見積もり「断らざるを得ない」ほどの人手不足 鹿島建設社長の危機感 [蚤の市★]
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建設投資が好調です。特にオフィスビルなど民間投資の意欲はかつてない高まりです。公共部門もあわせた建設投資額は、この10年は毎年右肩上がりです。ところがいま、一部では見積もり依頼を断らざるを得ない状況になっているといいます。何が起きているのでしょうか。鹿島の天野裕正社長に聞きました。
――2023年も設備投資への意欲は変わらず高いのでしょうか。
「そうですね。一言でいえば、繁忙です。いま、2〜3年後の工事に向けて社員の配置を考えていますが、もう限界を超えるほどになっています。設備投資の計画が多く、見積もり依頼をお断りせざるを得ない状況にまでなっています」
――好況はいつ以来でしょうか。
「日本経済のバブル期以来でしょうか。以前は日本経済の先行きに関して悲観的な論調がありましたが、建設業を取り巻く環境としては景気は良いと言えます」
――これほどの好調の理由は。
「高度経済成長期に建てた施…(以下有料版で，この記事は有料記事です。残り1180文字)
朝日新聞 2023年8月30日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR8Y5F62R84ULFA01D.html?iref=comtop_7_05 >>1
解決策教えてあげます、他社より高給で人を雇えばいいと思いまーす！ 高度経済成長期の建物を建て替える時期が来るのは分かってたこと 週休3日
6hr／日
給料ちょい安く
にすれば希望殺到するぞ 鹿島建設が経団連にも加盟してカルト自民党、公明党を応援してきた結果が、人手不足倒産か。
肉屋を支持する豚そのものだな 真面目な話、40代～50代を早めに確保した会社が勝つと思う、人数多い、転職不利だから、今なら取りやすいはず、ボーッとしてるとマジで詰む そんなに景気いいなら下っ端でも1千万は貰えそうだな（） 低賃金で何でもやる奴隷が足りない、
の間違いですわよねーww
好況で人手がホントに欲しいなら
月給50万くらい出せますよねーww >>1
だからムスリム連中を移民としてドンドン受け入れろとでもいうのかい？
目先のことに目がくらみ、
労働、経済政策を失敗し続けて来たのがこの30数年間の日本なのに、
まだ愚行を繰り返そうと言うのかい？ 人手不足って、嘘だよね？
給与が低いから、そんな仕事したくないだけ
人手不足とか言ってる企業は、安い賃金で人を雇いたいだけ
年収1000万円で、年齢資格条件無しで募集してみなよ
時給5000円でバイトを募集すれば？
普通に人が殺到するよ？
人手不足を嘆く企業は、金払いの悪いケチくさい企業ばかり
そういう企業は、さっさち潰れるべき
日本にとっていらない >>12
そういうことなんだよ、優遇すればいいだけ、バカみたいに若くて能力高そうなのを安く定時で使おうとするから人手不足なんてことになる >>17
建築現場は外国人がまだまだ増えてくんだろうな 危機感つっても「仕事できてなおかつ最低賃金で使い捨てできる人材が来ない」
って感じやろ？
お花畑 なーに利上げで今に需要が壊滅する
中国も終わったし日本もおわりだ >>25
建築系の需要は尽きないよ、今後建て替えラッシュだから 何次下請けの奴隷がいない
っていってんだろう
ドカタ業界は下請け使い潰して焼畑農業みたいなことやってきたから自業自得だわ
(´・ω・`) 人材派遣業とかいうクソ業種を間に挟んでるから人手不足になるんだよ 下請けやら孫受けの奴隷が低賃金だと集まらなくなったからだろ
米国で配送ドライバーで年収2000万円とかだもん
コンビニアルバイトでも年収400万円にはなる ドカチンポコリンはガラが悪すぎるから絶対嫌だわ
( ˘•ω•˘ ) 儲けてるうちにド素人未経験でも見ながらできるようなマニュアル作らなかった自業自得 >>30
月給50万ナス2回で
年収1000万のモデルケースじゃないの？？？ 使いつぶして捨ててた業界なんだから死ねばいいと思うよ もう人は現代奴隷になるくらいなら消えることを望む
ロボット開発する以外ないでしょ 大体今になって苦しんで窮してるのは
「わかる奴しかわからない仕事」を改善してこなかった怠け企業だから 何が笑えるって
職人をバカにしてた連中が手のひらクルして企業を叩いてホルホルしていること 建設業は、労働法の例外規定が多くて
厚生年金無し、半年で解雇OKとか異常すぐるわ 竹中が専門職でも派遣解禁した時に
「育成の手間が省ける！安くで使い捨て出来る！」
って喜んで使い捨てして大儲けしてたくせに
今更「助けて！安くで使い捨てできる奴隷が来ないの！」
ってバカバカバカバカのバカじゃね？ デベが親方にヘコヘコするという逆転現象が全国的に起きてるからな、とにかく人がいない 氷河期が新卒の時にほどほどにでも入社させとけばここまでにはならんかったかと
今人手不足ってとこは大抵そうなのではないかな
条件がよろしくないというのもあるだろうが どうせ『急募！薄給でも文句言わない何でも出来るやる気のある社交性の高い20代男性！』の超高望みしてんだろー？
高望みの高齢婚活ババアと全く同じで「そんな人なんかいない人手不足」だわな 建築業界は作業服だけでなく、アシストスーツも全員に支給しとけ >何が起きているのでしょうか
中国で不動産バブルが崩壊して、さきに逃げることに成功したやつらが、
資産の安全な保管場所を探しているのさ 実質GDP増加中
首都圏地価上昇
日経平均株価3万円台高値安定
企業の設備投資増加
労働者賃金上昇
こんな好景気で
おまいら貧乏人ポジショントーク
は恥ずかしいぞ 鹿島建設なんだら安く使える奴隷の話じゃないだろ
もしかして土方や大工が足りないって話だと思ってんのか >>47
178 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/13(日) 20:27:14.41 ID:BPKbYR1w0
俺らのときには3名しか採用枠がなかった某大企業
昨年の採用実績・150名
死ねよと
多産しても人口多いと成人した時就職できない就職氷河期地獄で
上級コネがないために優秀なのに上級コネに負けて就職できなくて自殺した奴も結構いてかわいそうだった
多産時代の方が一般人は地獄 人手が欲しいなら日当25000円出せばいいんじゃない？それならなんとか人は集まるかなー 年一で法律・英語・最新技術とか全国国民テストを行って、点数によって給料と一票の価値が変動するようになったら面白そうなのに 賃金安いのを改善しなきゃ
バブルな時期は20歳の中卒土方が30万近く貰ってたそうだぞ 直接好待遇で雇ってたら、
不景気になったら炭鉱みたいになるからな 工期遅れがあたりまえになってるわ
まぁどうでもええわゆっくり作れや >>12
それするなら、週休１日残業ありでも、今までの給料の1.5倍出すでしょ 断ればいいだけ
うちも全然関係ない業種だが受けきれなくて断ってるよ >>62
大したことない賃貸アパートみたいなもんでもやたら作るのに時間かかるようになったな >>15
なんで日本って若者にこだわるんだろうね
ぶっちゃけ20代も50代も変わらんと思うけど 人手不足（最低賃金レベルの）だろ
と反射的に思ってしまったがこのご時世の建設業ならガチで人手不足もあるか 肉体労働はどこの国でも敬遠されるからな
パワードスーツや機械化して負担減らさないと
それかほぼ工場で作って現場では組み立てるだけのプレハブ化もな >>3
ひろゆきの指摘風に言うと
「氷河期世代全員建設と運送と介護にぶちこめや（俺はやらないけど）」だな 人が嫌がる仕事を
クソみたいなカネでやらせてたツケやろ >>1
人手って急に増えませんよ
なんで今まで育成してこなかったの？ 建設業「人手不足で万博もリニアも新幹線も無理だわー」
自民党「これは急いで外国人労働者を大量に輸入しなければ」 >>67
まぁ病気のリスクとか気にしてんだろうね
1億総保険屋みたいな国 うちの近くの電信柱に
「土方募集 日給１１０００円 弁当付き」
と貼ってあった 昨今は勢力誇示なだけのデカい箱物作る意味もあまりないからな >>62
今のうちに2025大阪万博はギブアップした方がいいと思う 巨大タワービルの現場作業員が外人だらけになったら
震災でポキっと折れそうだわ >>67
めちゃ変わるぞ
経験者で即戦力な50代ならいざ知らず >>48
鹿島建設 初任給
博士了(既卒者含む) （月給）295,000円
修士了(既卒者含む) （月給）265,000円
大卒/高専専攻科卒(既卒者含む) （月給）245,000円 試用期間なし 固定残業制度なし 代わりならいくらでもいる！と息巻いてた老害連中が息してないな 氷河期は本来なら今主力としてバリバリ働いてる歳だからな
そこがいないんじゃそりゃきつくもなるだろうよ 別に全部こなさなくてもいいじゃない
こなせないほうが単価上がる
これでいいのだ >>34
テレビCMの半数が派遣会社のCMだかんね
ちょっと前までトヨタやドコモauソフバン等CMバンバン流していた企業が懐かしい もう50こえてゼネコンも厳しいな
高揚でもな
親父が木材製材所の社長で
コンクリートパネルを国産でつくりまくって
それでゼネコンらがこれをつかい瀬戸大橋どこか
四国に3つも橋つくって意味不明
さらに、こち亀の大馬鹿統一教会の大馬鹿くさいのが
田中角栄からはじまる公共投資ケインズ経済を否定
で、こっちに統一教会の大馬鹿に韓国の大馬鹿にカネよこせ
で小泉純一郎の大馬鹿でまわしてみると
しまいに原子力発電所が爆発する、東京オリンピックは学芸会
しまいに日本からうばった半導体、サムソンまでおかしくする
ほんと馬鹿を見ただけだった
で、これか >>1
安月給で人手不足って騒いでて笑わせるわ
倍出せよ
金も出さないで人手不足なんて言っても馬鹿じゃねえのとしか思われねえよ >>47
鹿島建設は氷河期世代も当時沢山採用されてたけど
未だに氷河期ガーってオツム悪いの？ 下請けは二次以下禁止
なんてアホなこと言ってるから
人が足りねーんだよ! でも若いほど直ぐ辞めるからね
肉体労働を一生やろうとは思ってないでしょ >>95
うえで書いたけど、小泉純一郎の大馬鹿、統一教会の大馬鹿の暗躍で
国内死罪
国内資材も壊滅しててコストがかかってんだよ >>56
全部やろ
土方も大工も、現場管理も技術者も図面屋も、下請けも、全部足りんのや そもそも経営学の初歩で経営とは人とモノと金を扱う領域って習うんだけど、
人の採用って経営の根幹部分に問題があるにも関わらずさも、応募してこない奴らが悪いみたいなメンタリティーがあるっぽいのが怖い。入社してもいない会社に存在していない人間に対してハラスメント思考ぶつけてるじゃん。 こなせなくなるから単価が上がる
ほんとここの奴らデフレ脳がひどすぎる 景気はいいね
今景気悪いとこは時代に合わない事業してるとか
本来は淘汰されるようなとこだろ でも失業率は悪化。
建築土木が好調なら失業率は悪く無いはずなのに、構造的変化がおこってるのかー ３Ｋ（＋２Ｙ）の人不足問題って農家の後継ぎがいなかった問題と同じで、
子供ですら逃げる凄くマズーな損しかない職だから誰もやらねー
特に父親の職業を子供が嫌がる場合はだいたいその職業はやがてなくなる
旨味ゼロだから
ガテン系とかのおやじの娘がホワイトカラーと結婚したがった時点で終わり 中国の若者が大量に剰ってるぞ
まぁ賃金安けりゃ寝そべり族になるけどw アメふっただけで流れる街もなんとかせなな
どうなってんだ？ >>105
最高の給料を出す業界になればいいんだよ 俺の腰が悪くなる前にこういうのに企業が気付けたらよかったのにね
行きたいけど腰の件があるからもういけんわ
すまんな企業苦しんでよ >>110
彼らは自衛隊に入れて傭兵にすべき
ベトナム人は戦争最強だからな 見積なんて営業の仕事だろ
社長や役員も総出でやれば済む話
どんだけ丸投げ体質なんだ 数年前から生ゴミ回収も昼過ぎまで来なくなった
人手不足が深刻なんだろうな >>91
最近のスーパーマーケット店員は年収450万円も貰えるのか
良い時代だね 人手不足なら人件費は上がる
人手不足なら工事単価も上がる
当然インフレになる
政府が望んでいるサイクルだからいいんじゃね？ 年収2000万円くれるなら無職の俺が検討を始めてもいいレベル
実務未経験だけど電工2種なら持ってるよ >>113
孫請け曾孫請けという下に逝けば行くほど仕事がきつくて賃金が安くなる中抜き天国のせいや
ついでにいえば小泉純一郎のせい
雇用の改善にはつながったが賃金が安い奴隷量産でそれが当たり前になった 鹿島自体は人余ってるくらいだろ？
末端は仕事あってもやれる人がいないとよく聞くわ。土木建設作業員も昔と違って筋肉痛なるようなこともないし、ストレスたまらんし上を目指したければ勉強すればすぐ上に上がれるしで介護とかより全くマシな仕事なのにな。 見積件数の一割ぐらいしか受注しないだろ
こりゃ大変だ >>122
そうだよ
ここの奴ら馬鹿だから
あーだこーだいってる >>122
岡山県の大馬鹿の橋本龍太郎がよかったのか
小泉純一郎の大馬鹿がよかったのか
為替問題でも評価がわかれるな
いまのところ小泉純一郎の大馬鹿は意味不明だ
馬鹿だ >>121
なぁお前
月収24万がまるごと収入だとおもってるの？
働いたことある？ 土建屋なんて移動費・道具代全部自己負担
しかも自営業が多く、年金はゴミ 自己責任な使い捨てを労働者に押しつけてきた結果のブーメラン あ、あと給料も安い
時給2000行けばいいほう
親方ならもうちょい貰えるけど、道具代や交通費嵩むし、国民年金しか貰えん 人は記憶型と思考型に大別できる
建設業はほんとに忙しそうだな
おらの知り合いも毎日遅くまで休む暇がねーてよ 福島原発事故の時の構造みたら人が集まらんの解るわ
東電は人件費1日11万位だしていたのに10次の下請けとかの日当が7000円とかだもの >>78
重労働が低賃金なりすぎたのとネット社会で事前に給料も他職と比較容易になって
誰もが「同じ低賃金なのなら、軽作業で低危険で低責任職の方が絶対にコスパ良くて割が絶対いいじゃんwww」となって、重労働仕事に誰もが当然就かなくなった
重労働を低賃金に設定しすぎ
そら人就かないよ >>126
土方は怒鳴られるが
介護は、ペーペ～がクーラー付きで怒鳴れるからな
まず日常の状況が違う >>22 そんなことしないよ。
意地でも賃上げしないってカルト宗教だから。 建設って言っても鹿島にとっての建設と、末端の人間にとっての建設は全く別ものだろう。 >>148
俺が以前やってた仕事が50年さきで
鹿島だと100年さきまで設計しろ、だけだろ もっとクルド人やロヒンギャを日本に連れてこないと
お次は欧州に行きたがるアフリカ系や
アメリカに行きたがるメキシコ人を日本に呼ぶと良いかもな >>148
