ダンボールはトイレの床並みに汚いらしい 「発達障害」って付けるとめちゃめちゃ儲かるよな
片付けグッズ・テキスト・整理屋・家の見取り図あればルフィ
多動には覚醒剤・神経症に大麻・インチキ心理学のメンタルケア
少子化でも療育教室・放課後子ども教室(学童保育)のNPO補助金
宣材HP・夏休み発達さん旅行・加配・寄り添いビジネス
ｽﾋﾟとｽﾋﾟﾋﾟｺ教祖セミナー
生活作業の限度を区切らない「片付け」商材
こんまりって米国でどーよ？ >>363
大企業かは関係なくね？輸送やら倉庫やらどこで虫がつくかわかんないよ ADHDって男だと目がギラギラしているのいるけど女は逆にキラキラした目をしてる
魅力的に感じて結婚したら最後
家は将来ゴミ屋敷、子供は発達 共産党事案
このスレには共産党支持者の擁護レスが多い 大抵の男は独り者になったら汚くなるよ
嫁が死んでからが本番 >>322
丁寧なレスありがとう
想像以上に大変だったんだなぁ
お母さんも入院して医療スタッフが身近にいてる状態でも
不安や怖さを一人で耐えてる辛さを分かってほしくて、どうしても当たり散らしてしまうのではないかなぁと思うのだけど
お医者さんや看護師さんたちは充分それを理解してくれてるはずだから、責任を感じる必要はないし
周りの人たちは皆あなたの味方だから苦しまなくても大丈夫、ちゃんと分かってくれてるよ レポーターの東海林のり子曰く
凶悪事件でレポートに行った時事件があった家は
紹介が無くとも一目見てわかったそうだ
だいたいそういう家は外から見ても庭が荒れていたり
障子やカーテンが破れていたりゴミが散らかっていたりして
すぐにわかったそう >>373
男子はアスペが露呈するとモテないが、女は不思議ちゃん天然ちゃんドジっ子に見えるからモテるらしいね うちの実家もゴミ屋敷とまでは行かないけど散らかってて、それ見てると実家ごと燃やして
リセットしたい衝動に駆られるからもう20年帰省してないな >>259
そういうケースって···うちも今ならたぶん外部に介入されてたよ
現代は過保護すぎ
こないた養老孟司のスレ立ってたけどまさにあれ
放っておけばそれなりに子供は育つもんなんだよ おれ典型的なアスペルガーだが家中異常なほど片付いてるよ >>354
そうでもないよ
自分ができなかったから叱らずに気長に掃除の仕方を教えられる
何が原因で掃除が進まないのか注視する点が分かりやすい
子が掃除できたら手放しで褒められる ばーちゃん家の辺のゴミ分別難度上がった時はやばかった
捨てるのが怖くなったみたいでゴミ屋敷化しててくっそ臭かった
いまは施設だからいいけど >>385
自分ができなかったのはそうだとしても
叱らずに気長に教えることなんかが可能な人格的特徴なんてあるんだっけ？
癇癪持ちのイメージだけど？ 食品なんかは消費期限が切れてたら捨てられる
これは納得してくれる
他の物が困る
物が多過ぎて少し動かしただけで烈火の如く怒り出す
鉄道模型コピペを思い出して
死ぬまで待つしかないのかと思ってる >>375
その認識は団塊の世代までじゃないか
そこから下は家事・育児は平等
男性がやっても恥ずかしくない >>3
まずゴミの日を調べろ
そして目に付いたゴミは全部捨てろ
十年なら二、三十袋分は余裕でゴミだ
目に付くゴミがなくなったら、しまいこんだゴミを捨てろ
ゴミの日には必ず一袋いっぱいにして捨てろ
使っているもの以外は買うな
一年で別の部屋になる >>379
話し噛み合わない常識通じない数字と占いに執着って女子いるが無茶苦茶もててる。旅行買物遊びに自分の金ぜんぜん使う必要ない。男から見ると謎のような雰囲気がいいらしい ゴミ屋敷にするって発達なのかな
ウチの兄貴はただのズボラなだけだと思ってた
金にも時間にもルーズだけど >>391
男って馬鹿な女好きだよね
意思疎通出来ないくらいの馬鹿の方がモテるのは確か 「私はお母さんみたいになりたくない。だから絶対に結婚しない」
そもそも、モテないでしょ？何人の男と生ファックしたのさ？
ブサイクデブ地雷メス猿は最初から結婚出来ないんだから「強調」しなくても良い。 ちょっと話違うけどウチの職場のおっさんおばはんは職場にゴミが落ちてても絶対に拾わない
今日は◯◯さんがゴミ拾う当番って決めない限り絶対に拾わない >>352いや財布とか物にまぎれて埋もれたら地獄やん 障害は重度だと介護者が付き生活の面倒を見てくれる
>>1みたいな見える聞こえる話せる歩けるのに、まともな行動をとれないのが一番困るんだよ
関わる周囲は地獄だよ うちの実家の母親も近所の人達に呆れられてるんだろうなあ
家の中は半汚部屋、物が捨てられなくてたまってる
趣味は園芸なんだけどこれも変で普通の住宅街なのに玄関前に私が昔使ってた本棚を2つ並べてそこに園芸用品をグチャグチャに入れてある
土や肥料もお得だからと一番でかいものを買ってきて適当に置いて、他に発泡スチロールの箱やらペットボトルが散乱
そのくせゴミを捨てるときはきちんと洗ってから出さないと恥をかくと説教をする 鬱病になってからゴミ屋敷化したわ
何の気力も沸かないから10年このまま 洗濯物を入れて終わるとたたまれて出てくる全自動乾燥折りたたみ洗濯機が最終形態 >>191
フローリングはスリッパで生活しないと足裏の油と汚れが堆積してかなり汚くなる
床上の埃やらを足裏で踏み潰しながら捏ねて捏ねてばら撒いてるイメージ
靴下行動は雑菌を吸収しながらだから同じかそれ以上 >>387
人格的特徴ってよく分からないけど
親は混乱が酷かったから親が汚くしてても子を叩いたし異臭虫すごかったし
ごはんは肉と野菜を醤油で煮た総合栄養食を作るだけで精一杯ほとんど外食
これを反面教師にしたらいいじゃん？失敗は自分がたくさんしてきたので自分の子供らの失敗には「大丈夫ぜんぜん大丈夫」しか言えないよね
親と子は別の生き物って捉えれば怒って疲れないで済む >>387
すみません自分はストラテラ法定最大量服用して相性良いので気が散りにくくなっているかもですけど >>403
全部捨てろ
一度も使ってないもの、これから使わないものはゴミだ
ゴミを捨てろ
それだけで綺麗になる うちの上の階に住んでる人、かれこれ4年くらいゴミ出してない… 男の場合発達だと分かれば結婚しない手段取れるけど女は分かっても出会い求めるとかそりゃ発達障害減らない訳だ
遺伝子のハズレくじ引いた子供かわいそう 昔うちの母親が壊れた二層洗濯機を鉢植え置きにしてたわ
今はもう捨てたけどな
今思えば親は発達だったんだろうな
勉強はできてたらしいが しまう場所が確定してないとなりやすい気がする
そして物多すぎで収納が少ないと確定なんてしない >>411
お顔がよろしい天然女は貰い手があるからな
男はそれが可愛く見えるしな >>412
買うくせにもったいないするからモノは増える
モノが増えたら家は汚れる
捨てないなら買うな
買うなら捨てろ
それだけ
ハタショとかはそこまで関係ない
ただの生活スタイル そういう愚かなセクシストが知恵遅れ女に種付けして回るから
ガイジが増えるんだよ >>23
わかる。また使うかもしれないし取っておくよね。あと場所決めが難しい。使わない物はずっとそこにあるけどよく使う物はグチャグチャしてなんとなくココにあるかなぁって探してる >>23
自分の頭で把握できないものは買うな、増やすな、
これに尽きる ゴミ屋敷チルドレンが家のゴミをなんとかする方法はないの？ >>423
汚部屋の住人からオクでなんか落札すれば害虫も引っ越してくるから物を捨てざるをえなくなって丁度良いぞ。トコジラミの痒みは半端ないしジッとしてられないし持ち物全ての隙間に入り込むからノイローゼからの全廃棄リセットとなる。あー清々しい(棒 >>409
だなあ
盆休みそれやるかな
ベッド以外全部いらんわ
断捨離出来そう >>381
だから障害なんだって…
障害者なんだから介入されるよまわりにも迷惑なったり自立の手助けになるから
ほっといてもそれなりに育たないのよ障害者は 今日休みだから徹底的に部屋を綺麗にするつもりだったのに、あまりの暑さで途中で止めた私も発達障害なのか、心配になってきた ゴミ屋敷の人ってまずメンタルの病気だよね
ゴミと一緒に生活しようだなんて普通は思わないよ >>427
同意
まず捨てる
ゴミ袋をたくさん買って
「いつか使うかもな物」さえ捨てる
買い直しするとお財布が痛いのでだんだん在庫管理したくなる >>66
きれいに整理整頓された部屋で過ごすのは気持ちいいよ
頭の中もクリアになるよ 別段驚くことでもあるまい
何がしかおかしくないとゴミ屋敷なんぞ作れないだろ >>373
なんか分かる
ADHDの女は物腰柔らかくやたら愛嬌がいい
下手に結婚したら地獄の始まり
まあADHDは良い薬があるからマシかな >>395
馬鹿な男にはミステリアスに見えちゃうのかなー
馬鹿女が乱暴な男＝ワイルドカッコいいみたいに錯覚しちゃうのと一緒かw >>423
経済的に自立して、アパート借りて
自分でこだわって厳選した食器や家具だけ購入し最小で置くようにすると
だいぶきれいになるよ
自立するときに汚親が不要品を押し付けてくるので
それを捨てる勇気が出たらわりとできる >>115
30ｃｍ以下は不燃ゴミで出せるじゃん
市から出てるゴミについてのパンフ読むかHPで確認で うちの実家もゴミ屋敷だわ
母親がまじで片付けようとしない
こっちが片付けようとするとキレる
父親が単身赴任で普段いないし性格が優しいからって甘えてるというか舐めてる
普通なら離婚されてもおかしくない
どうすればいい？ >>411
そうじゃねえのよ
女は上昇婚、男は下方婚を望むから
発達女が男に需要があるだけなんだわ 近いものはあるな
両親みてたら結婚したくはなくなった
仲の良い両親のもとで幸せな家庭だったら自然と結婚して家庭を持ちたいと思うものなのだろう
つまらない家庭しか想像出来ないから結婚を忌避することになる >>440
本人が直したいと思っていないので母親の矯正は無理
父親も不便を感じていないようなので無理
問題意識があるおそらく成人のあなたがやると良い >>431
うむ
買い物の仕方、モノの管理の仕方を知らないだけだから、
あんま障害とか関係ないと思うんだよな
ゴミ屋敷はとにかく減らす
買い物に行かないポチらない
今まで使ってなかったモノはAmazonのカートに入れっぱなしにして本当に必要か最低一ヶ月は考える
朝顔洗うのと同じ、ただの生活スタイル ゴミ屋敷の話題のスレ
特に>1の話題にカキコしたいことがあるわけでなくて
気の毒な話だなあと思うくらいなんだけどさ。
うん、あの、以下は>1の話とは別に関係ない
いわゆるゴミ屋敷に関する一般論なんだけど、
ゴミ屋敷の話題や報道なんかでさ、昨今しばしば、医学的に
正式な病名なのかどうかしらないけど「ディオゲネス症候群」って
言葉をよく見るでしょ？ >1の記事にもスレのカキコにもなくて、
それで個人的にほっとしているんだけどさｗ
その症候群の名前について述べたいんだけどさ。
（医学的なことは知らんのでその内情は語りません）
あの、ここでいうディオゲネスって、古代ギリシャ哲学の一派
キュニコス派（犬儒派）の二代目にしてもっとも著名な奇人哲学者なんだけどさ。
で、何か誤解があると思うんだけど、ディオゲネス先生はモノを持たない、
全くストイックな無一物思想だったんだよね。ゴミ屋敷とは正反対ですね。
そもそも屋敷に居ませんから、樽に住んでましたね。樽のディオゲネス。
ディオゲネス先生が持っていたのはランプですね。これはあった。
"人間"を探すために昼間っからランプをもって歩いてたんだねｗ
そしていうわけ「人間にはなかなか出会えない」とｗ
その他は何も持ってない。水を飲むコップも持ってない。
子どもが直接水を飲む姿を見て捨てちゃったんだね。
と、まあ…誰も「ディオゲネス症候群」の話をしてないのに
妙な雑談かまして恐縮だが、当方がディオゲネス先生の徳を
尊敬しているんでしょうがない。名誉回復辻説法ですなｗｗｗ よくわからんがID:3M7o4Qaa0今後の人生が平穏幸せであれ >>440
母ちゃん死んだら全部捨てるだけだと脅すかなあ
時間をかけてゆっくりと
モノに囲まれ慣れた人もそれが習慣だから、他人が矯正するのは難しい
今日から風呂入るなと言ってるのと同じ >>444
大丈夫「これじゃいかんな」と気づいているあなたならできる
涼しくなってから捨てまくってみよう
終わったらけんもでスレ立てて
たくさん褒めてもらおう
健常者だってがんばらないとできない時期はあるまじ暑いし >>448
捨てるにも金と時間と労力がいるじゃん
田舎だから業者を探すのも一苦労だし
こっちだっていつまで若いわけじゃないんだから早めに片付けたいわけよ >>451
なるへそ
YouTubeで片付け動画を見せる
その隣でゴミ袋にモノ入れる
捨てるかどうかは本人に任せる
焦ってやると二度と顔見せるなとなるが >>453
妹が彼氏連れてくるからって一回きれいに掃除したことあるんだけど
ごみ袋にゴミを詰めた後それを物置に避難させただけで
