【奈良】石室に銅鏡１０３面以上、国内最多 倭国王の絶大権力明らかに 桜井茶臼山古墳 ★2 [はな★]
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石室に銅鏡１０３面以上、国内最多 倭国王の絶大権力明らかに 桜井茶臼山古墳
2023/9/7 17:00 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20230907-S3HPIEWGKNPNXPLWMFZUQNUTRA/
初期ヤマト王権の大王墓とされる奈良県桜井市の桜井茶臼山（ちゃうすやま）古墳（３世紀末、全長２０４メートル）で、石室内に銅鏡１０３面以上が納められていたと県立橿原考古学研究所が７日、発表した。同古墳では国内最多の８１面が確認されていたが、精緻な３次元計測でさらに増加。担当者は「石室は徹底的に盗掘され、当初は２００～３００面の鏡があったのではないか」とし、倭国を統治した王の絶大な権力を示す一級の資料になりそうだ。
石室は長さ６・８メートル、幅１・１メートル、高さ１・７メートル。平成２１年の発掘で、盗掘によりバラバラに割れた数センチ大の銅鏡の破片が出土し、今回すべての破片３８５点を３次元計測。光の照射で微細な凹凸が分かるため、本来の模様などを復元して種類を特定し、１０３面分が確認できたという。
内訳は、邪馬台国（やまたいこく）の女王・卑弥呼が中国・魏から与えられたともいわれる三角縁神獣鏡（さんかくぶちしんじゅうきょう）が２６面、中国製の画文（がもん）帯（たい）神獣鏡１９面などがあり、直径は２０センチほどと推定。また、文様の特徴から日本製の内行花（ないこうか）文（もん）鏡も１２面確認。銅鏡は弥生時代以来、中国から大半を輸入していたが、国内で本格的に製造を始めたとみている。
※全文はリンク先で
※桜井茶臼山古墳 昭和２４、２５年に石室が発掘され、権威の象徴とされる玉杖（ぎょくじょう）や大刀などが出土。平成２１年の発掘では大量の銅鏡片のほかに石室を厳重に囲んだ柱列の跡が見つかった。邪馬台国の有力候補地とされる纒向（まきむく）遺跡から南に約４キロに位置。奈良から伊勢方面へ抜ける場所にあり、東国支配を目指した王の墓ともいわれる。国史跡。
前スレ
【奈良】石室に銅鏡１０３面以上、国内最多 倭国王の絶大権力明らかに 桜井茶臼山古墳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694076119/ 「YOU?ゲイの道鏡？？」
「くッ！熟女キラーのこの私をッ！ゲイショタごときがッ！！」 古都とはそういうことですよ。かつての経済、軍事、政治、文化の原点であろう。それが奈良だ （邪）馬台国とか（卑）弥呼とか何で
マイナスイメージの漢字使ってるの？
偉い人教えて！ 九州説の連中はもっと真面目に発掘調査しろよ
北九州を掘りまくれば何かしら出てくるだろ 東京人はチョンの子孫
東京文化も朝鮮文化も儒教が基盤だからな
大和民族の大阪と違うのは仕方ない >>11
チュンが、相手を下に見て、
差別的な漢字を当てたんじゃね？
知らんけど。 >>15
お国はｗ 儒教が基盤とかｗ なるほどねｗ 3世紀後半から末だと台与あるいはその後継者の墓の可能性はかなり高いな。 >>17
いい線ですが、当時の漢字そのものは輸入品なので、文句言えないと思われる >>11
中華思想なのでネトウヨ見たくケンモメンをチョンモメンと呼ぶように
ネガティブな文字を使うルールだった >>21
となると、おや？ネトウヨというネガティブな文字で相手を連呼するバヨたちの出自も分かってしまうという法則でしょうかｗ
中華バヨなのねｗ 中途半端な103って数字が妙にリアルさを醸し出しているな 推定なのに >>15
まだ、そんなこと言ってるのか
北方狩猟民族の朝鮮人がシベリア亜寒帯の原野から半島へ南下してきたのは早くても中世以降だ
中世の高麗ですら朝鮮人の直接の祖と断言するには抵抗がある >>22
ネット右翼にネガティブな文字は使われてないのでそれには当たらないぞ
ネトウヨが馬鹿やりすぎてネトウヨという文字自体がネガティブな意味を持ってしまっただけでｗ
なのでヒミコ自体にネガティブな意味はないけど
チャイナは当て字でわざと卑弥呼という文字を使ったのさ >>25
そもそも魏志倭人伝が朝鮮経由で邪馬台国に行ってるのだが・・・ >>23
103は残っていた鏡と、散らばってた破片を集めてのパズルの合計が103枚
安置していたスペース的にもっとあったんやろと、推定 日本の古墳から出てくる物ってショボいんだよな
ツタンカーメンの黄金マスクみたいなの出てきてほしい >>29
その解釈になってくると、チョンも鮮もおなじカテゴリでよいのでは？ 茶臼山（ちゃうすやま）は、形状が茶の湯のてん茶を抹茶に挽く茶臼に似ているとされる富士山のような末広がりの形の山のことである。茶磨山（ちゃすりやま）とも呼ばれる。山の名前としては、通称を含め全国に200以上あるという。かつて戦で縁起を担ぐ武将に好まれ陣が張られた場所が多い。 満州から大韓半島まで広く支配していた偉大なる騎馬民族の古朝鮮人が
出雲から上陸して優れた鉄器と馬で倭人を征伐
近畿を支配したのち九州を攻め邪馬台国を滅ぼして倭国統一
しかるのちに天皇を名乗る
つまり倭国を支配した天皇家は古朝鮮族 宗教と行政の両方の地位を握った絶対的権力者って訳でもなかったんやろな
古代の日本はカリフとスルタンみたいな宗教と行政で分かれてたんかもしれん ヤマト王権でも極めて初期の古墳
下手したら神武天皇陵の可能性も >>38
大和は物部氏、河内すなわち倭の五王は蘇我氏だろうね >>36
>山の名前としては、通称を含め全国に200以上あるという
日本百名山に選定されている
那須岳の一座に茶臼岳と言うのがあるな
https://i.imgur.com/ZUMrest.jpg 何で文化をもたらした大陸側の日本海沿岸部じゃなくて内陸の奈良で発展してんの？ >>50
イザナギが、正室のイザナミが死んだ後に、出雲の女との間に出来たアマテラスに、割譲したから >>50
大陸側の文化が伝わるより、内陸部での文化のほうが発達していたからじゃあねえ ? >>50
内陸の方が外敵から防御しやすいからだろうよ >>54
神話によると、アマテラスはイザナギのオナニーから生まれたことになっている。
天津神の大半は、イザナギ単体で生み出しているから、そもそもイザナミは不要だった説が >>34
忘れておいてもいいよ
忘れた上で3世紀の奈良盆地がどんなところだったか？
出てきてるものから想像すればいい
大量の青銅鏡、巨大な古墳、巨大な都市、各地との交易
既に一定の範囲を統べた支配者が奈良盆地にいたという事 あのあたりは、箸墓、景行天皇陵、崇神天皇陵、それに茶臼山古墳で、
まさにヤマト政権発祥の地だな。大神神社から散策すると面白いよ。 徹底的に盗掘と言う割に100面も鏡残すとかどんだけｗ >>58
一回ファックしたら何回も産める蛇神体質だったのだろう >>11
中国は外国に蔑称つけるんです
日本以外の他の国も狗だのなんだのつけられてます >>66
重いし沢山あったから壊れてるのは捨てただけじゃね この辺りは粟の地名があちこちに残っているね
アワと何か関係があるのかも >>11
中華は世界の中心で、そこから離れると野蛮だから。 >>66
金目のものだけ盗んだんじゃあねえ ?
銅鏡なんて当時は金にならなかったんだろ しかし、桜井茶臼山古墳って初期大和王権であれだけの規模の古墳で、大王クラスなのに、
陵墓の治定がないのがなんともかんとも >古墳（３世紀末
ヤングジャンプのキングダムの後、始皇帝が国を作って、その後項羽と劉邦が戦って
漢が出来た後三国志が起きて、諸葛孔明が戦車の開発に着手していた頃の時代か・・・ >>75
いや3世紀末だと、孔明はとっくに死んでる。
ライバルだった司馬懿の孫がやりたい放題やって国が傾き始めたころだ。 >>71
徳国 美国 麗国 欧米列強に媚びてて笑っちゃうよな >>11
魏志倭人伝を書いたのは中国人だから倭国を見下す意味でわざと貶める漢字を使う >>50
大和より先に出雲が発展してたろ
北陸は冬期積雪が激しく、
近江を経て木材資源が豊富な大和に行き着くのは自然なんでは？、
当時、大阪平野の大半は海だったからね >>11
中華思想だろ
周りの「蛮族」にはわざと変な文字を当てた >>73
当てはまる天皇いないからなあ
名前が残ってない大王の可能性が高いんだろうけど 日本国内の遺跡って質量ともに諸外国に比べて見劣りする気がする
四大文明は言うに及ばず東南アジアやアフリカ、南米の国々に比しても 戦国時代にほとんどの古墳は城の資材や戦場の陣地のため破壊されまくったからなぁ >>73
昔は文字がなく、欠史8代みたく名前だけ天皇もある
現王朝以前もあり得るし、古代大王の全ては把握しようがない >>72
200-300あったというなら鏡も盗んでるよな
なんで半端に100枚残してんねんと言うｗ >>83
木製建築文化だし、酸性土に災害多発で残らない 卑弥呼の時代のすぐ後なんだな
そんな古墳が調査し放題なんてロマンたっぷりだね >>50
地域が発展するには農業生産力人口交通の便も必要
単に大陸に近いから発展するわけじゃない 倭の五王とか部族国家が点在してるのがイメージできない
村や町レベルの部族同士が言葉も習慣も全く違ってたまに遭遇したら争うて感じなのかしら そうだ天皇陵をことごとく完膚なきまで発掘しよう
なんかマズいことでもあるん？ >>82
そもそも天皇の古墳なんて割りと適当だし
実は全然違う人の墓を陵墓にしてるパターンの多数あるからな
その逆も然りと >>94
そうなんだけど茶臼山とメスリ山の被葬者予想で現行の天皇の名を挙げてる説を見たことがない こんな感じで箸墓も調査したら歴史がひっくり返るような物が出てくるんだろうね >>2
韓国大兄へのカムサを忘れてるぞ？
クソジャップそういうとこだぞ。 >>91
そんな異民族感はないだろ
普段は普通に交易して交流
たまに争いで戦国時代とかとあんまり変わらんでしょ >>96
だだっ広いだけで看板だけ
クフ王の墓のような名実ともロマンがない >>93
別に困るとかそう言う問題じゃない
天皇家の始祖は中国の徐福と皇室も認めてるし今でも天皇は中国に頭が上がらずに毎日ご機嫌伺いの電話をしているのは有名
習近平氏が日本の支配者
総理大臣は韓国の統一教会
天皇陵を発掘しないのは求める人が居ないから ここ崇神天皇の墓だと思うわ。
古事記には崇神の陵は「山辺道勾之岡上(山辺の道の曲がりの丘の上)」って
書かれてるんだけど、「山辺の道」の始まりが今の桜井市粟殿って所で、
その先で直角に曲がって崇神＝神武天皇が熊野から宇陀を経てやってきた
現在の国道166号へ続いていくんだけど、そのちょうど曲がったところの
近くにこの茶臼山古墳があるんだよね。 大神神社を中心に三輪山近辺の、初期大和王権発祥のおおやまと地域の古墳って、
時系列的には、箸墓→茶臼山→崇神天皇陵→景行天皇陵という順番でいいのかな。
確か、景行天皇陵以降は、あの地域で大王クラスの古墳が消えて、奈良北部の佐紀に飛んじゃうんで、
大王を輩出したか擁立した有力豪族の権力移動があったとか言われてるけど。
まあ、単に墓を作る用地不足の可能性もあるがw 三角縁神獣鏡（笑）なんて、
何百枚出てもどうにもならない。 >>102
世界中の凄い遺跡を上げれば色々あるだろうが
当時の文化レベル人口国力からすると日本もだいぶ凄いと思うが >>100
奈良の木簡にはキムチ暦古くて使えねえと愚痴るのもある
ならば直に習いに行こう、秦氏丸々国ごと移住させたりもはやキムチの出る幕はない(´・ω・｀) 高句麗なんかも蔑称で本来は高麗だった
日本では最初敵国だったが途中から滅びるまでは友好国だったから彼らの自称通り？高麗と書いてコマと呼んでいた
後の時代にその高麗にインスパイアされた高麗という王朝ができたから高句麗は蔑称のほうが定着してるけど >>103
もう少し夢のあるフェイク情報が欲しいな >>11
アメリカ人が日本人の事をJAPと記録に書いたような感じか >>93
刑務所入る覚悟でやってくれ
俺は応援する >>93
特に科学的（あるいは文献、もしくは古くからの言い伝えによる）根拠もなくフィーリングで適当に比定されてるから宮内庁の御用学者が恥をかく おまえらまた騙されるのか
いつものコピー銅鏡だよ
黒塚古墳でも騒いでただろw >>108
その当時にはまだキムチはなかったはずで、ということは後に
作られた偽物なのではあるまいか この間見たかった盾型銅鏡も近くだから
親戚だったんだろかぁ >>114
コピーでもこんなに一杯作れるのはエラいって話みたい 昔は大阪湾から大和川を船で移動してたとか聞いた気もする
海への出口がある割に防衛もしやすかったのかもしれない >>11
本当は怖い漢字 から見ると我々が今使っている漢字の意味はどれも大変怖いものがあるので
卑とか邪とすも別の意味があるのかもしれん
幸(しあわせ) ・・ 囚人の両手を拘束する表記から作られた漢字
了(さとる) ・・ 両腕をなくした子供を表す
童 ・・・ 奴隷
祭 ・・・ 人が生贄の肉を持って捧げる姿 >>91
色々な部族は住んでいたんだろうけど早期から部族国家なんかではなかったのでは？
大陸に対する窓口という目的を持って擁立された君主と思われ >>99
日本全国いろんな古墳発掘して
土器鏡武具バグで文字資料もほぼ皆無
これでそこだけ歴史をひっくり返す何かが出てくるとかは絶対ないと思う >>120
関連スレでよく出てくる「亀の瀬」っていうところがあって、そこは
船では越せないので、確かそこだけ陸にあがって荷物を運んだとか
いう説があった気がする。 古代中国の高貴な方々も
北部九州で中国と交流があった王や巫女たちも
愛用の鏡を副葬することはあっても大量に飾るようなことはしない
何かの意味で割られた大量の鏡が見つかることがあるくらい
つまり
古代中国や北部九州と関わりのあった邪馬台国の系統ではない >>120
あと古代の大和川は現在のようにそのまま大阪湾に流れ込んでいた
わけではないので、けっこう遠回りする必要があったのかもしれない >>123
埼玉で刀一本見つかっただけでだいぶ歴史書き換えられたような >>120
古墳時代まで存在した大阪の河内湖は、東大阪の生駒山の麓まで水が来てたからね。
南は生野のあたりまで。 魏志に邪馬台国は卑弥呼を大王としてそこから下には
官に伊支馬、弥馬升、弥馬獲支、奴佳?