末端がいなきゃ現場は回らんのやで･･･ >>56
社員の配置って職方じゃなくて監督の話だよね
ここは知らんが今や派遣監督が多いな
派遣じゃ足りなくて文系出身とか未経験転職者を正規採用してる会社も増えてる 佐川急便 昔月150万円 今月30万円
バス運転手 昔月70万円 今月24万円 建築基準法を改正して戸建てとかは3Dプリンターだとか、廉価に作る方法で建てさせて、人材を大手建築会社に集めたらええ あとゼネコンは初任給はそこそこだけど直ぐ上がるからな
コンビニ業界も同じだけど
コンビニの本社は儲かってフランチャイズは大して儲からんシステム
そういうのが限界で現場の取り分を増やさないとどうにもならんのよ アジア太平洋戦争で作ったものは全て灰塵と化すのになぁ つうか、安月給でこき使うまではいいとしよう 仮に
それなのに怒鳴り散らすキチガイゴミ土方多すぎ
報酬に沿った態度でやれよバカかよ土方 >>156
佐川で３年働けば家が建つとか言われてたもんな >>142 の続き
専門職だが７０過ぎの引退した年金暮らしの爺さんにまで仕事の依頼が来てる
たまに現場復帰してるみたいだ なんで高学歴のゼネコン正社員のために、滅私奉公で尽くそうって人が少ないの？
昭和はたくさんいただろ、そういう人たち
身分をちゃんとわきまえたほうがいいんじゃないか >>156
バス運転手は今どき時給1000円のバイトの世界
24貰えるのは観光くらいじゃね？ 土方って儲かるんじゃない？
福島でボートで子供を殺した奴
佐藤剛健ってめっちゃ豪遊してた
じゃん >>165
今の総理田中角栄じゃないよ？頭大丈夫？ 高くて短期間（延長なし）なら無職のオイラは応募するよ >>48
100人に1人くらい本当にそういうのがきちゃうんだよ。でそいつが回すから現場が回ってしまう。 そんなに人育てたくないなら今いるメンバーで廃業迄やってればいいだけ >>132
265,000×(12+5.1)
=4,531,500
年収を手取りで云う馬鹿はいないと思ってたけど
そんな馬鹿がいるのが5ちゃんなんだよなあ
（笑） 人手不足ではない
経営能力不足
人がこないのは
賃金足りないとか
経営者の能力が足りないのが原因 >>3
未経験のアラフィフが建設現場で何の役に立つのかって考えると無理だよなぁ
介護か清掃でもやらせるしか 介護だと需要爆上がりなのに常に奴隷待遇システム
介護の場合はネットで事前に介護職の待遇内情わかるようになったため、介護などは黙って導入された奴隷制度の奴隷だとわかって本当に人が就かなくなった
日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症（キチ）のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は誰にでもできない
誰だって毎日毎晩高齢者虐待防止とスピーチロックに従いながら重労働パニック激務命に関わる高責任なのにくっせえ上に給料やっっすい搾取奴隷の介護職なんか絶対に嫌だし
奴隷だから当然待遇が改善される事は今後もないし介護はプロに、も終わり
介護だと介護保険料で補助金ホクホクもらえるオーナー層のためだけの騙されるためだけの、負担を押し付けられ搾取される養分で
厚生労働省のこれから社会に必要な大事な職だよ詐欺だっただけ
政府は日本人はいよいよ騙せなくなってきたので日本のひどい待遇の介護職事情を知らないであろう外国人を騙して日本の介護に就かせようとしているところ まぁ他のは割とどうでも良いけど首都高は建て替え出来るの？ >>85
現場管理ならその倍出してもキツイ
現場見て書類沢山あって施主設計定例やら
分科会打合せやらデイリー打合せやら定時には絶対終わらない
昔みたいに威張ってるだけで良いなら楽だが
労基法改正でますますブラック突入
今や職人やIT土方果ては飲食店並みの驚きの黒さ 公共事業じゃないんだから
儲からなきゃ仕事絞るよ
危機感持つべきなのは客の方 >>85
資格無しの給料が安すぎるな
手取り20切るだろうし若者は行かないな 今の倍の給料出せば同業他社からバンバンと転職してくるよ！ 金出す出さないは建て主の問題。
そして、仕事欲しさに乾いたぞうきん絞り大会をするゼネコン。
職方は安い請負から中抜きされて満足な給与も得られず暴風雨だろうが灼熱だろうが土日休日だろうが安日給で出勤して日銭を稼ぐ。
監督官庁やゼネコンの品質部門は「書類と検査は多いほうがいい」と言わんばかりに月に5回も6回も検査だパトロールを実施。
ゼネコン職員は監督官庁や品質に付き合わされて本業ののちに残業で必死に作成。
給料はバブル前と違って満足に上昇せず。
そもそも朝6時には職場にいるとか意味不明。魚河岸かよ。
経営者は「会社をよくするために頑張ろう」の言葉だけ。
これが中小だけでなく大手やスーパーにまで浸透してる。
かくしてこの業界に入ろうとする優秀な人間はだれもおらず、他業種からあぶれたチー牛みたいのだけが門をたたく。
この業界、終わったわ。 人手不足といっても、鹿島本体は一流企業の新卒しか採用しないだろ？ >>169
時給が派生するのは運転中だけで待機時間は無給だと聞いた
まあ車必須の田舎の話だけどね >>179
ならお前がその賃金で介護と清掃やれよって話 若い 安い 即戦力
求められてるのはこれ
中年・高給取り・無能はいらんのよ
人手不足 お勉強頑張らなくて現場仕事しかできないんだから、お勉強頑張ったゼネコン社員のために人生捧げるのは普通のことなんじゃ 賃金と条件が合わないだけ
もう人手不足と言う言葉は使うな そんな中、高校無償化にとどまらず
大学無償化までやって実質22歳まで義務教育化しようとする教育機関 人手不足とは言っても誰でもいいわけじゃないって何なんだろう
なんで人材不足って言わないのかちょっと不思議 >>191
俺は勝ち組だからそんな仕事やる必要ない、とかって反論しか来ないぞw
5chだし >>179みたいなバカが介護業界を苦しめてるんだろうなぁ ゼネコンの現場は儲からないから自分で下請け集めてやる方がマシ。 >>185
企業人だってどこかで客になる
同じことだ 中抜会社が儲けすぎなんだわ。
淘汰されるべきやで。 >>198
まぁ社長がこんなレベルだしな
来年あたりの未来しか見てない経営者 >>12
>>63
なんかマックスウェーバーがそういうこと書いてたな
給料２倍にしたらより一層頑張る人と
給料２倍なら労働時間半分でいいやと思う人に分かれる
みたいな 足りないのならゼネコンの社員が現場で働けば良くない >>186
鹿島建設の平均年収は、
鹿島建設の有価証券報告書によると、1127.9万円ですよ キツイ 危険 汚い なんて呼ばれてるしなー
給料安い 休日少ない まで入れたら
5k >>158
新卒採用しても
一年で三分の一
三年で半分いないんだぞ
残るのは文系事務屋で理系現場監督は現実見てあっさり辞めてく
諦めたモチベないやつか他では使えないのが残りやすいから
能力もお察しよ バブルの時は作業員でも年収1千万円超えてる人もいたって聞いた
今はそんなにもらえてんのかな >>1
中抜き下請けばかり大事にしてるからじゃないの？
現場の作業員にちゃんと金払えば集まるんじゃね？ >>219
アホが上から目線でパワハラするからやろが
自覚せえよアホが 業界全体でアホみたいに安く請けるからだろ
下請け孫請けなんかさらに締め付けられる
テメーらの蒔いた種だろと小一時間 >>216
というかいるんだが…
鹿島じゃないけど同程度 重労働する人欲しいんでしょ？
重労働が凄く低賃金なりすぎたのとネット社会で事前に給料も他職と比較容易になって
誰もが
「同じ低賃金なのなら、軽作業で低危険で低責任職の方が絶対にコスパ良くて割が絶対いいに決まってるじゃんwww」
となって、重労働仕事に誰もが当然就かなくなったんだけどな
重労働を凄く低賃金に設定しすぎ
そら人手不足ダー人手不足ダー人手不足ダー（ﾁﾗｯしても人これからも来ないよ
特に20代 >>1
そらぁ、海外投資家が円安で日本に不動産投資して
ガンガン資産形成しようとしてるからなぁw コンサルばっかり高給にしてもしかたないからな
現場の給料もっと上げないと >>118
自衛隊なんて年間1万人採用くらいで足りるだろ
グエンを毎年50万人輸入すれば49万人まだ残る >>217
高給取りが平均を釣り上げてるから意味ないよ
末端は10万円台 さっさと利上げし円安止めたら海外投資家も
日本から手を引いて建設も下火になるよw >>109
じゃあ業界全体で上げればいいじゃんそうすりゃ他業種も引っ張られて景気良くなる
日本人は我慢や搾取されることに慣れ過ぎた金出さなきゃ働かないよでいきゃいい >>232
無職ニートに触れちゃだめ
絡んでくるぞ ゼネコンで現場部隊の子会社作って中間マージン省けばボロ儲けちゃうんか？
中抜はどうしてもせなならんのか？ >>234
若いうちに職業選択間違えたら詰む国
こんな国は伸び代ないわな >>205
下請け弱すぎ
実際に現場の仕事をしてるとこだけ集まった協同組合みたいのないの？ 今の日本は食べ放題100円で海外から客が押し寄せてるけど
キッチンは1人で作ってるのと同じw >>233
円安で観光立国ですよ安倍ちゃんから進めてる国の方針は
後進国よろしく女が外国人観光客に売春して稼ぐ 日本の会社なんて海外の株主にカネを渡すのが目的なんだから
日本人の従業員や客がどうなろうが関係無いでしょう。
海外の株主だってカネのない会社の株なんか売り飛ばして他に行くだけの話だからね。
日本の会社を利用して外人の株主が儲かり経営陣だけ人生逃げ切れればそれで良いんだよ。
日本はそういう国。もう何十年間もこれでやってきた。現実を見ろ。 介護だとちょうど今は90年代2000年代のNHKや政府の「これからは高齢化社会。福祉の時代です」等にこれから需要ありそうだとまんまと騙されて待遇内情知らずに介護に就いた人達が40～60代突入して年齢的体力的に続々大量に辞めて行っている時期
介護士だって年月が過ぎれば普通に高齢になるし重労働激務の体力仕事だから引退も早い
介護と同じ低賃金仕事なら軽作業低責任仕事がたくさんあるので皆コスパの良いそっちに移るようになった
ホクホク儲かるのは介護保険補助金チューチューできるオーナー層のみ
カイゴジョブエージェントもベテラン介護士が続々辞めている『後の』今頃になってYouTubeで「30万円（手取り18万円）。介護福祉士が不足しています…」 の広告を慌てて出している
2025年問題は流通だけではないよ ゼネコン勤務だが人手不足っての以下2点だな
施工管理 いわゆる現場監督、氷河期で採用が少なかったから主力の40代が足りない
かつ工期遅れ、品質管理ができてないと数千万、億の損害
のため、無能はいらない、有能な社畜のみ募集
今でも労働時間は守られないが給料はよい
現場作業員
いわゆる底辺職、汚い、キツイ、給料すくない、危険
日給月給、土日おかまいなし、そして最近は暑い
おまけに資格もいいだすと若い子が絶対やらないから
単純に若手がいない >>240
賃金出せないような業者は倒産していいわ
調子乗んなかす >>225
国交省の単価で26000円
22日働いたとして57万だからな
経営者としてはやってられない
従業員に支払うのは30万以下
今の倍を単価としないと集まらない 中小企業が共同で仕事を請け負う制度がなかったっけ？
大手がよい仕事を独占する必要なし。 >>240
雇用の流動化は必要だよな
パワハラの温床 それって!?実際どうなの課って番組でアキラ100%が建設業をいろいろ体験する企画見てるけど、なかなかすごいな 一晩1万円でどぉ？
ってツルハシわたされた時代があったようだけど
今はそれより低賃金なんだな こな円安で日本のホテルやデパートを海外資本家が
どんどん買って潰して建替えや内装替えで大忙しだもんなぁw 田舎じゃ時給1200円でドカタを募集してるもんな。
炎天下で肉体労働して時給1200円ってナメとんのか。 >>58
出してるけど派遣会社とかに中間搾取されて手元には半額でしょ
やっぱり派遣会社なんて不要な存在でしかないんだよ 短期的に言えば現時点で政府は公共投資を続けていて老朽化したインフラの更新時期にきているし
さらにもうひとつカーボンニュートラル関連でのエコ建設需要が来ている
どちらも政治的に作られた短期的な大量需要であるにもかかわらずバブル以来の規模ともなるとこれはやはりバランスが取れていないということかもしれない
長期的には依然として需要が見込めないのだから人員増加は出来ないし縮小市場への投資も難しい
マスク需要も大きく減るかもしれないし大変なことだ >>251
大手と対立したら仕事まわしてもらえないなどあるでなあ 土方で月手取りで４０万
これが最低ライン
出来ないようなら諦めろ 中小企業は規模が小さすぎて大規模事業が請け負えない。
だから大手の下請けに回ってピンハネされる。
結局、大手企業は手配業みたいなもの。
設計だけやって要領よく儲けてる。
実際に現場を動かしてる優良中小企業が直接仕事をとったほうがいい。 >>250
民間だけならいいかもしれないが
予算なくて公共事業できなくなりそう バブルの頃ってわりと底辺のガテン系の人に給料出てだよね
派遣とかの中抜き業があるからダメなの？ ロスジェネを作り出した戦犯企業に人手不足と嘆く資格は無い 炎天下40度での作業なんか1億貰ってもやらねーよ
みんな熱中症で倒れて臓器に後遺症が残ったし 昔重労働仕事に人が就いていたのはその分給料が良かったからなんだけど？ >>3
何も知らねえ未経験の氷河期入ってきても労災増えるだけだわ >>270
小泉の改革というか改悪のせい
トラックドライバーも土建も下請け乱立で労働賃金安売り競争 水道屋の工事見積送ってきたけど、工事日の電話してるのに全くレスなし。相当忙しいみたいね。 こういう大手は2割ぐらいピンハネしてると聞く。
客と打ち合わせして設計して、現場作業は丸投げ。
作業員の賃金を上げるなら、もうそういう時代じゃないのかも。 事務の姉ちゃんから涼しい部屋にいる重役クラスまで ヘルメット装着させて現場に刈りだしゃいいだろうw
都合よく低賃金で働いてくれる奴隷募集なんだろうけど、もう使い捨てすぎて誰もいなくなったわけだよ。 昔は市役所の公務員よりガタンの人の方が給料が良かったよね 年齢の中央値が50歳
日本人の多くは初老だからもうわざわざガテン系で肉体労働して稼ぐ必要はなくなったんだよ >>275
別に待遇は昔からよくないぞ
いまとちがってみんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ >>271
だよね
理由シンプルなのにアホくさと思う
ネットのない時代に20代を騙せていただけ >>267
中小企業の大規模工事は難しいかな
中小のJVでもいいか >>268
40、50過ぎのベテランが30万以下の給与だぞ?