彼氏が帰った翌日に家にまたそのごみを持ち帰ってきて床にまた撒き散らしたことがあるので
ゴミ出しの日にゴミ出さなきゃ意味がないんだよ
ただ袋に入れるだけじゃだめ
まじでどうすりゃいい >>1の記事の人はADHDが遺伝したっぽいな
DVされたと言ってるけど実際は違うんだろうな ゴミ屋敷？
まるですすきのの犯人一家みたいな環境だな >>349
貼ってくれてありがとう
5chやっててよかったよ >>411
地元の有名発達女性が距離感も目付きも声量も何もかもおかしくて
見ただけでヤバいのが分かるのに妊娠して、どんな人が結婚したんだと話題になった
子供は五歳位になってるけどスーパーとかで奇声を上げて走り回ったり
カートに立ち乗りしてジタバタしたりして凄い ゴミ屋敷もやだけど潔癖もいやだな
極端に振れてるやつはやばい
程よいずぼらやつがいい これは面白いスレですねえ
わいの父親も
物を捨てられない
溜め込む
同じものを大量買いする
特徴があって
なおらない ゴミを貯める親はぶっちゃけどうにもなりません
介護施設に入所させるとか引っ越しの時に業者を雇って捨てるしかない
だから、親が亡くなった時の解放感は凄いよ 父親が物を捨てられない人だったな
幼い頃に貧乏したせいか不要と思えるものまで取っておくという
明らかにこれはゴミだろと思うものまで置いてた
久々に実家に帰った時にそれが酷くなっていて
汚部屋1部屋だけだったのが追加で2部屋ダメにしてた
母親が片付けようにも怒り散らすから放置されてた
認知が入ってますます酷くなったようだけど
自分が1部屋片付けたら怒りまくってた
つまりゴミ部屋は強行突破か死後に片付けるかどっちしかない 自分の母親が片付けられない人で、
家系的に母親の兄弟もみんな同じくゴミ屋敷と化してる
一方父親はちゃんとしていて、急なお客さんでも人を入れられるくらい
（両親は離婚して別々に住んでる）
自分はというと、両方がブレンドされてて、
汚部屋になったり断捨離して綺麗に片付けたりだけど
とりあえず父親のDNA入ってて良かったわ >>455
すげーw
よほどモノに囲まれるのが好きなんだなぁ…
それなら余計にゴリ押しすると決別しそう
死ぬまで待つのは冗談じゃなくありだぞ
業者雇う金を用意しとけ
ミニマリスト系の片付け動画を少しずつ観せるのがオススメなんだけど…
あとは…一、二ヶ所だけ綺麗な場所作ったら？ >>429
その気力がないから以下ループ
俺も健常者の頃だったら同じ事言ってたって >>455
あ、あと、どれだけモノが少ない家、綺麗な家でも、めちゃくちゃいっぱいモノはあるよ
綺麗な家でも撤去する時の労力と費用はがっつりかかる >>466
あ鬱の人か
余計にゴミ捨てオススメよ
目の前にゴミあると鬱になるし
とりあえず目の前のソレをゴミ袋に入れるだけも難しいか？ 他人が片付けようとしたら勝手に触るなとか癇癪起こす類 >>463
親に片付けさせるのって無理だよなw
ウチも両親ともモノに固執するタイプだったし、トラック何回か頼んだし、写真も取っておいたけど結局多すぎて捨てた
でもどこも結構そうだと思うわ
そういう時代の価値観なんだと思う
変に頑張って大喧嘩して二度と顔見せないってなるより、諦めた方が今後もいい付き合いができると思う 物を大事にしすぎちゃうのは分かるわ
でも普通のゴミを捨てられないのはどうかと思うけど >>3
私はADHDの症状に色々当てはまるので精神科で薬をもらって飲んでるが
全然部屋片付けようとはならないな…
薬、正直何が効いてるのかさっぱりわからん…
先延ばしもしまくるし…遅刻治らないし… 物を大事にしすぎてるわけじゃない
大事なら分類して奇麗に収納するだろ
執着だよ、それから支配欲、我欲
人間の汚い面を煮詰めたようなもん >>466
金払って業者に引き取ってもらうのオススメ ADHDは部屋が片付けられないはもとより
出勤とか旅行とかで荷物が多いからすぐ分かる >>64
発達障害の人って細かい作業が苦手なんかな？ >>474
知能検査受けたかい？
典型的なADHD症状あっても知的障害があるならそっちかもよ
知的障害なら当然だけど抗ADHD薬は効かない 片付けようと思うからいけない
親の行動様式を見てここの部屋はもう物置にすると決めて、そこに全部詰め込んでしまえばいい
捨てるというのは抵抗されるから、後で整理するとか言って全部物置部屋に移動させてしまえばかなり楽 自分はコンサータを飲んでる。つまり診断済み。
自身のみで年収1500万のサラリーマン、子供もいる。毎日家事は一人で負担。一括りに発達障害のせいにしないでほしい。 >>479
受けてない
学力高い方なんだけど知的障害とかあるの？ >>194
それ言ってるおまえもどうよ？っていう親子も珍しくないから
言った者勝ちともならない >>481
コンサータって多分自分が通ってる医者は出す資格持ってなさそうな気がするんだけど転院した方がいい？
ストラテラ飲んでるけど飲まないより落ち着くとは言え何も解決してない >>475
そうだねえ…
貧しい時代に苦労した経験がある世代だから
仕方がないと割と好意的な部分で諦めても
本質はそこな気がしました >>444
あと精神的に鬱っぽい時も片付が面倒になる
風呂や洗濯は出来る
ネットでもなんでもいいからおかしいと思ってることを吐き出していくうちに
気持ちが軽くなって少しずつ部屋も片づけられるようになる
人によっては気持ちの整理とつながってるところもあると思う >>484
コンサータを処方できる医師は限られているはず。
自身もストラテラを服用したことはあるが、少なくとも自分には合わなかった。 >>460
神経質すぎる人もヒスだったり家族や他人に失礼な人が多いよね
あれもあれでなんか病気や人格障害あると思う >>480
一部屋だけならいいと思ってたら三部屋潰されたぞ 逆に潔癖症もビョーキかもなあ。
ホコリひとつ許さねえ、気が狂う・・とかさあ。
何事も「程度」なんだろうけど、この「程度」ってのをわきまえられるのが健常者って事だな。。 >>486
収納場所の前で使ってすぐ片付ける、床やテーブルにモノ置かないを徹底しておくと、片付けはしなくてよくなるんだが…
ゴミ捨ての時に余計なもの探すくらい
そこに至るまでは大変ではあった
それまでは>>349のフランケンスタイルでもいいし、とにかく捨てる減らす、買わない >>1
なんでアプリのURL貼るの？インスのしろと？ >>405
掃除で無菌状態を作って、悪臭の素となる足の裏の塗って回る
悪臭の培養地みたいな部屋だね 片づけ苦手という人に家がすぐ片付く本みたいなの買ってプレゼントしたんだけど
どっかいっちゃったって言ってた
片づけ手伝いに行ってみたら、床一面ゴミ…に混じってパスポートや通帳や万札などの貴重品、ときどき画鋲 >>490
そこまで潔癖だとゴミ屋敷よりさらに
人付き合いできないと思うよ… >>60
うちさー、俺30、母50、祖母80、曾祖母98と上に3世代もいてどうしようもない
男は早死に家系で俺しかいないし、俺は数年前から全身性強皮症で車椅子と酸素、母は胃癌で緩和ケア、なのに祖母と曾祖母めちゃくちゃ元気なの
で、多分全員ADHDでゴミ屋敷
じいちゃん生きてた頃は片付いてたけど死んで片付ける人いなくなってからはゴミ屋敷まっしぐら
他人からは、金はあるんだから家政婦雇えと言われるけど、他人に色々触られたくないから絶対嫌なの
ADHDだからこそ、他人にはわからない本人のみの潔癖やこだわりがあるから他人に片付けられるのは絶対嫌なのよ、だから一生ゴミ屋敷 >>497
へーそういうもんなんだなぁ
全員モノ減らすつもりないん？ ゴミ屋敷親は自分が精一杯だから自宅ルールを作る
よく両親がケンカしてたけど父が世間体を気にしたのか諦めてずっとそのまま
○風呂掃除したくない・人の髪の毛触れない→家族全員に「入浴1日おき、洗髪1週間に1度」にしよう
○洗濯したくない→家族全員が下着のみ毎日取り替え可、他の衣類は冬場1週間着ることにしよう
○掃除→お客さんが来る前の大イベント
○ごはん→自分が菓子パンで十分だから家族全員毎食菓子パン
これで本人は虐待とは思わないんだよね
発達親自身もこのルールを率先して実行しているので
子供がパンに飽きて嘔吐すると「アフリカの飢餓の子供はー」と説教始めるし殴るし
子にも夫にも親のがんばりは伝わるから隠す庇う
ただ恋愛結婚が増えたからこういう人と離婚しない人は減ったのでは？
これを避けるためにも家事育児は夫婦分担がいいと思う
障害がオープンになりやすい 認知症とか糖質だと思う
近所の家、庭先まで物が溢れていて入口に沢山鈴が付いていて（おそらく誰かが侵入するのを防ぐ為）
あってちょっと不気味なんだけど
グーグルマップで数年前を見てみると綺麗だし鈴も無い
病気が発症したんだと思われる これはADHDと言うより境界知能では？
ADHDだけなら困って精神科へ行ける
これはその判断ができない知能レベル こんなものに発達障害という言葉を免罪符代わりに使うなよ 環境設定とライフスタイルさえ整えれば整頓はできると思うが…
それが難しいんだろうな
片付け苦手な人でもホテルとかは綺麗に使えたりするじゃん？ 興味の対象が次々移ってしかもどっさり買い込むから
昔のめり込んだ好きだったものが溢れている
高校時代の薄い本、英語学習にのめり込んだ頃の参考書、手芸材料、好きだけれど入らなくなった服、スタバのタンブラー
整理整頓できないわけではないが
捨てられなくて溢れている
理由がわかっているから気にしないことにしてる ウチの婆も片付け、仕分けができない。
ゴミは何もかも一緒に捨てて近所から目を付けられていて、戻されて放置するからウジ湧き放題。
行っても何の関心も示さない。
ホントにわからない、色盲で見えない色があるみたいに理解できない人間がいるんだなと思った。 > 下手に取り上げると、人権問題に発展する可能性があるとして避けるようになっていったのである。
逆だろ
取り上げろよ
なんのためのマスコミだよ >>85
チイカワのハチワレの声で脳内再生されてしまった。 >>23
わかる そのままでいい
人類の歴史はモノを保管する歴史と考えてみて
モノを保管するために高床式倉庫を作ったりネコを飼ったりしてきた
モノを捨てる奴は馬鹿なんだよ >>10
私も親みたいに離婚したくなくて31歳まで未婚だったけど、絶対何があっても離婚しないって約束なら結婚するよと結婚した
そんな条件のんでまで私と結婚した人だから結婚後もなんの問題もなく平穏
結婚12年子供いなくて猫2匹だけど幸せだし結婚して良かった
かぐや姫並の無茶ぶりしてそれを受け入れてくれる人と結婚すりゃいいんだよ 前世紀と比べると持ち物がかなり増えてるらしいよね
古い家で昔の考えに固執してるとなりやすいと思う ゴミ屋敷の人って会話もできないんだよな
急に話が飛ぶし対応するのが大変だ 田舎の農家は基本的にゴミ屋敷。「後を継げ」で問題を先送り。
これで途絶えるのが確定した家も多数。 『いつか使うから』でどんどんため込むんだよね
それで数年に一回必要になったら『ほらみろ！』とドヤ顔する
でもそれ新品なのにすでに経年劣化でボロボロ >>40
自分も同じタイプ。
物があふれると目から入る情報が多くなって気持ちがザワザワする。
音じゃないけど雑音ウザイ！落ち着かない！ってなる >>484
資格は書類や推薦書いてもらう手間はあるにしても取ろうと思えばすぐ取れるので、持っていないということはコンサータ目当てのクソ客に絡まれたくないと思ってるということ
本当に必要な患者も中にはいるが、必要もないのに要求してきたり、依存してる患者も多いからね >>10
元記事読んだけど二回付き合ったけど相手DVだったと。
でもDVはこの娘自身発達障害で、約束や時間を守らなかったりとかで、相手切れさせたんじゃないのかな。
女の言う相手がDVだったは、女自身に問題があったケースも多い。 DVですらそういうことがあるから自称できるカサンドラも信用していない。 >>514
うちの母親もそうだが田舎の地主的な価値観で育った女性は片付けるという概念が無いんじゃないかと思うことがある
スペースがいくらでもある環境で育って 片付け=捨てる
捨てないと片付かないよ。
捨てられない質なら、そもそも物を買わない、増やさないようにする。
買うなら、代わりに古いものを捨てる。
それしかない。 >>523
そう思う
ものが少なければ片付ける必要はなくなる
ただの買い物下手なケースが多数だと思った ミニマリストはやり過ぎだがモノはなるべく少ない方が良い ゴミ屋敷ADHDって死ぬか豚箱ぶち込むか隔離病棟に入れるかしないとゴミ屋敷から家になることは無いんだろうな
しかもADHDは注意するとブチギレたり直ぐに怒る
先天性だからって甘く出来ない病人 ゴミ屋敷より
先ず時間や約束事を守れない
分かりやすいのは遅刻魔ね 発達障害という分類ができたことで企業は採用段階で弾くことができるようになったんだからいいことだろ 正直なところ、うちの長女がASD
時間や約束、〆切を何度言っても守れない。