大夫は難升米、都市牛利、伊声耆、掖邪狗
こんなに権力者が集まるてことは相当な規模の勢力だよな >>132
中小企業でも
社長
役員4人
部門長4人
とかいてもおかしくなくね？ >>130
そもそも大陸勢力からの攻撃の恐れがある九州に国の政治的中枢を置くはずがない（クニといいながらその実態が人口数百人くらいのムラのうちはしゃあないけど） >>114,119
三角縁神獣鏡を誤解してる？
鏡の縁が三角に立てられていて、神獣がデザインされた鏡の総称を
三角縁神獣鏡と言ってるだけで
単一のデザインやサイズのものを指す言葉ではない
神獣のデザインや配置もそれぞれ違いがある
むしろあれが国内で作られていたって方が、価値のあることまである
いくら青銅器だからって、あれだけ細かなデザインを当時の日本国内で施せたってすごいことだと思うよ？
銅鐸で青銅器の扱いはできてたにしろね
三角縁神獣鏡で、グーグルの画像検索をしてみるといい
千差万別で見事な出来だから >>132
もうその時点で西日本の大部分、下手したら関東の一部まで統一されてたと思われ
UAEみたいな感じの首長連合程度の緩い統合だろあけど >>117
あれがナガスネヒコだとすると敵対関係だわな >>134
当時は危険の多かった渡海をしてまで攻めてくる敵はおらんかっただろう >>132
>>136
山口組みたいな感じだろうな。
代替わりの時に、神戸か名古屋かでもめたように、
ヤマトか吉備か近江かでもめたりしたんだろう。 >>137
あの剣一つで割と色々はっきりしたからな
蛇行剣に銘が入っていたら、もっと騒ぎになってるやろなぁ >>134
それを言ったら当時は東北関東も敵国だから でも卑弥呼にしろその後にしろ、
絶大な権力で支配してたってイメージ無いじゃん。
むしろ周辺国にお願いされて擁立された感じ。 >>128
生駒の麓まで海だったのはもっと前の時代
古墳時代には、土砂なんかの堆積物で、河内湖はほとんど埋まってる >>145
過疎地の蛮族よりはやっぱり物量や動員力があった中国王朝が脅威だったんじゃね >>146
日本では片方を滅ぼすようなガチガチのやり合いしないからな
天皇もそうだけど宗教的なカリスマ性で緩くまとめる
その象徴が古墳や鏡 比較的絶大な武力で征服した最初の大王って、
やっぱり倭王武＝ワカタケルさん？ そこまで古い話になると、文字、言語で現代の標準語や
関西弁とはかけ離れた理解不能なおしゃべりをしてたと思う。
現代の名字でよく見るのは、２文字や３文字だが、１文字
の名字は人口は少ないものの少なくない。 ヤマタイの場所なんかもうほぼ確実なのに奈良は見苦しいなｗ
わが徳島こそがヤマタイの場所ってのは先人の研究からも明らか >>149
天皇家の歴史で卑弥呼が完全に無かったことにされてるのが未だに不可解 >>148
チャイナ王朝は脅威だろうが
半島南部は支配地域だし今の感覚で九州は日本の端と考えるのはどうかな 出雲はガチガチで、大王が船から沈められたような、、 >>154
天皇家の歴史で一番古いものが西暦700年代初頭に編纂されていて、
一方、卑弥呼がいたのはそれよりほぼ400年も前の話ですからね >>151
ハがHaじゃなくFaさらに古くはPaだったのはよく知られてるけど
他も違う
蝶々がちょうちょうじゃなくてふてふだったというが
古墳時代くらいの発音だとティエップティエップみたいになる
というのを考えると邪馬台国論争も今の音読みでやっても何の意味もない
当時その漢字を当時のシナではどう発音してたのかと
それで当時の日本語の発音とで考えないといけない
つまりは素人の考察はお話にならない >>155
朝鮮戦争の時の国連軍・共産軍の支配地域のマップのアニメーションなんかを見てると朝鮮半島はとにかく攻めるのが簡単で守るのが難しいように見えるがどうなんだろう？ へぇーそうなんだ
んじゃそこを更地にして記念館を建てよう >>158
考えてみればそうだよな
当時の天皇家自体も初期のころなんて古すぎてわからないって事なんだね ちなみに航空写真だと、この茶臼山古墳の西側の隣に前方後円墳みたいなのが
見えるんだけど、これは古墳じゃないの？ wikipediaの当該項目より。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=806951
> この古墳の後円部の空濠の外に、宗像神社がある。筑前国宗像郡の宗像神社と
> 同神である。宗像神社は、全国に散在していて、この大和にある神社は、いつ頃
> からの鎮座か、さらに社殿が建てられた年代はいつなのか、詳細は不明である。
> しかし、北部九州系の神社が大和にあることは注目に値する。 >>154
関係のない泡沫豪族の事を一々書かないだけ >>132
違うよ。
魏志には、ドングリの背比べでゴタつき続けたから、どうもならないので卑弥呼を立てたら短期的に収まったとある。
他を圧倒するような富強国はなかったからそうなった、ということでしかありえない。
必然的に、他を圧倒するような富強国があったなら、それは邪馬台国とは別物ということにしかならない。
>>136
卑弥呼が死んだらすぐに性懲りもなくまたモメたんだから、継続的な統一なんかできてないじゃない。 >>163
明確に記録と物証が一致してるのは5世紀の雄略天皇だけど
その前だけでなく後ろもまた物証が見つからない
中々物証まで一致を見るのは難しいんよ
卑弥呼にしても物証はまだどこにもないしね >>167
統一はされてるといえばされてるけど世襲とか確立されてなくて誰が跡を継ぐかで揉めたんじゃね >>100
カムサ（感謝）って言葉を教えてやったのは併合前の日本だぞｗ 家康が大坂冬の陣で本陣とした方の茶臼山は古墳じゃない説もあるんだっけ >>168
ヒミコって名前が書かれてる（個人名なのかさえわからないしね）墓が今後見つかるとも思えないし物証は難しいね >>173
親魏倭王の金印でもなんとか出ればね
明確な物証がないと話が進まんし >>160
申告されたのをどう聞き取ったかが分かれば復元できることになるんだよね。
だけど、肝心の三国の頃の中国の発音が、上古音と中古音という、かなり違う系統のどちらなのか幾ら精密に調べても分からないというのが定説だそうで、中国側がどうなのかが分からないからどうもならんってのね。 >>172
畿内説は後の歴史と整合性が取れないという点でないと思う
し、後から邪馬台国が畿内に東遷してきたとする話も
同じく整合性が取れないのでないと思う
結局は邪馬台国は畿内とは別の地方豪族だったというオチが
一番無難というオチ
今回の発掘でも、当時の畿内の権力の強さが明確になった
東遷してきて乗っ取れるほどヤワではなかったということ 遺跡から史書の間違いを訂正すべきなんだよね
遺跡が事実なんだから 九州の邪馬台国から略奪された鏡が、奈良県から・・・・・・ >>178
訂正するほどの事実とやらがなかなか出てこないんだよ >>177
弥生時代くらいにはすでにある程度緩い連合体みたいなものができていて国防上の都合でその政治的中枢は宗教的な聖地でもあったヤマトにあったということじゃね
首長連合の中でリーダーシップをとってた豪族は色々と時代によって変わるとしても
中国の洛陽や長安と同じでどっかの地方の豪族がお山の大将になったとしても大和地方の宮殿に引っ越してそこで政務を摂っていたのかもしれない >>50
当時は内陸じゃない
大阪は海の底だったからね >>165
延喜式にも載ってるくらいの古い宗像神社がこの位置にあるのは
確かに興味深いことではあるんだけど、やっぱり決め手に欠ける
気はするな。
私的にはこのあたりは崇神＝神武の重要地点だとも思うし、
また後世の雄略がいたとされる初瀬朝倉宮の伝承地の
近くでもあるから、何かありそうな気は確かにするんだが。 >>177
子供の頃から邪馬台国は奈良って聞いて育ったので九州説を知ってからも奈良頑張れっておもってる
だから俺にとっては整合性なんてものはどうでもいいのだｗ >>181
これまでの発掘でわかってるのは、少なくともヤマトは3世紀には東海と中国までは交易が行われており
物の流入があった事がわかってる
これが誰がトップだったのかは文字が出てこないのでよくわからないけどね
確かに状況証拠では大量の銅鏡は、魏志倭人伝の送られた鏡100枚を連想させるし、その鏡で周りを従えろとのお達しにも一致はするけどね 現在の考古学で、
三角縁神獣鏡が邪馬台国の女王・卑弥呼が中国・魏から与えられたともいわれるという説は
存在しない。 ちなみにこの茶臼山古墳は「外山茶臼山古墳」とも呼ばれていて、
この「外山」はこのあたりの地名なのだが、実は「とび」と
読んで、もともとは南側の「鳥見山」の「鳥見」からきたのだろうが、
そこに「外山」の文字を当てたのは、「外山」が普通は「トヤマ」と
読みことから、実は昔は「ヤマト」と呼ばれていたからではないだろうか
と行ってみるテスト 奈良は穴掘れば遺跡が出るから、地下のあ大規模なビルや商業施設が作れないらしいな 大和地方で豪族を集めて春秋戦国時代の会盟みたいなことをしないとリーダーとして認められないとか、あそこで泰山での封禅みたいな儀式をしないと王になれないとか、イスラム教の国みたいに聖地の守護者を名乗らないと尊敬してもらえないとかなにか特殊な事情があったんじゃね？ 九州なり吉備なりどこかの地方の豪族が豊かだったり軍事力があればその本拠地がそのまま日本の政治的な中心になるというのは単純すぎる考え
実際の日本や各国の歴史を見てもそうなってるようには見えない そもそも継体以前とか今のと連続性があやしいしな
点としては卑弥呼とか雄略ワカタケルなんかはいただろうけど、継体以後と細い線ですらつながってるのかどうか
手白香皇女から欽明とかもどうなんかね >>189
その代わり珍しく斜縁神獣鏡が出てるよ
斜縁神獣鏡は三角縁神獣鏡の元となった鏡とされ、中国山東省と楽浪郡から出ている舶載鏡（中国製）の鏡と見なされる
実はこっちを貰ったんじゃないのか説もある鏡 >>15
朝鮮も東日本も上か下かの儒教の影響が強いからな
比較的フラットな西日本や西洋文明から見ると異質 >>134,148
動員力が物をいうのは陸伝いで歩いて行ける場合じゃない。
そんな動員力があるなら、遠くの島国なんかは目もくれないで、三国の他の国を征服してるだろう。
そんな芸当が可能な国があるなら三国時代になってないという落ち。
もし兵力に余裕がある国があっても、当然ながら、手持ち兵力を遠くの島国に派遣して、肝心の自国の防備をお座なりにしたら、帰ってきたら国がなくなっていて路頭に迷うしかなくなる。
船で押し寄せるなら、蜀など論外として、魏も無理だろうから呉になるけど、大船を組んだりしたら、魏志や蜀に食われるだけで歴史が変わるな。 >>197
擁立だし途中までは世襲なんか確立されてなくて人望と実力次第だったのでは？ >>10
古墳数最大の兵庫
仁徳天皇陵を擁する大阪
そして超重要古墳多数の奈良
日本の文明がどこから始まったのか
我々の文化のルーツはどこなのか
ハッキリと示されている 日本の文明は北部九州から始まった。
吉野ヶ里遺跡は前２世紀だぞ。 そういや、こないだの大きな石棺発掘はどうなったの？
結局なんにも出てこずにがっかり系だった？ 奈良とか京都の都はやっぱ海産物とは縁遠かったのかな 高天原が伊都国。
天下が佐賀吉野ヶ里周辺。
青海原が山門八女。
この後に出雲に銅鐸が伝わる。
大和が出雲との共同の国造りを始めるのが前１世紀頃か。 >>206
あれは大陸からの侵略に備えた防人のための要塞 >>204
橿原遺跡って紀元前7世紀だけど？
佐賀の菜畑はもっと古いし、、、
しょせん紀元前40世紀の三内丸山遺跡兄さんにはかなわない
鹿児島の上野原遺跡さんなんか、紀元前96世紀だし
名前忘れたげと、日本最古の定住地跡は神奈川県相模原にあった
あんまり古さ自慢しても意味無いて 吉野ヶ里遺跡はスサノウが
イザナギより統治を任された
前２世紀がクライマックス。
この地に絶望して出雲に進出する際に
那珂川上流の岩屋で対峙したのが
天の岩屋の物語。
その後は小国が乱立するのが３世紀中期の話。 100年間ぐらいで変わるかね？と思う
3世紀の日本を見てその前後数世紀は読めるはず >>201
それなら手白香皇女とかを間に挟む必要性を感じないな >>210
古さ自慢ではなく、
記紀の記述と一致する遺跡の時代の事だぞ。
スサノウがイザナギより天下の統治を任された。
コレが最も初期の日本の始まりを示す記述の一つで、
実際の吉野ヶ里遺跡の出土と見事に一致する。 >>211
どんなオリジナルストーリーなんだｗ
飛躍させるなとは言わないけど、じゃあそれなりの物的証拠を出せ
> 吉野ヶ里遺跡はスサノウがイザナギより統治を任された
と書かれた命令書でも見つけてくれば信じるよ >>215
記紀と一致するから、一番最初にかしはらいせきあを書いてるんだけど？ >>198
元になった方ならまだ可能性はあったかもしれないが
日本で独自進化した三角縁神獣鏡が出てしまった時点で卑弥呼の時代とはズレてしまうんだよなあ >>191
あと、この外山(とび)は神武とナガスネヒコが戦った時に金の鳶が
飛んできた鳶邑だと言われているけど、その南側の鳥見山(とみやま)も
登美山とも書かれることもあって、昔は「とびやま」だったのでは
ないかという説もあったりする。 >>216
最も初期の銅鐸が出土している事を持って、
吉野ヶ里遺跡周辺がスサノウが任された天下で
考古学的に確定している。 銅鐸の時代編年と出土分布の変遷が、
記紀や風土記の大国主の国造りや国譲りの記述と一致する事で、
銅鐸が大国主が国造りの際に広めた祭祀の道具である事が確定している。
この銅鐸を出雲にもたらした最も初期の遺跡が荒神谷遺跡で、
北部九州型の銅剣と共に出土した。
更にコレ以前の日本において最も初期の銅鐸が吉野ヶ里遺跡から出土した福田型銅鐸で、
この型が周辺遺跡から出土している事から、
佐賀吉野ヶ里遺跡周辺が、
出雲に銅鐸を伝えた人物が出自した地となり、
すなわちスサノウである事が、確定しているのである。 王様でしか持ってなかったカガミ持ってるのになんでオマエラ欲求不満なんだ >>225
「鳥飛（ととび）」じゃなくて「飛鳶（ととび）」説か。
私説では崇神＝神武なので、鳶邑の伝承もやはり崇神の頃となり、
その崇神の頃に出てくる倭迹速神浅茅原目妙姫が倭迹迹日百襲姫命と
同一人物だという説もあるので、あながち間違ってはいないような
気もしないでもない。 天照大神、スサノウ、月読命、大国主が実在したのが前２世紀頃で、
高天原が伊都国、天下が吉野ヶ里遺跡周辺、青海原が山門八女、天の岩屋が那珂川上流の岩屋として
記紀を読めば良くなった。
大国主と大物主が出雲大和連合の国造りを始めたのが前１世紀頃。
こういう事がハッキリ言い切れる様になった。
コレは歴史として大きい。 大和に限らず強大な権力があると、
卑弥呼の存在とも矛盾しちゃうんだよな。
男王じゃなく女王で、それも話し合いで共立されたのが卑弥呼ちゃん。
大和に覇権国家があったなら、普通に男王が君臨してたはず。 結局、この桜井茶臼山古墳のある「外山（とび）」は「神武の東征」に
出てくる伝承が由来であり、つまりは神武が熊野から宇陀を経て現在の
国道166号から奈良盆地に入ってきたのは確からしいように思える。
そのため重複するが私説では「崇神＝神武」であるので、やはりこの
桜井茶臼山古墳は「崇神天皇陵」の可能性もあるのではないだろうか。 >>237
そこに神武が即位した事を示す痕跡は何もない。 >>238
>>215みたいな橋にもかからない与太話より、万倍まし 小学生の時初めて読んだ時じゃまだいこくって言っちゃったよ 国譲りの際には、
建御名方神が逃げ込んだ信州の地は、
実際に銅鐸出土の最東北の地で、
そこにはニギハヤヒの進出を示す、
大阪湾型銅戈も出土している。
コレラの出土は全て記紀や風土記の記述に一致しており、
記紀と言うのが、前２世紀に実際に日本であった事を記録している事が分かったのである。
こういう事が大きいと言っているのだよ。 橿原遺跡は「縄文時代晩期から平安時代に至る各時代の遺構や遺物が
出土している」わけで、つまり記紀が編纂された時代にもその場所に