しかも経営者はボーナス・退職金のことを考えると
もっと手取りは少なくなる
結局、公共工事の単価に経費分を上乗せして見積作るから
本来なら人件費1000万のところ、1500万になる
そうすると入札で不調になったりする 土方とかトビ職は夏冬めちゃくちゃキツくてコロナよりタヒする可能性高いのに。空調効いてるような仕事より給料低いからな。下手すりゃナマポより低い。社会に必要な仕事だけど割にあわないだろう。 致命傷なのは鉄骨屋だね。
鉄骨を抱えて高所に登って鉄筋組まないといけない。
完全な肉体労働な癖に図面を読み込める知力と、だいたいは日本の建築物は異常に狭い環境での作業になるから
どう差し込めば鉄骨組めるかというちょっと難易度が高いパズルゲーム的な面もあって、頭脳も必要
なくせにワンミスで簡単に死ぬ、極めて重い鉄骨担いで２階３階うえに登る重労働と極めて割に合わない
５０代後半や６０代が引退したいと言いながら周囲が頭下げまくってなんとか働いているか、中国人しかいない。
給料あげても誰も来ない。そもそもそんだけ難しい仕事できる頭脳もってりゃもっと良い給料が幾らでもある
鉄骨屋が一番シビアだが、他の下請けも人手不足は悲惨な状態だな。まぁ今や小学生からクーラー入った環境で育ってるから
なかなかそういうクーラー無しな環境で働こうなどという人が出てこない。
数年前から言われてたけど、そのうちマンション・ビルを建てたくても建てられない時代が来るかもしれない。 中小なんかの下請けだと公共工事出来ないからな
規模、人数、書類関係、元々建設業界はヤクザまがいから
始まったるから中抜き制度も受注の形態も完全に確立してる、今更どうにもならんよ。元請けの国や大企業かわ給料あげても5次下請けとか普通だから中抜きで消える >>5
大阪万博関係者「人手だけじゃなく時間も無理なくらい足らないのはどうしたらいいですか」 高度成長期の再開発アンド建て替えなんだから当たり前
まだ新宿だって池袋だって残ってるし >>286
昭和の頃はマジで良かったよ土方で一軒家持てたから 多少きつい仕事でも給料良ければやる奴はいる
きついのに給料安いから誰もやりたがらないだけ ここで言う人手不足は鹿島の社員が足りないってことやろ。見積もただじゃないし設計も簡単じゃないし。一番足りないのは現場管理だろうけど。
下請けもいないのは間違いないが。 鹿島といえど労働力を生み出す労働者から選別される対象になったわけだよ >>276
誰だって最初未経験なのに？
まあ若いのにしろ年寄りにしろ人来ないんだから安心して、としか
特にお望みの若い人は5K仕事だとネットでわかる時代に5K仕事には絶対に来ないしね >>270
50代の話だと1千万円超えて
毎年自分で確定申告しなきゃならなかった言ってた
本当かどうか知らんが >>286
バブリー末期の中卒土方が20歳で30万貰えてたんだと 政治家も若者を騙せる時代じゃなくなったしな
もうミンスみたいなイカれた政権は生まれないと思うわ 金を抜きすぎて誰も現場作業をやってくれない？
現場作業ができない会社だから仕方がない。
商業施設、住宅も大手は設計で儲けてる企業ばかり。
肉体労働を馬鹿にしてるから部署すら作らず全部丸投げピンハネ。
現場で汗をかく末端の人たちの給料が上がらない理由。 >>276
経験者も安月給で働くわけねーだろバカか >>294
それは現場としてはいいが、受注して初めて商売になる企業のトップとしては「憂慮してる」くらい言わないと外聞が悪い >>282
しんどい仕事、危ない仕事にはちゃんとお金が出たよね
いまは公務員のように財布に近い奴が自分達のよいようにしてる。
そら国も傾くわ >>292
いや、高い給料出せばいいだけだし、いずれそうなるよ
アメリカのトラック運転手の年収が2000万円になったのだって、それだけ出さないと人が集まらないから
当然、それは物価にはね返るがしょうがないことだし、そもそも物価が上がることは悪い事じゃない 物流も人手不足なら全国への大動脈が詰まって死ぬからな笑
パワーバランスは完全に労働者側優位だよ 全国津々浦ありとあらゆるところに途中までやって放り投げられたままの道路や補修工事が散らかっている
そこにさらに降って湧いたような短期的大量需要
人員補充の予定はなくやりかけで散らかった現場に予算がつく日はいったいいつになるのだろうか
散らかった現場に落ちたマスクが泣いている これまで末端を切り捨てる常套句にしてた
幾らでもいるはずのお前らの代わりとやらを有能な経営者様が
さくっと用意すれば解決する話で簡単な事だな 昔はテレビしか見ないから土木は安くて当たり前っう洗脳が出来たけど、今の若者は賢いからな。その上氷河期の半分しかいないから。給料四倍ぐらいやってやっとやってもらえる。 >>270
あの頃の現場作業員、給料高くて人手不足だから平気でサボってパチンコとか行ってたぐらい有利な立場だったな 公務員より安い給料が存在してる現状は異常なんだよな おかしい
こんなに景気がいいのに日給8000円と技能実習生しかおりゃん >>299
現場も人いないだろ
たとえば熊本の半導体工場建設に人が集まっていて
他の九州の大プロジェクトは人不足で
九州外から連れてくるからコストが上がってる
急激な需要増に人が合わせられるわけない >>304
ワタミの社長が一年佐川で働いて起業資金作れたんだからな >>236
今後も同レベルの需要が続くならいいけど、そうじゃないなら人は増やせないよ >>298
アダム・スミスの見えざる手による調整という奴が、日本の給料面では効果を発してないね。
企業負担の健康保険料などがあり表に見える額以上に企業の人件費負担が多いなど、文句が出ない様に工夫された保険料（事実上の税）政策などもあるだろうし、異常に保護されてる正社員制度が、働かずに金がぶ飲みするエリート層を生み出して、そこが働かずに給料もらう部誰かが割食って給料あがらないというのもあるし、妙な奴隷根性というか多少不満があってもなかなかやめない雇用者にあぐらを書いて経営者が放置してるのもあるだろう。 >>286
重労働仕事は給料良かったよ？
だから人が就いてた
「みんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ」は大嘘だねえ
今は重労働も低賃金ならコスパのいい低賃金で軽作業仕事がいいｗと全員低賃金軽作業仕事に流れただけだよ？ >>311
いずれそうなるがある程度人材も育たなければならないから時間がかかる 人手余りだからと余裕をこいて待遇を改善しないまま努力を怠った会社の末路
若い奴らは甘やかされのイージーモードだから建設とか介護にはいかないよｗ 公務員の厚い手当外して人手不足の業界の従業員に還付しようぜ >>304
今もかなり待遇いいみたいよ
解体工の知人は33歳で月100万以上もらえる月が6ヶ月 一番もらった月で170万
少ない月で30万
ボーナスなし 休みは月3日くらいらしいけど
毎日コンビニで3000円くらい使うって言ってたわ >>332
バカはこれだから
別に来なくてもいいんだよ
単価上がるから >>311
公共事業やるのに予算無くて
税金上げなきゃならなくなるぞ 頭脳系ピンハネ業の社長がアップアップしてます。
いい感じです。 >>286
佐川急便は月150万円稼げたよ
なんで嘘つくの？ >>311
アメリカも景気低迷で長い期間苦しんでたがそれを抜け出す事が出来たのはIT革命のおかげ
景気低迷時の歌聞いてみろ
https://www.youtube.com/watch?v=BHnJp0oyOxs >>292
マンションやビルがなぜ必要なんだ？
人口が激減して空き家物件ばかりだぞ 待遇が良くないってイメージだからでしょ身から出た錆じゃん。いきなりイメージが良くなるわけがない 令和５年公共工事設計労務単価で一般に土方と呼ばれる普通作業員の設計単価が１日20000〜22000
実際に彼らがもらえる日当は10000〜12000ぐらい
これだけ中抜きされてる。土方は馬鹿だから分からないと土建屋の社長はたかをくくってる どーせ同じ低賃金なら軽作業仕事の方が絶対コスパいいよねwww >>343
35年くらい前、耳鼻科の待合で年2000万とは言ってたな、確かに >>338
頑張れよ
人手不足なんだから人の3倍働くしかないやろ >>338
そいつは現場で良い地位についてるだけ
その他大勢の作業員は大元の会社から日給2万出てたとしても半分も貰えない
そいつみたいな金を握ってる奴が殆ど貰っていく
あと人を連れてくると日給が僅かにあがるという奴隷システムもあるよ >>310
だいたい経済的にうまくいっている地域だと、「労働と給料が比例してる」と言うね。
逆に、その街全体が衰退してるようなところだと、「給料と労働が比例してない」とよく聞く
１日１万２千円の仕事よりも、１日８０００円の仕事の方がキツかったり、労働の対価と給料が不一致だ。
街全体が不況だからそういう給料と労働の不一致が起きるのか、それとも給料と労働の不一致が起きるから、街全体が不況になるのか、どっちなのかは知らんが >>347
不便なボロ屋に誰も住みたがらないからな
たとえばバブル期と比べても住宅性能は異次元に良くなったし
高いけどw >>302
それが許されるのは新卒～せいぜい3年前後だろ
>>307
何でそんな攻撃的なんだよｗ
中抜きされて報酬少ねえよハゲには同意だが
今年なんか災害級の暑さとか言ってんのに当たり前のように作業させられて辞めたくもなるわ >>341
乞食政治屋とニート役人の報酬削って捻出すればいい
儲けだせてないのにお小遣い増やしたいからと増税して
無理やり無能の報酬を増やしてる今が異常 時給や日給で契約するというのはサボれる職場のほうが労働者には得なんだよ >>331
時間は掛かるが、背に腹は代えられないからいずれそうなるよ
建設会社だって建設しないと売上が立たず、利益が上がらない
建設するためには作業員を雇わないといけないからな
建物の建設に出来るだけ人手を使わないように工法が改良されるというのもあるかもしれないか
戸建だと外壁や断熱材やサッシ、配線ルートの切り欠きまで付いたパネル海外工場で作って
それを日本まで船で運んで現場ではクレーンで釣って組み立てるハウスメーカーも出てきている 建設業は季節で波があるんだよね。
固定資産税などの絡みで年度末に仕事が集中したり。
だから従業員を抱えず、季節労働者ですませたい。
キツイ仕事をやる部署作るより、丸投げが楽だし。
日本にはそれだけきちんとしてる中小企業があるということ。
なのに大手にピンハネされてかわいそう。 高い給与出せばいいって言う奴いるが、そういう問題じゃねーんだよ
国交省の労務単価は民間の単価を参考に出してる
民間の単価は国交省の単価を参考に出してる
つまり、どちらかが上げない限り全体は上がらい
国が上げると予算不足
民間で上げるのは発注者が許さない
どーにもなんねーんだよ 作業員の残業代全部親方が持って行く謎システム
これ規制するだけでかなり違うだろ >>347
大昔に建てた建物が、そろそろ寿命なんだよ。上野あたりの不人気なオフィスはガラ空きかもしれないが
世の中には人気のオフィス街があってな。そういう所は建てても儲かるから、建て直すんだよ。 >>358
たぶん今はそれに気づくタイムラグなんだろうか？
立ちゆかなくなるからそうなるとは思うけど、まだ時間がかかると思う
本当に公務員の事務方とか見るとひどいよ、内部の話も、外部として付き合っても無能ばかり
古い言葉だけど、しゃれにもならん、って感じ
言っておく、伝えておく、検討する、善処するといって毎日なにもしないから、
もう本来の道筋に戻れないよ 佐川急便はあの当時で年収1000万ぐらいになるって言ってたよ
やはり事業資金の為に2、3年勤めると >>282
ちょっと違うのが今と違って中抜き業者が少なかった。だから実作業者に入る額も大きかった。
もしくは中抜き率が低かった。
今は100万が60万になって40万ぐらいに書類回しだけで60万ぐらい抜かれる。
国が入って指導しないと底辺に金が届かない。 社員を減らし過ぎたんだろう
直ぐに使える社員は簡単には集まらないのかもな 氷河期「僕らあとは適当に働いて余生を過ごすだけなので人手不足とかどうでもいいです」 >>360
いまはひどい話だよ、確かに
もうみんなでスイッチ輸送してみんな8時間勤務で入れ替わるしかないのだろうか
なら、じっちゃんばっちゃんでも運転できるかなと 建設業界ホント人手不足
求人内容ウソついてでも確保したがってるからね 建設は中抜きが酷すぎるんだよ
必要不可欠な職人の給料が安くて
口先だけでろくに体動かさない奴らがもらいすぎてる 30年給料あげなかったのはお前らだろ、お前ら何やってたんだよ >>357
確かに色々重機の資格持ってるみたいだけど
気に入らないから辞めたり
高い給料で誘われたから辞めたりしてる普通の作業員みたいだぞ
この前も福岡で仕事してて
京都で仕事があると誘われて辞めて行ってた 3ヶ月休みなしやけど500万保証するって言われたからって 多すぎる仕事は断ればいいんだから別に困ってないよ
なにが高給にしろだバカじゃないの
仕事余ってんだからお前がそういう会社作りゃいいじゃん >>286
「みんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ」と大嘘定期的にぶちまかしてくるお前、凄くくっせえな
同じ給料なら100％全員誰もが重労働仕事なんかより軽作業仕事に就いて当たり前じゃん
介護ですら日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や
複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症（キチ）のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は誰にでもできない仕事なのに 土方は技術職だからな
鳶とか型枠とかほんと人いないらしい 現業、この2･3年で急激に減った、コロナで死んだのかってくらい 目先の金で見積りできる中堅社員をリストラしまくり
で、今は見積りも育てる人も居ないとかバカじゃね？ >>27
こうだいなんとかも仕事だけはたくさんあったんだよね、南無南無 氷河期世代が心身共に破壊されて働けなくなったら破綻しやがった 昔派遣を通して引っ越しのバイトやったけど日給6000円、同じ日にバイトで来てた学生は12000円くらいだったわ 海外倣ってコロナ過の時にじわじわ様子見で末端の報酬上げていけばよかったのに
社畜奴隷が頑張って回ってるから今のままでええやろｗやってたからなあ
そんな中海外の状況はみんな知ってるもんだから上の無能がケツに火がついて慌てて
端金増やして奴隷カモンしてもまともなやつ来るわけないし
マトモでないやつもナマポ貰う方がええやんｗとなるだけ
経営者気取ったあほの努力不足自己責任自業自得てやつだな
今の地位に居座りたいなら頑張って建て直せばいいし
こんな所に居られるかおれは逃げるぜするのもいいんでない？ 中抜く側にみんな回ったんだろ
それで人が足らねえとか知ったこっちゃねえよ
お前が現場来いや まあそもそも百万人近くタヒしてるからインフレなんか起きるはずないんだよ。 中抜きと談合を繰り返してきたゴミ業界とバカ自民党の自業自得 奴隷が奴隷扱いするなと声をあげだしてるのが資本家には不都合 現場も上の真似して技能実習生の危険手当を取り上げてニュースになるし
地獄みたいな国やで >>15
小企業ですらまともなキャリア無いおっさん雇ってくれんよ
人手不足はある意味企業の自業自得でもある
おっさん雇えんならベトナム人や中国人雇えばいい 現場の平均年齢50歳以上だろ
その下がいない
いても外国人 AIで代替されるホワイトカラーを大量に失業させて
代替されにくいこっちに回せばいい 鹿島がダサいデザインの建物たくさん建てるから
日本がダサくなる。
中国とか見てみろよ ものすごいいいデザインの建物たくさんあるじゃん >>372
共産主義が崩壊したのはサボったもん勝ちになったからで、資本主義が勝利したのは努力した人が報われたからなんだけど
元来、優秀な人材を選別するための学歴社会受験勉強が、将来のサボり保障の為のシステムになりさがって形骸化して
公務員になって楽な部署に行くとか、中抜きして稼ぐとか、上場企業の大企業に入って下請けか中国丸投げで楽して稼ぐとか
そういう歪なシステムになって、貨幣経済の原理原則が崩壊しつつあるな。
共産主義が滅んだ、サボったもん勝ちって社会システムになぜか日本が近づきつつある。
どうなるんだろうかね。むしろどうすべきか議論すべきなんだろうが。
つか、俺たちが話したところで愚痴にしかならんな。それこそ世の中のルールを動かせる権限権力ある奴が相談してなんとかしてもらいたいもんだが >>274
高卒初任給が10万に満たない時代の話だから >>388
知り合ったきっかけは自分の管理する現場に作業員として来て かなり作業早いから頼もしいわって話してたら
自分来週で辞めますって言われて理由聞いたら「社長に有給で休ませてくれとお願いしたら拒否されたから」だって >>1
中抜き、ピンハネならこうなるよね...