大学生になったが今回の定期試験でも、危うく寝坊しかねなかった。
中高の時も宿題提出を守れず、スマホは何回も見つかって呼び出し、部活でも集合時間を守れず見放され。
結婚願望があるみたいだが、相手怒らせて不幸になる未来しか見えない。 >>507
それヘルパーさん頼めないかな
高齢ではないとか、手帳がないとかだと難しいかも知れないけど 分別が面倒くさくてゴミ屋敷になった人とかいると思うわ >>532
ASDが元でADHDぽい動きになるやつ？
ASDの人でもADHDぽい動きにはADHDの薬が効くらしいよ
医者は何も言わないの？ >>522
田舎の超金持ちの婆さんの部屋は物だらけだったな
よく分からん彫刻やら陶器やら国内国外のものが置かれまくってた >>532
マジレスで
発達扱ってる病院行きつつ
検査条件そろえつつ
自治体でやってる発達支援とつながりな
母親がそういう見方だとそのうち
娘が自殺するか娘から縁切られるから
親の受け入れ態勢ができたらドカンドカン失敗させてもいいもんかどうかは
専門家に聞いてみ
失敗したときしか親の説教なんか沁みないよ大学生なんて >>534
注意欠如、多動ではなく自閉スペクトラム。
>>536
医者は認定してほしいんだろ、みたいな態度でムカついたから簡易検査だけ受けて、地域の相談センターのカウセリング受けている。
うちとしても本人家族がどう意識して生活するかが目的なので、認定して補助金ほしいわけでもないので。
カウセリングではもっと問題があるなら薬もとは言われているので、その時考える。 >>532
子供産ませんなよ。負の連鎖広がるだけなんだよ >>538
ありがとう。
すでに地元の支援センターでカウセリングを数ヶ月に一回、親子一緒に受けている。 仕事でゴミ屋敷片付けに行ったことあるけど
マジで夫婦してどうやって生活してんのってぐらい地層が積み上がってた
ゴミも多かったけど、自分が行った家はとにかく書類と使ってない割り箸やらスプーンやらが大量
まだ使えそうだから捨てないのと、いらないという判断ができないから取っておく系のものだらけ
生活保護とか年金とか病院でもらう処方箋やら領収書的なものとか
とにかく判断が無理な人たちだったわ
凄い勢いで片付いていくのを、本人たちはボヤッと見てた >>144
それはない。
１９４０年から１９９６年まで優性保護法と
いうのがあって、障害者が子供を生まないよう
強制的に不妊手術をしていた。
戦後のベビーブームは日本だけでなく、大戦
参加国どこでもあったんだよ。
多分、生物的な種の保存本能が働いたと思う。 金持ってる発達障害はヤバい
買い物依存出たら通販のダンボールの山 >>539
遅刻や忘れ物、女性思春期の眠気はADHDの代表的な症状だから
ADHDではないと言いきるのが解せない
ASDADHDはついこの間まで併発しないと言われていたのに併発するどころか、別の合わさった何かじゃね？とかなってる
ASDが元で起こる不注意や多動にもADHDの薬が効くとか色々新しいこともあるよ うちがまさに実家汚い
全然無理だよ、きいてくれない なんかの棚の扉の前に違う棚置くとか平気でやるんだよ
食器も多すぎて
洗い物も貯めるからしまうとか隠すとかしないとならない >>539
自閉スペクトラムの中にADHD成分とASD成分(中にはADD成分)が入ってるよ
ただご本人が落ち着くとリカバリ能力すごく上がるので
私は「定型発達でも人間必ず失敗する。ここからどう巻き返すかで再勝負可能。」みたいに前向き気味に笑ってもらえると
その繰り返しで自分で対策するようになりました
中高大学、就職してからも若いうちは鬼のように寝ますよねw
大丈夫ですきっと基礎ポテンシャルは高いはず
若いうちから自覚していれば対策も自ら編み出せます ピアノを処分してくれればスペース空くなあとか、色々思うんだが >>532
病気じゃなく単に反抗してるだけ
落ち度のあるドジを抱きしめてもらえるのがシンデレラだから
シンデレラ扱いしない奴らの話はどうでもいい
オッサンならアニメオタクで風呂入らない異臭体臭を抱きしめてくれるのが理想的女なのと一緒 >>539
念のため書いときます
どんなに怒ってもDVする人間は最低で異常者
DVしない人が多数です
DVされる方が悪いという考えは娘さんのためにご自身のためにも
欠片も残さず捨てようね ゴミ屋敷にはなってないけど、収納家具たくさんあって、不要なものが大量に保管されてるw
もったいない、いつか使うかもと何でも取って捨てれない模様。戦前生まれで物が貴重な時代を経験してる高齢者だから仕方ないのだろうけど。 まぁ、アウアウアーの精神障害未満の社会生活を送るうえで
明らかに問題になる層だろ
風呂に入らないとかそういう系統 >>462
昔は大家族だった上に部屋数がムダに多いから(8LDK＋事務所＋物置4つ＋倉庫5つ)
大型家具を階下に降ろすのが大変
4年経っても未だ終わらない
1人だから時間に追われず気楽だけど >>461
同じ物を買い続けるのは認知症の兆しだわ
買った瞬間に買った事を忘れるのよ >>550
10畳の和室にポールハンガー10個も見付けた時にはウンザリしたわ
明らかに20年以上も前のタグ付きの服とか沢山あるの 結婚して子育てってことに向かない人もいるからなあ
無理に結婚して、子供作ってお互い不幸の再生産するくらいなら、
自分の判断で自分の血はここで絶させるってのはあるかもな 友人がこれかもしれない
同じような道具(鍋とか食器とか)を何個も買う
同じようなデザインのワンピースを何着も買う
何かについてくるおまけが異様に好きで同じものを何種類も購入
今は料理もできないくらい一軒家にモノが溢れているらしく
食事は常に弁当か外食
家族から精神科への受診を勧められているが本人は拒否
全て大切なモノだから捨てられないらしい
多分死ぬまで片付けは無理だろうな レンタルおばさん頼めばいいのに
電話するのもおっくうなんだろうなぁ
何もやる気が起きない
みたいな 捨てることを考えてモノを買うようになったが何となく人生に覇気がなくなった気がする、いや逆か？
まあ他に理由があるんだろう ＞調理をしている最中に、急に思い立ってエアコンの掃除をしようと分解しはじめ、その途中に今度はスーパーへサングラスを買いに行き、帰りに牛丼を買ってくる。
それなのに、家に着いた途端にサングラスと牛丼を床に置いたまま、新聞の切り抜きをはじめる……。
あーまんま私だ(´・ω・`) >>567
同じ。義実家を7年かけて片付けて
最後は業者に頼んだけども
物が大量ですごいお金かかったし、
あの凄まじさを経験したら
自分ちのものも捨てなきゃいけないような
強迫観念が染み付いちゃって…
捨てまくり、物を買う時も捨てることしか
考えなくなったら、なんか覇気がなくなった。
年取ったせいかもしれないけど疲れ果ててしまった 遺品整理の場合は、賃貸だと保険でまかなえるから金銭的には楽。 俺も整理整頓出来ないわ。
解決策としては掃除マニアになるしかないと思っているが、なかなか難しいわ。 >>556
それくらいの高齢者だとプラスチックカップなんかを溜め込む人が結構いるらしいな
戦後普及したものだから珍しいものという感覚を持ってて気軽に捨てられないんだとか
プラスチック大量生産大量消費してる現代人としては学ぶところがあるかもしれん
発達関係ない話だが 俺も車や部屋にゴミ散らかってるわ
adslかもしれんが年収700稼いでるから問題ないよな？ >>511
そんなまともな人に出会えたことがない
美人なの？環境に恵まれてるの？
そんな人に会ったことない
周りに男の人がいないから付き合う機会もなかなかないし
たまにあっても私のADHDっぽい行動が嫌われて振られる
遅刻癖とかめちゃくちゃ怒られる >>511
>>497と同一人のレスとは思えないんだけどID被りなのか
解離性人格障害なのか >>3
ADHDを疑ってメンタルクリニックでストラテラ飲んでるんですが、結局何も解決してません
飲んだ当初は効いたような気もしたけど結局慣れて、重要なことを先延ばしするし部屋もぐちゃぐちゃだし遅刻もするしで人生終わってることが解決してません
睡眠リズムがぐるぐるズレるのも併発してるのですが、それも特に解決しません
飲んでない時よりは精神的に落ち着いてますが、だからと言って問題は何も解決しないんです
これってどうしたらいいんでしょうか？
コンサータとか出してほしいと言えなくて困ってます
薬目当てと思われそうで
それに資格がある医師なのかわかりません
そもそも知能検査とか何もしてないので診断自体してないんだと思います
これじゃ障害者手帳ももらえないですよね
知能検査は参考程度であんまり意味ないとも聞きますが
でもここやめて転院するにしても、ちゃんとした病院は凄く遠方で通うのが物凄く大変で辛いです
そこで解決しなかったら、ストラテラもらうだけなら近所の通いやすいここに戻りたいので、勝手に転院したら戻りづらいです
かといって転院を考えてると直接言う勇気もありません
解決してないと訴えても、ストラテラの量を増やすかどうかって感じで
あんまり増やしても怒りっぽくなってくるだけで別に何も解決しないんですよね
もうどうしたらいいのかわかりません… こんな両親でも結婚してガキもつくったのに、漏れは50半ばで全くご縁がなく
マンコやった事もないのかよ。発達といってもいろんなのがあって、ASD診断済だが
この前、割増退職金でリタイヤするまで大企業に長く勤めたし几帳面で完璧主義だから
ごみ屋敷や忘れ物なんか無縁なのに >>573 虫がわいたりして近所に損害を与えたり、床などに取れない汚れがついたり、自分の探したいものが探せなかったり
あんまりいいことないぞ
多分掃除したら虫の細かいフンとかカビになってるわ うちの幼稚園の娘も嫁の教育な成果でひらがなカタカナや読み書き計算ができるけど人見知りが激しかったり
俺と嫁以外の人と会話できなかったりして幼稚園でも一言も発せず話しかけられても困惑して反応できずと幼稚園の先生に指摘され
発達障害の検査を勧められたら嫁が娘は障害があるというのですか？侮辱しないでくださいと必死に泣きながら否定したらしい
嫁は娘がちゃんと言葉を発せて二度とこういうことを言われないよう育てるからと言って検査を嫌がってる
嫁は検査を泣いて嫌がるし娘は相変わらず俺と嫁以外とは心を開けないしどうしたらいいんだ >>581
娘とコミュニケーションを取って理由を探るとか
幼稚園以外で同年代の子供と触れ合う機会を設けて様子を見るとか
あるいは、小学校に上がれば友達もできるだろうと楽観的に捉えるとか
とにかく父親である君が、動揺せずにしっかりしないと子供が可哀想 ゴミをゴミと認識できない人が多いんだな
ゴミを家に入れるな
まず財布から始めろ
レシートは全てゴミなので全て捨てろ、そも受け取るな
おしぼりや割り箸も家に予備があるなら受け取るな、すぐ捨てろ
受け取ってしまったらすぐ開けてその辺拭いて捨てろ、割り箸もティッシュでも巻いて窓枠でも拭いて捨てろ
使う頻度が少ないカードはカードケースにしまって貴重品入れ
人生に一、二回しか登場しないカードは全て捨てろ
そもそもカードを作るな
小銭は全部自動レジにぶち込んで溜まらないようにしろ
キーホルダーだの飾りだのは気に入ってなかったら捨てろ
好きなもの、必要なものだけを使え
汚れてたら洗え、洗うほど好きじゃないなら捨てろ
ものは少ない方が圧倒的に使いやすい
買い物できなくて憂鬱になったと言う人は、捨てすぎか、ものが少ないメリットを実感しきれてないか、買い物依存症だった可能性がある
このスレ見てるとどうやら買い物依存症が多いように見える >>581
嫁に、現実から逃げてもすすきのの事件みたいになるだけで何も解決しねーよと伝えろ。
物事を客観視できないあたり、嫁も発達障害ぽいけどな >>565
やっぱり発達障害の奴って自分がおかしいとは認めないんだな >>582
娘のことは嫁に任せすぎたかなと思ってる
嫁さんもコミュニケーション苦手で抱え込みがちなとこあるからそこが悪く出たのかなと思ってる
娘とコミュニケーションたくさん取って娘がどう思ってるのか知ることにするわ >>581
レッテルを貼られることを拒否してるんだろうけど
いつでもやめられる事を伝えたら？
一番困っているのは娘さんであって嫁ではない事も
本当の発達だと努力して成果が出て援助がなくなる方が困るらしいけどw
親と話せるならASDではなく場面かん黙とか？言語が遅れないための援助の仕方も教えてもらえるかもしれない
幼稚園児に読み書きは虐待！と考える親もいる…その辺のバランスも >>571
パズルだと思えばいいんじゃね
まずはパズルのスマホアプリで遊んでみてハマったら
…余計に他のことが疎かになって散らかるかｗ >>581
病院は悪いとこじゃないのに
どんな特性があってどう対応していけばいいか相談できるし、そこから似たタイプの子を育ててる人の育児本とかブログとか参考にできるから
ちょいと傾向持ちで育児に困ってる家庭にも勧めたいくらいよ