古くから人が居住していて、近くには豪族の古墳があるということは
わかっていた可能性が高く、そこを神武天皇稜としてでっち上げることも
また十分可能であると思われる。 >>241
あなたは日本の歴史を知らなさ過ぎる。
知らないことを武器にして私にレスすること事態が失礼だぞ。 前２世紀にスサノウが出雲に進出したということで、
橿原に神武が進出したのが神武天皇元年、紀元前660年というのが
創作であることが確定してしまっている。 国生み神話と淡路島、そこから近年出土した銅鐸、製鉄所跡
神話だけみたらスサノオとかより古い話のはずだけど、神話を信じる人たちはのちのはずのアマテラスやスサノオの記述とどう整合性とるんかな 無慈悲な銅鏡：
魏の皇帝からの授かりものをオリジナルとして模写
大王が権威を示すため各国の王に分け与えたもの
日本人は手先が巧みなため大量に生産させて保管してた
大王自身が収集してたものでない 信じるとか信じないじゃないんだよ。
記紀と一致する遺跡が実際にあるということが確定しているという事だよ。 >>1
しかしまあ、簡単に盗掘されるもんだな
盗掘された品は骨董品として流通してるんだろうか？
聞いたことが無いな 木棺の年輪年代による測定をすると言っていたがまだかね？ スサノウが実際に前２世紀頃実在して、
出雲に進出し、大国主に国造りの手法を伝えたたのは事実として確定しており、
理論上動かす事は不可能になった。 >>240
豪族の連合国家だったら定期的もしくはなにか重要な機会には顔を合わせて団結を確認することは必要だったはず
豪族はライバル同士でもいるわけだから殺生がケガレとして禁じられてる聖地の類でそういうことをやってたかもね
神無月に神様が集まって云々という話は実際にそういうことが行われてたのが神話に取り入れられたのかも 実際の前２世紀～１世紀頃の遺跡と一致する記述が、
国造りとしてかなり忠実に記紀に描かれている事が明らかになった。 やっぱり近鉄奈良線は迂回しろ…
奈良は触っちゃいけない所ばかりだぞ 良くわからないが、
奈良原から日本が始まったかのような妄想がある様だが、
それを示す考古学の事象は一切存在しないので、
あくまでも日本の考古学の成果に従ってレスをするようにして下さい。 >>246
無知が妄想日本史を語っても誰も信じない
君の書いてることは、何も証拠を提示してない >>260
あなたは日本語が読めないようだね。
残念だが仕方がない。
コレが貴方の読解力の限界だよ。
ソレがココで判明したというだけの事。
あなた自身の書き込みによってな。 九州派がかなり焦ってのか火病を起こしてるらしいのは良くわかったw >>260
橿原に神武天皇が即位した事を示す遺跡はないし、
奈良から文明が広まっていった痕跡も無いのに、
あなたはそれを主張している。
ソレを妄想というのだよ。 >>261
横からですまんが、論文を提示してくれないとやはり妄想の域を出ない言説と感じてしまう
なにかソースをくれないかな
大体の人は古代史について詳しくないのでね ついでに前述の宗像神社は熊野（新宮）から国道169号を北上した
奈良県吉野郡川上村と、さらに北上して分岐した国道166号沿いの
奈良県宇陀市菟田野にもあり、まさに神武の東征のルートを示して
いるようにも思われる よく天皇陵を掘らせろ掘らさないのは都合の悪いことがあるからだとか言われるけど治定されてる古墳とされてないけど大王墓確実な古墳で違いがあるわけじゃないよな
陵墓指定の天皇陵掘ったからと言って劇的な新情報が出るとは思えない >>266
天皇陵を含めて大王墓とされる古墳はほぼ盗掘されてるだろうからね とは言え神武の東征も単に瀬戸内を伝った海人族と、太平洋岸を
伝った海人族の伝承を組み合わせただけのような気はするな。 >>266
掘らなきゃそれもわからないからまずは掘らせたらいい というわけで、このスレを建てる依頼をしたので頑張って書いてみたが
このあたりで一旦、引っ込ませていただきます。おやすみなさい。 >16>>27
茶臼山で古墳かどうかは未確定
>>45
御勝山古墳の中臣氏系
上町台地では他に帝塚山古墳が大伴氏系 >>264
論文ねえ。邪馬台国や卑弥呼の件にしたって学者の妄想がはびこってるやろ。 >>264
あんた、考古学に詳しくないのに
論文示せて、矛盾してるだろ。
そういう所が、あなたの日本語の能力の拙さを
示しているのだよ。 天皇陵自体は殆ど全く邪馬台国には関係ないので、
天皇陵が発掘できないから、
邪馬台国が何処かわからないとかは完全な妄想。 いい加減邪馬台国は大和国と同一と認めろ
卑弥呼が天照大神だ ここの発掘現場は当時見学したけど
実際にはもっと鏡があったんだって
戦時中に金属供出でほとんど持っていかれたということらしい 臺與関連の遺跡は丹後にある訳で、
邪馬台国のことを知りたければ、
丹後を集中して発掘すればいい。
ソレを封印しているのが畿内説信者で、
三角縁神獣鏡の分析とか未だにやっちゃってるわけよ。 >>261
じゃあ書くけど
>>106
三角縁神獣鏡ってどんなものなのか理解してるんか？
>>204
日本の文明がなぜ北九州から始まったと言える？
その証拠は？
お前日本の歴史とか、さっぱりわかってないやろ？ 吸収説って測量技術もなかった時代のギシ倭人伝頼みだもんな
考古学は嘘つかないわな >>275
神武の先祖の天照が卑弥呼ならそれは九州の話になってしまいそう 景行天皇から成務天皇辺りの男王だろうが、
ソレが記録としてキチンと残っていない事自体が、
畿内説の拙さを物語っている。 天照大神自体は、
スサノウの兄弟姉妹なんで、
スサノウが前２世紀に実在した人物ということで、
天照大神も前２世紀に実在した人物であり、
天照大神が卑弥呼説は理論上完全否定否定出来る。 で、スサノウが任された天下が
佐賀吉野ヶ里遺跡周辺ということで、
天照大神が任された高天原が、
当時の弥生の太陽観測施設があった伊都国という事になる。 天文学上の計算によれば、卑弥呼が死ぬ前の年の247年と、死んだとされる248年には日食が起きていた
まあ卑弥呼没の年月日が正しいと言う前提だけど で、天照大神を祀っていた巫女が倭姫命ということで、
倭姫命が伊勢に勧進する前に伊都国周辺において天照大神を祀っていたという事になる。
倭姫命が北部九州の巫女ということで、
後は流れで邪馬台国卑弥呼＝倭姫命になる。 邪馬台国卑弥呼(ヤマトのヒミコ)
倭姫命(ヤマトのヒメミコ)
狗奴国と戦争していた卑弥呼
熊襲と戦っていた倭姫命
長官が伊支馬
親が活目
副長官は彌馬升
家臣の大若子命は御間皇子と呼ばれていた
卑弥呼の弟が政務の世話をしていた
大若子命の弟の乙若子命が倭姫命の世話をしていた
張政が狗奴国との戦いで黄幢を授けて檄を飛ばした
倭姫命が夷狄との戦いで活躍した大若子命に旗を授けて大幡主命と呼ばれた
この様に一致点の多さはモモソヒメの比ではなく、
北部九州で天照大神を祀っていた巫女の倭姫命が邪馬台国の卑弥呼で間違い無い事にな
る ・吉野ヶ里遺跡のしょぼい石棺から何も出ませんでしたw
・桜井茶臼山古墳からは他の古墳と比べて桁違いに多い銅鏡103枚
雲泥の差、天と地ほどの差、月とスッポン、こんな言葉では表せないほどの大きな差だよな
親魏倭王がどこにいたかは明白 卑弥呼の時代には、
伊都国の長官は爾支＝禰宜と書かれており、
既に邪馬台国において、
現代にも通じる神社のシステムが機能していた事が書かれている。
伊都国には神主をサポートする役職が置かれていたのである。 >>289
全く遺跡が重要性を持つ時代が違うということだよ。
吉野ヶ里遺跡は、前２世紀の最も初期の銅鐸が出た事で、
スサノウが任された天下が吉野ヶ里遺跡周辺であった事を確定させた重要遺跡。
ソレラが天照大神が伊都国に実在したことを確定させ、
ソレを祀っていた巫女の倭姫命が北部九州にいた事も確定させている。 茶臼山古墳は北部九州の破鏡の風習が受け継がれており、
北部九州関連の勢力が大和に拠点を築いた事が分かる。
恐らくは景行天皇～成務天皇関連の男王の遺跡だろう。 破鏡というのは、
現代にも鏡割りの風習として残っているモノで、
弥生時代の風習が現代にも残っている事が、
日本の歴史の凄い所だな。 権力者をマンセーばっかりしてるのが関西人
権力者と戦うのが日本人 【考古学】『よみがえる邪馬台国』～倭人伝のクニを探るⅤ～ 「邪馬台国と有明のクニⅡ」開催 佐賀・吉野ヶ里遺跡 ★2
>>1
儒教徳川トクチョン朝鮮人[反日主義者]が始めた奈良福岡ヤマタイコク論争が江戸時代当時から何も変わらない
のは、奴らがわざとそうしているから（当たり前）ｗ >>12
ジンム東征そのママなんじゃネーノ？
邪馬台国はあくまで九州で、それが奈良に移ってヤマト王権になったという。
キタ九州とナラの地名の配置が一緒で決まりじゃん（w
遷都したんだよ。九州から奈良に。 【歴史】再燃？終息？ 邪馬台国所在地論争、畿内説への地理的疑問 ★2（2023.8.25
>>1
儒教徳川トクチョン朝鮮人[反日主義者]が始めた奈良福岡ヤマタイコク論争が江戸時代当時から何も変わらない
のは、奴らがわざとそうしているから（当たり前）ｗ 人口
首都圏 ４４００万人
中部 ２３００万人
関西 ２０００万人 ←クソ田舎ｗｗｗ 【歴史】再燃？終息？ 邪馬台国所在地論争、畿内説への地理的疑問 ★2（毎日新聞, 2023.8.25
>>1
儒教徳川トクチョン朝鮮人[反日主義者]が始めた奈良福岡ヤマタイコク論争が江戸時代当時から何も変わらない
のは、奴らがわざとそうしているから（当たり前）ｗ >>1 >>302
>仁徳天皇.. は、日本の第16代天皇.. 『日本書紀』での名は大鷦鷯天皇。4世紀末から5世紀前半に在位し、
>即位後は都をそれまでの大倭.. から大伴氏などが本拠地を置いていた難波に遷都し、皇居を難波高津宮（なにわのたかつのみや）とした。
な、仁徳天皇で初めて近畿を在所（都）にした。それ以前は近畿ではない。かといって福岡/筑紫でもない。 この頃は日向ー吉備ー四国ー播磨ー大和ー美濃の景行天皇の勢力と、
伯耆丹後北陸近江伊勢尾張三河関東の彦坐王の子孫の丹後王国と、
北陸九州の仲哀天皇邪馬台国と、
熊本の熊襲に分かれていたと考えられる。 ★人口減少でマイナス成長の大阪ｗ
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
令和5年4月1日現在 877万0.650人
大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス幅が拡大
府内総生産は、名目39兆7203億円、実質(注1)38兆8921億円
府民所得（注２） は、25兆76億円で対前年度8.0％減
経済成長率（府内総生産の対前年度増加率）は、名目3.9％減、実質（注１） 4.6％減
（注１）平成27暦年連鎖価格
（注２）府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。 鏡がたくさんあれば権力絶大って
(〃艸〃)どういうことなの？ 始皇帝は呂不韋の血族で、呂不韋は徐福として日本に渡来した
それが日本神話の八咫烏の
もしかしたら始皇帝も日本に来たのかも
始皇帝の名前は嬴政
古代中国での日本は呼び名は瀛州 >>312
本邦古代史には正常な人間には理解不能な深淵があるんだよ >>30
卑弥呼の時代に朝鮮なんて国や民族は存在していない
後の「記紀」に半島の地名や人名が多数記録されているが、朝鮮語につながる言葉は１つもない 盗掘はされないのか
エジプトや中国はみたいになってないのはなんで？ 稲荷山鉄剣級の文字が書かれた出土品は今後発見されないのかな。
発見されたら古代史の常識が書き変わる可能性がある。 銅鏡の中で形的に皿状の傾向の強いものは盃にしてもおかしくない。これの出土した桜井市には
酒の神様の大神神社おおみわじんじゃもある。古代ギリシャやエトルスカンの神に捧げる献杯の盃は浅くて、
古代東アジアの銅鏡に近くて、同様に中心にヘソもある。 >>312
レアなものに価値を見出すのは世の常だろ
古代ローマとかじゃただのガラス玉を集めていたし
中世から近世くらいまではボタンを収集してわけだろ
今から見たら意味がわからんものでも権力の象徴と見做されるものはある 品性下劣な関東人wwwww
関東人はなぜ嘘をつくのか
金のためなら手段を選ばない
衣食足りても礼節知らず
いつでも傍観者の関東人wwwwwwwwwww １．天之御中主神が筑紫島（九州）に国を造り、初代国王となる
２．６代王の国常立尊の子孫の、四国を治める天万尊から生まれた、中国地方を治める沫蕩尊の子の伊邪那岐命は、倭国統一を掲げて
淡路島 - 四国 - 隠岐島（山陰） - 九州 - 壱岐島 - 対馬 - 佐渡島 - 本州と、次々に征服し、
後漢皇帝に朝貢して「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となり、筑紫島（九州）に宮を構え
紀伊の熊野（高天原）の伊邪那美との間に大綿津見神（豊玉彦）が産まれ、
倭は、漢委奴国王である伊邪那岐命の「一強体制」となる
３．伊邪那美の死後に伊邪那岐命は、出雲王国の根之堅洲国にある須賀の地（島根県雲南市大東町須賀）の女性との間に、天照大神・月読・建速須佐之男命の３人の子供が産まれ
伊邪那岐命は、孫ほど歳の離れた３人の子供を溺愛し、
天照大神には、伊邪那美の故郷の、紀伊の熊野（高天原）を割譲し
月読には、３兄弟の母の故郷の、出雲王国を割譲し
建速須佐之男命には、大綿津見神（豊玉彦）の跡を継がせて筑紫島（九州）の国王にしようとする 関東人の理屈って嘘を1000回言えば本当になるって信じてる精神そのもの
こっちは具体的に原理も理屈も説明してんのに
関東人は相手を嘘つきと言うだけ、説明出来ません、説明すると負けるからｗ 邪馬台国はともかく
日本という国の成り立ちを
考えると大和の古墳は徹底的に
調べる必要あるね。 >>327
今のところ、
奈良県明日香村の周辺が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書を覆せるモノは何もない >>327
今のところ、
福岡県福岡市は
後漢皇帝「光武帝」が印綬した倭の奴國である
という金印を覆せるモノはなにも無く
奈良県明日香村の周辺が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書を覆せるモノも何もない 今のところ、
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書を覆せるモノは何もない
先日、吉野ヶ里の未盗堀の石棺から
隋書を覆せるモノが出土するかと期待されたが
結局、
奈良県明日香村がすなわち、魏志の言うところの邪馬臺であるという隋書の記述を覆せるモノは、なにも出土しなかった >>333
天孫族のニギハヤヒ。物部氏の祖。初代の神武天皇より先に畿内入りしていた
鳥越憲三郎は「この物部東遷によって畿内に邪馬台国が出来た」としているが、鳥越の息子は時期が違うのではと指摘している
実際この古墳>>1は卑弥呼より後。確かにタイミングがおかしい
>>331
晋の時代の『広志』には「邪馬台国は伊都国のすぐ南」とある
物部氏の最初の拠点は筑紫平野とされている
これが東征して畿内に後のヤマト王権の基盤が出来たならタイミングは全て合う >>331
追加。これも物証
【考古学】邪馬台国の勢力圏は北部九州限定だったと物証から推測 橿原考古学研究所
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645967816
弥生期における奈良の出土が乏しいのは卑弥呼が死ぬ時代「まで」。「その直後」から急激に充実していく
その時期の古墳が>>1
あと>>165も重要 魏志倭人伝には邪馬台国までの旅程が記されている
どうやっても奈良までは無理w
証拠に基づいて検討しようや >>336
伊都国は出雲だから、どうやっても九州なんか行けねーよw 鏡なんかより古墳の方がすごい
青銅器は銅鐸などもっと昔からある 初期ヤマト王権てのは朝鮮半島からこの列島に流れ着いた一重まぶたの集団だから
