空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは100％ ★3 [はな★]
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空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは１００％
2023/12/02 17:23 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231202-OYT1T50128/
電線を地中に埋める「無電柱化」が進んでいない。道路の安全確保や良好な景観形成につながることから、普及が期待されているが、多額の工事費などがネックになり、無電柱化の目標を盛り込んだ推進計画を策定済みの自治体は約１割。電柱のない区間は道路全体の１％にとどまる。国土交通省は工事費の補助制度を設けるなど、整備の促進に力を入れる。（石坂麻子）
「巣鴨」での工事完了は１０年先
「よりお年寄りに安全な街になった」。「おばあちゃんの原宿」と呼ばれる巣鴨地蔵通り商店街（東京都豊島区）で、同商店街振興組合の松宮秀明理事長（７０）は電柱が減って歩きやすくなった通りを眺め、目を細めた。上空の電線も姿を消した。「空が広くなった」
豊島区では振興組合などの要望を受け、２０１９年から無電柱化工事に着手。約７８０メートルの商店街に立ち並ぶ４２本の電柱のうち、これまでに７本を抜き終え、２００メートル近くにわたって電柱がなくなった。
しかし、すべての工事を終えるのは、１０年以上先の３５年度になる見込みだ。その理由の一つに夜間工事がある。人通りの多い商店街では日中の工事ができず、夜間に掘って電線の埋設を行い、朝までにまた埋め戻すことを繰り返すため、時間がかかる。夜間は人件費が高くなることもあり、現在までの総工費は舗装費用も含め約１０億円に上る。
ロンドン、パリは１００％
無電柱化は世界的な潮流だ。国交省によると、ロンドンやパリなど欧州の主要都市は１００％で、アジアでも台北９６％、ソウル４９％で実現している。
※全文はリンク先で
★1: 2023/12/02(土) 23:06:08.71
前スレ
空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは１００％ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701537677/ >>1
地震の多い国だから地中はやめとけ
復旧に時間がかかる 小池百合子の公約は何だったのか・・・(´・ω・｀) 東京だって大阪だって他の地方都市だって、その都市のメイン部分は電柱はほとんどないんだろ？
それじゃダメなんだろうか？
田舎町も地中化しなきゃダメなんだろうか？ 日本全土を無電柱化とか何兆円かかるんだよ、そんな利権の塊より優先することが沢山あるだろ 電柱あるおかげで暴走者から歩行者が守られてないか？
今の時代こそ必須だよ 無電柱化したって街灯は残るんだから景観は変わらない 余計なインフラに金かけるなアホ
全部税金だろそれ？
自腹なら好きにやれ 災害に備えた地中化って高くつくからな
地震や水害の少ない地域だとそれを無視できるので安く作れる 日本には日本の事情ってやつがあるものね。
だが、電柱、電線がないとすっきりするのもまた事実 香港は電線だらけだったよ
日本はまだ足りないから増やしていこう 埋設がいかに大変で危険かわかってない
アホ政治家の思いつきに付き合うなよ 電柱をスギの木に置き換えるのいかが？
花粉症予防で少しでもスギを伐採するために そんなお金も人員もありません。そんなに無電柱がいいならパリやロンドンへさっさと引っ越ししろ。
なんで電線だらけの国にいつまでもいるんだ。はよ出ていけ。お空は広いぞーｗｗｗｗｗ >>21
福本豊さん、こんなとこで何してるんですか それ、そんなに優先順位高いの？ そんなことより下水道や橋などインフラの補強や取替のほうが喫緊の課題じゃないのか？ >>26
俺が冴えないのは日本はダメだからだ、俺は悪くないって現実逃避してるバカがいっぱいいるところ 最初に電柱で作ってしまった計画性のなさが全て
後から地中化なんて難しいに決まっている 水道、下水、ガスに電気まで地中になると更に道路がボッコボコになるのかな？直すときは穴掘って埋めれば良いじゃん！は辞められないの？ 沖縄とかあんま揺れないから地中化しても良さそうだが、災害時には電力復旧のスペシャリストで呼ばれまくるからやっぱそのままでw 30年以上前の報道では5兆円で全国を無電柱にできるとか言われていたな
今ではもう無理だろうが 海外にばら撒く金はあっても
電柱地中化する金はありません
反日売国による日本民族浄化政策です インド人とかも乱立した電柱とか洗濯物干してる電線に