嫁さんを説得できなくても、父子で受診はできるよ
就学前に知能検査を受ければ学校側と相談できるし、療育不要でも習い事や教室で情緒教育を考えた方が良さそうだから早めの受診を勧めるよ
小学校生活が始まってから学校生活に馴染めない、人間関係で拗れたとかでトラブルが起きてから挽回するのめっちゃ大変そうよ >>577
マンコなんて女の裸見りゃ本能で動いてくれるぞ
ソープ行け 建物古くてボロいから整理整頓してもなんか汚いんだよね
だからやる気しない
新築アパートに住んでたときは小綺麗にしてた 建物古いと何置いてもミスマッチで似合わないんだよ
小綺麗な物は畳や襖部屋には合わない >>581
発達の有無で育て方変わるから受ける方向で動いた方がいいよ
受診して問題なければそれでいいし、もし発達障害があるなら親が育て方をこれから勉強しないといけない
ちゃんと育てれば多少の困難さは抱えつつも社会適応できる普通の人間になるよ 新築に住んでたときはソファや観葉植物置いて見た目サッパリ綺麗にしてたけど
畳にソファや観葉植物って合わないもんね >>474
wais検査受けた？
ひっくるめて発達というけど凹凸がどうなってるかで対策変わるでしょ
場合によっては薬効かないどころか悪くなるよ >>595
畳には畳の良さがないか？ソファーにはアジアンとか和風なカバーかけたっていいし
観葉植物は調和すると思うがなあ >>587
嫁さんも自分が薄々発達と思っていて、自分の障害を明らかにしたくないから娘のことも認められないかもしれんね >>581
母親として受容出来てないだけよ そんなん皆そう
障害受容の5段階でggったらヒントあるかも >>590
横だが、定型発達に固執するリスクをもっと考えたほうが良いと思う
昨今は、発達障害の範囲を際限なく拡大できるので人類皆発達障害の時代なんだよな
ちょっとしたことで、あの人はおかしい発達障害だとか
うちの子は発達障害かもしれないと、ある種の神経症に近い心理状態に陥ってしまう人が少なくない
人は皆、変なところは持っているし発達途上の幼少期は尚更そうだと再認識することが重要だと思う
幼少期のうちから、子供の傾向を決めつけてしまうことの危うさにもっと目を向けるべきではないかな >>597
賃貸の和室って6畳までが殆どじゃん
10畳以上のリビングに合わせた家具はことごとく合わない
実家は座敷が普段使いみたいになってるけど和室をオシャレにするには一級建築士なみのセンスいると思う 畳の部屋にはちゃぶ台とタンスと掛け軸しか思い浮かばない
普段使いにするとそこに家電やら調和の取れてないものが入ってくるからそれだけでアンバランスになり見た目どうでもよくなる アンティークあまり好きじゃない
最先端技術がいい
でも古いとこにしか住めない状況 >>584
あれも発達障害が客観視できなかったから起きた事例なのか？ >>598
少し嫁とも話し合うわ
でも侮辱されたと思われてギャン泣きするんかな 押し入れの襖なんか外しちゃったよ
夜とかｽｩｰと開いて中から何か見てそうだし
外してロールカーテンにしたけどなんかイマイチ ここ何気に良スレ
ひさしぶりに5chやっててよかったと思えた 可能性としてあるのが
自治会絡み
自治会費払わないとゴミステーション使わせないと言ってくる人は居るからね
自分も言われたことあるけど
そこは自治会には入らないけどゴミ当番はするで回避してる >>595
NHK教育でやってるカールさんとティナさん参考にしたらいい
ネオジャポニズムみたいな空間とインテリアのセンス抜群 使わせないと自治会は簡単に言うけど
それでその人がベランダに生ゴミためたら隣の人が臭くて住めなくなるのにね
言ってくる自治会の人は離れた部屋だから隣の人とか上下とか何も考えてない >>614
そんな番組あるんだ
見つけたら見てみるありがとう >>612
やっぱりな…
んじゃ黒系か緑系かアジアンかアンティークで統一するしかない
もう物を置かずに全部しまうのもあり
洋室向けの家具は和室には合わないことが多いから難易度高い
部屋の写真撮って、手書きで落書きして何が合うか吟味しれ
どっちにしろ家具は簡単には買わないこと ゴミ分別面倒くさいもんな
燃えるゴミとそうでないゴミくらいしか区分がなかった昔 >>581
選択性緘黙やな
小学校の頃一言も発さない同級生がいたが
そいつ普通にそいつの弟と一緒なら元気よく喋ってたわ 部屋には物を置かなければ置かないほど映える。
とくに床には物を置いてはいけない。 >>581
嫁が娘を所有物と思ってる感じがあるな
娘さんはこのまま嫁が「人と話せ」って圧力をかけて教育をすることが最悪の結果に進むぞ
一番いいのは通院して医師の判断が出たら言語聴覚士がいる児童発達支援に行くことだと思う
嫁には「障害ってレッテルじゃなくて、成長の凸凹に合わせた支援」って理解してもらえるといいんだけどね >>622
実は嫁も結婚して娘を持ったけどそれに至るまですごく苦労した人みたいだ
娘も同じようになるのが悲しかったんだろう 上の人も書いてたけど
この嫁相手だとまずは
「病院に通ってみて検査もしたら異常無しの場合だってある」から始めるしか
実際いたよ
両親も子察しが良すぎて本人がしゃべる必要がなかった子
アイコンタクトと笑顔頷きだけで意志疎通できる家族
家族がよくまとまってるんで幼稚園ではしゃべる必要をかんじなかった子
障害じゃなかった
小学校行ったら大量の友達と意志疎通する必要性が出てしゃべりだした >>583
レシートは何かあったら返金とかするのに必要だからある程度の期間は取っておくべき
何もなくて一定期間過ぎたら捨てればいい 日本だと障害も全部ひとまとめにされがちだけど、カナダの学校ではフォロー体制がしっかりしてて、障害でも言語でも苦手分野がある子にはすぐにサポーターが付く
不得意分野があるのが悪いのではなく、多様性に対応しきれてない日本の学校教育システムが遅れてるんだと思う
カナダ行けって意味ではないが、日本教育の型ハメにばかり囚われていると、「多数派か少数派か」にしか価値を見出せないキョロ充になる
ここで障害者叩きするやつらみたいに 発達の脳内をPCメモリに例えると分かりやすい
マルチタスクが苦手は
発達の脳内で
「普通って何だろう」
「また失敗するかも」
「いつか親に殴られるかも」
「いつか親に見捨てられるかも」
これらの不安が常時ありたくさんメモリを食ってるから外見は何もしていないのに脳が疲れて忘れ物したり遅刻したり汚部屋になったりする
具体的に
「お前が何しても親は殴らないし見捨てないし呆れない。逃げ込んで休んで良い」と口に出して
親が発達の安全を保証し安心を担保してやれば
不安がなくなり使える脳内メモリに余裕が出るんだよね
親が安全基地だと分かれば
発達は友人との人間関係作り常識対応を始める工夫することを考えだす
失敗すると安全基地に帰って脳を休め回復する 型ハメ批判しておいてあれだが、家の片付けはまさに型ハメになる
必要なものを必要な場所に必要な分だけ配置する
余計なものは置かない
趣味のものも場所と量を決めて、そこにハマるものだけを所有する
箱の中に合うものだけを入れる
もしかしたらそういう考え方自体が苦手なのかもしれないな 軽度のADHDだが
虫が大嫌いなのでゴミ出しだけは人生最優先でやっている >>625
返品する可能性があるものは買わない方がいいが
買ったものはすぐ試してみて、良ければレシートはその日の内に捨てる
返品するならできればその日の内に返品の準備をしておく
試着できないものは買わない
買ったものはその日の内に絶対使う >>631
成人はいいんじゃね？
未成年は家に帰される とりあえずさ、お金を取り上げて持っているものだけで生活してもらう
衣服その他はあるものを使い切る
「使うから捨てない」を使うのは今でしょ
米が尽きたら米を買い、おかずの食糧が尽きたら買う >>627
又発達を親のせいにする
親じゃなくて脳が一人一人違う
遺伝が大きい事までは認めるけど
発達障害とアダルトチルドレンを混ぜるなバカやろう
大抵の発達ピープルの親はいっぱい愛情を注いで普通になるように育ててるんだ！
普通がムリ過ぎて虐待の場合があるのも確かだけど
>>623
凄く苦労したのならなおさら、ムリな努力ではなく上手な導きかたの知見が集まっているかもしれないから検査受ければいいのに >>635
ゴミ屋敷チルドレンのための対応方法じゃねーの？
ゴミ屋敷年寄りは正直矯正不能だよ
必ず自分は正しいと思い込んでるしコミュニケーションはめんどくさいと諦めるくらい困難が放置されたまんまなんだろ
もう無理 >>627
わたしはやや毒親の恐怖政治の元育ったため参考になったよ
まあひとそれぞれだけど 分別が面倒な上に袋が満杯じゃないと回収しない。そのくせSサイズを廃止。おかげで半端なゴミ袋が30個近く廊下に並ぶ
一人暮らしだと1年経っても満杯にならない袋がある。ほんとバカバカしい >>637
ありがと
当事者で生まれたときから脳内がアレなんでね
「普通」が分からんのですよ
いや俺普通じゃね？て素で聞きたいけど知能はあるんで聞いたらいかん質問だとは分かるんだよね
俺の親も良い親だし発達障害が判明してから協力的だよ >>418
自分がそうじゃないからと言って他人を馬鹿にする精神的ななにか
可愛そうだと思っていつも見てるよ 田原総一朗とか立花隆の家もそうだったな そこらじゅうが本で埋まっていたｗ >>581
この手の園からの指摘問題難しい
本当に子のためを思っての検査を勧める事ばかりじゃないから
自分が被害に遭ったんだけど発達障害の子を受け入れ可と言いつつ実際は絶対拒否園だと
しかるべき教育をとか親切そうに言って来て発達確定するとあれこれトラブルを毎日のように意図的に作られて追い出される
こういう園はニコニコと本当に上手にこちらが親失格・子が異常者みたいにあれこれほのめかしてくる
子の障害認める以前に親子共人格否定されたことに怒りを感してつい否定の言葉を返すと
そこを利用して子の障害を受け止めれらない母親として自治体にも報告される
子の障害と人格否定を上手に混ぜるから当事者もその瞬間本当の問題がどっちかわからず怒りと否定をしてしまう
本当に嫁個人が受け入れられないのか園側にも何かあるのかは見極めてな ネット本テレビゲームペット園芸他の趣味など見るものがあるのがいけない
それがないと部屋が目に入り片付ける気になる 家事の達人みたいな人にアドバイスしてもらったことがあってそれを実践してる
「ついで」掃除
何かの用事で立つ時に必ずちょっとだけ掃除したりちょっとだけ片付けしたりする
必ず一日何度か行くトイレの時が一番はかどる
トイレ中も手が届くところはさっと拭く
トイレの後はそのまま手を洗わず台所まで行く
どうせ手が濡れるからそのままシンクに置いてる洗い物する
汚れた皿がたくさんある時は全部洗おうとせず３枚ぐらいで終了
洗い物がない時はシンクやその周りの掃除をちょっとだけする
ものをこぼした時は惨めな気分になるけど
こぼした範囲の倍ぐらいの面積を拭き掃除する
拭き掃除するきっかけを作ってくれたと思うと惨めな気分がなくなる
とにかく掃除嫌いな人は掃除を完璧にしようとしすぎるのがよくない
何かのついでにちょっとだけやるってのを癖にすると
いつのまにかちょっとずつ綺麗になってる
自分はトイレ後ついで掃除が多いので下痢した時は台所がピカピカになるのが面白い
掃除嫌いな人にはマジでおすすめする 義理親亡くなって家リノベーションした時、ルンバを前提としたライフスタイルに変えた。
床に物を置かない。
毎日の掃除はルンバが動きやすいように可動できる物を移動させる。
移動させるのが面倒な物は部屋に置かない。
そもそも買わない。
4年半経ったが幸い上手くいっている。 親の住んでる家とかいらない
親が死ぬころって築60くらいになるし
和室だらけの家とか貰っても真っ先に解体費用がかかる >>646
分かる
金持ちの家ならいいが
タダでもいらないボロ家と大量のゴミしかないんだよなぁ 死ぬ前に建て替えるお金置いてる親ならいいけど
うちみたいに後のこと考えてなくて自分らの死ぬ場所あればそれでいいみたいなのだと困る 木造とかなら大変だろう。
うちは築30年の鉄筋コンクリートで、店舗や事務所に貸してるビル最上階のいわゆるオーナーズルームだから建替えは考えずリノベーションだったな。 娘の発達障害疑われたことを嫁とも結局話し合って嫁に子供の頃からどんな女の子だったかを聞いたら
やはり嫁も子供の頃からコミュニケーションが苦手だったり人の気持ちが少しわかりにくい子だったみたいで
孤立して苦労したりしてたみたいなのを涙ながらに語られた
辛かったんだねと抱きしめたら子供みたいにギャン泣きしてた 駅から遠い負動産、擁壁の土地
すごい負債になるのに親はわからないとかあるある それと業者さんに片付けと解体の見積もりだしてもらってその金額をもらっておくか家ごと親捨てるかのどちらかか ウチも実家がゴミ屋敷で、両親とも病気がちで早世したんだが
俺自身も全く片付けできないやつだった