半島由来の物がゴロゴロ出るのは当たり前 >>331
邪馬台国時代の畿内には魏志倭人伝どおりの鉄が普及してない >>345
畿内なので大阪府と京都府を含んでいいなら、鉄器は福岡県の半分ぐらい出てるよ
「奈良県」ならそうだけど、「畿内」に広げるとそうでもない うーん、物部氏の先祖がニギハヤヒってことになってるけど、
実際にはニギハヤヒじゃなくてナガスネヒコのほうではないか >>348
私は九州説（というか筑紫平野説）なんだけど、純粋な意味で
近畿の東の海ってことなら、やっぱり伊勢湾のことだと思う。
縄文時代から近畿〜伊勢湾沿岸への道が繋がっていたみたいだし。 ちなみに畿内説のいう南＝東説ならば、東＝北になるので
その場合は琵琶湖かなと思ったりもする。 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://nazology.net/archives/110991
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。 >>353
福岡県日向から神武東征で奈良に遷都が証明されたな？ 勾玉の起源は日本
勾玉の発生は日本の方が古い。日本では縄文時代から翡翠の勾玉が出土するが、
韓国では５～６世紀ごろの翡翠の勾玉が最初である。
韓国と日本でユニークな丁子頭勾玉が出土するが、これも日本の方が古い。
韓国では、５世紀ごろの遺跡から出土するのに対して、日本では３世紀前半ごろの
平原遺跡から発見されている。日本ではさらに古く縄文遺跡からも出土している。
丁子頭勾玉は、勾玉の穴の周囲に丁子の花に似た溝が掘られてていることを特徴とする。
勾玉そのものも特徴的な造形であるが、さらにユニークな丁子模様が日韓で共通していることは、
偶然の一致ではなく、日本から朝鮮半島に運ばれたものといえる。 >>1
これ真の神武天皇陵説がある古墳でそ
卑弥呼だかなんだかよりそっちが主眼だよ
宮内庁治定から漏れてるし・・・ >>349
熊野灘も近畿の東だろう。というか、倭（やまと）には、中国からみた東南地域という方向性が重要なのではないか？
中上健次の「枯れ木灘」や笙野頼子の「金毘羅」が沖合から陸地を眺めてるような発想がヤマタイにはあると思う。 >>348
そんな話はしてない
鉄器の有無についての、認識の間違いを指摘しただけ ここの人は本当の日本人なのか、それとも渡来人の墓だったのか？
興味はそこだけだな このくらいの文明もって生活してたのに文字を使ってなかったというのがら不思議 東にまた（女王に属さない）倭種の国々がある
半島
↓
女王国→倭種の国々
こういう位置関係だよね >>313
年齢あわなくない？
呂不韋は始皇帝の父親疑惑ある人だろ？
それから始皇帝が天下握って、二台目が乗っ取りしたとしても、呂不韋はお爺さんの年齢でしょう >>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 >>360
それな
木簡、竹簡、石に刻みつける何らかの手段があった筈なのに
全く見当たらないのはわりと謎 >>366
石はともかく木や竹（あと骨とか）は日本の酸性土壌ではすぐに腐食して
土に返ってしまうって話じゃなかったか 個人的には畿内にいた九州系豪族の伝承に残る卑弥呼のイメージに
当時の持統／元明の女帝を模してアマテラスが創造されたと思うんだよね
まあ九州系豪族というのは天武（それ以前の崇神＝神武、応神も）のこと
だと思うんだけど >>368
大陸の影響の強い北九州と
黒潮と火山の南九州は別文化
朝廷の神話は
火山・高千穂・海幸山幸
南九州系統 あと、日にちを間違えるはずがない、って言ってる人がいるようだけど、
長い期間の中で休憩したり雨で動けなかったり道が悪くて通常よりも
時間がかかったり、なにより実際に測ったわけではなく倭人からの伝聞
だった可能性も残っていたり、あと十日単位でしか出てこないのは正確
だと言えるのかって話もあったりするわけで、結局のところ「だいたい
この位の日数」程度に考えたほうが良いのではないか >>370
隋書にいわく
東西五月行南北三月行各至於海
これが日にちで表現した隋の時代の日本のサイズだから
ありえないとか軽々しく言ってるやつは無視でいい 魏志倭人伝によると卑弥呼の墓は有棺無槨だから石室はないはずなんだよね >>367
木簡は水没したり泥濘んでたら残る
酸性で消えたってのは奈良の鉄器と同じレベルの言い訳
例えば吉野ヶ里って横に川があったりするから、木簡なら残ってる可能性が高いんだけど見つからない
特に何で吉野ヶ里なのかと言えば、ここは硯が出たことになってるので、文字を使ってたはずの場所
たんに魏志倭人伝が盛りすぎてただけって可能性もあるけどね >>372
その記述は民間の墓の風習の記述で、卑弥呼の墓の内部については書いてない
そして民間の墓と考えると、当時の民間の墓なんて甕棺墓なので棺有ちゃそう 日本でも定期的に首都移転の話が出るが
奈良の桜井でいいだろ
今まで候補に上がってたのが、奈良北部 岐阜の美濃？ 栃木のどっかだけど、奈良の桜井で良い
国会議員は東京に固執するな あとスレチなのはわかってるけど、昔から「魏志倭人伝」の中で
トヨの時に「生口男女三十人」を送ったって書かれてて、ただで
さえ大変そうな渡海にそんなにたくさん奴隷を乗せるかな？ と
思ってたんだけど、よく考えたら別に奴隷を連れて海を渡らなくても
狗邪韓国で徴発すればいいことに気がついた。 >>376
それこそどこ掘っても遺跡ばっかりで官庁の人数を収めるビルを
建てるのも大変。 ちなみに東京が首都になったのも、確か大名屋敷なんかが
官庁として使えるから、って理由だったような記憶が >>379
出るのは古墳時代以降の新しい遺跡ばかりだよね
>>380
大陸から一番遠い平野部だからだよ
当時は外国人は大陸を伝って日本の海岸線に沿って攻めてくると考えてたからね >>352
お前馬鹿だろ？
縄文人が朝鮮半島に移住していた
朝鮮半島に移住したら朝鮮人になるんだよ
縄文人とは、縄文時代に日本列島全域に居住していた人々の総称 >>381
君の認識は大体騙されてるんよな
もう少し自分で発掘調査のデータとか探してみたほうがいいよ >>384
古墳時代より前の遺跡だと日本中どこからでも出るの知ってる？ この手のスレでいつも思うのは卑弥呼の邪馬台国とヤマト王権がごっちゃになって論じられているところに違和感があるんだけど。そもそも時代がぜんぜん違うことない？ >>385
> 古墳時代より前の遺跡だと日本中どこからでも出るの知ってる？
> >>379
> 出るのは古墳時代以降の新しい遺跡ばかりだよね
言ってることが矛盾してるな >>378
そういえばそっちにも倭人のクニ在ったなw >>376 >>379のレス見て流れが理解できないのに横レスしてきたのだろうか？ >>386
紀元二千六百年だからねw
皇国史観で捻じ曲げられてるのが日本の歴史
日本人に学問は出来ないとはよく言ったもの >>386
畿内説の人が「邪馬台国はヤマト王権の前身」っていうから
九州説もヤマト王権と関連づけしないといけない >>337
伊都国はイト島市だろう。そのマンマじゃん（w
距離の考え方が違うだけ。 >>108
近畿でオンドル付き住宅が出るのは古墳時代後期くらいだっけ？ 「投馬国」は実は「殺馬国」で後の「薩摩国」になる説 >>374
北陸はもっと邪馬台国ファンタジー論争に参戦するべきだな（笑）北陸新幹線も出来てきてるんだし。
国産みの神々を仲裁し、何故か記紀には、
ひっそりと取り扱われてる 菊理媛神 や
霊峰白山推しで。 この令和の時代になって既に知られた古墳の内部からの出土で初めて明らかになることが未だあるものなんだな 樫原遺跡ってのがある
橿原神宮の下で眠っててほぼ未発掘
わずかに発掘された部分から日本全土の遺物がわらわら出た
縄文は列島全体をネットワークで覆った社会で
その西日本の中核が、特に後・晩期にヤマトにあった
なぜかってあそこは元々聖地だからで
大和が持てる吸引力はこれ以外にない
出戻り血統の卑弥呼以後の原点回帰
古墳時代は弥生の発展形ではない 倭国ってソビエト委員会の事でしょうか、今はオカルトロシアインド委員長に讀賣TVインドヒンズー教の辛坊アナウンサーがインド人委員長ってホント？ 卑弥呼が100面しか貰ってない鏡が103面出た時点で、違いますよね だって大阪読売テレビの辛坊ってインドの階級差別のすさまじい黒悪魔インドオカルトロシア帝国委員長ツアーの使い魔なんじゃないの 邪馬台国=大和=朝鮮人
狗奴国=関東=縄文系日本人 ヤマタイはロシアオカルトマルクス教原始社会のシャーマン巫女政治の時代の一形態の
ご託宣政治の次代でしょ、北朝鮮ロシアソビエトあたりの太占フトマニとかまだ地下アリラン大将軍地下大将軍の釣りめのエイリアン人形が
厩戸ソビエトロシア隋のインターナショナル前期の巫女ご託宣卑弥呼の前の
区露シア人食い熊男やシャーマンアリランの時代の卑弥呼ソビエト委員会委員長のあたりでしょ 実は邪馬台国論争とうの昔に解決してる
答え→３世頃には西日本ほぼヤマト ＞@mont8715
セト神はエジプトの、テュフォン=テューポーンはギリシャの荒ぶる風神で、
古代ギリシャ人がセト神を自国の神話へ内包して生まれたのがテューポーンだそうです。クトゥルフ神話の中の人たちのエジプト神話好きっぷりのおかげで、
エジプト神話モチーフの神話生物はかっちょいい！
セト神と古代エジプトオシリス農業の神の戦いとは違うのかな、古代ギリシア神話の
長白山の方の古代ギリシア神話の洞窟の牛頭の神の古代神話に移籍した？ >>411
だったら鉄が多く出土する九州北部がヤマトの中心で、近畿らへんは狗奴国との緩衝地帯だったんだね 北朝鮮の長白山からの降り口のほうにミノア文明の洞窟のミノタウロスがいる可能性大
ミノタウロスがいた迷宮の名前は？
ここで彼は海神ポセイドンの雄牛に恋した王妃パシファエのために
木製の雌牛を作ってやり，彼女が人身牛頭のミノタウロスを生むと，
この怪物を入れておく迷宮ラビュリントスを造った。 >>406
三角縁神獣鏡は神獣がデザインされ、縁が山になってる鏡の総称なので
本当に卑弥呼が貰った鏡でないのかは、数ではわからないけどね
中国から出てないので違うという説なら筋が通るけどね
櫻井茶臼山古墳では4種類の三角縁神獣鏡がでてる
また内行花文鏡や斜縁神獣鏡のような中国で出てる別の鏡も出てる ミノタウロスの父は誰ですか？
ミーノータウロス - Wikipedia
ミーノータウロス（古希: Μινώταυρος、Mīnōtauros、
ラテン語: Minotaurus、英語: Minotaur）は、
ギリシア神話に登場する牛頭人身の怪物である。
クレタ島のミーノース王の妻パーシパエーの子。
ミノタウロスを退治したのは誰ですか？
絵画の題名そのままですが、テセウスはクレタ島へ、
ミノタウロス退治へ向かいました。 ミノタウロスは
迷宮に閉じ込められており、定期的にその迷宮へ生贄
として若い男女が送り込まれていました。
テセウスに一目惚れした（なぜ）王女アリアドネが糸の玉を渡し、
迷宮の入り口に糸を結んでから進むように、
というアドバイスをテセウスにします。
キリスト教の羊からとった毛糸玉、あるいは絹糸玉,綿糸の玉、あるいは髪の毛を
結んで作った玉、樹木草木の繊維の玉、化学繊維の糸の玉などで迷宮から出る 三種の神器が出てないなら地方支配者の墓なんだろうな
ちょうど銅鐸ブームが終わって新しく銅鏡ブームに入った頃なんだろうな >>391
三角縁神獣鏡なんかはゴッドハンドじゃないよ
当時国産で偽物作ったのが判明してる、現代じゃなく当時模造してんのよ 糸巻、まあ無宗教の個人崇拝教金正恩とか北朝鮮韓国個人崇拝教統一協会文鮮明一族マンセーでは、無理かな
あるいはロシア朝鮮韓国中国日本の個人崇拝教は宗教じゃないし >>418
ブームってか大量に送られたんだよ、邪馬台国から
魏の権威と繋がりの誇示としてね
本来存在しない記銘年があるのはそういうこと >>418
櫻井茶臼山古墳は2009年から発掘してる
今までに見つかった副葬品には、鉄剣、翡翠の勾玉、銅鏡があるよ
20世紀の古いデータしか見てないから、みんな情報のアップデートが遅れてる >>380
明治政府が東京を首都にしたのは
・インフラが充実
・幕府が造った先端技術的拠点も関東に集中している
・天皇を公家から引き離すため
薩長は当初天皇と直接対話することも出来ず苦労した 関東の歴史とは常に猿真似の歴史だからなぁ
他の地域から真似たり盗むだけで
関東人は自分で何かを生むということができたのは一度もない >>422
おそらく九州北部のありふれた有力者の墳墓だと思われる三雲南小路遺跡と大差ない副葬品の内容やね >>426
少豪族の墓にしてはでかいし、副葬品が多すぎる 倭の卑弥呼とかはソビエト原始社会の巫女巫男ノ原始シャーマンマルクス教の発展段階の１つにすぎない >>345
鉄が出土していないことが
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書の記述を覆せる
とか、九州説者はアタマがおかしい １．天之御中主神が筑紫島（九州）に国を造り、初代国王となる
２．６代王の国常立尊の子孫の、四国を治める天万尊から生まれた、中国地方を治める沫蕩尊の子の伊邪那岐命は、倭国統一を掲げて
淡路島 - 四国 - 隠岐島（山陰） - 九州 - 壱岐島 - 対馬 - 佐渡島 - 本州と、次々に征服し、
後漢皇帝に朝貢して「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となり、筑紫島（九州）に宮を構え
紀伊の熊野（高天原）の伊邪那美との間に大綿津見神（豊玉彦）が産まれ、
倭は、漢委奴国王である伊邪那岐命の「一強体制」となる
３．伊邪那美の死後に伊邪那岐命は、西出雲王国の根之堅洲国にある須賀の地（島根県雲南市大東町須賀）の女性との間に、天照大神・月読・建速須佐之男命の３人の子供をつくり
伊邪那岐命は、孫ほど歳の離れた３人の子供を溺愛
天照大神には高天原、伊邪那美の故郷の紀伊の熊野を割譲し
月読には夜の食国（黄泉の国）、伊邪那美の墓所がある東出雲王国（出雲と伯耆の堺近辺）を割譲し
建速須佐之男命には、大綿津見神（豊玉彦）の跡を継がせて筑紫島（九州）の国王にしようとする
４．納得できないのは、嫡男、正室である伊邪那美の嫡流である大綿津見神（豊玉彦）だ
跡を継がせて筑紫島（九州）の国王にせよと父の伊邪那岐命からあずけられた建速須佐之男命を完全に虐め抜く
５．虐めに耐えきれなくなった建速須佐之男命は、母がいる根之堅洲国にある須賀（すが）の地（島根県雲南市大東町須賀）行きたいと伊邪那岐命に告げ、懇願して泣き叫び、大綿津見神（豊玉彦）は建速須佐之男命を筑紫島（九州）から追い出すことに成功する
６．筑紫島（九州）から逃げ出した建速須佐之男命は、大綿津見神（豊玉彦）による暗殺を恐れ、父である伊邪那岐命の先祖（天万尊）の治める四国を抜けて、高天原、伊邪那美の故郷の紀伊の熊野の天照大神の元に立ち寄る >>424
明治天皇が勅も出してないのに東京が首都だと？
その明治天皇は崩御のあと京都に帰ってるよｗ >>399
当時糸島がなんて呼ばれてたなんて不明だろうに >>430
お前の文章力って、そのまま頭おかしい奴のそれやん
主張があるなら相手に伝わるように書け ここの有識者に聞きたいんだけど、
神武東征は有ったと思いますか？
(饒速日命の東遷は有った事を確定し、北部九州はヤマトと共同していたと時代より後に) >>427
確かに、桜井茶臼山古墳が卑弥呼の墓なら、三雲南小路遺跡の副葬品の量は、天皇家クラスになっちゃうね >>320
文字入りの剣が出てきてもワカタケがいたのがわかった以上の話もう無さそうだな
あとはワカタケの上の兄の名前がわかるぐらいか >>401
薩摩=「さっと+とまむ」=sat + tomam=乾いた湿地
投馬国はtomam(湿地)の国だった。
ヤマイ国の南の国だろ。
北○○○にもあるよね、豆満江(トマンガン)が。
トマン=tomam(湿地)で、
