川崎市立小のプール水出しっ放し 「先生助けたい」保護者有志が寄付募る SNSで中傷もあるが… [はな★]
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川崎市立小のプール水出しっ放し 「先生助けたい」保護者有志が寄付募る SNSで中傷もあるが…
2023年9月10日 07時23分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/276426
川崎市立稲田小学校（多摩区）でプールの水を流出させた男性教諭らに約95万円を賠償請求した市教育委員会の対応を巡り、抗議が寄せられている問題で、同小に子供を通わせている保護者らが、賠償を補塡するため寄付を募っている。保護者の一人は「負担を少しでも軽くできないかと考えた」と話している。（渡部穣）
市教委は8月10日、賠償請求したことを公表し、同校が翌11日、メールで保護者に事態を伝えたところ、保護者2人が寄付の呼びかけを思いつき、同月下旬から活動を始めた。
交流サイト（SNS）で事情を説明して寄付を呼びかけているほか、今月に入って近隣の商店街などでチラシを配った。寄付は1口500円からで、95万円を目標にしており、今月7日までに29万円超が寄せられている。活動に参加する保護者は現在6人。
※全文はリンク先で 裁判や支払手続きその他諸々で費やすコスパやタイパのことを考えれば、有耶無耶にして踏み倒してしまえばイイとも思う。 >>848
まあ、ある意味で給水栓だから金で済むが
排水栓、排水カバーは金の問題じゃなくなってくる。
プールの管理は気を抜くとまずい。 うっかりやらかして
排水カバーがない排水口に子供が吸い込まれて溺死コースか
俺ならぜったいこの教員は信用しないな >>854
この場合、オーバーフローで側溝からドンドン溢れて行ったのでは？ >>1
これって半額は市が払ってくれるんだろ
損失出した教員が補填するのは当然として、市に感謝しないと
大きな損害出しておいて払わなくて良いっていう発想の人が多くて驚く事件だったな
クラファンとかで金集めて教員の肩代わりするのは自由だからドンドンやれば良い
出来れば市の分まで集めてやれよ >>778
ブレーカー落とした事も校長に報告してなかったからこのザマになってるのにな。
>>829
完全にこれ。
・異音が鳴ったからやむを得ずブレーカー落としました、と校長に報告。
・校長と一緒に現場見に行き、（事実は分からんが）給水システムが
イカれた事を確認
・校長が市教委に報告、対策を講じる
・業者などが来て止水
これならその間の漏水は教員のミスとして訓告は受けるかもしれんが
賠償責任なんてものには絶対にならない。
この点をワザとすっ飛ばして「教員個人に酷い仕打ち！」という馬鹿が多過ぎ。 全く理解できない行動だな
つぎ同じミスしてもまた寄付するの？ 普段から公務員叩いてるくせに何したいのか公務員なんて国民の敵だろ
神奈川にとって最も足を引張ってるグータラは神奈川県警だろ
あいつらが怠慢のせいで全国１治安が悪いし、類友で呼び寄せてるよね変なのをさ
犯罪率で相関とって減給したらいいのにこいつら何もしてないんだから 問題は余った時の使い道なんだよ。難病患者の支援ならそういった団体に寄付を付け替えればいいけど
学校に設置するエアコン代やPTAの食事代にされたら釈然としない >>204
ちょっと違う
止めたつもりが、ブレーカーのせいで…
稲田小の30代の男性教諭がスイッチを操作して注水を始めたが、ろ過装置も同時に作動させてしまったため、職員室の警報音が鳴った。教諭は警報音を止めるためにブレーカーを落としたが、その際、注水スイッチの電源も喪失した。
同日午後5時ごろ、同じ教諭が水を止めるために注水スイッチを切ったが、ブレーカーが落ちたままでスイッチが機能しなかった。教諭は吐水口を確認せず、注水が続いていたのに気付かなかったという。
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/education/73648/?amp=1 逆にこれ、市にクレーム入れてもらったり支援者が現れたりする教員って
いったいどういう人物なんだろって
悪目立ちしてるだけのような…