パンのかけらとか野良猫用のキャットフードに虫が湧いたのとか平気で引き出しの裏から出てくるような家
結局両親死んで、ウチの場合は俺がそのまま住みながら掃除するはめになったんだが、トラック二、三杯分捨ててもまだモノが溢れてた
リフォームしても片付かなくてすごくうんざりした
自分も捨てられないもったいないからなかなか抜け出せずにそこそこ捨てるだけで力尽きて何年か経過してたが、モチベーション上げようとYouTubeでミニマリスト系の動画垂れ流しながらゴミ捨て始めたら、これがハマった
とにかくゴミを買わない、週に二回の可燃ゴミの日には必ず袋いっぱいにして捨てる、月一回の不燃ゴミも確実に捨てられるようにしっかり袋に入れて準備しておく
これを三ヶ月かくらい続けたら、ついにゴミ袋いっぱいにできなくなって、気がつけば片付けが不要になってた
掃除は>>644みたいなついで掃除が多い
布ものゴミが出た時には拭き掃除してから捨てるようになった
宣伝みたいになったけど、モノが少ない生活は精神的に快適だからオススメ >>650
和解できたみたいで良かった
聞くだに嫁も娘も可愛いな
これからも家族仲良くいい道が見つかることを祈る >>650
レッテル貼りではなく
居心地よくするコツとか自己肯定感を下げないコツを掴む方向の支援と繋がれればいいね
あと
うちの母は未診断のASDだけど娘の私とは全く違う
母は五感全て感覚過敏
私はどちらかと言えば感覚鈍麻
母は宿題を７月中にやるタイプ私は9月1になってから
自分にいい方法が娘にもいいとは限らないのもお忘れなく 可燃ごみ粗大ゴミになりそうなものは極力買わない
今使ってるのが壊れたら買うか検討するがええな >>3
汚部屋の住人は寿命短くなるらしいで。
塵や埃に含まれるカビを吸い込んで肺が弱るから。 >>638
一読して意味わからなかっったが分別の種類がそれだけ多いってことか！
満杯ルールも謎すぎだが、あまり真面目に従わないで
さっさと捨てる方法考えないとストレスまで溜め込んで体に良くないぞ >>655
家族一緒に検査受けようねと言ったら嫁は涙ながらに受け入れた >>3
ゴミ屋敷までは行かないが片付けてないんだよな
男の一人暮らしなんてはじめの三年は掃除していても
彼女や友達が訪問するような住まいじゃなければ
大体そんなもんだよ放置状態になる埃が積もる >>638
>>659
自分も読み飛ばしていたがちょっと考えられないぐらい酷い自治体だな
袋が満杯にならないと回収してくれないなんて初めて聞いた
夏場なんて生ゴミは１分でも早く捨てたいものなのに酷すぎる
ここ読んでるとゴミ分別が厳しい自治体が多くて
東京23区在住の自分は本当に楽させてもらってると痛感した
なんでも適当につっこんでても回収してくれる
そりゃ東京に人が集まるわ >>659
電池は？月1しか回収しないんで玄関に並べてるんだけど
邪魔なんだわ
飲んで帰って踏んでしばしばこけそうになるんだが >>660
そか
まああんまり型にハメすぎず、家族全員が幸せになれる方法を探せばいいな
とりあえずはお疲れさん ゴミ屋敷になるような脳バグはゴミ捨ても行かないしゴミ置き場に行けば他のゴミを持って帰ってくるんだぞ
ただ掃除やらないレベルではない脳バグ 服は買うが着なくなった服は売りも捨てもしない
穴が空いてたら捨てるが
衣類の場合の捨てる基準値が穴空きとか破れだからな 分別は真面目にやりすぎなくていいぞ
紙とかビニールとかも正確には別々だったりするが
ぜんぶ生ごみの袋に入れて出しても別に誰が困るわけでもない
燃えるし収集する人も困らない
プラスチックも少量なら問題ない燃えるし >>647
ほとんどの中流家庭はそんな感じじゃないかな
実家は築60年ぐらいの一軒家っていう
なんかもう小学校時代のノートとかまだあったりするのよｗ >>667
自治体によってはそれじゃ回収してくれないだけでなく
わざわざ袋あけて役所の人が説教しにくるんだってよ 可燃ごみと不燃ごみの区別が行政のホームページ見てもサッパリわからない
プラスチック製品も燃えるゴミである程度いいらしいがそれならまた別にあるプラスチック製容器の資源ごみは何なんだと ゴミの分別やりくりは知能と相関あり、知能と所得も相関あるので、結局のところ分別やりくりは所得とも相関ある。 >>607
全部を読んだ訳ではないが
横レスさせてくれ
うちのチビの同級生の女の子で
それはそれは人見知りで何より性格的におとなし過ぎて
クラスで孤立してる子が居た
担任の先生は頭を悩ませていて
思い余って先生はうちのチビに
「あの子と遊んであげて」と懇願した
快諾したうちのチビが話しかけ、
やがてうちのチビを媒介にしていろんな女の子グループと遊ぶようになって
孤立から脱却してうちのチビは先生にとても感謝された
些細なきっかけで人見知りは解消すると思うのよ >>650
人の気持ちが分からない子…
小学生のときに年上の女にイジメられたんだけど
孤立するってそういう子供だったんじゃないの
学校の帰りに後ろからランドセル掴んで振り回されたりした 数的思考と言語的思考の能力に極端な差があると、他人の気持ちを推し量ったり、他人に理解してもらうためのコミュニケーションが苦手だったりする。 どうやら空手習わせてたみたいでその女は小6でオラオラ言ってたよ
20歳過ぎてから聞いたら凄い大人しくなってて結婚したとか聞いたけど
イジメられた自分からしたら信じられなかったけどね >>54
お母さんもしかして認知症か脳の器質異常(脳腫瘍など)があるんじゃないのかな
性格が怒りっぽく激変したりゴミの日を忘れたりゴミを捨てるという概念そのものを失ったりして
片付けられなくなるケースあるよ >>677
何が信じられないん？
イジメ娘がおとなしくなったこと？
イジメ娘が結婚したこと？ 大人しくなるのはいいけど
大人しくなってからイジメてた近所の子と顔合わすことあったらどんな顔して合わせるの
結婚した相手は知らないから隠してたらわからないんだろうけど >>612
やる気さえあれば賃貸でもかなりのリフォーム可能よ
壁紙の上に貼って剥がせる壁紙、フローリング風シート、、玄関の床、ドアやキッチンに貼るシート、穴の目立たないピンで棚を作る、壁掛けテレビ
極めつけはラブリコ使って壁も作れるw >>681
自費で畳かえろ
何年住むか知らんけど
管理会社に聞いたらええやん
金ないなら知らん
インテリア云々で片付くなら
和紙やから色柄たくさんあるで
ttps://www.daiken.jp/tatami/shop/category_all.html >>681
イジメ娘はお前のリクエスト「いじめないで」は聞かないけど
結婚相手のリクエスト「俺好みの女になって」は聞き入れたんよ
その女にも選択の自由はあるで
お前のリクエストを聞かなかった女のことなんか覚えおいてやる必要ないんよ
周囲の人間もその女がイジメしたことは覚えとく価値がないんでとうに忘れてるで >>684
おーお前に合わん他人の女なんか「興味も関心もない」でええんや
目の前の自分の部屋を使いやすく変えや
そちらが重要 >>104
それだけ親御さんが好きだったんだね(´；ω；｀)
自分は飼い猫が死んだあと掃除が出来なくなってしまった
掃除したら痕跡が消えてしまうような気がして
でもどんどん部屋が汚れていくので思い立って今年中に家中を掃除しようと思う
104も親御さんの綺麗な思い出は既にちゃんと胸に持ってるんだから物を溜め込む必要なんて本当は無いのかもよ？ 通りすがりだけど胸がズキズキして最後まで読めない涙出てくる 伊丹市が燃えるゴミの袋が有料じゃなかったのが驚きだった 毎日少しずつゴミを捨てれば良いだろw
貯めるからそうなるんだよ >>692
なぜ捨てられないのか
なぜ溜めてしまうのか
単純にゴミ収集日にゴミ出しすればそりゃそれで済むんだけど
そこには様々な理由があるのでそこも解決しないとまた元通りになっちゃうのよ >>693
前の日に玄関にゴミを置いておけば良いじゃん >>581
お前の嫁さん異常だぞ。
仮にお子さんが本当に発達障害だった場合、早期に判明させた方がためになる。 >>104 >>688
そんなことはないから安心しろと言いたい
親も猫もちゃんとお前らという人格に立派に影響を与えて今も生き続けている
死生観は人それぞれだが
虫が常駐すると住処は荒れる
思い出の場所を虫に荒らされたくなければ始末することをすすめる 結構きれい好きだけどそれでも物は増えていく
人間て普段使うものって大体決まってるから、それ以外は必要ないよね
数年使ってないものは捨てるべし 1年か2年に1回程度使うものって捨てられないね
お金持ちならその時に買えばいいで終わるけど 3年か4年そのままの物はやっと捨てる感じ
だから4年か5年は様子見で置かれてる 領収書とか書類とか3年か5年は保管とかあるから
そういうのからきてるのかな
3年はもしかしたら必要になるかもで捨てられない 何かで裁判になったときなんかは
貰った紙切れ1枚でも保管してるとそれが反転攻勢になったりするからね 10年近く住んでた賃貸は
最初に不動産屋でくれる間取りとか書いてる紙すら保管してた >>696
ありがとう(´；ω；｀)
掃除したり洗濯したり物を処分したとしても大事なものはなくならないよね
片付け頑張る！ >>701
それは事業者だな、申告方法によるが5〜10年だ
事業者はいい加減クレカ決済にしてると思うが
一般的な年末調整する給与所得者にはレシートは不要
昔は医療費控除受けるのに領収書が必要だったが、今は医療通知書でよくなったはず なんか自分に都合の悪い人を
発達障害なんて呼んでる人が
多いような気がする。 真面目にアスペとの結婚は自殺と同じ
この言葉をよく覚えといた方がいい 断捨離で夜のおかず捨てまくって今ものすごく後悔してる
意外とVODでも買いなおせない >>704
いや いい関係だったんだな
せっかくの大切な日々を悲しみと虫に覆わせないようにな
ウチもそろそろ骨壷の場所替えでもするわ >>482
横からマジレスする
言語は高くても動作性の知能が低い、睡眠障害があって寝不足、脳疲労状態で無気力など考えられるよ >>695
子供が発達て判明したらどうなるの？
一生池沼として生きるの？ >>707
ソレ
やらない理由を障害にして逃げてるだけだと思う
誰だって面倒な事はやりたくないのに >>715
お前みたいな奴がリアルに目の前で飲み会してるとまじで見えないの
人間として扱わなくていい奴と判断すると脳ミソが認識しねえの存在も声も
だから何度も俺のシカトいじめと勘違いされるわけ >>715
お前みたいな足りないやつも認識するためにすげーパワー使ってるんで平日
疲れて掃除する気力がない人の気持ちの方が理解できる
↑
だから俺は欠陥障害持ちなんだよw ゴミ屋敷に住んでる人は片付けてしまうと自分には何もない事に気づいてしまうから捨てられないと知り合いが言ってた >>699
スノボ板とかなら圧倒的にレンタル
調理器具のなんちゃらメーカーはゴミになりやすいから買わない
釣具もキャンプ用品も嵩張る趣味だからなるべく買わない方がいいが、買ったなら必ず使う
趣味は三、四種類に限定するのがいい 発達障害ってキツイよな
更に自覚あったら病むだろこれ 俺もちょっと気を弛めるとゴミ屋敷一歩手前になるわ。週末の掃除で何とか踏みとどまってる。 うちかなりゴミ屋敷だけどいつか使うかもしれない物ばっかなんだよな 障害もあるだろうけど、分別が細かいからじゃないの？
どうせ燃やすなら全部燃えるゴミでええやん
うちは、ガラス金物ペットボトルが同じゴミ、それ以外は燃えるゴミの2種類だからまだ楽だけど。電池は区役所の回収ボックス。 両親が発達なら結婚できないんじゃないか
そんな相手連れて来たら全力で反対する 今燃えるごみの持ち込みめちゃ高いんだよなぁ…こないだ1000円取られてビックリしたわ >>725
捨てろ
それが一番片付けの敵だ
一年以上使ってないものは一ヶ月以内に全部使え、使えなければ捨てろ
空き容器とか紙箱とかは、マジで全て捨てていい ゴミの分別って地域によってだいぶ違うんだな(´・ω・｀)
うちの地域は
燃えるゴミ、不燃ゴミ、ビン・カン、紙、プラゴミとペットボトルに分かれている... >>725
気持ちは分かるけれど
いつ使うかよく分からない物を置いておくことで
火災リスクが通常の家庭と比較して何倍も高くなるってことを
よく考えたほうがいいよ 賃貸ならモノで潰れてるスペースが家の何割あるかで毎月何円無駄にしてるかわかる
１万円分なら１万円分、２万円分なら２万円分毎月無駄に払ってるってこと
少なくともそこに積み上げてある１万円以下、２万円以下のモノは捨てたほうが節約になるってこと
ほったらかしにしてるモノなんてほとんどはそんな値段しないんだからほぼ全部だと思うけど
持ち家の人は近所の家賃相場から割り出せ
99％のものはそこに置いておくよりもまた必要になった時に買い直したほうがよっぽど安い 確かにどうする見込みの無い不良在庫が倉庫に溜まってるのと同じ事だな 物は劣化もするからな...