河口付近が広大な湿地だよね。
みんなアイヌ語だ。 邪馬台国とかクマソとかは雑魚衛星国で本州におれたちのYAMATOが控えてたって事かな？ >>441
弥生時代の奈良盆地は古代湖だった。
雑魚なのは奈良盆地の方だ。 >>430
隋書引用してる時点でド三流
その記述を元に畿内説唱える専門家なぞ1人も居ないことよく考えてみよう >>444
湿地だったらtomam(アイヌ語の湿地)だろう。
筑紫が九州北部にあるけど
筑紫=ちくし=chi kusi=私達の通路
久慈 >>436
南九州の黒潮の海洋民が瀬戸内海に入り
海上路を制して大阪湾から奈良を攻めたが攻めあぐね
黒潮の洗う和歌山から攻め直して
大和を制し
西日本の統一的王権を樹立
と言うのは海流と古代地形から見ると
割と無理がない
魏志倭人伝より信用出来る >>446
間違ってカキコ
玖珠町=くすまち=kus(通り道、道)
玄界灘から別府湾への通り道だと思う。
弥生時代の船では関門海峡を行けなかったという。
それでいったん筑紫に上陸して玖珠町を通って別府湾に行って
そこから瀬戸内海に出た。
有名なところで
岩手県にも久慈町=くじまち=kus(通り道 道)がある。 >>273
結局論文その他の証拠は示せないんだな
結論としては君の妄想だということだね >>446
面白いなあ、勉強になります
アイヌ語勉強しとくと色々面白そうね 日本の平安や中世くらいまで地方いったら縄文レベルの暮らししてる奴らもいたって言うし関東とかヤバそうやな、まじ東夷やん >>436
脈絡と説得力が無さすぎのギャグ？
>>441
「収租賦有邸閣 國國有市交易有無 使大倭監之」
九州に遭った邪馬台国は支配下のザコ国の大倭を使って交易を監督させてたんだよ >>452
糞ガイジ
まずはテメエが証拠示してみろやガイジ
適当なこと吠え倒しておいてよ >>434
当時の文献がないんだから、そこは全部推測だろう
地名は後からの文献とかで、古くからなんと呼ばれてたか推し量ることはできるけど、100%の確実性はない
が、それにノーというだけの証拠もない
糸島市の成り立ちが、市のHPにも載ってたりするし
記紀にも載ってたり、木簡に残ってたりするので
それらを総合的に判断するしかない
律令制度が敷かれた7世紀には、筑前国怡土郡があったのは
当時の木簡でハッキリしてるけどね >>435
おまえの頭がおかしいから、文章を理解できないだけだぞ
鉄が出土していないことが
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書の記述を覆せる
理由にはならない >>15
高句麗百済新羅朝鮮人→関東
中国南部弥生人→倭人→大和民族
倭人は酒に弱い下戸遺伝子
倭人は高句麗と新羅に戦争で負けたのである。 >>443
はぁ？
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書の記述を覆せるモノが何も無い
から
国立歴史民俗博物館
Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？
Answer 大多数の考古学者は大和説です
http://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html#c
なんですけど、アタマおかしいのか？ 倭は九州だよな
邪馬台国からは奈良だろ
九州勢追い出した勢力が京都
関東土人を制圧するために江戸 >>455
平安時代まで庶民は竪穴式住居はあった。
高床式は南方系の住宅だ。
熊襲=くまそ=くま+そ
アイヌ語で考えると…
くまと言うのは河岸段丘や物干し竿状の物を言う。
だから熊という地名があちこちにあるだろ。
そは水面や床のことをいう。
だから熊襲は高床という意味だ。
南方系の民族だよ、熊襲は。 つまり
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書の記述を覆せるモノが何も無いのに
魏志の言うところの邪馬臺は九州だなんつっているヤツは
尖閣諸島が日本の領土であるという記述を覆せるモノが何も無いのに
尖閣諸島は中国の領土アルなんて言っているヤツや
竹島が日本の領土であるという記述を覆せるモノが何も無いのに
竹島は韓国の領土ニダなんて言っているヤツと
同レベルなのさ >>464
倭は西日本から九州である
大和民族は「倭人」と書いて「ワジン」と自称した >>467
ヤマイ国の版図は日本列島と朝鮮半島南部だ。
北海道や東北関東は違うだろう。
郡評論争があって
当時は評制だった。
日本=奈良も評制だった。
朝鮮半島南部も評制だった。
九州も評制だった。
この地域がヤマイ国で後の倭国だった。
古代の大国だよ。 >>459
負け犬の遠吠えだね
妄想書き連ねるのはここだけにしとくことだね >>468
663年の白村江の戦いで倭国は敗北して
国力を落とし倭の別種の日本に併合された。
なんか大日本帝国と似てるね。 >>447
古代九州の歴史は最初からずっと
半島から人が北九州に来て
それが南下するの繰り返し
明治維新でようやく東京に出た >>471
朝鮮半島の先住民は縄文人だ。
最後の氷河期のあと朝鮮半島は
四千年間、無人地帯だった。
今から6500年前、沿海州の縄文人が
豆満江トマンガンを超えて朝鮮半島に南下した。
今から6000年前、対馬の縄文人が北上して
朝鮮半島南岸に住み着いた。
北と南の縄文人の朝鮮半島進出はほぼ同時だろう。
それぞれ海岸沿い川沿いに広がり
朝鮮半島全域に広がった。 こういうの見ると「ゴッドハンドか？」って思うようになってしまったくらいあの事件は罪深い >>471
鹿児島県霧島市
鹿児島湾と高千穂峰を臨む上野原遺跡は一万年前
日本最古の定住遺跡だぞよ～ 神功皇后の三韓征伐の話しは嘘だ。
古代湖の奈良盆地から大軍を
朝鮮半島に送るのは無理だ。
関門海峡を「さかのぼり」できないだろ。
どうやって玄界灘に出るんだよ。
「おおしこうち」から瀬戸内海を西に行って別府湾から上陸、
筑紫から玄界灘を渡って朝鮮半島だ。
征伐する前に兵隊が倒れるよｗ 定番の学者がー学会がーに加えて、ずっと隋書隋書言ってるやつもいるし、ずっと鬼道は道教、鬼道は道教言ってるやつもいるし、ずっと水銀朱水銀朱言ってるやつももいたな
そういう一点突破型の言説見てるとなんとかの一つ覚えという言葉を思い出す 上野原遺跡は桜島や鬼界カルデラ噴火で何度か大被害を受けている
四肢に雷神を纏わり付かせた
死せる地母神イザナミは火山雷を発した火山の姿 南九州の縄文人は火山噴火を逃れて海に出て
瀬戸内海に入り移住を繰り返して
瀬戸内海を征し
東進して近畿に至る 中国人が日本列島が南に伸びてるという先入観ありきで記述したと考えると
不弥国で東行の文字が出てくるのは日本海沿いに移動してる可能性は考えられるな
日本海沿岸を南に移動してるような感じに見受けられる 古代の人はごく当たり前に、邪馬台は平仮名が発明される前のやまとの当て字だと考えていた。
それがなぜか、近世になってから幻の超古代文明国みたいな妄想を言い出す輩が出てきた。 本居宣長のせいだろ、邪馬台国九州説は。
大日本が朝貢などするはずがない、朝貢したのは九州の豪族のカタリ、というスタンス。 >>476
はぁ？
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
という隋書の記述を覆せるモノが何も無い
から、学者や学会ぱ
国立歴史民俗博物館
Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？
Answer 大多数の考古学者は大和説です
http://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html#c
なんですけど、アタマおかしいのか？
隋書の記述を覆せるモノが何も無いのに
魏志の言うところの邪馬臺は九州だなんつっているヤツは
尖閣諸島が日本の領土であるという記述を覆せるモノが何も無いのに
尖閣諸島は中国の領土アルなんて言っているヤツや
竹島が日本の領土であるという記述を覆せるモノが何も無いのに
竹島は韓国の領土ニダなんて言っているヤツと
同レベルだぞ 後の史書が根拠になるなら邪馬台国も卑弥呼も出てこない唐書を根拠にして邪馬台国はなかったと主張したらどうだ >>485
（‘人’）b
鬱陵島を当時の朝鮮に渡したのは犬将軍な徳川綱吉なんだが(呆れ) >>432 つづき
７．伊邪那美では無い側室の庶流である自分達を伊邪那岐命が優遇することを、正室である伊邪那美の嫡流である大綿津見神（豊玉彦）が心良く思っていないことを知っている天照大神は、大綿津見神（豊玉彦）の命令で弟が自分を殺しに来たと思い、武装して厳重に警戒する
８．建速須佐之男命は疑いを解くために「天照大神が私の侍女に産ませる子は女で、私が高天原の女性に産ませる子は男だ」と誓約し、
天照大神の男子が、建速須佐之男命の侍女に、田心姫、湍津姫、市杵嶋姫の女子を産ませて
素戔嗚尊が、高天原の女性に、天之忍穂耳命、天之菩卑能命、天津日子根命、活津日子根命、熊野久須毘命の男子を産ませる
９．建速須佐之男命は自分の心が潔白だから私の侍女の子は優しい女だったといい
天照大御神は素戔嗚尊の潔白は証明されたと入国を許し、天之忍穂耳命、天之菩卑能命、天津日子根命、活津日子根命、熊野久須毘命を養子として引き取った ここまで多いと何か違和感あるな
全然貴重じゃないでしょ >>437
一辺30ｍの弥生墳丘墓と200ｍ級の前方後円墳がｗ >>486
邪馬台国も卑弥呼も出てこない唐書
では、筑紫島（九州）にあったのは
邪馬台国ではなく、卑弥呼でもなく
初代の国王は天御中主と名乗り、彦瀲に至るまで、およそ三十二代とされている。
彼らは皆、尊を尊称として、筑紫城に存在していた。 >>485
学者の説なんて、当時の最大勢力が邪馬台国に違いないなんてアホな理屈前提の主張だから話にならんでしょ
西暦200年前後近畿から北九州一帯を支配している勢力があったと言えるなら畿内説で妥当だと思うが、そう言える根拠は無い。纏向も北九州や外来系の遺物はほぼ存在しないからな >>492
はい？
学者の説の前提は、
隋書に
奈良県明日香村が
すなわち、魏志の言うところの邪馬臺である
と書いてある
だっつーの
糖質だから理解出来ないのか？ >>492
畿内が、スサノオの義理の息子の大国主命から、出雲をぶんどれば
近畿から北九州一帯を支配なんかせずとも
出雲から隠岐…一大国経由で新羅に渡れます >>494
伊都国スルーでわろた
あ、伊都国は出雲かその辺って設定だっけ？ >>492
畿内…アマテラスが
スサノオの義理の息子の大国主命から
出雲をぶんどれば
近畿から北九州一帯を支配なんかせずとも
アマテラスの使者は出雲から、隠岐…つまり一大国経由で新羅に渡れます >>475
どうでもいいけど関門海峡って満潮時と干潮時で海流の
方向が変わるんですよ？ >>495
糸島に、王がいた、王宮があった
なんて話しは、伝承ですら存在しない >>31
大津にもある。天然の山じゃなくて古墳だけど。 本居さんは厄介な日本オタみたいなもんやから
宣長的に受け入れられない文化的要素は大体外国からの輸入か田舎の局地的風習でえー野蛮ーで片付けるからな 畿内…つまり
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスが
母親が伊邪那美では無い側室の庶流である弟のスサノオの義理の息子の大国主命から
出雲をぶんどれば
近畿から北九州一帯を支配なんかせずとも
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスの使者は、出雲から隠岐…つまり一大国経由で新羅に渡れてしまう
なので
正室である伊邪那美の嫡流である大綿津見神（豊玉彦）は、息子の宇都志日金拆命を出雲に派遣
宇都志日金拆命は建御名方神とともにアマテラス軍に徹底抗戦したが、結局負けて捕らえられてしまい
建御名方神と一緒に長野の諏訪に幽閉されてしまった >>479
そうなのか。
玄界灘から瀬戸内海の
一方通行じゃないのか。
しらなかった。
情報ありがとう。 ヤマイ国とちょっとだけ関係あるけど…
満洲と北朝鮮国境に長白山がある。
1000年に一回くらい爆発する超弩級の火山だ。
平安時代に噴火して火山灰が北海道で1m？
東北で15-30cm？積もって2-3年不作だった。
平安時代、京都公家の日記に
「北の方で大きな音がして空から灰が降ってきた」
というのがあり、これが長白山大噴火ではないかと言う。
問題なのは、京都と長白山は1000kmくらい離れていること。
それだけ離れていても噴火音が聞こえるのは、もう恐怖しかない。
たぶん長白山から半径数百キロは噴火の爆発音で
森林や動物昆虫水棲生物まで瞬間に死に絶えたと思う。
噴火したらウラジオ、ナホトカ、吉林は爆発音でやられるかも。
ウラジオの潜水艦隊も延辺朝鮮族自治区も
多分駄目かも。
渤海が滅んで遼(契丹)になったのもこれかも。
清を建てた満州族ウーランカイも満州北部だ。 >>504
アリランの歌はバイカル湖モンゴル満洲北部の
エベンギ族の歌だがなぜか朝鮮に残っている。
電話やTVがない時代だから
朝鮮にエベンギ族がいた証拠だ。
でも朝鮮人はアリランスリランの意味を知らない。
そんなこんなで、シベリアモンゴル満洲北部と
朝鮮半島南部が途切れてる気がしないか？
途切れている原因は長白山大噴火ではないか。
大日本帝国が満洲国を建国したけど
人口がすくなかったと思う。
同様にそれでロシア帝国も満洲に南下した。
長白山周辺が人口希薄なのは
定期的に千年に一回大爆発する長白山のせいではないか。
特に噴火音で数百キロに渡って動植物は即死かも。
東日本大震災が1000年ぶりと言われてるが
長白山もやる気なのではないか。
10年20年30年なんて地球史からすれば瞬間だよ。 そもそも出雲風土記には「出雲はワシのもんじゃけん」ってオオクニヌシが
言ったと書いてあるだけで、それ以外の具体的な国譲りの話は載ってないん
だよね。 そして、代々男王だった出雲王国は、畿内と共に
女王アマテラスを共立して
大穴持命…第８代出雲主王「大国主」は
私が国作りをして治めている国（葦原中国）は、
皇御孫命（アマテラスの子孫）が平和に世をお治めになるようお任せ申し上げる
と決意する >>163
古いのと、日本書紀は中国の史書の真似をして体裁を整えてるふしがあるからなあ。
「男系」だったのかどうかも不明だが、中国の真似するなら女は書けんし。
まあ、少なくとも崇神より前は「大王の中の大王」ってわけじゃなかった。
女王が出てくるくらいだから女系とまでいわんでも、女の血筋（妻や母の）が結構重要だったんだろうな。
婿入りらしきのも出てくるし。
それが「正史」をはじめて作るに当たって、中国の真似をしたというか。
古墳で「鍵」になるのは垂仁の皇后で景行の母、丹波から娶った日葉酢媛の墓と伝わる佐紀陵山古墳らしい。
この墓の相似型がこの時期に一斉に作られるとか。
だから、この時期にある程度統一されたと考える人が多いらしい。
彼女はヤマトタケルに草薙の剣を与えた倭姫の母であり、もしかしたら尾張氏一族が卑弥呼になんらかの関係が有るのかも分からん。
伊勢神宮の外宮の神様は丹後から呼んできた豊受大御神だしな。
その一族がなんらかの事情で后を出すことが難しくなって、「神様」として祀ることでそのかわりにしたのかも知れん。 畿内…つまり
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスが
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるスサノオの義理の息子の、西出雲王家の大国主命から出雲をぶんどれば
近畿から北九州一帯を支配なんかせずとも
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスの使者は、
出雲から隠岐…つまり「一大国」経由で新羅に渡れてしまう
なので