それに賠償といったって現金一括で払うわけじゃなし
給料から天引きすればいいだろう 公務員が寄付金受け取れるのかも疑問だし
何より学校内保護者だけではなく、地元の商店等にも同調圧力かけているのがなー 教員側の見方に立てば…
・警告音を止めるスイッチをブレーカーと認識していたかどうか。(ただのボタンと思っていた可能性)
・そのブレーカーが水の出し入れにまで影響すると認識していたかどうか(電源系統の認識が必要か？)
・実際に満水後にプールまで確認しに行っていたかどうか（実地で確認しても分かりにくいのかどうか？） >>854
オーバーフローから流れて、ろ過機械室にある
水槽にたまり、そこから
どんどん流れて排水されたものと思われ。
教師のほとんどは知らないだろ、そんなこと。
なんでそんなことも知らない人たちが
プールの水張なんてやってるんだ。
昭和とはシステムが違いすぎてる。 >>808
相談して何かなるの？
警報について相談してもさぁ？ってなるだけだと思うけど？ >>849
見よう見まねの手探りで
警報鳴らしながら、やっていたんじゃないかと思う。
引継ぎもマニュアルもない時点で
いい加減な操作しかできてないだろうな。
ブレーカー切ったのも、その流れだと思う。 この事例、ひどい方の過失だと思うんだけどな
かなり配慮もしてくれてるし、寄付まで募るようなもんじゃないだろ とりあえず賠償金を払ってから寄付なり何なりすればいいよね
本人が市教委の処分に対して猛烈に拒んでるならともかく
他の学校における同類のミスと同じ処置なのだから特別扱いしなくていいと思いますよ こんなの下手に貰ったら生徒からうちの親の寄付で助けて貰ってwwwと一生馬鹿にされてまともに指導出来なくなるんじゃ？ 警報が鳴った場合、音響だけは操作ボタンで停止させろ。
警報ランプは絶対に切ってはいけない（復旧させて復旧ボタンを押さない限り切れない）。
ブレーカー切るのはタブー中のタブー。
こんなの設備管理の基礎として、
きつく教育しないと、絶対にわからないぞ。
手探りで復旧作業をやっていたら、どれか必ずやってしまう。
これを分かってない人間に設備をさわらせた時点で、
市が全面的に悪いと思う。 川崎市って全体的に異常だよな
川崎国って言われるのわかるわ こういう素人に教育もやらずに設備管理やらせてるようなところは
充電部むきだしの分電盤の中を、
責任者の許可もとらず平気で勝手に開けたりするんだよな。
たいてい無法地帯と化してるわ。 >>879
俺もそう思うわ
教育せずに重過失は酷いと思う >>883
注水ボタンを押して、満水時間になったら注水ボタンを切るだけ
異常や分からないことがあれば分かる人に聞く
それだけの仕事だと思うが >>883
偏見を承知で言うと川崎市ってイメージから
風通しも悪く上司や先輩の圧もすごそうｗ
報告とかやりにくくて、疑問も聞きにくそうだｗ
マニュアルいらない、安全教育なんていらない、
手順書なんていらんのじゃーという
ハチャメチャな関係者くさい書き込みからは、
狂気すら感じてしまうよ。人間の住める街なのか？ マニュアルがー
教育もマニュアルないから辞めろよ😅 >>879
触らせた？
警報やブレーカーに触る許可はもらってたの？
勝手に触ったっていう報道じゃなくて？ 勝手にろ過装置を作動させた
そらで警報が鳴ったから焦ってブレーカーを落とした
そうしたら水がとまりませんですた
こうなんでしょ？
教師の過失だと思うけどなぁ >>887
操作が簡単だと言っても、
間違って操作した時点で、警報が出て一気に複雑化する。
その対応を何も教育してないわけだよね？ プール管理は教師の仕事じゃないと、裁判で戦う支援すらしない教職員組合って存在価値ないよね
共産党や立憲民主党の支援や平和運動やカンパには命懸けてるみたいだけど いじめ自殺者や怪我人出した教師は身銭切らんとのうのうと生きてるのに 助けたいのは、分かるが
根本原因は人為的ミスなんだから
もう機械に任せろよ・・・
家庭用の水入れも機械に任せてるで >>889
別に本人が分からなくても分かる人に聞けばいいだけ 誹謗中傷はともかく、この先生のやらかしたことについて擁護したり金を寄付する意味が分かんねえ
甘やかし過ぎだろ >>893
機械に任せられるのは、操作ミスをしてないとき
イレギュラーのトラブルが発生していない時だけだよ。