今使ってるなら要るけど、いつか使うかも？って置いとくもんじゃないよな(´・ω・｀) >>1
普通にコリアンハウス、コリアンチルドレンって言えば良いのに 家じゅうの古いモノの匂い沁みついていて服や体が物凄くくさいよ
立ち話する人が手を鼻に当ててない？
とでも言うとすごい勢いで捨てそう >>714
知的障害者と発達障害とは病気として別物 相似しようとしたら、演技でもなく戦端がポロっと壊れたのだが
掃除機本体を捨てようとすると粗大ごみ扱いの地域ってめんどくさいよなあ（サイズによっては部分的には捨てられる可能性もある）
ゴミがたまる一方じゃないか？ 掃除機くらいならそこらの重機で踏んで貰えばプラと中身すぐ分離するよ >>731
一緒マジだるい
片付けてゴミ出すにも分別で５袋ぐらい用意して仕分けして出すのすげー時間かかる
ゴミ回収も２週間おきのとかあるからそれまで庭に置いとくと庭が見た目悪いしなあ >>627>>511>2
発達や親が毒親とかの問題がある人って
結局どうやって解決したかエピソード読むと
最終的に「理解ある彼くんに結婚してもらって愛されてるので幸せです」みたいなオチしか見たことない
それ以外で解決してる人いる？いないよね？
で、私にはそんな都合のいい理解ある彼くんなんて現れたことがない
付き合った男性みんな私のADHD的な行動を嫌うし怒るし説教してくる
みんな男性側の方から好き好きアピールしてきて押されるように付き合ったのに
いつも男性側から振られる
もう見た目は好みでも中身が耐えられないって毎回宣言されてるようなもので
それを耐えてくれるほどの美女でも何でもなく、私より綺麗で若い人世の中にいくらでもいるから私みたいなポンコツと無理して付き合う必要もないわけで
毎回毎回人格否定されて辛くてトラウマになってPTSDになって、男性と付き合うの怖くなって、引きこもりになった
それに女性にはもっと嫌われてると思う
性欲的なメリットもないんだから当たり前だよね
昔からいつのまにか自分だけハブられてる
かつての部活の仲間も私抜きで集まって同窓会してた…
日本だと遅刻したり行動が遅かったり教室移動する時モタモタして教科書とか道具とかバタバタ落としたり
引き出しの中ぐちゃぐちゃとか
そりゃ付き合いたくないでしょうね
これでも初対面の印象は悪くないけど、付き合っていくと嫌われて振られる うちの旦那が多分これ。
自営なんで事務所をマンション一室にしてるけど
ダイソーとかの書類入れ？のカゴが
数え切れないほどある
そこに次々と資料やら経理関係やら入れて
上に積み重ねていき大事な物が見つからなくなる
大事なものとそうでないものの区別がつかない感じ >>23
心がときめかないものはいらない
とか言ってた断捨離の女がアメリカで有名になった 物件選びでやたら収納にこだわる馬鹿がいるけど、そういうのに限って片付け下手。
収納があるからと奥に突っ込んで、どこに何があるかわからなくなり、いずれは溢れさせる。
片付けは収納の容量ではなく、捨てる覚悟。 >>747
大学生の子持ちADHD♀です
子供が小学生のとき離婚しましたよ
自分の発達障害が分かったのは離婚後です
元夫は理解のある彼くんではなく普通の男です
家事育児と家計管理と仕事継続の要求がありました
離婚は私が希望しました
今思うと融通がきかない私には
自分で納得できる理由がなく
元夫の両親をあがめることができなかったのが原因です
ただでさえ対人関係が苦手なのに婚姻により服従を要求する人たちとつながってしまった
元夫実家に行くたびに体調悪くなるので帰宅後仕事に悪影響が毎回出て
それを繰り返すうちに夫婦関係が悪くなっていき離婚しました
ただその後ADHDだと分かって
調整対策相談投薬しながら
自由になった方がADHD丸出し育児だったでしょうが
のびのびと生活できています
「普通の母親・嫁」を要求されなくなったため大変気楽になりました
元夫とその両親用タスクが減り単純化したってことでしょうか
仕事も充実しました
転職経験はありません
私は学生の頃に懲りて汚部屋を作らなくなっていました
また遅刻癖はなかったです
友人はとても少ないですが信頼できる人たちと今でも交流あります
過去の異性との交際は全て私が飽きてお別れしています
これもADHD的ですねw
ご参考になればさいわいです 追加です
元夫は親権養育権も面接交渉権も全く要求しませんでした
男様は忙しいので育児に関われる訳がないという思い込みをしていました
養育費の申し出もなかったので私が面倒になり要求もせず
完全な没交渉となりましたw
私の収入にあまり不安はなかったので特に気にせず
子供2人とも遠方の大学でそれぞれ一人暮らししてます >>747
たぶん貴方はモテるタイプなんだと思うよ
でも外見と中身にギャップがあるので外見だけに惹かれて言い寄ってきた男と付き合うと
「想像してたんと違う！」って傷つけられて終わる感じかな？
好き好きアピールしてくる男性の性格や外見にもし共通点があるならその手の人とは今後言い寄られても付き合わず
貴方から自分の資質を優しくおおらかな目で見てくれる人を見定めて選んで付き合う方が幸せになれそう
なんなら最初から「ADHDなんだ」「遅刻するよ」「度を超したポンコツだよ」と説明しておいたほうがいいかも
好みに合わないと思ってたタイプの人の中から意外に良い出会いがあるかもよ 子供に発達障害が見つかったらその親も検査受けた方がいいと言われるの何で？ >>742
新しいの買うまでガムテープでも巻いて使え
分解すれば可燃ゴミと不燃ゴミで出せる
>>745
それ絶対やらないやつ
マキタのスティック掃除機・白を居間の壁にかけろ
それまではテーブルとか棚上とか全撤去して拭き掃除でもしてろ
>>746
とりあえず可燃ゴミだけでもいいから捨てれ
ゴミ屋敷のゴミはほとんど可燃ゴミ
家の中の玄関近くにゴミステーション作れ 母親が生前に園芸にハマって鉢植え以外にも砂や石や砂利やコンクリートブロックや
煉瓦を大量に買い込んで死んだんだけど認知症になってからは完全放置
捨てようにも不燃ゴミにも粗大ゴミにも出せないのが困る
地域によっては出せる所もあるらしいけど
今や紫外線で劣化するわ埃被って緑苔だらけでどうすりゃ良いんだこんなの >>567>>569
なんか鉄道模型コピペ思い出して悲しくなったわ(´；ω；｀)
物を捨てることは同時に自分や家族、あるいは物そのものの死を想う作業でもあるから
ちょっと精神的に疲れてるのかもね
綺麗になった部屋に花を一輪飾るような気持ちでまた何かを買ったり愛でたりする楽しみが持てるといいな >>757
鉢植え以外は全部産廃だな…
産業廃棄物処理業者で検索かけれ
砂利は雑草対策に使え
砂は芝生に撒けたら撒け
石とコンクリとレンガはいい感じに庭に配置
残ったら産廃業者に問い合わせて持ち込むことになると思う
ゴミ回収業者探して、取り扱ってるか問い合わせて、他の面倒なゴミや粗大ゴミと一括して捨てるのが良さそうかな
回収業者はぼったくりも多いから気をつけれ メルカリで売るか
取りにきてくれたらタダであげるって募集かけたら？ >>752です
私は>>385>>431-
日本で社会人として暮らすには
遅刻厳禁なのですよ
遅刻をすると人格が悪いと決められてしまう
私にその癖はないので解決策を知らないですけれども
遅刻を直すと人が戻ってくる可能性があります
あと私は男性に最初から期待がないです
私自身が発情期だから交際したくなるんだと思っていました
たまたま相手(これも発情期)と出会い何かしら気に入られたけど
発情期同士だから最高の選択はお互いにしてないよなと
「彼氏に冷められた」「彼氏に捨てられた」「原因は全てADHD」という言葉が出る恋愛は経験してないです >>752
滲み出る優秀感
優秀だからバカに付き合いきれないのもあるかもな
>>747も奇妙な優秀さを感じる
男はどうしても女より上って思いたいやつ多いからなあ
逆に自立してない女は絶対無理ってやつも多いけど…外人が多いから余計人間関係のハードル上げそう
自分に都合がいい男がいたらキープしとくくらいの感覚でいいよ >>576
検査とか受けてないのにストラテラとか貰えるのかすげえ
ADHD疑ってるならまず検査受けなよ
きちんと診断書もらったらいい、違うなら違うで別にいいわけだし
幼少期もADHDらしいエピソードがあるはずだからそういうのも紙にまとめて医者に持ってけ >>573
自分と周囲が困ってなければ障害ではないからね
でも周囲が困ってるなら何とかしたほうがいいよw >>53
怒るのは怒られるからやらなきゃと動機づけにはなるけど
本人のストレスが重大で自己肯定感が低くなったり
二次障害の鬱になったりもあるから微妙なところ >>725
いつか使うものは今はいらないもの
100均で買えるようなものはまず捨てる
服も1年2年着てないなら捨てる
家賃払ってまで置いておく必要があるかとかも考えたらいい
自分が死んだあと片付ける人の手間を減らすとか
視点を変えたら考え方も変わるかもね 部屋もかたづかないけど、
頭の中もぐちゃぐちゃでダメ
数日前のミスで顧客から執拗に詰められたのが頭からはなれなくて反芻してしまう
で、片付けの手が止まる
せっかくゴミ袋大量に買ってきたのに
顧客からの苦情電話に当事者である自分を執拗に出さず、お前はでなくていい、俺が対応するから、と言っていた上司は直前逃亡
結果事前対策もなくブッツケ丸腰で挑むことになり悲惨なことになった
微妙にスレチごめん >>769
言い訳はいいからとっととゴミを捨てろ
>>770
ゴミと一緒に吐き出して捨てろ
上司への憎しみと共に不要なものをぶち捨てろ
朝まとめて家から出した時にめちゃくちゃスッキリする
ゴミ捨てには快感がある >>770
苦情対応は大変だよね…それにしても上司ェ…(´･ω･｀)
わかるわー自分もそういうのめっちゃ引きずる
まあせっかくお片付けする気分だったんだし
ゴミをムシャクシャするあれやこれやだと思って袋に詰めて捨てちゃえばいいよ >>770
わかるわマイナス思考の反芻止まらないよね
頭の中でマンガ文字みたく出たり映像になったり色々表示形式が変わる
これが障害だもん消えていくのを待つしかない >>771>>772って
発達に理解ある定型の人達？
ほんと俺の脳内見せてあげたいわおもろいかもよ
大体後悔場面で
ポポポポポポと考えとかイメージが
ばばばばってたくさんWindowsね窓がたくさん開くみたいな
このせいで大本命の馬が
見えなくなるんよ
掃除しなきゃ、上の人だとクレーム対応に集中という使命が薄まる >>770です
レスくれた皆さんありがとう
ほんとここ良スレで好き
片付け頑張るわ >>775
wすでに何言ってんのかわからんとこあるw
ウインドウ出るとか漫画のフキダシとか面白いからもうちょっと聞きたい
こういう話題で思い当たる人物は数人いるしけど、そこまで理解あるわけではないな
遅刻のところは特に不思議に思ってる ゴミ屋敷の持ち主は大体、70代より若い人。90歳過ぎの一人暮らしは、むしろ隅々まできちんとしてる人が多い。それは戦前教育世代だからだ。
つべでHoarderって検索してみろよ。アメリカのゴミ屋敷の動画が大量にヒットする。
Hoarderって日本語で翻訳かけると「ためこみ症」ってソフトな表現にされてるけど、出てくる部屋は、日本のゴミ屋敷と全く同じ状態。
メディアはすぐ発達障害のレッテルを貼って思考停止させようとするけど、実際は日本人が長年、文化も価値観もアメリカに寄せてきた結果ってだけ。
ゴミ屋敷世代の日本人は遺伝子は日本人だけど、精神は日本人じゃない。アメリカに作られたなにか >>778
やっぱり？これをまじもんで友達に説明したとき
「おめーヤバいやつやってきたべ」とか「糖質系」とか言われて
あーこれらを綺麗な言葉で表現すると「集中できない」になるんだねと悟ったよ >>780
わかりやすくさんくすw
なんかめちゃ笑ったわ
「綺麗な言葉」の超訳力がすごすぎるw >>747
>>627だけど僕は男です
理解ある優しい美乳の彼女さんはいません
従って解決なんかしてないよ
上で無駄にキレてたの俺な しかしそれだけ切り替えが苦手なら、掃除できないのも無理ないな
汚部屋は「買い物しすぎ、捨てなさすぎ」なだけだから、ライフスタイルさえ見直せば汚部屋脱却できるやつ多そうだとはまだ思ってるけど 汚部屋ってセンスないやつなんだよな
センスあるやつが物ため込んでもそれは欲しい人がいるから売れる
センスないやつの持ち物はブックオフ等でも値段つかない >>783
鬼ほど困ればやるよ
それかメリットが超でかいと自分で理解できた時
ただ根っこに
毎日の人間関係維持で疲れはてている
脳ミソの回転数がドカッと落ちる時
があって自分では操作できない
ひたすら寝るしかない
できない人の気持ちはよく分かる 例えば企画が出ると他社入れてチーム立ち上げるでしょ
俺は説明する時や親睦会とかで「あなたを信頼しています。」と伝えるために全員の目をぐっと見るようにしている
普段は相貌失認で目が合わないけど無理矢理視線を合わせる
全員平等に見ているのに
あるチーム内女性が恋愛の始まりと勘違いしちゃったり取りつかれちゃったりね
これが複数回ある
認識できずいじめ勘違いもね
疲れるし緊張しすぎてゲロ吐くこともあるよ >>785
多分それのレベルが桁違いなんだろうな
ようやく少し理解できた気がするわ
786人間関係の苦手度が段違いなのに社会の中で頑張ってんだな
体調いい時に使わなかったものをつまみ上げていくとかができればいいんだが
普段から疲れ切ってそうだな
各部屋に使ったモノ入れを置いて、それ以外を全部ブルドーザーみたいに捨てるとかも…難しいか 紙ゴミは個人情報の宝庫なわけだけど
あ、これシュレーダーかけなきゃなんないのかな…と考えこんで手が止まってしまう
あとまわしにして次行けばいいのだが
段ボール2箱分はある（汗 >>775
発達障害とか学習障害に詳しいわけではないけど
自分も生きづらさ感じやすいタイプだから社会や対人関係で思うようにいかない気持ちはちょっとわかるよ
なるほど最も優先されるべき重要な事柄が思考の馬群に沈んじゃうのかｗ
とてもわかりやすい 優秀ADHD女子はあまり優秀でないASD男子とカップルになりやすいと聞く
上手く行かないのに何故かねえ
優秀でないADHD女子は面倒見の良い優秀男子とカップルになりやすい