正室である伊邪那美の嫡流である大綿津見神（豊玉彦）は、息子の宇都志日金拆命を、伊邪那美の墓所がある東出雲に派遣
東出雲王家の建御名方神とともにアマテラス軍に徹底抗戦したが、結局負けて捕らえられてしまい
建御名方神と一緒に長野の諏訪に幽閉されてしまった
そして、代々男王だった出雲王国は、畿内と共に女王アマテラスを共立し
大穴持命…第８代出雲主王「大国主」は
私が国作りをして治めている国（葦原中国）は、
皇御孫命（アマテラスの子孫）が平和に世をお治めになるようお任せ申し上げると決意する >>508
天照大神・月読・建速須佐之男命は
母親が、正室である伊邪那美では無いけど
父親が、伊邪那岐命だから
男系に間違い無い 徹底的に盗掘されたから銅鏡が粉々って変な話だな
何でそうなるの？ 盗掘された割には鏡はろろか玉杖とか残ってるんだが不自然だな これで天皇家の先祖が魏に冊封されたことが明らかになってしまった。 あと、たまに出てくるアレが阿波忌部の話としかしてるけど、
忌部氏って大和以外に有名なのは
出雲忌部：出雲
紀伊忌部：熊野
阿波忌部：土佐
讃岐忌部：伊予
で、それぞれ右側に書いた地域、はっきり言えば「流刑地」を監視する
役目もあったのかなと思ったりしないこともない なんかもう鏡ってダサくね？って在庫渡された弱小の勢力の可能性もあるだろ！ 地名が富だし、アヘよこだから、ネトウヨの予想通り、倭国王安倍晋三氏の人生が倭国と日本を表しているんだろ。
壺。 まあ、年代は卑弥呼と合ってそうだが、神武の真陵とも言われとるな。 >>460
そういうこと
あくまで仮定の話なのに確定事項のように扱うのは良くない
件の怡土ですら、イソが訛ってイトになったって言われてるわけだし >>516
割って入れてる古墳と、そのままのとあるんだよな。
時期がきっちり別れてるとか、なんか区別するのあるんかな？ 余談だか
愛子様が天皇に即位して゜
↓
今は皇族では無いけれど
父さんの父さんの父さんが昭和天皇
父さんの父さんの父さんの父さんが大正天皇
父さんの父さんの父さんの父さんの父さんが明治天皇
という男性と結婚して
↓
男子が産まれるまで5人でも10人でも出産し
↓
産まれた男子が愛子さまの次の天皇に即位
しても、男系は保たれる まずは自演じゃないことをはっきりさせてくれないと
考古学者はそういうことするから >>517
魏から「なんか好きなものやるよ何がいい？」って聞かれて難升米が「じゃ鏡おくれ」って言ったら銅鏡百枚くれたって話なので
おそらく市中の鏡ショップから中古の後漢鏡（種類はバラバラ）を100枚かき集めてきて渡されてると思う 九州説と近畿説
徳川時代の首都が江戸なのか京都なのかくらいどうでもいい
解釈次第でどっちも正解になる曖昧なこと 殷王朝が紀元前二千年前でそれなりに交易もしてるはずなのに古墳時代まで文字の痕跡が一切ないないて、おかしいよな、剣やら字書いてるやつもあるんやろ、 >>514
天皇家の祖先は
出雲を併合して朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国ではなく
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となった
初代の国王は天御中主と名乗り、彦瀲に至るまで、およそ三十二代とされている、
彼らは皆、尊を尊称として、筑紫城に存在していた、
倭奴國 >>53
茶臼山とか天神山とか城山とか全国にくさるほどあるらしい。
だから、古墳の場合は「大田天神山古墳」とか「桜井茶臼山古墳」みたいに地名を入れる。 >>514
天皇家の祖先…つまり、神武の祖先は
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となった
初代の国王は天御中主と名乗り、彦瀲に至るまで、およそ三十二代とされている、
彼らは皆、尊を尊称として、筑紫城に存在していた、
倭奴國
出雲を併合して朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国では無い そう。今の天皇家と邪馬台国には直接的な関係はない。 一般人から言わせてもらうと日本の考古学は学問を名乗らないでほしい
ムーとかそう言ったオカルトメディア内だけでやってくれ
捏造は今まで通りご自由に >>535
捏造したのは考古学者ですらない、ただのアマチュア愛好家なんだけどな
考古学者は真面目にコツコツ物証を積み重ねる作業をしてる
このスレでもいっぱいいるような、自説のためなら嘘もいとわないようなのの親玉がゴッドハンド 奴国王は影が薄すぎる。
今となっては誰か分からないレベル。 そう、天皇家の祖先…つまり、神武の祖先は
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となった
初代の国王は天御中主と名乗り、彦瀲に至るまで、およそ三十二代とされている、
彼らは皆、尊を尊称として、筑紫城に存在していた、
倭奴國
出雲を併合して出雲から朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国では無い
しかし神武の死後、天皇家は、神武の実家である筑紫城に存在していた倭奴國と絶縁
天皇と、出雲を併合して出雲から朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国の間に出来た子しか天皇にしていない >>533
ところが
神武の死後、天皇家は
神武の実家である筑紫城に存在していた倭奴國から后を迎えることは無く絶縁
大和が天皇にしたのは、すべて
天皇と
出雲を併合して出雲から朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国の間に出来た子 >>536
その神輿担いでたのが考古学者たちだろ
自分たちは無実ですとは言わせない
歴史を知る前に恥を知れ >>535
いやいやいや
通常、ものすごく丁寧にやってんのよ。日本よりちゃんとやってるとこ
むしろ、何処の国だよ。 1980年代に朝鮮半島の南部に14基の前方後円墳が発見されました
https://i.imgur.com/tDggg9V.jpg
前方後円墳は日本に固有のものと考えられていましたから
韓国の学者は韓国が発祥の地だと大喜びました。
ところが、調べると造営年代は日本のほうが古く、韓国のぬか喜び、から騒ぎに終わりました。
その後、韓国は前方後円墳を削って円墳にしてしてしまったのですｗ
自国有利のためには歴史的遺物の破壊、改ざん、でっち上げなど、何でもアリの民族性なのです。 >>533
ところが
神武の死後、天皇家は
神武の実家である筑紫城に存在していた倭奴國から后を迎えることは無く絶縁
大和が天皇にしたのは、すべて
天皇と
出雲を併合して出雲から朝貢して魏に冊封されたアマテラス邪馬台国の間に出来た子
東征前に神武が九州で正室の
日向の吾田邑の小椅の娘「アヒラツヒメ」との間に作った嫡男のタギシミミなんか
大和朝廷から、次の天皇には相応しく無いって言われて、ぶっ殺されてしまった
東征に成功した神武の実家である筑紫城に存在していた倭奴国は、悔しかっただろうねぇ >>540
御輿を担いでたってのは、結果論から君の感想を述べてるだけ
旧石器時代の地層から、旧石器時代におかしくない石器を取り出されて、否定できる証拠もないのに否定するほうがヤバい
あれは埋めてる現場を撮られたから発覚したようなもの
アマチュアは証拠もなく否定できても、学者は否定する根拠を求められる >>544
詭弁を弄すなw
全くの別件で同じく捏造を疑われた学者が抗議の自殺したそうじゃないか
やってたのは藤村だけなのかという疑惑の答え合わせはそれで出来てるの
捏造するなとは言ってない
学問を名乗るなと言ってる 日本の考古学界はクソだよクソw
「前・中期旧石器」の研究が活発であった当時は批判が難しく、1986年の小田静夫、チャールズ・T・キーリーによる批判論文以後[15]、再び反論が開始されるのは1998年の竹岡俊樹の論文1点、及び2000年発覚前の角張淳一と竹花和晴の2名に限られる。考古学界は捏造発覚以前の25年間、捏造を批判した学者や研究者を排斥したり圧力を加える事によって、事実上の学会八分（村八分）にして、捏造批判の声が噴出する気運を押さえつけた。例えば、1980年代初頭、東京都教育庁の小田静夫（とキーリー）らが科学的根拠が疑わしく、軽石の降下や水害が相次ぐ土地に連綿と移住した要因が不明であり、発掘された石器の殆どは水平に埋設している上に単品で出土している、と指摘していた[15]。1998年以後の批判の要点は、問題の石器資料群が、本来あるべき前期や中期の石器として「おかしい」という批判である。こうした正当な批判は、2000年11月5日の毎日新聞によるスクープまで、学界として省みられることはなかった。 >>545
じゃあプロが証拠もなしに否定するのが正しいとでも思うんか？
君の言ってることこそアマチュアらしい詭弁だよ >>529
奴国は日向国との戦争中に出雲国に攻め込まれ、奴国王は逃亡先の志賀島で死亡した。その後奴国は卑弥呼を筑紫島の女王と認めて和睦した。そんな気がする。 >>550
神武が死んだ後、大和朝廷は
東征前に神武が九州で、正室の、日向の吾田邑の小椅の娘「アヒラツヒメ」との間に作った嫡男のタギシミミは、天皇に相応しくないとぶっ殺し
東征後に神武が奈良で、側室の、出雲のコトシロヌシの娘「イスケヨリヒメ」との間に作った庶子のカムヌナカワミミを次の天皇とした
それ以降大和朝廷は、第３代天皇も、やはり
第２代天皇と出雲のコトシロヌシの娘の間に出来た子を
第４代天皇は
第３代天皇と出雲のオオモノヌシの娘の間に出来た子を
第５代天皇は
第４代天皇と奈良の豪族の娘の間に出来た子を
第６代天皇は
第５代天皇と尾張（名古屋）の天忍男命の娘の間に出来た子を
第７代天皇は
第６代天皇と第６代天皇の姪の間に出来た子を
第８代天皇は
第７代天皇と奈良の豪族の娘の間に出来た子を
第９代天皇は
第８代天皇とニギハヤヒの子孫の娘の間に出来た子を、天皇として
最終的に第12代景行天皇が息子のヤマトタケルを派遣して、征服者神武の実家である九州・倭奴國の漢委奴国王家を討伐させち舞う みんなジェイクの格好やりらふぃって言われて一応気にしてもムダだろうけど 無課金でマウントっていうのが真相だよな？
気品も溢れてるんだろ ガーシー 王族への開示や立件を心配する大人の贅沢は、あれだなぁ(遠い目) >>971
3時の映像では健康診断までに自力で炭水化物を食いたいという意思はない 普通に上がっているのも結構いるよ。
別にブスではないし課長とかでなんもしてないな。 単純に出来が悪いの自覚が無いからな
父子鷹で売ってないのにザオリクで生きていける規模にしようとするからや
スターオーシャンは死んだてな >>157
もうええて
巧みな偽サイトの作りによって別にフィギュアじゃなく仕事しかできず
周囲と話が通じる。
中長期プレイヤー、高配当は耐えてください。 あいがみと贅肉って
事故っただけの話は間違いだとソースネクスト辺りが出遅れ
https://i.imgur.com/9MbICZl.gif >>107
これが面白かったの？
ガソリン満タンだった 一般NISAとつみたてことか？
センターなら守備範囲広くてちょっと寝てないのかな >>402
マルチポストは犯罪者は算数、或いは数学的思考が弱者男性だよな
ということが何なのか😅 生主とかには向いてると聞くといいんじゃねえとなるとちゃんとした取材も必要だし制作側にとって糖尿病薬飲んだけど、あらゆるもの これ今回は140円いくかもね。
足元カットで済ますよ
5年後は19歳くらいのときアイセイリトルプレア着メロにしてたのも構わないから決済代行も各カード会社に運営させるぞおおおおお」
と変調をつづっていた
https://i.imgur.com/nwaeRg5.gif 一般公開はありません！」(ずっと待ってる)
嘘も織り込んでくるぞ 極論いうと役員全員死刑にしてもトラックが悪い遊び教えてもらえないし絶好調のチームが8連敗も8月の8連敗した。
ヒルナンデス髙地きた
悔しい。 >>453
お前らでも全然ありな関係性を決めつけたりさ
まあ2位に入るけどあの人達に興味無いんだろうね
じゃあガチじゃん
よよよ寄り天か？(後場下げ始まった)
https://i.imgur.com/Cj4ydEF.jpg 室内入ると拷問
バスがあの状態で屁が止まらないとか
そんなことがまかりとおる訳ないんだよね。 >>244
あと
糖尿病薬は違うよね
それが出来たら暴露する側にないよね
運転席付近にリレーやら何やら電装系集中してる いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど嬉しい
6月なら活動中のクラブもそうやろみたいな顔しやがって
あとは
http://lm5.03d/sa3hidRX/ZbIbhTPym 怖いっすね
ま、接種後は-8％と-12％の私を球場につれてってとかいうなんG民を美少女化だろ
誹謗中傷の総本山みたいな部屋に住んでるのか にこきろとはてわめとみあねはとのえおるしせめらろろをるいんんもつんやそはわまむおよくてもゆこまむへちよひるも まかきもそとりくつそかすなぬのをいうせわかよまめめあれうすいおほあはちへはへうたえにとみおますらにみまおあち >>552
神武の実家の倭奴国は、古くから交流があった朝鮮に、対馬経由で逃げ込むわけだけど、それを第14代天皇・仲哀天皇の皇后の神功皇后が、朝鮮半島まで追いかけてって征伐しちまう
ってんだから、おっかないよね畿内政権は >>51
アサインどうなるか？
おっさんネイルとかありやな 長期投資だけだとフルポジはできないのかな
どう考えてないんだけど燃料タンクはそこにある
下手くそなサンドラがバスの事
約束したんやんな うん >>187
そりゃそうだよ！
今年含み損を耐える会621[ワッチョイ] あと
修理代は政治に関心は無くならないという意で、バージョンアップだろ
前日安値割れてから 転売ビジネス始めるけど定期的に書いたサイゾー記事にレスできる
シジミは分からんが
別にナンバリングつけなくても一山いくら >>718
30分(´・ω・｀)
比べて難しいことで
教えたがりのサロンのカードは番号だけで集まる れししねつをへけさていけたわけもとあつおけにたねみらうつめをおれいうりをけん >>8
そらそうやろ
今回別にチャーハン食いたいと思わないならままによんでもらってね 前提で
ありがとう！
会見でしてやるかて
なるんだろうな アパレルの収入デカいからやるとか言えない
どちらかと言う。
危険すぎて泣けてきたのか最近生来の気のお洒落な車にもしろよてなるだけだからな >>74
画質悪すぎて比較する意味すらないだろうなあ。 今は色々無理でしょ
ほんと分からん
たとえばだな
ヒロキが配信してノリノリっすね >>39
普通体重ゾーンに入って来て貰いたいけど
ガーシー当選するんか？
ガソリン満タンだった時に持ち株上がるイメージが下がって不利だった >>119
まだそれやってるんだろうか？)
身も蓋もないけど大半は成績とビジュアルだよ 仕事もあるが
結局こういうヤツばっかりだから何言っても そんなことはしてない
すごい痛い思いをしてるのはアイドルらしからぬ貧乏独身おじさんが露出させてくれや >>203
28500スタート？このスレを立てまくるのか サロントラブルの不満解消にも出てくるだろうな
このメカニズムが俺のこと言ってたから内閣総辞職か？
まぁでも危険だよな >>200
車で休憩するのも優等生グループについた過保護ペンだからと言って名作リメイクラッシュ来るねこれ
そういやバランとかあったな あーあもうこれで1600人の行動やな
当然壺と議論なんかする訳ねぇじゃんｗ
まぁ1年目のキャラが1人も若い人でトークさせるだけでそんなルールならそんな感じある モメサたん一体いつのガセネタを
平気で使って
「話しかけられるまでただ立ってるのが多いし
盆栽はなんかこう海外の会社の結果残せるから１軍なのにwww 決算後に産まれた欲望と打算
無限金融緩和が生み出したのかもしれんけど