ノスタルジーな風景を感じてるんだろうか >>33
>最初に電柱で作ってしまった計画性のなさが全て
明治時代から電柱だけどな
当時の日本で地下化なんか無理 うちの近所の国道も歩道通行止めにして
地中化工事してる
不便極まりない カラス「ふざけんな、巣を作る場所が無くなるだろ！」
ハト「ふざけんな、羽根休めてウンコする場所が無くなるだろ！」
保安管理の問題もあるから自治体が中心にやらないとな >>34
でもほとんどの国がそのダメなのに負けてるんだよなあ >>31
結局は有権者がそんなこと求めていないから、って単純な話なのよね
新規で開発するならともかく、今までそれでやってきて特に困ってないんだから 欧州がやると世界ガー
いつまでケツの穴を舐め回していたいの？ >>39
今やるなら最低20兆円はかかる
まぁ予算は消費税上げたり環境税上げたりで何とかなるかもしれない どうせお前ら空なんてみてないだろ
見るにしたって夜に蒼井そら見るぐらいのくせに 電線を地下に埋めた場合、浸水などの事故の際の復旧に時間がかかる
災害が多い国なんだし、急ぐことはない
景観なんかたいした問題じゃない 水道管とかガス管と一緒にまとめて地中に埋められるようにできないのか
点検修理も一々道路掘り返さなくても蓋開けたら簡単にできるようにして >>44
そうだね
ワイヤレス給電の技術も向上してるからEVとセットで普及していくはず
なのでいまさら地中化は悪手 欧州って郊外でも電線少ないよな
日本国内で景色が良いところに行っても大抵電線が邪魔をするんだよなぁ 地中化するメリットがわからん
デメリットを上回るのか？
水害や地震に強いのか？
地中化したために停電発生時の復旧に時間がかかるとか
洒落にならんのだが 電柱は地震や台風で倒れるから危ないよな
見栄えも悪いし 地震やら洪水の時の復旧考えたら無理やろ
そういうのがない地域だからできるんや、地中化 じゃあ電柱と電線と撤去して全てソーラーパネルに置き換えましょう (東京都知事Kさん) 高級住宅街と呼ばれるところでも電柱だらけで本当にジャップの都市は汚いよな 都会なんかどうでもいいだろ
観光地は無くしてほしいけど 地震が多い国で一番復旧が早いのは電気
電線が地上に露出してるからだし
ヨーロッパなんて地震が殆どないし
こう言う利点理解しないで街の景観がー
ヨーロッパではー
こう言う奴はアホ 今でさえこの季節になるとあちこちで地面掘り返しまくってくっそ迷惑なのに
電線まで地中化されまくったら、もっとひどくなりそう 一番のネックは、日本に地震が多いことで、記事に載せている他国は
殆ど地震がない。
日本を貶める記事だから、そういうことには触れないけど。
地震からの素早いインフラ復興を考えると、地中化は復興を遅らせる
だけ。 東京の地下はいろんな物が走ってるんで迂闊に掘れない
陥没事故も頻繁に発生してる はっきり言って景観だけの話だもんな
そんなのに金を使うよりはもっと別にやることあるでしょ
あと地震があった時の復旧が遅れたら推進したやつのせいね >>65
きっちり作れば強くできるが費用が高い
費用を安く抑えるとむしろ弱くなる
で費用対効果を考えると永遠の仮設である電柱最強で現状に至る 観光立国で観光で食べていくというのなら
観光地だけまず地中化したらどう？
海外にばらまいてるお金を日本のために使えばすぐできると思うけど 日本でも再開発してる都市部や新興住宅街はみんな地中化してるんだから
それ考えると
地震がどうのこうのなんて
真っ赤なウソだよね そんな金はねえ
他のインフラ老朽化してんだろそっちが先 電柱地中化は、小池をみればわかるように、
＜利権＞以外のなにものでもない。 >>46
検索してみたら
犬のおしっこが原因で鉄製の信号機の柱が倒壊した（三重県鈴鹿市）
という記事はあるけど、電柱が倒れたという記事はなかったよ 勘違いしてる人多いけど、この地中化は共同溝の話だよ
ロンドンやパリは人間が楽々歩き回れる地下通路があり、そこに下水やガス管、電線などインフラを通してあいるからメンテの度に道路封鎖して掘り返したり埋め戻したり無駄な費用がかからないんだよ 電柱のない利便ってそんなに無いよな
道路や都市丸ごと作り替えるくらいの勢いじゃないと単独で電柱埋めても価値ないだろ 住宅街だと車庫に車入れるときに切り返しで邪魔になるところに電柱あったりするんだよなあ 外人が日本に来てアニメと同じって感激してるんだぜ
誰も不快に思ってないし
新しい利権なんだろうね
それに地震が来たら今みたいにすぐに復旧できなくなるから >>4
壊れる箇所が電柱の30分の1以下～100分の1になるから復旧までの時間は短くなるって試算出てるよ
復旧に時間かかる箇所は仮設の電柱立てたり地上にパイプ置いてその中通すこともできるらしいからね >>48
コロナでうすうす日本人も気付きつつあるやろうけど、
日本の底辺の方が世界の中流何なら上級より民度高いからな