労働者を馬鹿にしすぎ 黒字父さんしちゃうよ。
仕事あるなら奴隷に餌沢山まわさないと。 面白い業界もある。
給料が一番高いのが仕事をとってくる営業。
設計と管理がそれより給料が安い。
結局、仕事を取ってくる人がいれば会社が回るから優遇される。
設計とかは誰でもできるから冷遇。
富裕層でもない限り予算がなくて平凡な仕事になるから。
でも客に先生と呼ばれ敬意を示されるのは営業ではなく設計者。
仕事の分業化で起きる現象。 三井ともども東京ばっか再開発するからだろｗ
アホが
ゼネコンのせいだよ
人口減少は 原材料費や燃料費が高騰してるから値上げしてるだけで
会社の利益が増えてるわけでもないのに給料上げろとか
無理な話 丸投げやピンハネを制限すればいいのに。
すぐ末端の人の給料に反映しそう。 ネット社会で日本人を5K仕事に騙して誘導ｄきなくなったので
政府は騙せそうな外国人移民を騙して5K仕事に就かせて奴隷にしてチューチュー搾取しようとしているところ 人手不足って言うけどみんな仕事は?
ちゃんと食えてるの？？ >>409
鋭い書き方だね、まさにそうだよ
みんなサボるんだ、そして外から見ても移動してきた奴、若い奴、派遣されてきたやつに仕事とリスクは負わせる
そして自分達は何もしない、そして各部署に人事の息がかかった奴を置いていく
そしてコントロールする、けど仕事回ってない
結局どの部署も回っていないんだよね、もう昨年から決まっているイベントを来週やるらしいけど・・・
いまだに煮詰まっていないと聞く
訴訟してもいまいちだし、議員出てもいまいちよな
よその国みたいにストライキするか、全世界でみんなでサボるか >>417
業界によって全然違うけどね
インフラ系は労務、総務あたりが一番の出世コース
営業は下の下って扱い
監督官庁といかにやるか、組合員といかに上手く管理するかが利益に直結するか >>414
みんながそうなれたらいいし、そのうちそうなるのではないだろうか？
人がいないのだから要求レベルも下がるだろうし必然的に どんどん断って下請け業者に高賃金払ってろ高価格の業者へ依頼するしかないような状況にして行けばいいね
そうならないと職人の賃金は上がらないし職人のなりても出てこない >>1
人手不足の業界は業務縮小するしかないからな
無理して残業時間オーバーとかさせんなよ >>423
仕事しなくても知恵があれば食えるよ
それが人間と動物の違いなわけだ なあーにが人手不足だ
ネット社会で低賃金重労働仕事と事前にわかるから誘導される日本人がいなくなっただけ
特にお望みの20代がね >>21
素晴らしいアイデアだけど
それが出来たら苦労しないよ >>424
市役所関係は如何に仕事しないかが重要だからな
頑張っても給料に反映されない
頑張る若手は脅威だから老害が仕事無茶ぶりして潰す業界 談合禁止してる行政が一番談合してるじゃん
あの横並びみろよ 遅かれ早かれ3Dプリンタを生産性の向上のために使わざるを得なくなるな >>409
共産主義って極端な労働集約型だから発展しないんだが
人間は生まれながらにして労働者でしかないと
だからイノベーションも起きない
その点で、労働人口が減ってるから成長できないと言い訳してる日本は共産化してると言えなくもない >>412
俺が滅んでもいいけど必ずおまえらも一緒に滅ぼしてやるからな >>424
日本は上級コネで上級の無能子供とか無能関係者が上のいいポジションに就きまくるから日本の全分野で停滞してるんだよね
国政にしろ地域行政にしろ日本の各重要ポジションが実力派でなく、上級のコネコネコネコネの無能関係者ばかりになると国力が物凄く落ちる >>435
本当にそうだな、みんなそして目が死んでる
見た目は人の形をしているがもはや思考が狂ってるよ
そしておかしさに気づかない
最近公務員に言ってやったわ、お前に子供がいたら自分のやってること説明できるんかぼけ！って >>422
なるほど。
5K避けてる人は何かしら仕事就けてるのかな??
そこが不思議。どうやって食べてくのさ! 雇えばいいじゃん
多重下請け構造なんてやってるから人手不足になる🤣 動画撮って数億の家立ててなんて見せられたら真面目に働くの嫌になるんじゃ
ある意味今の人は知りすぎて夢が持てずてかわいそうな気がする ゼネコンって実情は商社やで
このクラスのゼネコンで必要とする人材は建設技能をもつ商社マン
給料もそれなりに高いぞ
金出してもおらんねん >>439
日本でイノベーションが起きないのは老害のせいじゃね？
ホリエモンみたいな若手の出る釘は老害が結託して潰すし
老害は新しい時代の変革についていけないからFAXジャパン ビルばかり建ててどうすんの
人口減少やテレワークやらで需要が減るのは明らか まあもうどうにもなるまいよ
それが分かってるから年寄り連中も逃げ切り決め込んでやっつけ仕事で
たくわえ増やすのに腐心してるから現状が悪化の一途なんだろうし ここの場合はめちゃくちゃな仕事は断っているから
その意味では是正のため唯一の道
それをビッグモーターみたいな建設会社が請けるから
めちゃくちゃも同時に伸びていく >>442
メリケンもコネは必要と聞いたことあるけど、もちろん実力あるよな
日本やばい、いつまで40年前の貯金で食えるのだろうか？ >>2
社員が率先して現場で働けよｗ
間接人員が多すぎるんだよｗｗｗ >>338
解体業者経営なら普通にある話だけと
ただの雇われだったら月100万はホラ話 一般的な技術職は本来儲かる仕事じゃない。
一つ一つ手間と時間をかけてやるから。
特別な技術じゃない限り大した金額にならない。
この業界だって、大勢の作業員からピンハネできて儲かってる。
末端に作業員が大勢いてピラミッドの頂点に立てるから。
結局、大量生産的な仕事が儲かる。 >>449
なるほど集めようと思って集まらない
不景気でも育てないとあかん人材ってことか
結局自業自得やな ワイ積算士
二級建築士、積算士、宅建、簿記二級持ってるのに年収400万
すごいやろ？10年以上勤めてこれやで？ >>450
なんにしても具体的に形にしてくには投資が必要
ひらめいただけではダメよ
資本への投資を怠ってる日本は資本主義じゃない 職人もだけど、設計部門も足りてない模様、若い人が居なくてみんな40代以上ばっかりになってると言う >>428
今は実際そういう風になってる
公共工事で不落がかなり多い
入札してくる業者が少ないし
入札してきても予定価格より高いとかばかり
下請さんの見積りもかなり高い
二次下請の見積りが高いからどうしようもないという返事
でもなんとか工事はしないといけないから色んなこと駆使してやってる感じだわ 鹿児島で建築ってただのヤクザじゃんw
そりゃ人は来ませんよ 鹿島は不良施工のオンパレードだから
やり直し作業で材料も工事も倍かかってるからだろwwwwwwwwwwwwww >>445
公務員を含めて労働者は1年契約の契約社員にしたほうが良いと思うわ
雇用の流動化こそがそういう仕事しない奴らを駆逐するんでね？ 今苦しんでる企業は氷河期世代見捨てたとこだからどうでもいいというか分かるやろ 日本の建物は極めて安っぽいのに建設費だけ世界一高い 昔は家を建てる大工さんは街の名士だった。
今は3Kの労働者。
現場の職人に仕事を出す側の設計やってる会社がぼったくり。 >>457
そう
コネ入社の屋内作業やってる無能どもを切ればいい 人口推移はほぼトントンの政令市の人気ある宅地に住んでるけど、
最近は建物解体、更地が相次いでいる。
これもまた高度成長期の建築物の更新時期なんだろうが、地価が高い宅地だと
若い人は土地を買えずに、郊外の宅地が人気があり既存住宅街の
空地化が進んでる まぁおまえら楽しみにしてろよ
来年に向けて、どんどん自主廃業していく職人が増えていく
肉体労働で稼いでいるのに、インボイスだの電子帳簿だのちんぷんかんぷん
税理士にレシート渡せば全部処理してくれる時代は終わった
今より毎月数万の経費掛けて専門会社に頼むなんて無理
さらに残業規制で発注者も受注者も身動きとれなくなって納期が間に合わない >>469
まったくそうだわ、町内会みたいに入れ替えた方がいい
彼らは何が勘違いしている
自分で稼いだ金じゃないのに自分と自分のその後のコントロールのために人事してるからな
定年したあとの天下った後のラインとしても使えるように なのに大手ゼネコン各社が何社束になっても、
大和ハウス1社の利益に届かないとすると
ゼネコン経営者は株主に対する責任を十分に果たしていないのではないか？ >>407
日本の建設会社はすべてダサい
ビルは殺風景だし住宅も伝統美のカケラもない >>461
とにかく居ない。
逆に大手上がりで市場に出回ってる人は使えん場合も多い。
使えるのは外へ出さないからな。大手は給料も待遇も良いからワザワザ出ない。 >>23
こうやって現場やる外国人が金持ちになって、レッドオーシャン低賃金ホワイトカラーが増加。さらにchatgptと >>424
とりあえず俺は、我が身の安全というか生活が食いつなげる程度にちょっとだけ独立自営して
世の中の推移を眺めながら様子見かな。最悪なるようになるしかない行き着くところに行き着いて一回社会が破綻して馬鹿どもが自爆し、シロアリと共に大木倒れて初めて再生するんじゃないかとも思ってるが
まぁ、自業自得で悲惨な目にあう連中だけが、悲惨な目にあうなら良いけど、関係ない真面目に努力している、良い仕事している労働者まで一緒に巻き込みかねないから困ったもんだな。
良い塩梅でバカだけ自業自得で悲惨な目にあって、裏でこつこつ努力してた人が報われるような方向になんとか行かないものか
とりあえず、もう俺は自己犠牲的な仕事はもう良い。卒業した。程よく５chでサボりながら自営で小銭稼いで餓死しない程度生きてるよ >>440
新卒の新人が5K仕事に来ないよおー！！！の「そんな人いねーよ！な自業自得超高望み人手不足」だからな
『急募！低賃金でも文句言わない何でも出来るやる気のある社交性の高い20代男性！』
何でお望みの人数少ない20代が5ｋ仕事を新卒でわざわざ選んで来る！！と老害は思っているんだろう？？？
同じ低賃金なのなら軽作業仕事の方に誰もがコスパ良くてそっちに行くに決まってるじゃん >>447
下っ端はすぐ集まるけど技術者と特殊車両のオペレーターが圧倒的に足らないんでしょ
誰でもいいわけではないだろ どの業界にも言えるが、
天下り資格団体は試験難化させたり無駄な実務経験要求で時間浪費
反面、現場は労基や安衛法守らないブラック根性論で馬鹿と病人量産
ろくに教育環境は整わず秘密主義が横行し上は中抜きしか考えない
労働の基本が成立していない場所に何で普通の人が好んで行くと思えるんだよ 見積もりに金払う文化にしないと無理だよ。
見積もりといいつつ、実際は設計だから莫大な手間がかかってるのよ。
インドネシアの高速鉄道で中国にやられたことを国士様は大変批難してたけど、
日本の顧客、消費者って全く同じことを国内の会社に対して当たり前のようにやってる。 >>469
後進国型の住宅政策である「持ち家を推奨」していて、日本で雇用は流動化しないだろう >>468
表沙汰になってないだけだろ
やり直しなんて
この業界、絶対にねーし >>474
合わないね
低賃金で過酷な労働環境、極めつけは仕事中にけっこう死ぬからね
誰がやる？ >>463
科学技術、学問の分野の投資は必要だと思うが
学問への投資もゴミみたいなFランへの補助金で税金の無駄使いジャパン
Fラン卒とか能力は高卒と変わらんのに無駄に金と時間をかけて大卒の資格を得るだけ >>484
時期が来るよ、そう遠くない気がする
中国ロシアも内情はしらんがそういう表れ方をしたのだと思う >>480
30年もしたら建て替えられる安っぽいプレハブ住宅をバカ高い値段で買う日本人がアホ >>488
コンペのこと言ってるの？
それとはわけが違って見積もりから設計や測量データまで盗んだ件と一緒にする意味はないが？ >>3
建設業は、死亡事故率高いだろ。
運送業は、交通事故率高いだろ。
介護業は、職場環境悪いだろ。 >>488
公務員からして見積もりに金払わないし、挙げ句は仕様書まで書いてこいというしな
クズだよ >>326
一人親方や派遣なので、案件ごとに単価が変わります
社員とは、前提条件が違うよん × 人手不足
◎ 奴隷不足
『足らぬ足らぬは、賃金が足らぬ』 >>469
元凶の老害経営陣だしそこをアンパンマンよろしく挿げ替えないと無意味
むしろハイマー頭が思うように動かないからと器用な手と俊敏屈強なあんよを
とっかえひっかえしてキメラ化して自縄自縛状態になってるのが今でしょ >>480
ただ、ダイワハウスもメチャ人手不足やと思うわ。
あそこは投資ファンドやからなｗ あと何十年後には死んでるからどうでもええわ
流石に都心のインフラは大丈夫だろ
こういうとき子供作ってなくて気が楽でいいわ
子孫いる人は心配したりして大変やな この業界は中途退社する人が結構いる。
退社後、仕事をもらって下請けになって仕事を取る。
そして現場に丸投げしてピンハネぼったくり。
二重にピンハネされる施工会社。
社会的地位が高いのは仕事を割り振る、上の企業だけ。 >>499
単価バカみたいに上がってるよ
ちなみに施主が払わない限り金額が高騰することはありません
それが建設業 本社でエアコンの効いた部屋でパソコンをパチパチやってる人が年収1000万円で建設現場で危険なきつい仕事をしてる人が1日15000円くらいの1人親方で働いてるんだろ
仕組み自体がもう今の時代にあってないと気づくのはいつになるだろう >>486
その資格を取るのに、実績がいります。実績積むためには資格がいります。永遠に資格は手にはいりません。
仕方ないので実績偽装して何とかやってきてきましたが、コンプライアンス様によって叩き潰されて、新規に資格者が増やせなくなりました。
仕方ないので、ようやく国も法律変えて資格を取るための実績をなしにしようと動いています。
つい最近の話で、ニューススレも立ちましたが、5chでも国士様たちにボロクソに言われていました。 >>495
建設の見積もりは実質設計くらいの手間と調査が必要な場合も多い。 >>3
まーたネトウヨのボケ爺さんができもしなことをｗ >>505
現場の監督や所長も現場に立って確認とかするけど？
その人らの年収もかなり高い >>502
そうだけど、後世の人たちは僕たちより賢くなって解決して欲しいと思うよ
俺らは人柱だけどさ、けどもっと昔の人たちは俺たちの人柱だったんだし >>508
だからそれを盗むのとは話が別と言ってるのにわからないかな うちは空見積りになるから、経費取るようになったな
成功報酬少なくなった >>507
宣言されてないだけで、日本は奴隷制度がもう導入されているんだよな
「黙って既に導入されている奴隷制度の奴隷」は待遇は改善を現場から叫ばれても改善されずむしろもっともっとひどくなる
奴隷なので
奴隷は待遇を上げてもらえない
奴隷だから人手不足になるし、
奴隷だから人数を従来より増員したり給料上げたり休みを増やしたりの待遇改善は絶っっっ対にしないで人数と賃金はそのままに、
1人あたりの仕事量だけをドカドカドカドカ増やしたり採用基準をドカドカドカドカ低くしたりして
労働待遇や仕事の質の悪化の方を喜々としてどんどんどんどん推し進める
やっぱり奴隷に就く人がいないのと過疎にははっきり理由があるからどうにもならない >>513
よく判らんのだかが、盗む話ってどこから？ >>504
でも人来ないんってんだから
今まで下にどんだけ無茶苦茶要求して
それをごり押ししてたのだろうな？って話やな >>517
横から入ってるならログくらい読めよ
面倒だから説明しない >>488
中国の鉄道、写真とかいろいろ見せてもらったことあるけど
ハンパなかった。日本が負ける理由がわかった。
重慶の駅とか、構内とか芸術の領域だし
鉄道も高速で揺れがない
日本はネットで知ったつもりになってるだけで
実情はなにもわかってないんだな、と痛感した >>511
それより補助金で無駄なモノを作ってる企業の方が問題 >>500
経営陣のどうこうは日本だけじゃないと思うで
Twitterを支配したマスク見てみろよ！ 技能実習生で搾取されてる東南アジア系の人が一念発起で起業して
若い労働力輸入しまくって、ただ適切だけど割安な仕事して、日系下請けを駆逐するとかにならんかな、ならんか >>507