これは上手く行く 発達障害の女の子に看護師は無理とかよく聞くが努力家で注射や血圧測定とか消毒とかこなせたり
患者の気持ちに敏感になりすぎない部分があったりしたほうが看護師の仕事に向いてたりしないのか？
何が発達障害の女の子を苦しめるんや？ >>789
監視やゴミ漁りがいなければ、全部まとめて可燃ゴミでもいい
分類するなら住所部分だけ破り取って可燃ゴミ
住所以上の個人情報部分は細かく破って生ゴミ
それ以外は紙ゴミ
郵便は帰宅と同時にすぐ封開けて、封筒とチラシは即紙ごみ
重要書類は保存ファイルに即分類
期限があるものは掲示板に貼り付け、期限が過ぎ次第紙ごみ
玄関に紙用のゴミ箱置くといい >>793
あ、生ゴミに混ぜられるのはカラス対策万全なとこだけな >>757
花壇作りたいからコンクリブロックや煉瓦めっちゃほしいわw >>770
なんか少しでも片付けられたらご褒美に自分の食べたいもの食べるとかしてみたらどうかな 高齢化の住宅地なら「ご自由にお持ちください」と道に袋とともに置いとくとなくなる
けど、拾ったお宅の子供らがグギギと怒っているかもしれない 保存できない生鮮食料を消費できない程買い込む親見て
なんか脳障害なんだろうなって思った事ある。 >>800
うちの親、普通の袋麺（うどんとかそばとか）を大量に冷凍庫に入れてた
なぜ冷凍麺を買わないんだ
別に袋麺が冷凍麺に比べてすごく安いってわけでもないのに
食べられるのかもしれんけどもういいやと全部捨てて代わりに冷凍麺を買って入れた 中古戸建物件をよく見て廻っているのだが、その際、目当ての物件の周辺の住宅も近隣トラブルを回避する為に外から
目視チェックをする。ゴミ屋敷が近隣にあったりしたらアウトと判断する。そして色んなゴミ屋敷に行き当たった俺が特に印象に強く記憶に残っているゴミ屋敷が二軒ある。
一軒は庭中に兎に角『円筒形』の物（ゴミ）を大量に積み上げている家。鉄、木、プラ、様々な素材の大小の円筒形…。もう一軒は道路から見た正面はとっても小綺麗な築浅住宅。しかし、裏に回ると庭には大量のゴミが積み上げられていた。表と裏のギャップ…。
そしてこの二軒がなんと、間に障〇者入居施設を含む三軒の住宅を挟んだ同一道路上の並びにあったという…。 うちの旦那が発達障害だと思う
自分でも最近自覚しだした
とにかく何でも貯めこむ 必要ないものでも捨てずに貯めこむ
その上拾ってくる
旦那の部屋は足の踏み場がないけど、勝手に捨てると怒ってゴミ袋を拾いなおしてくるので
たまにこっそり捨てる
でも全然気づかないｗ
そうでもしないと、ゴミ屋敷になってしまうなと思う >>800
実家戻って自分が飯作りして在庫管理もやったら食品ロスほぼゼロになったわ
ゴミ袋も金がかかるから最小サイズで済むようになって助かった >>803
拾ってくる物って例えば何？
ごめん聞きたいだけ みんな掃除板においで
愚痴スレもあるし、励まし合いながら汚部屋を片付けるスレもある >>118
横ですがADHDの者です
あなたのレス分かりやすくて実行に移せそうな内容で非常に参考になりました
ありがとう 《物が少ない部屋のメリット》
ストレス減る
虫が少なくなる
探し物・片付けがほとんど必要ない
着る物・持ち物に迷わない
掃除・洗濯が楽
無駄な買い物しない、時間が余る、金貯まる
見た目がいい・視覚情報が少ない
広い、人呼べる、衛生的、安全…
《物が多い部屋のメリット》
物に囲まれてた方が落ち着く人もいる
買い物し放題
趣味に手を出し放題
人避けになる
話のネタにできる
開き直ればストレス減ることもある 敷きっぱなしの敷布団、数年ぶりに干したらなんかうっすらオシッコ臭かった >>805
今は粗大ごみ収集がなくなったので、大物は拾ってこなくなったけど
前は使えそうな家具とか壊れた電化製品を拾ってきてたよ
今は萌えないゴミから漁ってくるのか、やっぱり小物の電化製品を拾ってくる
→私が捨てに行く みたいな感じになってる とにかく部屋の中では体が動かなくなってしまう
ワンルーム住みなんだけど
片付いていたらいいなぁーと思いながら
布団の上で仰向けに飯食ったり
着ていた洋服積み上がったり
とにかく面倒くさくなってしまう。
5年以上掃除してない >>809
数年ぶりかw頑張ったじゃんw
晴れやかな気分で寝ろ >>809
偉いな、
俺は干すのも面倒で
ドンキで敷毛布買って着てどんどん上に
積み重ねているから
たぶん10層ぐらいになってる >>813
十層www強者おるw
布団は万年床になりやすいよなー
マットレスも凹むからベッドはあかんとも言うし、手間がない掃除しやすい寝心地のいい寝具が欲しい >>814
ロータイプのすのこベッドがいいよ
それに寝心地の良さそうなマットレスを置いて、シーツでくるんでもいいし
パットだけ敷いてもいい
ベッドパットだけだと、取り外しも洗濯も簡単
寝具の湿気もこもらず、ベッド下の埃もモップでさっととれる
布団は敷布団はいらないなと思う
うちにはない >>815
さんくす
スノコベッドはよく選択肢に上るけど結局使ったことないのよ
やっぱいい？次こそスノコにしよかな
ベッドパットだけってのも面白そう気付かなかったわ >>810
教えてくれてありがとう
旦那さんコロナ禍で
工学系の友達と遊んだとか
ロボコン見たとかある？
工学系の友達って家族用の立派なコタツを
ほとんど廃材から手作りして暮らしてるから
近々ものづくりしたいのかも
工具与えると動き出したりしてなw >>816
すのこ、いいよ、すのこ
フレームにすのこだけのベッドはもちがいい
すのこが汚れても壊れてもとりかえ簡単だし、マットレスの湿気を感じなくなる
敷布団は埃が出るし、痛みやすいし、そうそう洗えないし、こまめに干すの面倒だしでマジでいらないと思う >>818
大ファンだなw
今のベッドがやっぱり掃除しにくいし凹んできて腰痛いからそろそろ替え時だし検討してみるわ >>818
うちもすのこベッド
アイリスオーヤマのエアリーマットレスを乗っけてる
もっと早く買うんだったっていうぐらい寝心地いいし、通気性よくて気に入ってる >>820
おま商品名書くなよwww
危うくポチりそうだったわ
帰省のガソリン代使っちゃうとこだったわw >>820
エアリーマットレスも扱いやすそうに見える
家具はいつも数ヶ月は検討するんだけど買い替えが楽しみになってきたわ 上の方で子供の発達障害を認められない母親も発達障害あるのではと言われてたが
発達障害の女性は自分の子供が発達障害あったら認められずに激しく否定するもんなんか？
なんでそういう思考になるんや？ >>824
女性じゃなくてごめんな
性別関係ないふうに思う
俺の叔父精神科医な
叔父の子がはっきり分かるASD
テンプレそのまま
俺のことは母に告げた叔父が
叔父自身の子にはなんも言わん
家庭教師学習塾ガンガンいわして名門私立中高一貫入れたわ
エリート道に乗せて隠蔽完了
「障害」て生涯絶対に直らんと諦めることから始まるから
両親どちらもなかなかパワーワードを受け入れない感じする
俺も○にたかったで >>825
生きててよかったよ、こうして話ができる
どうやらイバラの道らしいが…もっと万人が生きやすい社会になってくれりゃいいんだが
わしも理解足りんかったしなあ ゴミ屋敷の家はゴミ箱が少なすぎる
40Lが入るゴミ箱3つと
分別専用が3つ
個人用普通ゴミ入れが部屋ごとに人数分
粗大ゴミ置き場と段ボールゴミ置き場の
部屋がひとつあるわ >>811
東京だと難しいかもしれないが、良く日の当たるへやに引っ越す
休みの前の夜は遮光カーテン少し開けて寝る
兎に角日に当たる 俺自身は異常なくらいの持たない主義だが老後はため込み屋の親と同じようになるんだろうか 5chにもインターネット止めればゴミ屋敷にならないレベルの人間は多そうだな ブラウン管テレビを捨てようとして激しく抵抗されてが、
どうも隠しもってたエロビデオを再生できなくなると思ってたみたい。
液晶テレビでもAVケーブル繋げられるのに。
もう亡くなったから関係ないが。 >>826
女とやれた時は「これな！！」と思うわw 婆ちゃんのときまで近親族で母親も俺も発達だから俺の代で終わりにしたい >>827
うちも45×3の分別できるやつがダイニングにあって、台所にビンカンペット置き場、玄関付近の部屋の一角が段ボールと紙ゴミと不燃ゴミ置き場だわ
各部屋には敢えてゴミ箱置かないけど
いつでも捨てると同時に分別してる
それくらいは必要と思う
>>833
楽しくやってんじゃんw もう15年くらい2ちゃんの掃除板にお世話になっている
掃除板がなかったら汚しまくる買いまくる親をどうにかしてしまうか自分が狂うところだったと思う
まだまだゴミ屋敷だけどなんとか生きてる >>837
ストレス凄そうだな…
団塊世代て重度の買い物依存症が多い気がする >>838
重度の買い物依存と発達と田舎特有の家の広さ
母屋の他離れ2棟と倉庫と自営やってた頃の事務所倉庫がある
そして分別が細かい
缶とビンは別の日だし、化粧瓶はまた別
上にもあったけと小さめのゴミ袋廃止で困ってる
一緒に住んでないからなんとか正気でいられてるよ >>839
うわー…それはまた…トリプル役満やな
自営はゴミ溜めやすいんだよな
なんでも自分でやらなきゃ採算取れないから
世話しに行ってやってるのか…偉大だな… 物を置ける場所があったら何か置いちゃう人はダメよね。床にも置き始めたら速攻でゴミ屋敷。 >>837
かなりヤバイ環境だね、拷問に近い状態だ…
親の財布とクレカ取り上げるのがベストなんだが
本人の買い物する楽しみ奪ってしまうし
自分が悪者扱いされるリスクを伴うのがなぁ Kindleには感謝しかない。
これまで紙の本や雑誌が多く、捨てるのも面倒で溜まっていくばかりだった。
電子書籍になってからはものすごく楽になった。 うちの実家、姉夫婦の家もヤバい
モノだらけで不用品を処分しようとすると「まだ使えるのに！」とキレられる
子どもの頃は学用品や習い事の道具をたびたび紛失して困ってた
自分のスペースがなく、作業スペースや大事なモノを置く場所を作るとそこにモノが散乱するから
混ぜればゴミ、分ければ資源
って名言あるけど、家の中もそうだよ
整理整頓できてるからモノが活用される、混ぜれば見つからない、探すのに手間取って新しいのを買うことになるんだから「ゴミ」と同じだっての >>843
iPadしか持ってないんだけど、Kindleも別に買った方がいい？ >>8
潔癖症ほどアトピー性皮膚炎や皮膚炎やアレルギー持ちだね >>839
住んでないけど親が死んだから
そのゴミ屋敷片付ける為に100万円単位の出費だよ
諦めるのもいいけど、覚悟も必要 引越しして荷物少し処分して、せっかく広いところへ移ったのに、
半年もたたないうちに部屋中物だらけ、足の踏み場もない。
ほんと病気ですわ。
ただ、言い訳すると腰が痛くて整理できないのと
ゴミの分別ルールと住民の目が滅茶苦茶厳しくて捨てずらいせいもある。 昔綺麗で細身のASDの彼女居たけど何でもキッチリするタイプだった0-100思考で強い拘りが有って人の心をわかって貰えない二度と付き合いたくないタイプだった。 >>849
分別はほんと辛い
袋入れて捨てるだけなら簡単でも忙しくて少し溜まったらやる気が落ちるのはなんでだろう
そもまま3か月くらい放置しちゃう 戦後世代はほとんど買わないし捨てない、奮発してお菓子とか魚介とかお年玉とか温泉旅行の消えモノ
団塊世代がいつまでもバブル脳、やたらと用途の限られる工具や趣味の道具やコレクション、ブランド品など、捨てにくい残るモノを大量に買う、でも貧乏性で捨てられない
氷河期もかなり無駄遣い多い、安物買いの銭失い、買い物の失敗率は高い、一応捨てはする
Zは清貧ぎみ、というかスマホで全部済ませる、課金する、ものを買うのは結構慎重、捨てるのはあっさり
障害とは関係ないけど買い物癖に世代格差あるなーと思ってる >>844
これよな
モノに埋もれさせて使いたい時使えないのが一番もったいない >>851
たまったモノってそれ自体人のやる気というか行動力を削ぐところがあるね。
もともと人間ってなにもないところで狩猟とか採集に命張ってきたわけで、
たまりすぎると生命力みたいなものが失われるのではないかと思ったりもする。 1年間使わなかったものは躊躇なく売るか捨てる既にあるものは買わない これだろ うちのお爺ちゃんはただの国鉄職員で地方ではあるけれど今の感覚ではお屋敷に住んでた。デカい仏間があって、池があって、オーディオルームがあった。物置でなく家の半分くらいの大きさの納屋があった。
こういう環境に育ったら小綺麗に捨てながら片付けるという感覚も身につかなかったんだろう
友達と切られないくらいには最低生活できるようにしてやって、解体時に全部きれいにしよう ↑
この自慢どころが不明瞭な文章
発達にはあまり入らないですよね
自慢ポイントを下げてぼかして読み手に忖度させるやつね
ここから自慢
ここからアドバイスなと
注釈入れてくれないとね >>852
戦後世代はミニマリストかめっちゃ買い込んでため込むか両極端な気がするな…
物の無い青春時代だった反動だと思うけど
団塊世代は豊かさ＝高い買い物・財産所有という価値観でブランドや質の良い物への拘りがあったりするね
オタクやマニアのコレクション癖が市民権を得た時代でもある
氷河期世代はファストファッション、古書チェーンや百均がもてはやされた時代
ブランド物より流行の物を安くたくさん欲しいという価値観
Ｚ世代はモノに関心が薄く車や家にも興味がない人が多い反面
SNSにUPするだけのために買い物する人もいるが
メルカリやヤフオクですぐに売るので承認欲求はあっても物の所有欲はあまり感じない 結婚なんて絶対にしないって時点でもうおかしい
結婚するかしないかわかんないけどどうだろ？って普通はコレ
自分の決めつけだけで生きてる人は何かしらの障害がある >>859
やっぱ世代間の特徴強いよな
障害もそうかもだけど、世代による価値観とか買い物癖がゴミ屋敷の原因の根本にあると思う
>>851
基本はゴミが出ると同時に分別するんやで
だから普段からゴミ箱いっぱいいる
親父のゴミ屋敷引き継いで片付けしてた時は、ゴミ袋三つ四つ引きずって尻歩きしながらポイポイ
作業中はそのままで、一日三十分とか一時間で切り上げる