航空機の自動運転が、ボタン押すだけで簡単だからと言って
素人をパイロットとして搭乗させるようなもの。
そういう人は、トラブル起きたら何も対応できないでしょ。
外国で、そういう事例があってちらほら墜落してるようだけど。
操作ミスなどで警報トラブル起きたら、どんなことがあっても
一切触るなと厳命教育していない限り、頑張って対応してしまうよ。
巨額賠償金が危険だから、もし警報が出たら報告だけして
一切触るなと教育されていたら、頑張って対応するわけがないじゃん。
そう言わないのは、ズルいんだよ。 >>881
いやいや、発起人というか運営管理が6人の保護者さんで、
集めてるのは一口500円のクラファン。
で、今現在29万円ぐらいになっている、という流れ。 >>896
頑張って対応っていう割には誰にも報告せず、注水の確認も一度もしてなかったって言うし
警報ウザがってその場しのぎで切りたかっただけだろう >>899
ここで簡単だ、だれでもできると
間違った考えを気楽に考えて言いまくってる人たちも
報告を遅らせた主原因だと自覚した方がいい。
操作ミスしなければいいですが
もし操作ミスをしたら大変深刻な事態だから
すぐに私に連絡してください。
なぜ、たったこれだけのことが、
組織的に言えてなかったの？
起きるべくして起きた組織に責任のある人災だと思う。 >>900
国家賠償法を勘違いしてる典型的な人だね。 >>901
普通はなんか異常があったら上司なりに報告するだろう
社会人はみんな常識だと思うが
バイトでも知ってる
新人でもない30代の中堅教師が知らないはずがないと思うが >>901
実際はどうかは知らんが校長も責任取らされてるから教師単独で95万とは違うんだよ
でも重過失には違いないから払ってねというだけの事 手取り15万の若い子なら、無給で一生懸命半年働かなあかん
自殺するぞ >>904
あなたたちが、簡単だと言いすぎてるからだろ。
深刻な事態だと理解できないのだろう。
確かに操作ミスさえしなければ、とても簡単なんだよ。
でもそれを強調するのは間違ってるよ。 やったことのない初めての操作をやらされ
ろくなマニュアルも教育もされず、
禁止もされていないブレーカーを入れて切っただけの
過失なのないに等しい人に責任を擦り付けただけだからなあ >>904
それができない人間関係だったんじゃないの？
それかはぐらかし魔が多いとか >>908
操作ミスの話は今はしてない
異常があったら報告しろって言う常識の話、報連相の話
新人の時、誰でもうるさいくらい散々言われただろう
分からない事あったら自分で勝手な判断せず先輩や上司など分かる人に必ず指示を仰げと
バイトでも知ってる事 >>904
100％異常だと教えないのが悪いよね？ 【流出動画】密室でのスクール水着撮影会で撮影していたカメラ小僧がジュニアアイドルのスク水JKに興奮して暴走…無理矢理スク水脱がせてマ〇コを開かせてハメ撮り！
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20220120.html わからないなら同僚上司に聞く、報告する
ひとりで勝手をやって黙ってたら隠ぺいに等しい
社会人失格 >>912
上司に報告したところで上司も素人で分からないし学校組織が自分でどうにかやれやって世界 水のバルブも電磁ブレーキ方式にしとけば電源落ちた時点で閉じちゃうみたいな事できそうだけど
配管ではそーゆーことやらんの？ >>912
半ドアなら閉めるだけ
冷蔵庫の扉が開いていたら閉めるだけ
上司に報告してる？
ブレーカーを入れた後に切っただけ
大変な自体だとわからないから連絡もしないわけ
実際、警報は何もしなくても良かった警報で、水が止まらないこと何も関係ないことだからね >>913
そんな奴教師にしたくねえわ
黙って金払って反省してほしい >>912
簡単だと言われまくったら、どの程度異常なのかがわからないだろ。
どれだけこのスレでも簡単な作業だと言いまくってるんだ？
なんでもかんでも異常を報告したら
取捨選択しろと怒られるのはどこの組織でも同じ。
深刻だと思わなければ、いちいち全ては報告はしない。
全部報告すれば、ガキの使いじゃないんだぞと怒られる。
こんなの社会人なら当たり前じゃないか。 >>894