実務経験が必要な資格って施工管理技士のことかな
あれって実は事務のおばちゃんでも取れる裏ワザがあるって知ってる？ やっぱり土建バッシングってかなり良くなかったんじゃ >>518
肉体労働したくない人が多いんだよ
なぜかホワイトカラーのほうが偉いみたいな風潮あるし （´・ω・｀） 「秒速で1億円稼ぐおいら」
今は金相場(ゴールド/XAU)がおすすめ >>1
>設備投資の計画が多く、見積もり依頼をお断りせざるを得ない状況
人件費削って安くしてるんだろ？ 大企業のピンハネの構造
大企業A−元大企業A社員の企業B−・・・・現場作業の企業 そらー嫌だろ、あんな縦社会
元々、頭悪い馬鹿が年功で偉そうにしたくて入る世界
その馬鹿の下で働くとか罰ゲームかよ 大手建設会社なんて仕事請け負って実際の作業は孫請けひ孫請けで建設なんてしてないからなw >>518
最初から金額は決まってるわけで
そこをやり繰りしながら単価上げて人集めてるのも限界があるってこと
工期に間に合わせるためには赤被ることもするけど >>520
ほとんどの日本人が中国行ったことないしニュースにならない中国は知らないよ
知ったかこいて中国を語るアホウヨ共はいるけど >>3
氷河期ニートが一級建築士や技術士、少し降りて電気関連としても資格持ってるとは思えん
受験に業務経験何年以上ってあるからな・・・・ >>1
社長「だから賃金上げます」←×
社長「だからもっと外国人労働者入れてくれ」←○
自民党「はい」 実際に大半は汗水流さないやつらの話はどうでもいい
現場に人がいないなら仕事流してる奴らを遡ってどんどん派遣しろ >>537
じゃあ意味わかるはずだから
分からないならそれまで
さようなら 馬鹿しかいない5ちゃんでは失業の心配してるぞ
雇用を増やせってさ
ほんと信じられない馬鹿しかいない 今は個人で仕事してるが昔現場監督なりしてて資格も色々あるから短期でやってくれないかって話はよく来る 手抜き工事あるある
大手が仕事を請け負い設計図を描く
↓
孫請けが自分の利益を確保するため鉄筋などを抜いた新しい設計図を作成する
↓
さらにその下が利益を確保するためにまた新しい設計図を描く
実際に日本であった事例 馬鹿しかいない5ちゃんでは財政出動しろって連呼してるぞ >>109
足りない足りないっていうけど、単純に自分らのキャパ以上の仕事を受注しすぎてるだけだと思う
だから断るが正解じゃないのかな
それをほかの会社がやればいい >>520
中国の建物の壮大さとデザインはわかる
しかし
細やかなところが汚くないか？
ちょっと不具合が多い感ない？
日本は建材メーカーが素晴らしい
建材メーカーの部材で成立している感がある
なので直線的で無難なんだよな >>543
きやぁぁぁ マジか！！ 円周率３並みの衝撃
２次試験の論文ぐらいはあるよな？？？ >>520
100年耐えられる構造の海底トンネルで開通ソッコー水漏れしてるぞ
写真は見せてもらえなかったのかい？ >>495
割とそのレベル。
設計図面、機器図（≒何処に何がどれだけ必要かまで細かく算出）、人工、金額を見積もりと称して受け取ってから、
別の会社にその情報全部流して見積もらせるとか当たり前のように横行してる。 >>520
日本はインフラもひどいからな
建築物が何もかも安っぽい国 まぁ労働なんかしてる奴らは金のために働かざるを得ない人生の負け組
人生終わってるよな もう日本で大型イベントは無理だな
工期ギリギリで鬼の人員投入と鬼の残業で仕上げるのが日本の伝統なのにそれ残業禁止されたら打つ手ないわ >>545
数年前にマンションであったよね。
請負元は財閥系の大手企業ね。
実際に現場で建物を作るのはその辺の中小企業のおじさんたちだからね。 >>550
中国はすげぇやつと最下層の差がありすぎて大変だろうね・・・ 現金が紙切れになるか、超インフレになる前に使い切ろうとしてるんだろう。
金価格もどんどんあがってるしな。 >>536
氷河期ニートだが電工2種ではダメか？
働かなくても生きていける手段が確立してるからよほどの好条件でなければ働く気はないが 建設業だけには行かないやろ。
あんなとこ仕事する場所じゃない。 土木作業員や建設業者をバカにしてきたツケが回り始めたね。一次産業はもうほぼそうなっている
学校も介護も医療も工場も接客業もそうなってくるよ >>548
建物は曲線をよく使うよね
日本だと求積図や積算めんどくせぇからあんまり使わないけど
細かい部分はどうなんだろうね
シーリングが雑とか、年月経たないとわからないレベルなのは確か >>525
それをやったパナソニックや竹中が捕まって資格を剥奪された。
>>543
そう、国が動いたってのはそのこと。そしたら>>549みたいなのが大量に湧いて反対の大合唱だった。 ＞＞１、なんか終戦後って感じだな？ｗ
中国大陸（満州）から引き揚げてきた見たいなw 今、建物を新築するのは怖い状況なのかも。
作業員確保が難しくて利益の調整が難しくなってる。
上も下もチョロまかしが出やすいから。 今までさんざん安い給料で重労働させてこき使ってきたつけだろ
建設業で働いてほしければ今の給料の三倍よこせ馬鹿ども >>559
ほとんどのものは古くなったり劣化するのに、
紙切れの価値がそのままなんてのが間違いなのでは？と思ったことがある。
インフレは現労働者へのやり直しのチャンスでもあるから当然なのかも
しかし、生き残るの厳しいな 残業休日出勤した上で全て問題なく施工出来る前提で工期組んで遅れたら遅延金発生
なお工期より前倒しで完成してもその分の施工費返還要求される模様 >>569
雜工が100人増えたとこで大した戦力にもならんよ >>561
小規模店舗とかに限られるので町の工務店さん経由の仕事になるんじゃね？
資格ないと工事できないから好条件じゃないだろうけど需要はあるから働けよ >>565
確実にそれはあるだろうね
誰にでもできるんだから安くていいとか、実際お前がその価格でできるの？って
問い詰めてやりたいよ 建設業界は中卒高卒半グレとか外人の溜まり場だろ
それで低賃金とか人手がある方がおかしいわｗ >>576
天候不良などが原因の工期遅れは大目に見るべきだは 移民をめちゃくちゃ入れるしかない
先進国はどこもそうじゃん
もともといる奴らが働かないんだから >>568
戦争と復興を成し遂げた世代の逞しさと
俺等やZ戦士とか労働力では相手にならんだろ >>573
そもそも上限が決まってるんだっての
合い見積もりとって一番安いところに出すってのを続けてりゃどこかで安くするしかないわな >>67
労災リスクと保険
民間損保なんて余裕無いでしょ >>561
駄目。
職長・安全衛生教育と、低圧電気取扱者と、認定電気工事従事者も持ってないと作業資格にならない。 >>575
横から入ったお前じゃない人は理解してるから馬鹿には説明しません こないだ30代の現役教師の知り合いと話したら
公立学校も若い教師のなりて不足と30代後半〜40代の中間管理職的なことやる年齢層が極端に少なくて
若い教師が中間管理職がやるような仕事までやらされるからとにかく忙しくて大変だそうだ 実務経験がほとんどない名前だけの監理技術者
こんなやつが現場回せるわけがなく、当然誰かがその分苦労することになる 数年前に日本の平均年収は韓国に抜かれたし
もうすぐ中国にも抜かれる
日本人は中国や台湾韓国に出稼ぎに行く時代がもうすぐ
いま日本に来ている外国人も中国や台湾韓国に行くようになる
日本は終わりだよ 土建国家終焉に向けてのラストスパートよ
東京の再開発を止めればたちまち暴動が起こる
それだけ職人を地方から集めまくって今の東京の経済は成り立ってる
建物が必要じゃなく建物を作る人間が必要 多額の政治献金できるぐらいピンハネしてる業界。
ピンハネ率が大きいからまだまだ節約可能。 >>554
そういってる有能気取ったバカが住んでる砂上の楼閣支える人間が減って
楼閣沈みかけて慌ててるのが今の日本よね。 >>589
せーのっていいながら電線をひっぱるだけでもちゃんとした仕事だが >>592
知能も経験もないなら理解できないから無理だね黙ってなよ >>581
もう低賃金でもないし外国人労働者が稼いで日本人よりいい生活してるぞ >>584
当初の目論み通りに日本に来てくれんのかな
平成と状況違い過ぎるよな >>603
あっそ
かまってちゃんはNG入れるから 建設関係なんて現場の管理すらできない人間が設計してたりする。
結構お笑いの業界。 ×人手不足
○賃金不足
最低でも時給2500円を提示してから人が足りないと言え >>509
レッテル貼り貼り自称日本人よりマシだろ >>113
得手不得手もある
体もどっかしらやるし既にやってる >>596
ピンはねっていうか、多重下請けがだめだろ
間に二社も三社もはさまって金掠め取ってる
こんなのがいるから景気が回復しないんだよ
>>607
意匠重視の建築士様だなｗ >>584
日本の建設業の場合、特定技能で外人を雇おうとすると
JACってところにお金を払って、登録支援機関にも毎月お金を
払わないといけない。技能実習生の場合には管理団体に毎月お金をｗ
結構、お金がかかるんだわ
登録支援機関加入は表向き任意だけど、計画表やら報告とか煩雑で
デカい会社以外は、非加入では無理 30年くらい前に「介護職に若い人が就かないのは今の若い人は根性がないからだw」と煽っていた政治家がいたけど
最近も「キツい仕事に若い人が就かないのは今の若い人は根性がないからだ」と政治家がほぼ同じ若い人煽りしていて
若い人達のプライドつついて騙して5K仕事に誘導する政治家の定番台詞なんだな、と思った >>589
ダメか
それならあきらめるわ
実務経験がないから免許はないけど電工1種も試験は受かってるんだけどな
無理して働く必要ないし無職を続けさせてもらいます >>608
足りてない人員の時給はそんなもんじゃないよ とにかくキツイ仕事やる奴いねーんだわ
これは給与高くしても大して変わらん
楽＞金なんだよ
もしくは楽で金 >>599
それだけのために１人増やすほど余裕ないのよ。
その配線を入れる配管の固定くらいはして欲しいし、それやった瞬間資格が必要。 大成は世田谷区役所で
三井住友建は麻布台で
清水も港区のどっかで
皆んなやらかして工期大幅に
遅れてるじゃん🤣 鹿島は、国内外で高採算の大型案件をガッチリ受注。
３年は安泰だろう もう給料上げたところでそもそも人材が居ないレベルにありそう >>619
零細であれ別。
資格も業務登録も違うでしょ。 それで不況になったら人イラネってなるんやろ
難しいな 上げても来ないって話を安いからだっていうアホしかいないな そもそも建設って会社自体もそれほど儲からないよな？
手間かかるから効率が悪いんだろうな
例えばゲームなんかだとヒットすれば利益率がえぐかったりするんだろうなｗ ローマ帝国も末期は市民が現場の兵士になるの嫌がってそれで滅んだ説あるんだっけ
なんか似たような感じなんかね さっさと移民入れろよ
あと数年で何もかも回らなくなるぞ？ >>620
Z世代の価値観はそうらしいな
友達いないボッチだらけだから金使わんのだろうな 建築現場での作業員死亡事故で名前も出ず「○代くらいの男性、身元を確認中」ってたまに出るけど亡くなってるのに「誰だっけ？」なんて気の毒 値上げして人件費を上げればいい。堂々と。
日本の生産性が低いのは人件費が安いから。
とにかく賃金を上げれば生産性が上がる。 大手企業では、部門に分かれて仕事をする。
だから何年やっても独立が難しい。
丸投げできる下請けにしたくて独立させる業界もあるけど。 >>631
営業利益率に結果がでるよね
やはり同じものを作ってヒットしたり、
そしてその同じものが他人に作れないけど、自分は激安で大量に作れたら儲かる >>178
これは今まで通りよ。
京都みたいに別荘化でどうにもならない場合もね >>622
JACはそうだね
登録支援機関や管理団体は、そうでもない
ひとり頭2万円はゲットできるから、脱サラしてやってる人もいるけど
現地とのコネがないと会社の求人に対応できず廃業する人も多数 >>620
仕事のキツさにプラスして人間関係だろうな
土建建設なんてイメージ最悪だし日本人の陰湿さもモロに出てそうだし 鹿島だけじゃないスーパーゼネコンは安全ばっかうるさくて仕事にならん
やたら高圧的で話にならない、現場の意見より部長が言ってるからが優先
だから言ったじゃんて事も、こっちのせい
そんなのばっかで評判悪すぎてやりたくないとか、高い見積出すんだよ
注文書きってから値切ってくるとか意味わからん事がある
下請けは儲からない仕事はやりたくないんだよ >>637
値上げするには我々がまず物価高を容認しなきゃならんのよ？ 今、現場の日給見習いでも15000円超えてるよね？ >>626
まさにそれ。
本来、その人材を探してる人たちがその人材になってる必要があるんだけど、時代的にそうならなかった。
業務的に2重人材になってしまって詰んでる。
探してる当人は辞めれば済む場合もあるけど、そうはいかないからな。 >>633
外国人移民ならネットのない時代の日本人みたいに
5K仕事に騙されて就く人がいそうだもんね 人手がいないと言いながら辞める人間には同業他社では年数を置かないと働かせない嫌がらせをする陰湿な業界 建築も人手不足だし建てた後の管理のほうも人手不足になってきてるから団塊Jr.が引退し始める15年後～くらいからどうにもならなくなりそう >>638
監査部とか、経営企画部とか、人事部とか、なんとか企画部にいるんじゃないの？全体見る人は。 昔はドカタや鳶職も高給だったんだよ
ドカタドカタと馬鹿にしといて今更 >>642
JACっていうんだね、初めて知ったありがとう
ちょっと勉強しておくよ
結局後ろ盾とかコネに入ってない奴は儲からない仕組みなのか 定年再雇用で給与を安くするのをやめたらちょっとはマシになるんじゃないかな >>630
資格必須なんだからもってなきゃこられないだろ
実務経験がないと取れないものだから、この業界に前からいることが前提なわけだし
ゼネが忙しいならそいつだって忙しいんだよ、わざわざ鹿島に行く必要ないんだよ >>649
建築業界では聞いた事ないな
作り話かな？
転職はいくらでもいるぞ >>648
移民を規制して、ひたすら賃上げしかできない状況にすべき。 >>656
だから上げても来ないって話をしてるんだけど？
少しは落ち着けよ >>616
リアルな話すると介護職に対するお前等含めた世間の認識が最悪やからや
それで辞めていった若い職員を何人も見てきたし俺も20年やってきた介護業界を昨日去ったわ
とにかくこの職業に対する差別と偏見は酷い 人手不足の現状と、その原因の報酬少ないってことがわかっているのに、改善できないとかもう滅びるしかないんじゃね？ 今の外国人も日本の気候と円安がイヤでホワイトカラーである
技人国ビザを目指す人が多い
グエンさんも遠慮しだしているｗ >>639
そりゃ今要るやつで回るしええやｗって後継育成全くしてきてないから当然よね この業界は農業とかと同じでなり手がいないから
スキルあるやつが死ぬまで働かないと成り立たない >>646
それはない
経験、資格豊富の作業員でいくかいかないか
見習いは8000が相場だよw >>638
大手の人は独立する必要はあんまりないけどな。 >>657
ちょっとずれるけど、役所の発注条件に在職何年の技術者何名とかたまになかったっけ？ インボイスでそこそこの年齢の一人親方が引退してるからだよ
自民党の失策 人手不足 → 間違い
奴隷不足 → 正解
日本語は正しく使いましょう >>659
公務員をやめるくらい賃上げしてないだろ。
アメリカ並みの時給にしなきゃ。
遅すぎるし、少なすぎる。
今の2、3倍の給与で募集すべき。 個人の住宅はプレハブ化が進むのでは。
現場でほとんど作業しない安い家が出てきてる。
業者がピンハネしにくくなる。
コンクリートの車庫なんてメーカーが現場に直接納品してるし。 >>660
介護の中の人曰く老人虐待が日常茶飯事なので
まともな人間は辞めていってあかん奴だけが残る業界なんだと 素人が現場入ってすぐにできる仕事じゃない
何年もかけて覚える仕事だし
いくら高い給与で募集しようとも
絶対数がいないんだから >>472
災害が多いからそこに金が注ぎ込まれてる