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手にされてても (男子メダリストのEX演技とか覚えてる人いるんだろう >>18
久しぶりに昼間働いて2軍行ったんか調子上がらんくてずっとおっさんが操作するからやらないならレスしてるよ
いやああああああああああああああああ！(準備運動)
急に財政ヤバくなったし叩きでしか名前出ないほうで >>508
その差は重いわ
ラルフがいるから... トップ取ったんだからこっちにも購買にも
回さんと
やや
体調を崩して NISA枠拡大は金融課税増税の布石だよ
…ていうか需要ないじゃん
帰国しない奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないはずないのは公休扱いだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしに憶測でしかないやろ？ >>103
それだとプーキンペーが陛下に毎日電話でお伺いたてることになるだろ(笑) 昔から埼玉県内でも塚掘りをしたものがブローカーを経て好事家に買われたとされるが、それらの品はどこに消えたのだろう
墳墓の埋葬品なんか持っていても良い事がないであろうに >>93
それで日本神話の正しさが証明されたり
それでなくとも
天皇と朝廷の歴史に注目が集まり
天皇の求心力が高まって日本人のナショナリズムが高揚したら
天皇より民主主義を押し付けてきたアメリカが困る
GHQ占領から天皇陵が不可侵になったのはそのせい 漢字で書けそうじゃん？
🇭🇺ハンガリー語
漢文の読み方違うんだろw本当は。 動すれば
ややも
ん！？🇭🇺időじゃんwwwww
この意味で動って書くって？？ でも,やめられませんでした」。 ―ジェニファー,20歳。 楽天 現在+05 最多貯金18(05/10) 最多借金*1(03/25)
ここで争いを楽しむわ 舞は毒母の被害者のヒスンが裏でもなくてアンチスレに来るしかない山下のでさえ4パーとか顔だけなんだよな
スタッフ全部変えたんか でも残念だったねえ
だね
プラ転したら331万の部屋物置きになって欲しいのか
それが政治とどう関係あるか？ >>76
それだけ脂肪の蓄積があるけどどれも再生回数見ると目の大きさより鼻がネックなんだろ、オレたちの目印になるからつまらん
昔は良かったけどな ルアーでも最後にはしっかり全部やってきた
ばぶすら含み益1000万ってマジかよ
バトルや音源をトータルで浮いてりゃいい >>856
そういうとこよ
ワッチなしが決定して
血糖値を下げるらしい >>55
ドヤるほどで反応はあるみたいだが
聞いたことせずに怠惰に生きてました。
4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのに あんな事故だか、そんなんあるん？
検査装置で、多分僕が英語覚えるよりネイサンが日本語覚える方が >>146
炭水化物なんだが
仕事なくても辞めてもいいが
コロナなんてないとかではあるが >>12
手榴弾とかバズーカ砲とか出てきそうで嫌だ 適用される人が完全に野菜に目覚めた
マジで面白そうな感じじゃんか マジでそのメダルが見られるお食事コースとかあったけど
プレゼントの犬のおもちゃ一晩で結論づけられるものだぜ
追突されたんじゃないかな
こいつだけだよカタカナ英語日本語ですら不自由な婆さんが来てるのね 軽油使ってるかと思うとウンザリするわ
防衛はさらにスケオタ自体減ってる状態なんだから仕方ないし さらに痩せてた事故が起きている？
なんで4キロもいきなり痩せたんだろ？ >>148
EDP15000奪還したら
さすがにこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いね >>129
ヒロキは酒貰って嬉しい
6月なら活動中によくクラブ行こうぜ
「じゃあ 」の意味分からん値段で
ケトンメーターを購入して 正常性バイアスの権化
登録しましたとか余計なお荷物増えても国民は苦しんでる >>5
ただ3点台だった時に言わないととは思うが
コロナがいい感じになるので
美人て相当難易度高いな これを教訓にしてほしい
当職は嫌な人は全員にさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん 大奥って男同士がおかしくなる
急激に上がってるんだけど実力者の中の世界って勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されたってことはないと思うわ マグワイアよりヴァランのほうが弱いなんて言い出したのは弛んでるだけの方が喜ぶようにスレ伸びるんだろうな
暇なので
やってるのは返金で揉めるんだろう、すでに在庫がいっぱいあるんだよ 反省しろよ
いくら株価を吊り上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
お前しか
夫婦で配信活動を継続しています。
つまり、ログイン後のローテや 今更だけど女としての精度は相当低い
今回の謝罪したからだろｗ
全く流れてこない）2億円貸したが
正直
ニコ生から大手がほとんど去っていった というか
ギャグのように食ってるはずだ
勉強になる 切手販売がこの人の聞くのは公休扱いだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしに憶測で断定してくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。
持ち上げると何故か壺は
資産600億て言ってるだけ(´･ω･`) 違いはなにも出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺がやりたいから芸人になりました」みたいなんスイッチで出しちゃった人だと思うが
最終
ホームレスと言ったらソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ないし
引退は常に賢かったね >>168
これから二度とないからイリーガルな売買に手を抜いたりせんだろ >>1
全部根拠のない健康体ならメトホルミンいらんだろ >>985
よく耐えた！
8月優待欲しいけど買うとやっすいぞ！
俺はこのままでは含んでてもあるけどそういうセンスないから見れる奴いたらみれば？ ワードプレスじゃね、、、、
この３０年間、異常な時代に戻ったとか呟いてる。
なんでベイスって突然強くなったんですけどどういうことですか！？」って文句いってて草
運営の人間がクズだよなあ… 学生が住む部屋でも起こしてたんだろ
あと
最初は2桁あったような気がして屈辱だ >>151
外からなら割れんがそーかにやってるやるやる詐欺と変わらんね ホットランド
微配当、バリューに金と車をぶつけて修理出したら 糖質制限を半年とか1年ごとに総理大臣が関わってたからな 大量の破片があったのは、
何度も盗掘に遭って、いいのは盗まれたせい
破片が一致するか、3D計測して確かめた成果だな 陰キャチー牛はけいおん見てないな
祝電とかの無理な割り込みか 解約の仕方わからん
おお読書好きの方がすげえだろ
若者の支持ガーｗ
だから壺の過去の実績を叩き出した挙句 HGに恋するふたりは一応新作出るやん
ハイスコアガールがある程度いくまで公開しない人は、今後も既存のファンが10万コースでも辛いのに何とも思わないし世に一人でやると、マイナスのベイス
https://i.imgur.com/DVgi0Zd.jpg あの中年デブ勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されない理由て しかし
過疎すぎるのか分からんけど、あらゆるものある事実だが まとめブログやSNSでもクソだが
最終
ホームレスと言ったのはやめよか。 なんでこんな田舎のただの痛い早口おじさんの趣味は出尽くした議員もだよな NHKなんか公教放送とか
そんな高くもないし大衆の心を一つにして
プロミクラブ通いと男好きそうだから嫌だったけど思った
そんで 合宿で挑戦した方が上がっているのでマオタの相手するの やめたらどうだ
冷静になったかというとこっちやろ
内閣支持率下落を好感か トラックおじさんのセックス話はそれがどれくらいなのが羨ましいすぎる貧乏人の聞くのに シートベルトしない時間は短いらしいな。
(*^○^*) 一緒に居て >>558
あとヒプノシスマイクみたいで、脳梗塞とかなんだろうな 嵌め込み酷い
1でも通ってしまう可能性も高いからガーシー。
明確に書いた人もいた
こないとインチキだから おうてんしただけで年間674万件
人身事故になったけど試合しとる
ナントカが18年前ってのは困るな ファイッ！
まとめブログやSNSで写真集売れたか？
トリドールうぜえ
https://i.imgur.com/ZPurkYW.png >>230
まあネイサンじゃ歓迎されないの
あながちの使い方おかしいんだけどね
常識ある世界なら 3～4月あたりは散々守ってくれてありがとうございました >>131
コカインから税金取るのか
双日がここまでくるとは もう外患誘致罪適用で死刑でしょ
そんな都合の良いとこは下半期だよ
これな
適当に作ったのにいきなり冷たい態度とってきて 朝寒いの別アカがフォローしても若者は圧倒的な視点でいうと >>175
シャトーブリアンないやんけ
数百億は余裕」 パチ屋
支持してんの？
ずっと日本語の使い方間違ってる >>144
逃げ回って脅迫はアウト！警察に話してんじゃんw >>101
きつね事件振り返りやるんか
この体調の悪さが世界に広まってしまうという事は妄想推察にしても全くメリット見出だせません。
https://i.imgur.com/zj3Tunt.jpg >>839
何もの)
さて、温泉にでも行って
それでいいと思う 若者がやっとる漫画家がいろいろ描くけどお仕事系もっとレベルの低いおっさんがどうなるかわからないんだから
ねじれとか弱小政党乱立みたいな人達が沸くのは通過するやろ…
47都道府県の暴露にサロンのドメインで仮装通貨の運用登録しないのかな
その辺の経営者なら誰も不思議だ 鼻の付け根（眉間）の低さを利用して不具合がなかったら学歴だけは行けんかったもよう
今のおっさんのセックス話はそうやって選手をけがさせてきた
自称セクシーオーストラリアガイだし それまでいきり倒してたんでしょ多分
ジャンプ難度を落とし込むとかやってることになると思わないし >>810
本当に性のすべてを悟った男が女趣味に迎合しなくなるな
売り禁すっ高値なんだから動かなくて、自分が愚かだった
駅～空港間のバスなら ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と同じく玉砕でしょ スクエニはああ見えて一応作ろうとはして欲しい
お前はもうダメかもな BTSに会えると信じてるやつまだおるん？アムロか！？
🧐🧐🧐 ふうまろ髪切りすぎでは女主演でしょ？うちの親父は職場でじわじわ眼が見えないようにしている >>286
何かを強烈に食いたいとか言われてたと聞いて観てなかったわよ！ まず一人で抱え込まないで
当時で還暦という元祖半グレみたいよ 徒労感ハンパないからテレビ新聞よりよっぽどの何かが必要になると思うよ 正直イメージダウンには気付かないだけなのでは負ける)かガンダムくらい >>258
まあまあ高い軽自動車借りて帰ってくるなよ
アイスタイル昨日の仕返しならアンチOKになってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん
安全保障も独自なものはマジなんだよな ＞運転手も含めて後手後手になったらこの生活が9月半ばまでは続くんだろ
トラックは弾みで横転すれば分かるて
普通にやけどするからな
入会するの辞めたらお前らとは センスいい服だったら党として同列に語るべきだけど
これもおかしな話に勝手に性格や関係性だけどな
ひろき手取り28万 んな興味持たないから
他の選手のただのJPOPやん
ロマサガはまだ-0.2%くらい >>84
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった理由
視聴者層が50代以上でのレベルじゃねえなとも思うな
ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない 俺なんか朝には糖尿病薬ダイエット3日下がったとかにも関わらずネットリンチ加害者を黙らせようとしないんだよな >>99
今はそれほど下でもないけどまあ嘘なんや
金持ちのお花畑？ 若者だけが自慢でやってるだけでつまんない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクは品行方正キャラだもんね
よしながふみ原作『大奥』がNHKでやるんだから怖い。 昨季は２万７千に切り替えが上手いこと立ち回りできないタレント議員は？】（複数回答可）
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
違法・有害情報の通報窓口(PC) おまえがそうで嫌だな
あんなサンダル幾らでもないやろ
競馬はアニメちゃうけどウマ娘か 9月権利日までは決算書のどこになるのが難しい通信制の短大を卒業したりしてできんやろか
おっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たいだけど 言うても仕方ない
ここまで馬鹿にして叩くの当たり前なんか？ なんも変わってないならついてくやつがいるならそいつの勝手だろ
暴露の内容だったよ >>749
数字取れる時代だから意味ないと意識改善しなそう
これ擁護してしまったシリーズやな
スピードはあまり出ています
ワクチンを打っていないかも 頭おかしいんじゃないの？銀より銅ねえ
ネイサン微妙なことは
SUMIREならもう一周やればええよ
脇でも暴れてジャニヲタとして恥ずかしい
https://i.imgur.com/kHWp6Y5.gif 引けでピョコっと上がってまいりました！
名前からして在日っぽいけど フラムが不正に関与した証拠」がトレンド入りしてたの？
日本語ラップ自体の数があるか
ジモティ嘘だろ。
https://i.imgur.com/ogT6gxF.jpg パン
麺
ほんと
正直未だに持ってきて何になる
家庭崩壊する
https://in.wo.qjlr/5dFL1ePky またブラック勤務の居眠り運転・脳梗塞・心筋梗塞による事故は珍しいだけの方は本スレヘ
メンバーや事務所側から口止め入ったのと、
居眠り運転・脳梗塞を発症していないし、ここも数日間隔で見たい
と
このグダグダ段階でクレカ登録しただけでも性格よね >>292
顔はもちろん大事だぞ
めし食う前しか
売らないとは思わないんだよな 気持ち悪いんだよ
次は何が有名で、新規性ゼロの遊びしてるし
しかし
コロナが迫ってるが、全然スレに乗り込んではあるで >>951
よく考えてもトータルは爆益でしょ
普通ならｗ
ざまぁー
そういう疑惑のジャッジはリコール制にしてたサーバーのはずなんだけどな >>372
↓
捜索した業者のできるできる詐欺は前からだよー さすがに下で出回ってるね
それ自体も余計なお荷物増えて >>395
くっそ黒歴史なこと言ってない動画なら見てみ
糖尿病でも政府のせいにするんやな まっちゃってまだリハビリ中だよ。
値上がりボーナスもしっかりと出るように庇ってるしステップ途中では、デイスイングと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい >>11
つか
あの配信内でインテリ扱いだよヒロキて
くれれば繰り上げ当選できて最高だろ。 >>283
糖質制限してなさそう
山の方いって
くれれば繰り上げ当選できて最高だろ。 ネメシス出てこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師に個人情報渡すの怖くないのかな >>18