その時もったいないと取っておいた大量の工具とか文具とか思い出の品とかも数年後にほとんど捨てたから、汚部屋の中のものはほぼゴミでいい うちの母親も似たようなもんだったが、
食品の入ってる袋とかも捨てたくない いつか使える とか言い出すんだよな。 自分もゴミ出しは大好き
身の回りからゴミがなくなるから単純に気分がいい
でもここ読んでると
そんなこと言ってられるの東京住まいだからかなって思う
23区は本当にゴミ出しルールがゆるい
昔は特定袋だったけど処理場の設備が良くなって高温で燃やせるようになって以降袋はなんでもいいし
資源ごみの日はあるにはあるけど
資源じゃなくて燃えるゴミと燃えないゴミに分けて入れといても何の問題もない
ゴミ置き場には前日の夜に置いときゃいいしそれで文句言ってくる人もいない
粗大ごみは予約とっても二週間後ぐらいだからめんどくさいけどそれぐらいかな
ここ読んでて横浜の人ほんとに大変なんだなあって思った
ゴミ処理場さえ高性能になればたいして分別しないでもすむのに
横浜みたいな大都市で税収たくさんありそうなのにゴミ処理場建て替えられないのかなあ >>1
> 調理をしている最中に、急に思い立ってエアコンの掃除をしようと分解しはじめ、その途中に今度はスーパーへサングラスを買いに行き、帰りに牛丼を買ってくる。
> それなのに、家に着いた途端にサングラスと牛丼を床に置いたまま、新聞の切り抜きをはじめる……。
この場合ゴミ屋敷の原因は「サングラスと牛丼と新聞を買う」という習慣にある
買わなければ途中やりの料理と分解中のエアコンが残るだけで、ものが増えるわけでも金が減るわけでもない
ゴミ屋敷から本気で脱却したいやつは、捨てるのと並行して、買い物を一ヶ月くらい消えモノ縛りにするのがおすすめ
買えるもの→食い物、トイペとティッシュ、洗濯洗剤食器洗剤、シャンプーリンスボディソープか石鹸、下着類
（ストックは一つまで、空き容器と古い下着類はすぐ捨てる、仕事関係は別）
実はこれだけで一年でも二年でも余裕で生きられる
向き不向きはあるから無理はせず
反動で衝動買いとかしないように
貯まった金もなるべく消えモノに使うのがいい >>864
俺は視覚情報にストレス溜めやすいタイプだったみたいだから、今はゴミ捨ての爽快感がすごい
もったいないと思ってる内は逆にストレスになる時もあった いるいらない、残す残さないのプライオリティつけられないとゴミ捨て出来ない。
発達はそれが苦手。 病院行ってストラテラ飲んでも、結局根本的に解決しない
そもそも日本社会は一度社会から転げ落ちた人間に厳しいから
こんなめちゃくちゃな履歴書持っていっても、まともな賃金や仕事には受け入れてもらえない
若くなくて貧乏だから結婚もできず子供も育てられず、生き甲斐のある仕事にも就けず
大学も行きたかったのに親が毒親なのもあって行けず
不幸な人生にしかならないのがわかるから、結局自殺するしかない
薬でちょっと一時的に死にたい気持ちを抑えたところで
社会に帰ったら状況は改善してないどころか年々悪化して行くのだから
根本的解決にならないのだよ
必要なのは社会システムの改善じゃないの？ >>868
そやな
多数決繰り返して落伍者削り続ける社会が持続可能なわけないからな
氷河期なんか世代丸ごと落とされて今人材不足だし >>866
なるほど
自分もゴミ出し好きになったの大事な大量の本ほとんど捨ててからかも
これだけは捨てられないと思ってたもん捨てたら他のもの捨てるのなんて全然楽になった
あの大量の本捨てたんだからこんなもんどうでもいいわと思える
思い出グッズなんて片っ端から捨てた
思い出の取捨選択なんかできないからみんな大事だから
みんなとっておくかみんな捨てるかの二択しかなくて
捨てると決めたらみんな捨てられる
思い出は自分の記憶の中にあればいい
忘れてしまったらそんな大事な思い出じゃなかったってだけ
まあここまで達観できるようになるまで何十年もかかったけどな >>870
大事なものから捨ててしまえってのはちょいちょい言うよな
ものを減らす必要性を感じてたら効果はあると思う
俺も段ボールにぎっしり五箱あったアルバムを処分したんだが、いい出来の写真だけ剥がして取っておいた
でも古すぎる写真てそんなに見返すことないから、全部確認せずに箱ごと捨てても良かったなと今では思う
写真だけなら場所取らないからまだ一応取っといてるけど、それもそろそろ捨てようかと考えてるとこ
>>867
文字に起こしてタスクリスト化すれば何とかなるやつもいそうなんだが
今週は部屋中のペットボトルを集めて捨てて、ペットボトル捨て場を作る！とか
今月中に散乱した服を集めて洗って、一年着てない服は捨てて、一度着た服の一時置き場を作る！とか
集中力続かないのわかってるなら、作業時間を５分10分で短く、期間を自分に合わせて長めに取ればいいと思うんだが…
そういうのも違うんかな？ >>871
えーと、部屋中のペットボトルって何？
そもそもペットボトル溜め込まないよ、普通の人は。
飲んだら捨てるでしょ。 >>868
簡単な仕事に数時間ついたらどうだろう
今までの仕事は体力的か認知的かで難しすぎたのでは 自分の人生に、あるいは人間関係に、ものすごく捨てたい要らない何かがあるのに捨てられない
それが目に入ると苦しいから、大量のゴミや不要物を「要るもの」として散りばめて、本当に捨てたいものをわざと要るものっぽく認識して心を保つ
こんなことを無意識にやってるのかもよ >>868
直近の未来がご自身にとって
あまり楽しい感じでないなら現状維持でも良いと思います
ADHDはあまりに向いていない業務だと寝てしまいますしw
文面からは家の購入等大きなローンを組んだり転職を考えるような転換期ではないと感じました
お互いに若くないですから傷付くことにも慎重になりますね
回復できるか分からないですものね
今はのんびり停滞期でも良いですよね 一番落ち込んでいるときって
変なことしません？
私は有給取って半日で用事が終わった日
リビング床のホコリが気になって
でも掃除機もクイックルワイパーもしたくないので
夕方まで両手でホコリを集めていましたw 掃除はルーティンワークにすればいいんだよね。
朝、30分早く起きて掃除するとか。
掃除機出すの辛いから、自分は箒と塵取り持ってささっと5分くらいで済ますのが日課。 色々理由つけるけど部屋を巨大なゴミ箱扱いしてる
ゴミ屋敷映像見ると大概ゴミ箱ないんだよな
あっても100均の小さな奴くらいかな
それでいてペットボトルと缶ビールとか分別必要な
生活習慣をしてるから、捨てる習慣つかないだけ >>881
やっぱまずはゴミ箱の設置が第一歩だな
可燃・紙包装・プラ包装→45Lの袋が直接入る三連ゴミ箱
生ゴミ→冷凍庫にスーパーの袋
ペットボトル・ビン・缶→シンク下にスーパーの袋
不燃・粗大→玄関付近、不燃はゴミ箱不要
段ボール・雑がみ、新聞→玄関付近、紐とハサミも近くに設置
紙パック・食品トレイ→スーパー行くたびに捨てるなら買い物袋
家に帰った瞬間やる↓
上着はフックかハンガーにかける
郵便物→即開けしてチラシ封筒は雑がみ、重要書類だけ保存、期限があるのは掲示板
宅配便→即開けして段ボールはすぐ畳んで段ボール置き場、プラ包装・紙包装に分別即捨て、買ったものはすぐ試してダメなら即返品処理
買った食品→即冷凍、冷蔵、戸棚
買った食品以外→でかい紙箱は即畳んで紙包装、即タグ切り、袋捨て、シール剥がし、即設置、古い物は即捨て、買ったものはすぐ使い始める、失敗だと判明したらタグとレシート拾って即返品連絡して買い物袋に戻すか、安物ならその日の内に捨てる ADHDもASDも避妊しないから繁殖力が高い
童貞の弱者男性の方がよっぽど障害者なんだが 3人目の子どもが発達障害の家庭が
4人目を作っていた。
子どもを作るなとは言わないが、
何もあえて4人目まで作る必要があるのか。
こうやって発達障害の人が増えていく。 >>875
逆で、田舎すぎて働く所がなくて仕方なく店員みたいな仕事をしていたけど
賃金が最低賃金レベルであまりにも安過ぎるし、仕事内容も自分のスキルアップとかに何もならないし、自分がやりたい仕事とは全くの無関係
そこで働いていても何も幸せな未来は見えない
自分がやりたい仕事は大学を出ていないと応募資格すらない
せめてバイトから潜り込んで正社員目指すとかも、実家が田舎すぎて、そういう会社自体がほぼ存在しない
僅かにある似たような会社は高卒はゴリゴリの肉体労働で働く場所も違って、そもそも男しか雇ってなさそうだった
今から大学行く金もないし、仮に金が降ってきてもこの年齢で出てももう年齢で弾かれる >>868ストラテラ10ミリでも酷い副作用に耐えられない
コンサータも片付けは出来ないし夕方の離脱症状で血圧上がる
もちろん自殺予定だけど身辺整理が捗らない
済んだら七年の怨恨ある某悪徳公務員を道連れに死ぬ
敵を確実に仕留めて捕まる前に直ぐ死ぬ方法考えてる
こんな脳に産んで早く死んだ無責任な親も恨んでるから、供養はしない 日本人なんてほとんどが障害みたいな思考してるくせになんでそんなに発達障害に対して偉そうなの？
あ、知的障害だからかwww 掃除は好きだが片付けや収納が苦手
ゴミは無いし、必要なものは百均の取っ手付きのでかい復路に自分がわかりやすいようにまとめてるから持ち上げて掃除も毎日してる（クイックルワイパー、コロコロを毎日、掃除機を週末）
でも他人が見たら間違いなく汚部屋のゴミ屋敷なんだろうなあ >>888日本社会は天皇や将軍の縦社会で権力に取り入らないと良い暮らしは出来ない構造。今で言うと自民党。
日本人の顔は不細工でスタイル悪くて奇形だから、自分は◯◯よりマシ、◯◯は排斥すべきゴミ、
とハンデある存在を差別し、常にマウント取って優越感を持たないと死んでしまう >>889
どれだけあるのかはわからんが、袋に収納されてる時点でかなりものが多いように思う
必要なもの＝使ってるもの
・一年以上使ってないもの
・同じ種類で数が多いもの
・いつか使うから念のため取っておいてあるもの
・買い物に失敗したけどもったいなくて捨てられないもの
・まったく気に入ってないもらいもの
備え付けの収納棚から溢れてる時点で、↑が収納棚の中を占領してるように思う
自分が不便に感じてないなら何の問題もないが、片付けたいならものの量を減らす
一つ一つのものに一番使いやすい住所を決めて収納場所を作る
ものが少ないほど片付けの難易度は下がる >>889
そんな綺麗好きなんだったら単にモノが多くて物理的に収納しきれないだけでは
使ってないもの捨てるだけでピカピカな部屋が出てくるよ
捨てるのはどうしても嫌ならとりあえず倉庫借りて使ってないもん全部移せば？
月数千円でスッキリするよ
半年ぐらいして倉庫に預けてるもん取りに行こうとも思わなかったら今度こそそれ全部捨てればいいし 貧乏だから捨てる勇気がないんでしょ。
もしかしたら使うかも、その時にまた買うのがもったいない、と。
金に余裕があれば、もし万が一使うことがあれば買えば良い、と割切れる。 ホームレスや立ちんぼの少女もそうやん
持って生まれた当人の資質だから
政治や行政のせいにしても解決できんのよな 敷地内のゴミは私有財産という
しばりがあるから、行政が勝手に
処分できんのも足かせになってる 汚部屋芸人の片付け番組は健在だけどな
しかし賃貸オーナーからしたらたまらんな >>846
卵が先か鶏が先か論争になってしまうのだけど
アトピー性皮膚炎やアレルギー疾患の人は
ハウスダストが原因であることが多いので
本人や母親が家の掃除完璧にしてしまうのよ
埃で命取りになるから
だから免疫ができなくて、アトピーとアレルギーの繰り返し
家にいる間は埃が無いから症状軽減できるけれども学校は埃だらけだから大変よ
それから、自分アトピーなのにゴミ屋敷の住人と結婚してしまったせいで
意思の疎通できないし、ほんと、大変、すきで結婚したんじゃなくて
ストーカーチックに追い回された結果なんだけどさ
ゴミ屋敷の住人って・・・頭がおかしい >>897
臭いもすごい
周囲の人は知らぬが仏なんだけど
ゴミ屋敷が無くなれば悪臭も消えるんだよ 物の価値を正しく測れない
想像力が無いので、物事の関連性がわからない。 周りに迷惑かけてる時点で障害者とかは許されないんだよなぁ 自分は片づけたくても家族がゴミ屋敷の住人だと大変
捨てたくても捨てられない、捨てたら烈火のごとく怒る
結局、最後の最後に後始末するとごみ処分で１００万円ぐらいかかるよ
自治体のごみ処理使っても、一定量以上は有料になるし
メルカリ使う余裕無いから買い取り業者呼んでも、持って行ってくれるだけましで
最終的に頼み込んで持って行ってもらう感じ（それでも千円とか置いていってくれるけどね
ガソリン代使ってもらってるのに申し訳ない）
最悪、あかの他人が後始末することになるんだけど、ゴミ屋敷ってさ、想像絶するんだわ うちもゴミ屋敷の遺伝子ついでるから
娘達に結婚を勧められないんだわ
本人たちもそうなるかもしれないし、
ゴミ屋敷の後始末になるとお相手にも迷惑かけるかもしれない
今は自分が義実家に同居中なのでなんとかしてるけど、
自分が先に逝ったらさ、ゴミ屋敷の後始末するのは子供達とその相手だからさ。
要らんものは捨てる、ゴミは捨てる、整理整頓する、断捨離って
どうして出来ない人ほど恫喝してくるんだろうね >>898
うちは真逆だから違うと思うよ
自分は子供の頃からハウスダストアレルギーだけど、家が棚の裏とかカビ生えまくっていて
家にいるときだけ鼻水ダラダラで、外では鼻水出ないよ 日本は精神病に対する理解が足りないからな
あと大人は基本自分でなんとかしろで終わりの社会
日本人は自分でなんとかしろってのが基本なので
和の精神が発達したのだよ
和の精神がないと社会が成り立たないからな ものへの執着は自分の欲求じゃなく、時代が生む幻想
大量のものを管理する能力が人間に備わってないのがその証拠
買い物依存症は価値観の歪み
食品や消えもの以外は何度も買う必要ない >>879
あとタレントやスポーツ選手、自営業に多いよな
人づきあいが苦手で協調性がないから組織に向かないんだわ >>893
持ち家や実家ならともかく
賃貸ならその死んだ空間に毎月何万円も払ってることになって
そっちのほうがよっぽどもったいないと思うけどね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