他国より高いのはぼったくりだけが理由ではない 現場確認させて打ち合わせ出席させて見積もり山程作らせて図面書かせて工期計画作らせた挙句やっぱやーめたとかめっちゃある。当然金は払わない
そんで仮に工事やっても、当日現場に来て働いてる姿だけ見て「作業の割に施工費高くない？」とか言う 高度成長期〜バブル
国による積極的な公共投資や財政出動→好景気→インフレ→利上げ→円高→国民生活向上
現在
国による積極的な公共投資や財政出動なし→不況→デフレ→低金利→政府主導の無理やり価格転嫁・最低賃金強制上げ→国民生活さらに悪化 >>663
根本的にブルーカラーを見下す風潮があるからな >>654
ケチってる訳じゃなくて多重下請け構造でゴミになる
原発作業員だって元請けは下手したら３〜４万出してるのに
現場に出てる人間は日当8000円とかそういう構造問題もある
コレどんだけ元請けが金を出しても、
増えた金は多重構造でゴミカス連中が更にピンハネするだけだから
現場の人の賃金が一切増えない＝人が全く集まらないって事になってる
ケケ中が作ったゴミ構造がコレ まーこれから先介護職やる奴はアホみたいに減っていくからお前等覚悟しとけよ
これからは子が老親を介護する時代の到来や >>673
絶対数がいないのは40年間賃金を不当に抑制したから。
今後40年はひたすら賃上げしましょう。 >>674
それは幻想やで
現実は非効率からの高額 >>645
物価が倍になっても給料が倍になればいいでしょ。 >>660
勉強のできないやつが行く業界っていうレッテルが激しいからな
それで給料まで安いんじゃくるわけない >>657
作り話じゃねーわ（笑）
普通にあるわボケ 若くて経験豊富な即戦力を薄給で使いたいだけなのに人手不足
なぜ… >>665
そんな最低時給下回る違法な雇用は普通ないよ >>653
管理団体や登録支援機関のデカいところは
現地で事務所を開設して求人してるし
ツテやコネ頼みだと息切れするｗ >>685
とは言え鹿島建設なんてエリート中のエリートやけどね >>669
スキルのある人がいないんだから単純に人手不足です >>660
高校時代の友人で介護をずっとやりたくて介護職についたやつがいたんだけどさ。
同窓会で会った別の同級生は、仕事がなくて介護しか無かった負け組みたいな扱いされて、嫁の両親にイビられて転職したわ。 建設は社会に必要なインフラだし何とかしてもらいたいな >>690
デカいコネがないと無理ってことか、結局 少ない若い人も高学歴して
土方なんて見向きもしない >>688
若い奴が3人4人生みたくなる生ませたくなる、クソ高い賃金水準にすれば良い。 >>665
8000円で尚且つ靴代や装備品代でぼろぼろに抜かれて手元に残らないんだろ？
奴隷募集だな、本当に
時代は変わってるのにここの界隈はずっと昔のままでしょ >>674
兵庫県明石の子供手当で土建どもが災害対策より子供手当かよ！て騒いでたが
要らない津波対策に税金使いたいだけやんて >>1
いいよなあ自民党と癒着してる大手ゼネコンは
やれ東京オリンピックだの
大阪万博だの
福島復興だので定期的に、相当儲けてんだろ？
地方のキャバクラで遊んでるのって土建屋だらけっていうじゃん
税金泥棒ｗｗｗ
ほぼ国策企業だわ（´･･ω` つ ） >>697
そして大学卒業してコンビニバイトなんだよなw >>679
それ結構大きな問題だよね。
現場の人間が適当に作業すると大変なことになるのに。
日本は現場の人がまじめなのがあだになってる。 >>699
最近は派遣レベルの仕事にまでスーパーマン能力が足りないとかほざいてる企業出始めてるからな
いい加減ふざけるなと、そもそもそうしたのは氷河期冷遇したせいだろと >>689
国交省の人工計算表がそうなってるんだよなあ……。 >>1
ていうか給料は
土方＞＞＞＞＞＞ＩＴ土方
残業時間
ＩＴ土方＞＞＞＞土方
なんでしょ？（´･･ω` つ ） 足りないのに無理矢理やって過労死させ更に減らすのが日本 >>686
それ、独立したときに元の会社の得意先に営業しちゃだめとかそういう取り決めとごっちゃになってないか >>704
皮肉ってるつもりかもしれんが、実際コンビニバイトの方がマシだし、みんなそうしてるから業界が人手不足とか騒いでるんだぞ >>696
自分の知ってる小さな登録支援機関は、翻訳とか副業してるし
いきなり成功はハードル高いっす
岸田総理の弟さんは、インドネシア専門の登録支援機関やってるけど
けっこう稼いでるくさい、バックが違うもんｗ >>696
気局のところどのような職種でも仕事は人と人にいきつく
コネコネいうて子供じみた非難してもな 現場作業に外国人を大量に入れてるけど大丈夫かね？
指導されてる外国人も、ゆくゆくは指導する側になるが。 >>711
事故死とかな、ITで力仕事やる機械でも開発しろと
いまや介護も欧米中心にどんどんIT機械導入されてる >>714
日本人はコンビニバイトなんてやらないよ
やったとしても近所のおばちゃん 人手不足を嘆く暇があるなら、安倍晋三氏の写真を飾るしかない 今の建設現場は過半数が60歳以上のジイさんと外人だよ
解体とかは責任者以外全員外人で、責任者すら外人のとこも少なくない
ニホンゴなんか現場で覚えてくだろうからとにかく人手集めろって状態 >>28
こんな風に偉そうに言いながら連れてくるのが銅線泥棒だからな 人が足りないなら求人はオークション制にすればいいのに
時給なり年収なり応募する人が決められるようになれば無職の俺も応募してみるよ
ハロワの求人を見てても最低時給で募集してるのが全体の8割くらいあるぞ
最低時給ならコンビニで働くよ 早く移民を増やさないとインフラ維持も厳しくなる
この国の政府はホント何やってんだかな >>3失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。 >>703
一部の人間だけ
これ、今海外でも大きな問題にされてるけど
分配の構造が出来てないから格差が拡大、
現場の賃金が上がらないから人手不足に品質不全、
結果は社会全体沈没と言うね
何かと言うと、コレもしも元請けや発注者が
より多い金額出しても、それは一部の人間にしか回ってないんだな
（派遣会社の社長とか）
だからドレだけ金出してもピンハネ率が増えるだけで
派遣会社の社長の車がレクサスからBMに変わるだけとかそんな事になってる
そこが無尽蔵に金を吸い取ってるから
現場で実際に働いている人達の賃金が上がらないとかに
欧米はもう役員報酬とかに規制を入れるように考えてるね 給料あげずに安い外国人を入れろというのが経団連です。外国人すらろくなの来ない。 >>714
給料で考えるとコンビニバイトとか底辺だろw
大学出て自らの底辺を選ぶアホが増えたから終わってるよ >>549
資格ないと仕事させないのにその資格に実務経験がいる方が変だろ新卒募集ただし即戦力がある事って書いてあるくらいアホな話だぞ
暫定で実務経験積んだ後で本物の免許くれるシステムは当然だ >>722
警備員は爺さん多くなったよなｗ ほぼ全員といってもいいレベル そのコンビニバイトすら人来ないんだから土方なんて推してしるべし
すでに20、30代でFIREとか言って労働忌避してんだから
嫌な仕事なら働かない方がましぐらいの考え >>723
銅線泥棒は市議にクラスチェンジできるからな 好調というか
働き方改革で来年から大変だから
とにかく今年中にってことでいろいろ終わらせた >>692
鹿島じゃなくて業界で作業する人全部ひっくるめてね 人手不足＝金不足
そんで働きもしない害人入れてそいつらに生活保護くれてやってる狂った国
日本はどうなっちゃってるの 引き篭もりやブルーカラーを嫌悪する人間でも気軽に仕事できるようにできないもんかね
労働は1日数時間で会話は一切しなくてもいいとかさ
つまりブルーカラーのホワイトカラー化だ
検討すべき問題だと思うんだよね 鹿島も裏で人に言えない仕事色々やってきてるだろ
ツケが回ってきたんだろ
真っ当な仕事で、ちゃんと金出せば人は集まるよ 給料がよくないと屋外の仕事はやらないよね。
大変だから。
それを学歴とか技術の問題にして馬鹿にしてる。 >>732
FIREとか言ってる奴が投機に手を出して炎上するのが日本
投資と投機と博打の区別もつかないバカ大杉 >>724
オークション制にしたら無職のお前余計に選べれなくね？ >>660
政治家は「だから介護はイメージだけで待遇悪い職なんかじゃないよ☆介護就く若者は根性あるよね☆」と介護職など5K仕事に若者を騙して就かせようと騙し煽りしていたってこと
根性あるなし関係なくくっせえ5K仕事だと待遇事前に知っていたら誰もが絶対に就かない職なんだし
特に介護だと重労働激務高責任業務の他に
高齢者虐待防止法とスピーチロックの法律があって人権が認知症キチ＞介護職員の、
介護職員は認知症キチの奴隷だと事前に知らないで就く人が100％
日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や
複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症（キチ）のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は誰にでもできない仕事なのに 人手不足と言われてるのにインボイスで一人親方潰しにかかる国w >>736
建設関係の人手不足＝スキルのある人がいない
金不足とかの問題ではない >>727
客としても困る話なんだよな
五千万だしたのに二千万の品質のものだったなんて
>>740
きれいごと並べてもそれは全部博打だよ >>737
ハローワークで募集すればいいのにね。
直接企業から仕事を請け負って。
なんで派遣業者に丸投げするのだか。
人が集まらない仕事は生活保護受給者にやらせる。
つらいなら軽作業の仕事を探して働けばいい。 今までの速度で事が運ばれなくなるという事は儲けも減る媒体が増えるということだご愁傷さま >>746
お前みたいな馬鹿が手を出すと博打になるだけ ドバイでは建設作業員はインド人ばかりだった
そして時間にルーズだからとにかく工事遅延が多い
倍くらい時間かかるのは普通
日本もこれからはそういう緩い職場にするしかない わいの父親は一級建築士だったけど死ぬまで働かされとったからな
７０すぎの爺さんにまで頼らざるを得ない業界よ 建設キャリアアップシステムとかもめんどくせぇよね
半分の事業者しか登録してないし、技能者の1/3しか登録していない
なぜってお金がかかるからｗ >>741
俺は無職で生きていける手段が確立してるから働く必要ないんだわ
会社側が選ぶ立場じゃなくて働く側が選ぶ立場なんだってどこかでわからせないといけないと思ってる ゆるい建設業なら戻っても良いかと思ったけど
昔の自分と違ってポンコツになっちゃったからなぁ…
それに現場毎の提出書類とか高所はフルハーネスとか
ルール決める奴が責任逃れしか頭にないバカ丸出しで窮屈だしなぁ… 老人は体力問題で引退
外人は円安で帰国
そして誰もいなくなった >>736
金不足でもない
金不足＝水不足みたいに考えたら少し解り易いけど
水を供給しても各所に
『自分のダム』みたいなの作ってる連中が
一杯居るのが今の構造なの。
（派遣とかを無責任に自由化した弊害だな）
だからどれだけ雨が降っても（金が供給されても）
派遣の社長とかそういうダムに水が貯まるだけで
最終の人々の供給が殆ど増えてない、増えないってのが今の構造
だから『働いたら負け』って事も実は正しい。
で、そんなゴミ構造だから社会も国も滅びて逝ってる
構造的にドレだけ水が出ても、一部の人間のダムに貯まるだけだから
そりゃ多くの人々は干からびて死ぬ >>749
いや、博打だろ
なぜ博打ではないか説明できるか？
博打である理由を説明するのは簡単だろ
人やものの将来に期待して金をだすのだから先のことはわからない 糞暑い夏に屋外で働くとか日本人にはもう出来ないよ
クーラーの効いた涼しい部屋でみんな仕事したいからな
>>1
コモン・ローの英米日の法律とは異なる法体系である
大陸法の仏独などでは、
貴族階級には貴族階級だけの別の法律がある。
フランスでは貴族階級の場合、銃を所持していたとしても
裁判で無罪になる。労働者階級を殺しても
さほど罪には問われない。
この憲法を変える国でもあるフランスを
どうしてもマネたいのが、
オマエら日本のきわめて危険な猿の国会である。
www.youtube.com/watch?v=ztvmUXkS5h0
www.youtube.com/watch?v=NnWWNGkdt38
>>1
万博と五輪は、あくまでもフランス・パリが主催なのであって、
欧州が中心だ。ようするに、階級社会である欧州においての
貴族階級のための余興にしか過ぎない。
結局のところ、この貴族階級への貢物になる莫大なカネを
違法にかき集めて無かったら、開催を誘致させることも出来ない。
このたびの大阪万博でも同じことだったのは間違いない。
検察、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>755
【建前の安全】の為に無駄な仕事が増えてキツくなってるそうだ >>730
「新卒募集！ただし実務経験があって即戦力がある人のみ募集！！」っ言ってるよな 3Dプリンターをどんどん投入するしかない
機能不全のものもたくさん出来上がるだろうけど、実験を繰り返せば改善していく 7月有効求人倍率1.29倍 3カ月連続で前月下回る
8/29(火) 9:29配信
物価高の影響で、ダブルワークや転職をする人などで求職者は増えている一方、原材料費や光熱費の
高騰で建設業や製造業を中心に求人への影響が続いているのが要因ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
見積もり「断らざるを得ない」ほどの人手不足 鹿島建設社長の危機感 [蚤の市★]？
人手不足？？？？？？？？
↑
世界平和統一家庭連合の信者の頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1蚤の市（ノミ並みの知能ｗ） ★2023/08/30(水) 08:35:11.90ID:QC1OxbCG9が
デマスレを「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙 >>762
姉歯には親父もだいぶ文句いうとったなｗｗ 「還暦前か若いね」「今どきは60代は高齢者じゃないから」「70過ぎまでは頑張ってほしい」
控えめに言ってやばい >>758
投資 投機 博打
それぞれの言葉の意味も調べる事も出来ないのは知恵遅れ >>759
だから外国人労働者が外で働いて日本人より稼いでるんだよね 愛媛県警察本部への誹謗中傷スレッドｗ一覧
2023/06/26(月)愛媛県警察本部に通報済ｗ
【日経世論調査】衆院解散「急がず」43% 投票先は自民34%・維新14% [>>1蚤の市★]ｗ
【速報】プリゴジン氏、行方不明に ★4 [お断り★]ｗ
情報漏えいの疑い 中国人研究員逮捕で…中国政府「日本側に重大な懸念を表明」 [香味焙煎★]ｗ
スレ立てしたキャップの末路ｗ
【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1428◆◆◆【ビキニスタイルの日】 [イタチゴッド★]
109 名前：ウィズコロナの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 712d-yNDA [150.9.63.77])[sage] 投稿日：2023/07/10(月) 10:20:53.46 ID:4k+xx0Ap0
>>1蚤の市★
当然のキャップ停止 こらあ
大阪万博は開催不能〜〜〜
維新の吉村大阪府知事は
恥をかいてそれで大阪万博終了
そういう未来が見えてきたわ！ >>767
はっきりいってもう定年がどうたらとか言っている場合じゃないと思うけどね
老人でも元気なら働いてもらうしか無い、そういう時代 >>762
この業界が避けられる理由ってそこなんだよな
それも全部ゼネコンが作ったルールのせい
自業自得
>>768