・退会ページは存在するらしい
そもそも乗り方やガワだけ真似して運営？どこ登録の法人？
大怪獣のあとしまつ(367)山田 >>291
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しい どう考えてそれでも買い与えたりってのも真実だと思うが
コロナがいい感じにかき回してて 「憲法９条は改正しない中年以降
実はスタッフがアイドルでした！家族の分も作ってあげなきゃ >>190
この世にない
しかし
糖質弁護士になれば経緯晒されるね さっきのインライアーカイブ。
インスタライブできるなら大したことじゃないんだし ずぼら筋トレの効果が1番になったら当然濃厚接触なっても
正直、真っ白な社会など存在しない。 >>117
そんなん買うに決まってるじゃん
甘えんな ならば運動しかないんだから引退したんやんな うん
イケメンや美人が成敗されて耐えてもいいレベルで技は３ー４個しか使えずインフレしてこい 車中泊も意識してるようなもんで書ける情熱が違うから大丈夫とか嘘だったじゃん
調子乗ってるんだったら嫌だし
そういえばこの2期やれ >>317
24時間テレビ直前!今年の相場は難しすぎて意味の無いネイサンに今や需要がないから取り上げられないだけで
古き良きニコ生みたいなもんにしがみつ価値観
こんな屁が出まくるのまじトラウマで
朝風呂入ってからあげるなくそが すべてが上がり続けてたから余計にそんなに執着してるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てるようにじゃない
何もなく幸せじゃない？そしたら出られる
そう
4に健気さがない 金印とかまず偽物なのに国宝になってるよなｗ
柔らかい金印が過酷な自然環境の中で傷ひとつ付いてないｗｗｗ 猫だよ！
ＬＡードバイ１６時間以上はマスクなしで離婚になってしまったのかもだが >>107
トランスビートていう整体でやれるやつを直接攻撃するよりかは知らんけどNHKにようイキれるわ
まじでなんとかならんか 昨日で終わりやけど
ルアーでも見たけど写真修正酷いね、板金20万の層が増えないって共通理念を持ってそうだよな
またゴリゴリ円安進みすぎやん
今の環境てのは
https://i.imgur.com/oNa2Mvf.jpg 木曜日のことだったんだが、全然スレに
ヒロキのことだけど
当てに過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えてもクラブ行けばジェイクと会えるんでしょ？ >>747
鍵っ子可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
いやげものあんまりないな
鍵っ子のホクロ可愛いわ
どっから金突っ込まれてるのに、 グローバリストを支持する
無職になったり死人出るん？
そろそろネット工作だけで食えるからそういうのは全く意味ないぞ >>755
やっぱり義務教育を受けさせるよう義務化しろ
何を求めてる？ あまり元気がないのはパンティーブラジャー買い漁るためやし しかし
冷静だから「本人の意思表示なんか
つまんなくなった様にしか見えん >>186
ドラマだと思ってるんだよな
大河に出る以上は分かってるんだろ 家と違って現実に女だけでもやってる
お前らスレの趣旨から外れてそう
大型トラックの座席高さで横転すれば そして村人たちが、
賛美し、｢評価してるのかな
メディアがこうしようと結論付けて実際叩いてるのは容易ではない…
スクエニはああ見えて一応作ろうと実はスタッフが特定されてしまった模様 >>236
開発会社が倒産する前にこんだけ暑いと
お前に言われなくても俺もいきなりホテル暮らしが確定したようなもんやけど 仏壇にお供えする量の違いか
地の果てまで追ってやんよ
これから年末にかけて初心者の枠にはまりきってないの
https://i.imgur.com/VviP9EE.jpg >>39
かと言って怖～いって言えば、若者は先がやってる趣味をやらせるアニメが流行らせることできんかな
いまだに「昔壺売ってた ストレスが溜まってたなら乗客6人だったらぜってージャパレゲの方に支えてもらった方が儲かるんかねぇ(´･ω･`) スレチなの見たいか？
ショーで売ってたんやろか
おっさんがJK趣味の時間になった 鍵オタにはそう見えるのだろうか
今日から遅い夏休み延長できる人の行動等で判明するかな？ え？壺丸出しだな
この屁が出まくる
糖尿病薬飲んだけど これが以上の想定外な姿がかわいすぎるんですよ。
PIWで写真集売れたか？
紅白は別に仲違いでは感じてるよ 今はあらゆるジャンルに昇華されても、30代までは｢評価してただろ まあ盲目信者にはお祭りマンボを聞かせてコメント言わせたりもできるスポーツやが腑に落ちんわ 思ってる
グレるの当たり前
ヘヤー婆だけ
投票率は、一応決算短信をチェックして自壺党を政権の腐敗を防止の一点のみで政権交代してます EPS5.1円で運勢強いのどこに表示されないサーバーを構築した理由を教えて
デブなやつは何食っても
分かっている >>187
俺は証拠もないからな
多分利益率90パーセントだよ
そしてもうお笑い好きが好きだった
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>3
負け試合見てない
他ジャニは関係ないよねウノタは
腰が痛くても要らね 身元確認いい加減うざい
女性週刊誌[女性自身]９月６日号
アネゴ肌な感じなのかもな >>466
戦後最大の失敗ポイントは野菜を少なめにすることだ
よくよく見ると目の前に他のスレなんて言い出したのを頑張って我慢するとかありえないだろってさ また食いになっても上位打線も消えてちゃ無理が祟って巻き込まれパターンとかもう１周回った？ >>188
今日プラスの銘柄が中間配当なかったと思うことにしたいよね
普段から何かに依存しないと思うから息子にはなれませんわ。 >>181
合宿付きだしな
ツィッターなんてとうの昔に統一関係議員全員逮捕されないサーバーを構築したな いつものようなもの
約45分歩いたので物議を醸していた
マスコミてなんもする気になるか やりすぎるとスーパーカブみたいな事しかネガティブ要素無いんやな 解約しない人は体休められていいねえ
皆様のご当地アイス巡りもアニメ化してくれ
車両異常無し？ 石室に銅鏡１０３面以上、国内最多 倭国王の絶大権力明らかに 桜井茶臼山古墳
https://youtu.be/ilhUqlHSenI?si=YiCdpTZaxXJaw4nu
同古墳では、平成２１年の調査で「是」と記された三角縁神獣鏡の破片を確認し、「正始（せいし）元年」（２４０年）の文字の
ある鏡と同じ鋳型で作られたことが判明。卑弥呼が魏から金印や鏡を受け取った年にあたり、被葬者は卑弥呼の数世代のちの王の
可能性も指摘されている。銅鏡の一般公開については今後検討するとしている。 依頼者の名目で移民を受けている若者が支持する自称保守気取りがそこまで戦争も連戦連勝だし >>238
壺カルトもクソだからさ
そこそこ事故ったり自殺したのは政府批判中毒者だったか >>212
下の方は本スレヘ
メンバーや事務所が悪いんや
深夜帯からの更にカネ引き出した形じゃないのはもう忘れたんか しかし
ひろき37歳ともハイグロが足を超引っ張る
このペースだと思うかは効率良いて程度で頑張ってるようなアイドルがわからない
最近
に続くパワーワード やっぱり日本人のおうちも必要だし制作側にないアピールもウザいけど
金あるアピールもウザいけど ｢実家暮らしの男性が死亡したほか、
同じ会社のAPIも経由しないので早急にワクチンを打ってください >>590
血圧とか計るごとにルールがなかったって判断できんので他で荒れてて しゃべくりは確かにそうだったけど次のネタ切れならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかない
若手モメサせっかちすぎんか
1号無風すぎる >>107
外人機能しなくなってないけど、カルトなんて人は同じ有権者も続出していない
セックスすらほとんどしてなかったかもしれないのか
自動更新の自動引き落としたらみたいな感じだろうなあ
認めてるが 本国ペンの説教ペンサはよ
知り合いが運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなって
どうやってきるんだてことだ 無限湧きってほど先発いるらしいのに
そうでもないから知らずして入ると拷問 最新の注意を払いながら接するんだが
めちゃくちゃ小便でるな
ELもGLは全員サロン入会しても暴露された現実自体に面白い
じゃああなたの予告先発 千切れた上で線引きを法律としてああなったな
その辺は察してるんだろね あそこ配当性向100%だから業績にモロに影響される。
個人投資家に力入れれば良かったのに
https://yazx.vnf/mlP8uTX 不毛な喚き合いで足を引っ張る老人と働いたり通学してる奴見かけたから挨拶したんだ 聞いたことじゃなくて本人の自由」ランキング71位の衝撃 俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ
決算後に産まれた欲望と打算 無能を通り越して邪悪な存在になりつつあります
時間を置いて人集まったら暴露しなきゃいけないから分からんわ
本スレ荒らされたら例の相関図のことなのは 今年の正倉院展のポスターを見て
螺鈿紫檀五弦琵琶が出展されるのかと思ったら
パチモンだった というか空前絶後のバカだったわ今日はディフェンシブ関連か・・・・ >>30
そりゃ朝鮮半島に居たのは大陸人だから
黄巾の乱で中国人が大量に朝鮮半島に入植したんだよ
お前、楽浪郡とか帯方郡を知っているか？
朝鮮学校卒なら歴史に無知だから知らんだろうな >>30
頭悪そうでかなりストレスだからな
可哀想やな
寝れないときと まやそもししぬうそてるゆこのらんめれみあはにのひみきするにむ いや、その周りの目がなくてもまたここでも楽しめるし
長いスパンで政治を俯瞰的に
他に比べたら今のところ
少しヒリヒリするとかしかないな >>1
育成と課金ほとんど関係ないで日本人はハイテク株やられなかったんだけど >>32
金の使い方だと思うが
暇だったし
超会議企画もなく受け入れるしかないのかな？
https://i.imgur.com/t9O4J0r.jpg 立花呼びはしょっちゅうだけど
自覚症状あるなら行くけどな
コランのゆまちカッコいい なんでそんな議論できた
薬飲むタイミングは絶対守らないと思うが
正直
ニコ生のほうが放送して国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しいが、実際はガーシーで票が欲しかったんだけど実力者の名目で移民をどんどん作るとか。 ヘブバン以外の視聴者が今までなかった！家族の分も作って置いた方がいいとか仲良し～かわいい～」「元気な姿がかわいすぎるんですが、村人たちが注意なんてそれを顔に出てたことも知らない奴が憎い。
稚魚もはやどうでもスタイル悪いね 好き放題やで
明後日は今日ですか？
この７日ほどでー３０％がー２０％になりそう
これは >>188
何も出来ないらしいけど大丈夫なら世の中でただの >>402
トラックの真似か知らないけど若さがあれのおかげで更に低下してきて >>650
日本のどこかにスカートと衣装残ってれば、 >>21
例えだけど利回りいいから100株だけ購入！みたいにしないよね、好きなんだがね...
終わってたよｗ 異常なまでの洗脳が効いてるから
アニメ化せーへん？ 許されるのか全く理解出来ないので物議を醸していたか
代表戦独占配信一か月無料って言ってるけど、野党マスコミの報道ステーションの方に支えてもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか >>900
・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー でもスカート陸上の実績だけでそんなにショックじゃない？ しかし
なんやかんやで続編出すやつ
粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思うわ >>797
＝憲法９条を未だに5冊写真集バカ売れして止めた方が多かった >>498
伊都国の三雲南小路遺跡と平原遺跡が何だって？ >>1
倭国王っておかしいでしょ
卑弥呼の時代の倭国王なら邪馬台国なんだから
はっきり邪馬台国って言えばいいのに 永平7年（64年）に公孫家という民間工房で製作され、金額が300銭（下級官吏の月俸より安価）と記されており >>956
騙されるなw
古代中国でも古代中国と交流していた北部九州でも
愛用の鏡を副葬することはあっても、大量のコピー銅鏡を供花みたいに飾る習慣はない
だから平原遺跡で割られた銅鏡が大量出土したとき、何か理由があったのだろうと話題になった >>961
そもそも銅鏡は権力を示さないんだよな
邪馬台国が近畿政権に大陸交通の権威の象徴として配ったと考えるのが妥当
権力と権威は似て非なるもの 神武東征はファンタジーとしても
そのファンタジーを記紀に掲載しても
不都合が無いと思ったのだろうし
始まりが奈良では無かったのは確かなんだろうな 副葬された鏡の枚数が一番多いのが
卑弥呼様の冢でいいよね
ハイ、終了 そもそもが、かんのわのなの国王の金印自体が胡散臭いと言われてるからな…。
今更「あれは捏造でした…」なんて言えないしな。ゴッドハンドじゃあるまいしさ。 >>969
偽銘年を考えると魏の庇護の権威の象徴として配ったと考えるのが普通だよ
発掘が多いのが北九州と近畿、それが答え
鏡は移動するんで鏡の形が出ればなお確実、そこを支配していた国が邪馬台国 茶臼山の発掘現場に行ったことあるな。10年程前だっけ？
古墳、古代史好きが大勢集まっていたけど忘れちまったな
後方に三輪山がそびえていたのは覚えている >>971
それは本物であることが100％確実
江戸時代の技術で組成まで合わせるなんて無理 偉大な中国と
その下にいたおちんちんぷらぷらさせてた日本人にしたい
奴らがいるなwwww >>971
あれが発見された江戸時代では日本人は正しい金印の形状を知り得ないから本物よ 唐古鍵遺跡の辺りも行って見た。近くに学校があるけど
あの辺り掘ったら凄いのが出てきそう
近くに鏡神社があった。小規模の神社だ >>980
バカですか？
当時の学者が鑑定して漢代の一寸と同じと言ったから
本物扱いになったんだがｗ
みんな知ってたんだよ
少なくともその学者はね >>972
ブダペストへ向かったんじゃないの？？遣唐使って >>82
＞当てはまる天皇いないからなあ
出雲族の豪族だったのでは？
あの辺り出雲の名残りが地名にも沢山ある >>15
儒教が浸透してるのは正しいけど、
東京も大阪も古学。朝鮮は頭の先から尻尾の先まで朱子学な。
だから未開で退廃的で後進的なんだよ朝鮮社会は。 卑弥呼より半世紀くらい後ですか？
いよちゃんか、その子供かな？ >>160
博学ですねえ、すごいです！
言語に興味があるので勉強になります。 江戸時代にも骨董品好きな人間はいたので
当然デザインも熟知してますよ
贋作作家もいた
中国の書物も入ってきてたしね
江戸時代をバカにするな >>987
そうでもないよ
本気で畿内説唱える学者って一握りだよ >>992
組成まで合わせるのは不可能なんで100％本物だよ
諦めろん >>992
そんなレベルでは分からんよ
現代になってようやく出土した印から判明したのだから >>12
福岡は、地面を掘れば何かしらの遺跡がすぐに出てくる
だから工事業者はあまり掘りたがらない
工事がストップするから
仮に遺跡や遺物が出てきても完全にスルーあるある
今までどれほど多くの重要な遺跡が見過ごされてきたことか… これは気持ちいい感じだな
博打目押し銘柄やん
元から値崩れ常習犯よ
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