分かる人がほとんどいないんじゃないの？
プールじゃないけど似たような状況になったことがある
結局死文だったから問題にはならなかったけど
ただ、死文だからやらなくていいに辿り着くまでどいつもこいつもはぐらかしまくった どんな奴か見ないと判断できんわ。助けたくもないクソみたいなやつもいるからな >>912
それは重要な仕事だと認識して業務に当たった時の話だと思う >>926
後出しじゃんけんだから、おかしいと批判されてるんだろ。 >>913
警報が出てるのに異常じゃないと勝手に判断すんなって話だ
>>916
分からなけりゃ設備会社に連絡するなりするだろう
少なくとも報連相したら後はよろしくって言う世界だ
後でお前間違えてボタン押してただろ、って言われるくらい 簡単な話ですよ
ブレーカーを切ってはいけないと
何もよりも教え理解させていないことが何もされていなかっただけ
こんな杜撰な運用をさせていた責任は非常に重い >>926
重過失扱いにするのは市民様の目が怖いからで重過失かどうか争う余地はかなりある >>927
おかしいと思ってるなら裁判で証明したら？
寄付募ってる時点で補填はするけど重過失は覆せませんといってるようなもん >>915
同僚とかに聞いたらわかるの？
それはあなたの仕事でしょ？こっちは知らないとか言う奴ばっかなんじゃないの？ 税収減らした川崎市長は責任取って減った分穴埋めしないの？
ふるさと納税で税収１１５億円失い、川崎市長「全国一の影響」と不満
2023/09/03 09:53
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230902-OYT1T50172/ >>921は何言ってんだろう…
まあどっちにしろ「怒られる」だろそれ >>928
そのように教育していたのか？
警報だって、無視できるような軽いものから
重いものまでたくさんあるぞ。
それは引継ぎで説明や教育をやらないと、わからないものだよ。 >>932も何言ってるんだろう
架空の人物作り出してなんの反証になるんだろう >>921
>なんでもかんでも異常を報告したら取捨選択しろと怒られる
警報まで出てるのにんなわけないだろ
被害妄想すぎ >>928
PCがブルースクリーンになったらメーカーに連絡するか？
重要度の認識の違いだと思う >>928
勝手に判断したり、知らない人が触らないように指導しておくのが当たり前
責任は重いよ >>932
あなたの狂った想像には反応しません
自分の言ってることがどんなにおかしいかわからない可哀そうな人だね >>937
警報が出てると言って、すごいことが起きてると思って
設備さんに報告したら、それは大丈夫と言って、
相手にされないときもある。
ちょっとの気持ちで報告したら、顔色変わって
蜂の巣をつついたような騒ぎになるときもある。
警報の重要度っていうのは、一律じゃないんだよ。
理解できる？ >>938
それはPCのブルースクリーンの重要度が低いと知ってるから連絡しないんだよ
知らなければ確認するでしょ 教員はプール管理の専門家じゃないからな
教育でやらかしたなら同情しないけど夏の短い期間限定の専門じゃない仕事のイレギュラーな事態で賠償は流石に同情する 原因は事故防止的なマニュアルも手順書も説明もなく、
何も教えず、好き勝手やらせていた極めて無責任な運用環境です
ブレーカーを切るなさえ、教えていたら100％今回の事故はおこらなかっただけの話 やりたい人だけがやるのはいい事だよね、強制的にやれって言われたらマジ最悪だし >>938
だからと言ってPCを分解しないだろう
分かる人に聞けばいいだけ このプール設備を扱う上で絶対に教えないといけないと最も大切なことさえ教えていなかったわけだもんね
警報云々は関係ない
警報を放置しようが、ブザー停止しようが水が溢れることとは１ミリも関係ない >>942
それはこのプールの仕事が重要な仕事として位置づけられてる場合だと思う
これは5日間も誰も他の人が確認しないようなそんな位置づけの仕事なんだろう >>941
だから一律じゃないその重要度を判断できないんでしょ？
だったら設備さんに聞いて何がおかしい事があるんだ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