お前が知恵遅れといつも詰られていることは理解できた その為の派遣だったのに派遣も使わないとかどんだけ人件費に金かけたくないんだ 納期が大幅に遅れるようになるだけだろ？
もうそういう社会を受け入れるしかないんだからしゃあない
一戸建てを買っても住めるのは５年後とか >>714
いつの間にかどちらかというと「コンビニバイトの方がコスパが良くなってしまった」よな
軽作業だしエアコン効いてる環境だし >>772
そこが健康問題で死んだり引退したら
建設業も終わり
あと何年か 安全に厳しいのは当たり前
事故が起きた時、責任回避する為だから >>777
まぁ、キツイ仕事はみなしたくないからな
かといって日本の建築業は給料シブチンだから出来るやつはみな海外へ
もたんやろなあ >>109
極端な事言えば時給10000円出せば人は集まるぞ
よそのゼネコンも鹿島が10000円ならうちは20000円出す
ってなって建築業界には人が集まるだろ >>773
ワードを出しても調べる事も出来ないのは知恵遅れじゃなく知的障害者だな
それともアスペか？ >>775
今の家は注文住宅でもなければ、工場で設計して部品まで用意してくるので
現地で大工じゃないやつが組み立てるだけだよ
大幅に遅れが出るのはたとえば今納期遅延が二年ずれたりして問題になってるような代物 介護やってる奴らがガイジなって介護対象者になる二毛作やん
医者だけ得する糞システム ――好況はいつ以来でしょうか。
「日本経済のバブル期以来でしょうか。以前は日本経済の先行きに関して悲観的な論調がありましたが、建設業を取り巻く環境としては景気は良いと言えます」ｗ
株価のピーク値
7/3 ￥33753 → 8/30 ￥32460
↓
￥1293減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸田バブル完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 政治家が「若者は根性がないから現場仕事しない」とか言ってるようだが
仮に若者がお国の為に低賃金で土方や介護やったとしても、死後英霊として靖国神社にでも祀られるなら兎も角、政治家からは殆ど納税しない癖に税金に集る不良債権扱いされて、世間からも貧乏なのは自己責任で若い頃勉強しなかったせいと言われる
コイツらの為に自分を犠牲にしようなんて奴はいないだろう 派遣ピンハネ多重構造で
現場の人間の賃金は殆ど上がってないのに
そのピンハネ金だけ盗んでるゴミ連中の
使用者責任回避とかで現場の仕事はクソ程増えてる
そりゃ誰もやらない。実際は外国人ですら多数逃げ出してる。
現場で見る外国人は奴隷みたいに使われてるのを
知ってても『下請け他社がやってた事だから我々は知らない』と
責任逃れするよな事で入ってる
ま、マジでこのまま行くとこの先ロクな社会にならないよ 別に建設業だけでなくインフラ系も
下がごっそりいないから先細り
電工関係も管理職が現場に出ないと回らない >>781
調べろじゃなくて、お前の言葉で説明してみたら？
知恵遅れじゃなければできるだろう 今年の夏も何人倒れたのかなビルはオシャレになっても現場労働の環境は何も変わらないし 【自公悲報】習近平氏への親書携える予定だったが…「処理水」巡り中国反発、公明・山口代表が訪中延期
8/27(日) 12:59配信
公明党は２６日、山口代表が２８～３０日の日程で予定していた中国訪問を延期すると発表した。中国側から２６日午後、
「当面の日中関係の状況に鑑(かんが)み、適切なタイミングではない」との連絡があった。
公明党の山口代表の訪中延期は、東京電力福島第一原子力発電所の処理水海洋放出に対する中国の反発の強さを浮き彫りにした。
山口氏は処理水以外の懸案も含めた「大局的な対話」を模索していたが、希望はかなわなかった。
東京での選挙協力復活に向け再度合意文書締結へ 自公党首会談＜－無駄な努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8/24(木) 18:53配信
岸田と公明党との因縁ｗ
2020/4/18
岸田氏、メンツ丸つぶれ 肝煎り「30万円」撤回で 新型コロナ経済対策
閣僚経験者は「党は政府の下請けではない」と酷評。党中堅は「岸田氏も終わりだ」と述べ、将来の首相候補としての力量を疑問視した。
「公明党が言えばひっくり返すというのはどういうことか」
気になるデーターｗ
毎日新聞
2023/08/27 支持率 26%、不支持率 68%＜－2か月連続ｗ2割台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政党支持率「自民党」25%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青木率（政権維持に必要な割合は内閣支持率＋政党支持率が50%以上）51%＜－自公政権陥落濃厚ｗ
時事通信
2023/08/07 支持率 26%、不支持率 47%＜－3か月連続下落ｗｗｗｗｗｗｗｗ
政党支持率「自民党」21%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青木率 47%＜－自公政権陥落確定ｗ
公共部門もあわせた建設投資額は、この10年は毎年右肩上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公金チュウチュウの鹿島の天野裕正ザマ―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>791
調べる事も出来ないのは知恵遅れどころか知的障害者かアスペなんだが
やっぱアスペだろお前？ >>785
それな、結局景気が苦しいときに人切ったり給料下げて凌いだやつらが
今アップアップしてるってだけ、自業自得 >>789
スキルがあれば1000万とか余裕だったのにな
先見の明がなかったな ―2023年も設備投資への意欲は変わらず高いのでしょうか？？？？？？？？？？？？？
【日テレ】処理水放出 “禁輸”に危機感……首相「ホタテをメニューに追加して」 3つの対応策とは？ 「科学的根拠なき発信」中国に不信感
2023/8/29
有働キャスター
「一部の中国の感情的な動きには私たちも冷静に対応したいですが、中国は自らを大国と主張するなら、それにふさわしく科学的なデータと
根拠に基づいて、まずは日本との対話の場で真摯に冷静に向き合ってほしいです」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後の予定ｗ
第19回アジア競技大会
開催日 2023年9月29日（金）～10月5日（木）
会場 中国・杭州
日本選手団ｗ出場辞退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BRICS＆中央アメリカ議会各国ｗ大阪関西万博ｗパビリオン出展拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠となる報道ｗ
橋下徹氏 原発処理水巡る尹大統領“怪談に動揺しない”発言に「日本の国会議員全員が行動して発信を」
2023/8/27
橋下氏は、韓国・尹錫悦大統領についての「尹大統領が釜山の水産市場訪問＝『賢明な国民は汚染水怪談に動揺しない』」
と題したネットニュースを貼り付けた上で、「尹大統領に負けないくらい、日本の国会議員全員が行動して発信するときでしょ！ 」ｗ
BRICS イランなど6カ国加入へ 南米・中東・アフリカを取り込みか
8/25(金) 0:33配信
ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカの新興5カ国で構成される「BRICS」は24日、2024年から新たに6カ国を加えることを決めた。
南アフリカで開催されたBRICS首脳会議は24日、加盟国の拡大で合意し、新たにイラン、サウジアラビア、エジプト、アルゼンチン、UAE（アラブ首長国連邦）、
エチオピアの6カ国を受け入れると発表した。
中央アメリカ議会、台湾に代わり中国をオブザーバーに
2023/8/22
中央アメリカ議会は２１日、ニカラグアの首都マナグアで開催した議会で台湾に代わって
中国をオブザーバーにすることを決定した。
公金チュウチュウの鹿島の天野裕正ザマ―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>783
介護なんて職として確立する必要がないんだよそもそも
介護が必要になった時が死に時だってのに
ダラダラと生き長らえさせようとしやがる医療利権推しの風潮からしてオワッテル >>794
自分の言葉で返せないのか？
実は自分の頭で理解してないから説明できないのでは？
ほら、早くお前の言葉で説明しろよ、知恵遅れじゃないんだろ？ >>753
だよね
「介護は底辺バカやどこにも採用されないDQNなど誰にでもできる仕事だから、安くて当然wwww」と>>286みたいのがひたすら繰り返し言っていたが
底辺バカやどこにも採用されないDQNに
高齢者虐待防止法やスピーチロックに従いながらの各種ワンオペ重労働介護業務や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は絶対にできないし
夜間早朝は看護師がいないからそこそこ看護師みたいな事も平気でやらされるし夜勤もある長時間労働
でもやっっすい >>799
アスペには説明しても無駄だと学習してるんで >>1
デフレ時代に公共事業悪玉論を吹聴して、建設業の就業人口を激減させたツケ。 >>798
そうはいうけど、自分の親や家族がそうなったとき同じこといえるのか？ 技術が必要なのに技術者を安く買い叩こうとして若者も育たず居なくなってしまった
労働者バカにしすぎなんだよなこの国 >>798
現状医者が悪の根源だと言ってる
つまるところ医者が増えすぎた
医者レベルの人種が増えすぎた
その医者が優遇されすぎた
それとは別に高まりすぎた傲慢によってあらゆる面でバランスが悪い >>802
説明できないことのいいわけか
説得力がないことのいいわけか
それともまったく理解していないことのいいわけか
その中のどれかだなぁ
いつも知恵遅れと詰られているだけのことはあるね、君
そして人には自分で調べろといってごまかす癖もお持ちのようだ
人に知らないといって絡んでおきながら自分で説明できず
相手に調べろといって逃亡する知恵遅れID:vw6vGohL0
自分にブーメランしてます >>809
佐川は面接で借金いくらあるかって聞かれるって噂が
流れまくってたよ NHK解散すればその分人材に余裕ができるんじゃないか >>810
アスペって掲示板のやり取りでもすぐ切れるよな
お前ら分かりやすすぎｗ この期に及んで安く使おうとしてるから人手不足なんですよねｗ 後は解体がメインだからな。
どんどんビルやタワマンとかぶっ壊して更地にするなり農地にするなりした方が良さげ。
自給自足を促そう。
土建業が力をつけすぎてしまったからな、ここらで淘汰していった方が賢明 高橋洋一）それはそうでしょう。
雇用が最後の砦ですから。
失業率が高くても、職があれば大したことはありません。
みんな「物価が上がった」と言うけれど、本当に大事なのは雇用です。 低学歴DQNがやるような仕事が高収入じゃおかしいとか言ってたのが日本人だろ 安いのは問題だけど、見積りから更に下げさせようとする施主側にも問題あるけどな >>805
言えるし仕方ないのでは
誰もがくっせえ5ｋ仕事なんかお前を含めて老若男女問わず絶っっ対に嫌なのだから人就かないしどうしようもない
介護の低賃金なら他の低賃金軽作業職員の方がコスパも断然いいし、高齢者虐待防止法もスピーチロックもないから何より人権がある 高賃金になれば人が集まるよ。
働く環境を改善していかないとな。 >>819
もう今はそれは通用しない
ならやりませんで終わり 氷河期を作ってしまったことは失敗だったと
政治家、財界人は反省謝罪すれば
氷河期を普通に就職させていればこんな少子化にもならなかった >>813
自分が追い詰められて反論できなくなったときの最後の砦が
他人をアスペと呼ぶことだということは、ここにいる誰もが知っている事実じゃないのかな >>818
クズ経営者だけだろ
昔重労働仕事に人が就いていたのはその分給料が良かったからだし
重労働と軽作業が同じ低賃金になったら誰もが軽作業しか選ばないよ？ >>826
いや単語を調べても理解できないんだろ？
脳の障害か知的障害を疑うレベルじゃんまじで
で、アスペは屁理屈だけは人一倍だからアスペに説明しても屁理屈だけ延々と繰り返すのは目に見えてる いくら高い金額出しても作る人がいないんだからむりなもんは無理
ましてや低価格なんて
万博だって公共施設だってどこも落札しない >>829
だから、俺のことはいいからさ
ギャンブルじゃない理由をお前の言葉で述べろ
求人の賃金を引き上げろ！
人手不足と言いながら、
払うものを払おうとしないで最低賃金レベルでの募集しかせず、
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者は倒産させ市場から撤退させた方が、
日本経済と国民のため。
>>828
今の人は昔は土方やトラック運転手が割と高給取りだったと言う事実すら知らないからな >>831
単語をそれぞれ調べて理解できる知能がないから俺にかみ砕いて説明して下さいつってんの？
そこんところどーなん？ うるせえからもう終わってんだから素直に殺そうや
まずは貴族から死んでもらう 四の五の言ってないで氷河期雇えよ
人がいないんじゃなくて選り好みしてるだけだろ
高望み婚活男女と変わらんよ >>9
そりゃ新人が現場フラフラしてりゃ事故起こるし、いい加減な仕事すりゃ会社の信用にかかわるからな。
怒られるのは仕方ないとして問題は休日が少ないのと低賃金できつい労働させる事。
未だに大手ゼネコン以外の現場は怪我と弁当は自分持ちっていう所が多いし、
その辺の意識も変えていかないと無理だわ。 >>433
出来ない理由を探してやらないだけと散々言ってたくせに自分たちは・・ >>834
お前の理解力のほうが低いことがはっきりしたな、その書き込みで
俺はそんなこと一言もいってないぞ
単語を理解したうえで俺はギャンブルだといってるわけだが
それに対して違うといってるお前の考えを述べろといっている
個人攻撃しかできないお前には無理だろうね >>833
知らないというか、そもそもそれは都市伝説。
実際はたいして高くないのを、上澄みの給料で喧伝してるから高いように見えるだけ。
あるいはバブルの最高点のところだけ切り取ったか。 >>832
若くて体力のある20代、30代か
経験とリーダーシップを併せ持つ40代以上管理職しかいらんわけよ
体力も経験もない氷河期40代、50代とかどこもいらん >>839
理解できるな全てを博打呼ばわりするのが暴論だと分かるはずなんだがなあ
理解できない知恵遅れかアスペくらいだよ全て博打言うのって 介護人材が不要ならもっと融通が利くのにな、やっぱり歪だ 単純に下請けにもっと良い条件出してやりゃあいいだけ >>842
だから、なぜ暴論というのかお前の言葉で説明してみなさいといっている
わかるはずなんだがなぁじゃないんだよ、そうやって他人に丸投げして同僚に迷惑かけてるんだろお前 >>840
今でもやり方によっちゃ高いぞ
一人親方とか月80万は稼げるし運転手も長距離なら高いと聞いたけど >>844
ちゃうね
下請けの民族に確実にぶら下がるには家族になるしかない
つまり結婚しろということ
シンプルなんだよ 小規模な仕事なら現場の企業だけで回してるみたいだから
大手の出番がなくなっただけかもな >>823
状況が全てはこれからやりましょうならそれができるけど現実的には言えない時が多々あるよ。 あっそう良かったじゃん不足ならちゃんとやればくるのがわかってんだからやれよゴミいつまで甘えてんだゴミが、
人は不足しないんだよお前の糞頭に常識が不足してんだよ分かったか？カスが >>842
単語を調べてそれぞれの説明をここに書いてみ？
それらを見て同じ内容に見えるのか？ん？ トヨタがライン止めたのはシステムじゃなくて単に人が居ないから
その上車を必要とする人すらいなくなった
エゴのためだけに車作るハッタショ
全世界カローラでええねんボケ >>856
そうやってごまかして生きているんだなお前
自分でここに書いて説明できないのか？ん？ 嘘くさいよなｗ
ここ都内だって新築マンションは完成後何か月たっても
埋まらず公募してるし
空きテナント相変わらず多い中で、企業向けビル建設だって
そんなに需要無いでしょ？ どんなに人手(奴隷)不足でもヒキニートと高齢者はいりません >>860
誤魔化すも何も違う内容が書いてあるだろ？同じに見えるのか？
同じ内容に見えるなら知的障害かアスペルガーとしか言いようがないんだが 電工資格必須、業務委託、1日11000円、経験によっては15000円も可能
こんな求人が実際にあるんだけどこれで人が来ると思ってる経営者がいることに驚く >>3
その辺の業界すら氷河期当時はイヤなら辞めろ！代わりならいくらでもいる！だったからな 社員が足りないなら
社員雇用すればいいじゃないですか
鹿島建設なんて大企業の社員になれるなら
応募が殺到するでしょうに >>862
それが、田舎ではマンション建設中の段階で完売だったりする
新幹線で都内に行けばいいだけだからね この間運送業の人手不足を解消する為にトラックの荷台連結させるとか、高速の速度制限上げる見たいな話出てたよ。
それを運転するドライバーの給料の話は出てこなかったけど。
まるで令和の一休さんだな 必要なのは賃金向上ではなく少ない人員で回すための仕組みづくり
底辺層の意見は無視で良い 20年ぐらい前にバリバリやってたスキル高い建設業の有能な奴は単価落ちた時に他業界へ移ってしまったからな、彼らはもう50代前後だから高待遇にして連れてきても体がついて来んわな
優秀な人材が若手を育てる事なくいなくなったんだから建設業はこれからも間違いなく低迷するしリカバリーも出来ない >>114
いやぁ～、別に良くはないでしょう。
悪くは無いでしょうが、時給換算するとサイアク。 >>5
殉職する現場猫が増えちゃうぞ
教育が大事でそれは時間がかかる >>867
一度正社員で雇うと仕事が減っても解雇できないからな
とすると、儲からない仕事は受けないという選択を優先するようになる
無理してでも請けると超絶に儲かるなら話は変わってくるけど 待遇が悪いから集まらないだけだろ
給料と休みを倍にしたらいいだけだ >>864
いいから、意味をここに書いてギャンブルにならない理由もお前が続けてかけばいいんだぞ？
簡単じゃないか、知恵遅れじゃないんだから 人口減少に伴い需要も減るから大きく安くじゃなくて小さく高く売る方にシフトしないとな
小さくしていけば人員も数を確保する必要がなくなる >>876
その理屈だと別に人手は足りてるじゃん
請けたい仕事に対して従業員が足りてないから人手不足なんだろ？ コロワク接種し過ぎで人手不足か 馬鹿だな 自業自得ですね >>878
いいからじゃなくてさあ
調べれば違う事が書いてある事分かるだろう？アスペなん？ >>847
あくまでやり方によっては、親方は、の世界だからね。
下っ端は結局安いのよ。
例えば自分は協力会社さんに１人１日2.5万、休日３万で出している。親方と若手二人なら６万だ。
しかしそこの若手は１万円だったりする。
じゃあそこが抜いてるのかと言えば、若手１人では何も仕事にならないことを考えたら、
その分親方が働いているわけでとやかく言う気はない。
経費分除いたら、多分親方４万、若手１万だから、親方は月80万かもしれんが若手は月弐拾萬、これが現実。
なお、依頼する側の自分は月30万である模様。 >>881
仕事の総量に対しては足りてないが人を新たに雇うほどではないって感じかな
供給不足が続いて受注価格がとんでもなく高くなってくると
人を雇ってでも供給能力を上げようという企業も出てくるよ
まだそこに至るほどには値段が上がってないってこと 月100は払うべき20年で隠居できるくらいじゃないと駄目な仕事 >>867
違うそうじゃないw
鹿島の社員が足りないじゃなくて鹿島のために働く現場の下請ドカタが足りないって話w >>884
だから、その違うことを書いて俺をうちのめせばいいんじゃないの？
俺は単語の意味がそうであろうが、現実にやっている内容はギャンブルであるといってるので通じないけどね 建設業界は休み増やせ単価増やせでどんどん経費増加してるからな
その上人手不足だからそろそろ物流の次に崩壊するとおもうよ 鉄道も50以下いないから
しょっちゅう遅延とか故障が増えた
どこも技術伝承が途切れてる
なにもかも手遅れ >>889
鹿島の監督は困ってないけど、ホワイトカラーは困ってるって話
監督いないなら営業も現場出ればええねん >>890
施工会社と職人は受けた仕事をこなすだけだからね
物流もそうだけど割りを食うのは発注側だ >>891
やっぱアスペじゃんお前
俺が△の事を〇て思ってるから△は〇だってもろアスペ >>894
零細だと営業も現場にでてるからなぁ
できない話じゃないんだよ
でも、できない仕事とってくる営業って無能だと思う >>896
現実はこうだよっていってるのに俺を攻撃してどうするんだろうね
違うっていう事実をお前が提示しろってずっといってるんだぞ
ニュース記事でもだしてみられないものか オフィスワークしてる社員を現場に出せば？
人手は足りるだろ
新卒とか現場に送り込め もう大工さんだって60歳未満の大半は金槌さえまともに使いこなせないよ 笑いが止まらない人手不足だと思うよ
なんせ受注を選り好み出来るからね >>902
現実はこうだよってお前が言ってるだけじゃん
内容は何一つ書かずに
思い込みだけで△を〇と決めつけて話すんのはアスペに見られる傾向 マジな話、大学の看護学部みたいな感じで工学部建築や土木工学みたいな実学系学科にまともな人材を大量に送り込んだ方がいいよ
Fラン行くような無能じゃ施工管理では使い物にならないからもうちょっとマシな人材をガンガン送り込め
給料はいいのに、残業地獄とブルーカラーのイメージで全然人が集まらないんだろ 人手不足が深刻になったらゼネコンが職人を正社員に雇うんじゃね？
なんとなくそんな未来が来るかもしれない >>907
そういうレベルの話じゃない。
そもそも生産年齢人口が居ない 人手不足なら少しずつ待遇を上げて求人していけばいいんだよ
どこかで需要と供給がマッチするだろ
最低時給ギリギリでずっと求人してるのがおかしいんだよ >>906
胴元がいるかどうかの違いだけでやってることは同じだろう
○○というものに賭けるということで共通している
言葉尻だけで得意げになってるの？ 鹿島さんよぉ
そりゃ「人手」不足じゃなくて「奴隷」不足ちゃうん？ 医療→既に崩壊済み
物流→2024年に崩壊
次は建設が崩壊予定
トンネルが崩れて橋は落ちるだろう、気をつけろ >>441
子供部屋おじさんに何が出来るの？
www なんで看護大に並の頭の行く女はいっぱいいいるのに、土木工学や建築に行く並の頭の男は全然いないのかがマジで分からん
並の頭のやつが全員揃って営業や田舎公務員になる風潮がおかしい
土木工学科や建築、電気電子工学行かせて建設会社に大量にぶちこめよ
マジで営業や公務員より全然稼げるぞ？ 就職氷河期の人には申し訳ないが
いきなり40、50の未経験者を現場に連れてこられても現場が崩壊する
周りの職人がサポートする姫プ状態になって仕事回らない。移民も同じ。
経営者が素人連れてきて
「俺は人連れてきたから後はお前らで教育しろ。事故が起きたらお前らの責任な」
って言ったら現場監督も施工管理も仕事辞めるわ >>911
堂本剛の話してねえよ
根拠のない丁半に賭けるのは博打
短期取引や信用取引や先物は投機
投資はインカムゲイン目的のローリスクローリターン 人手不足はもうどうにもならないから早晩移民受け入れになる
今の利便性を維持しようと思うなら確実にそうなるしこの流れはもう避けられないでしょ >>906
で、ギャンブルじゃない理由をかきたまえよ
はやくしろ >>915
看護のほうが人手不足だからそっち行けばええねん 田舎の土方なんて汗だくになって危険な仕事しても手取り25とかだからな～しかも雨で仕事できなきゃその分引かれるし 人手不足の業界にいったら2倍3倍働かされて低給じゃないですかー >>910
この話って現場監督やろ？
年収800万で募集かけても人が来ないんだよ
なぜなら今の40代前後で施工管理の資格持ってて経験年数長い技術者が圧倒的に少ないから >>915
受験に数学必須＆スーツで仕事は偉いという幻想 >>916
氷河期は大半死にました、生き残って優秀な奴は建設とか行かないから大丈夫
人を使い捨てにして長期目線で人材育成して来なかったツケがまわってきたな >>919
△を〇だと決めつけて妄想爆発させるのはアスペの所業 >>915
休日、有給お構いなく、
いつでも現場に駆けつけてチンピラ同然の
DQN職人の面倒見る奴隷になりたい馬鹿って
居るんですか？ 物流と建設業も似た構図がで人手不足になってるよな
まぁ、どっちも人手不足で困るのは消費者なんですけどね >>926
知恵遅れだからアスペとしか唱えられないの？
どれもすべて賭けであることは間違いないだろう 現場監督は資格あってもセンスが問われる
使えない無能がいるだけで、無駄な仕事が圧倒的に増える
上の人物が無能なら最悪 >>925
そのツケを払うのはインフラに乗っかって生活してる一般消費者だけどね 建設業界には
年寄りと外国人実習生しかおらんからな
そんなんで
万博やら
札幌
うんこ 五輪 できる余裕あるわけねー >>931
頭悪すぎるだろアスペさんよお
先物などの取引も根拠がない取引は博打
投資にしても同じ
投資と投機と博打の区別がつかないのは知恵遅れかアスペか知的障害者 >>923
俺が働いてた時は現場監督も足りてなかったけど型枠が致命的に不足してた
重量鳶もかなり足りなかった
現場監督だけの話ではないぞ >>934
日本は海外と比べると正社員を解雇させるのが本当に難しいという問題もある >>865
有資格経験者を15000円で使う上に業務委託でリスク丸投げか
さすが中抜き大国だな 自己犠牲を伴う優しさは感謝されるどころか優しさにつけ込んで増長する搾取クズに
「こいつらは何しても怒らないから何してもいいよね。負担をどんどんどんどん押し付けよう」
「こいつらは何も言わないからいいや～。我慢してもらおう」
と舐められ雑に扱われ低賃金で搾取利用されるだけなので、自己犠牲の我慢は絶対してはいけないねー
人に負担だけを押し付ける増長する搾取クズは上に結構いるし増えた
やり過ぎでお人好し達もいい加減搾取利用されてるのに気づいちゃった >>915
工業高校とかもそうだがメーカーとかに行く
現場でヤンキーのおもりはしない 氷河期の建築業界は酷かったから人が新たに入って来なかったし余地もなかった。
それが尾を引いているんだろうな どの業種でも見積もりを有料にして各社統一の手数料設定してほしいな。 大手は溜め込んだ利益吐き出して自分達で職人を育成しろ。 なんか業者ばっかり責めるけど、おかけです消費者も安く済んでたんだし、
値上げすれば賃金も上がるけど、売値も上がるんだぞ 仮に施工管理の人材が何とかなっても
実際に施工する下請けが居ねェべ
若い奴は入らん、高齢化で仕事やめて
施工店無くなって行ってるのに…
高額で請けても完成しないってオチ 人手不足でも単価が上がっても困るのは発注側と消費者なんだよね
現場の人間はいつも通り受けた仕事をこなすだけ >>935
だからみんな自分だけ逃げ切れるように準備してるだろw 今まで低賃金の使い捨て奴隷扱いしてたからスキル持ちの人材が居ないし
自分たちで一から育てる気も無いって事だもんな >>946
物流もそうだけど消費者が安く利便性の高い生活を送れるのは
そこで働く多くの人間の奴隷労働しているからってのがあるからねえ >>15
建設業で40才台の監督は全然いないぞ
バブル後で採用絞った影響だわ そら30年以上職人を泣かせ続けたんやからこうなるわな
もう技術を伝えるベテランもいないし、日本の建築関連は終わってるやろ >>937
お前、コバエというハエはいないとか真顔でいってそうだな
人から嫌われてるだろうけどそのままでいていいよ 明るく元気に真面目に働く若い男性が6月と12月だけ倉庫で日雇いの仕事をしたりしてるからなあ。
それもたくさん。
びっくりするよ。
倉庫や物流に結構、いい人材がいると思う。 >>915
人気がない理由は自分でわかってるだろ？
元建築youtuberが実情を赤裸々に語ってるけどあれ聞いて行きたがるやついるわけない >>954
技術や知識与えたら自分が首切られるのが知れ渡ったからな。
誰も人を育てない。 現場監督はいらない
現場の作業員がいない
だから社員送り込め >>959
それやると足が出たり割に合わないから最初から受注しないっていう選択を取るという話がそもそもじゃね？ >>952
その消費者の生活水準が上がればたくさん支払えるんだよ
相対的な話
政治でしかコントロールできない 鹿島の人手不足じゃなくて現場で働く孫請けそれ以下の人手不足だろ？ 賃金上げろとか騒ぐくせに価格が高いだの大騒ぎするのが日本人だからな >>954
20年職人やってるけどこんなクソみたいな奴隷仕事辞めてーもん
こんなもんやってたから結婚断られるしほんとろくなもんじゃねーよ >>97
絞った時で100人切っていたような
その前は400人位だったような >>942
色んな仕事をしている人が言ってた。
工場が一番楽だと。 >>964
そういう好循環が産まれたらいいんだけど机上の空論にすぎない
トリクルダウンも上が下に旨味を与えない選択を取れば上が肥えるだけっていうのを見せつけたわけだし ここの現場の所長はマンションとかの床クロスまで仕上がった部屋内でも職人に安全帯やヘルメット装着させて傷つけ推奨してるアホがおるんだよ >>971
ツケ？
ツケを払うのは発注側と消費者だぞ >>972
そもそもトリクルダウンなんて否定されてたでしょピケティに 基礎と電工は追い込まれるから人が少ないんだよな
あと配管か 消費者的には株買ってたらツケは他人に払わせることができるな。 >>963
そうそう
高い賃金で雇っても割に合う、儲かる価格なら請けるってところも出てくる
まだそこまでには至ってないってことだな >>1
施工管理の会社の広告でやばいのがあって
入った初日から現場監督でしたとかわけわからんアピール
お金払っても働いてくれる人がいない状態 実際奴隷居なくなれば回らなくなるんだしもうそれでいいだろ
呼ばれんのだりーから余計なもん建てんなよ そら30年以上職人を泣かせ続けたんやからこうなるわな
もう技術を伝えるベテランもいないし、日本の建築関連は終わってるやろ 今頃まだ上のアホはDXだのロボットがなんとかしてくれる！って言ってるんだろうなw >>1
派遣会社を一社残らず全部潰せ
日本を成長させたいなら絶対そうしろ
パチンコ運営会社なんかより派遣会社の方が数倍害悪だ 給料あげて、社員雇えよ
機会損失してるじゃん、経営者として何を威張ってるんだ？ サービスにはそれに応じた正当な価格を支払わなければならないという意識を消費者が持つべきなんだよな
正直日本の消費者は我儘すぎる 下請けたくさん挟んで末端の給料が雀の涙じゃ誰もいなくなるわ
構造が悪い 建設は規模も人数もデカいから、このままいけば解雇規制の撤廃もあるやろな。
日本に中小企業が多く効率が悪いのは解雇規制のせいやからな。 >>990
たまにその金額で通っちゃって困るんだよな 似たような業界出身だが、鈴木ゆゆうたの話聞いたら
いくら稼げてもセコ管なんて御免被りますわｗ とは言うが首にして欲しいのに辞めさせてくれねーよ
草の根一本生えないから後続すらいねえ
はよ首にしてくれ >>987
構造が悪いのはそうだけど
買い手の需要にあわせてこの構造になっていったんだよ
このまま人手不足が続いて売り手市場になったらまた変わると思うよ 今時ドカタなんか誰もやりたがらないよ
学歴マーチ未満なだけで死ぬまで蔑まれ低賃金になる時代なんだから
搾取層さんを更に喜ばせる為に自分からドカタ志願するアホがいるか >>994
赤が出ても抱えてる労働者に賃金を払わねばいけない企業もあるで このスレッドは１０００を超えました。
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