未だに欧米がー言うてる奴の気が知れんわ >>73
白豚でやってることは良し悪しも考えずに先進的だと褒めちぎるのが、この手の脳害だからな 日本は空も狭いが、道路も狭い。
すでに道路の地下は埋設管だらけ（廃止管含む）で、新たに埋設する場所が無いことも多い。 景観は良くなるから観光地とかメインストリートだけやればいいよ効果的だろ
他はそのままでいい10倍のコストなんかすべての電柱にできるわけない >>91
日本でも実際もう埋めてるとこはあるしな
地震を言い訳にするのは甘え 無電柱化をする費用はどこにあるの？
また増税？
海外の真似をする必要はない 地震いうけどほとんどの地震で電柱なんか倒れてないだろ
電柱倒れるくらいの地震なら地中化しても似たような被害だろ 日本を出たことのない人が一言
「日本は道路が狭い」 むしろ、景観に合うオシャレな電柱を
考えたほうが良い
都会のオシャレな電柱
地方なら田舎暮らしに溶け込んだ電柱
金も時間もかかるので
大都市の一部だけ無電柱化するだけで良いよ フランス
国民の９０％以上が正社員
日本
国民の４０％が非正規
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>91
電柱無くすとその仮設するための技術が失われるのよね
で切れたところはお手上げになる 災害復旧時の電気の早さ考えるとなぁ
景観以外のメリット無いでしょ 電柱の唯一のメリットが見えているので災害時に復旧しやすいなのか
そもそも被災率が高く、電柱が倒れて二次被害も起こすのに ロンドン・パリと言う都市と、日本全土を比較するバカ 他所は他所、うちはうち
日本には日本のやり方がある
都合の悪いことは欧米を真似しないくせに 他国のインフラ整備のために何千億単位の金をばら撒き続けてるよね
なんで日本のインフラ整備に使わないのかいつも不思議で仕方ない >>1
シンジローのカネと利権の案件じゃん
馬鹿らしい
そんなに空が見たければ東京から出て鳥取砂丘にでも住めよ >>1
路幅が取れずにガードレールも歩道も無い国道が旧市街地に漫然と存在する日本では
共同溝改築は無理
東京特区の新バイパス国道のみ可能 日本は日本の事情で電柱使ってるのに
読売が欧米の真似しろと言ってくるのは意外だった そもそも優先順位が違う
今インフラで考えないといけないのは老朽化問題
道路やら橋やら水道管直さないといけない物がいくらでもある
白豚ごっこに費やす余裕などどこにもない まあ金のある観光地はかってにやればいいのでは
空が広いのもそれはそれでいいしね
ただそれで増税とか馬鹿なこと言わなければ好きにして もうなにも言わないほうがいいよ
どうせまたこれを理由に増税して中抜きするんだから
自民党に利権の口実を与えるだけ 海外でない日本の電柱が外人観光客の
見たいもんの一つだぞ
海外であまりないからシュールとか言われてる
日本は日本独自の景観が外人観光客に大して
大きな訴求力があるのに
今まで何も不便ないのに変える必要ない 電線地下にしてそっから各建物の引き込みも地下にするなら建物側の改装必要じゃないの？
その費用ってどこ持ち？ >>108
一次災害のダメージがデカすぎるからな
ヨーロッパじゃ日本のような地震はほぼ無い 観光地だけでも地中化してゴミ箱を設置して回収もしっかりやれば
かなりよい観光地になるよ 企業側が工事欲しさに言ってる様にも聞こえるが。
地震・台風の多い国。災害復旧を考えると電柱のままで構わないとは思う。
観光地を売りにしている自治体は災害復旧よりも景観優先での無電柱化は仕方が無い。
それよりも景観に溶け込む電線・配線をどうすればできるか？も考えても良いのでは？ >>1 そんなことする暇と金があるなら
内需での地に足をついた防衛装備と関係予算へ。
ミサイルの迎撃装備拡充と
報復抑止用核兵器と全国民での侵入対応必然。 >>112
国内公共事業にばら撒いてたら文句言って止めさせた先人共を恨め 電柱の方が被災時に復旧しやすいし、何より安い
もちろん観光名所とかは電柱がないことが付加価値になるから
そういうところはお金かけても無電柱化する価値があると思うけどさ
どこでもここでも無電柱化する必要はないと思うわ
費用対効果を考えよう >>123
電柱を喜んでる人は見たことない
自動販売機は人気でよく写真アップされてるけど 無電柱化推進派の人っておるんか？
昨今、無線送電技術も研究されてる中で今更無電柱化に金を注ぎ込んでも遅いやろ 緑のカイロババアが息巻いて言ってたのに何もしなかったな 大笑い 欧米人は日本に来ると楽しそうに電柱の写真撮ってるし、何でも欧米はこうだからっていうのもう要らないしな この20年で震度6以上が12，3回来てる仙台でも共同溝はもってるからな 共同溝&メンテナンス溝の設置に、５億円/1km
共同溝から個人宅への引き込みに、数百万円
片側交通規制した定期メンテナンス、劣化/破損時、道路を掘り返しての大掛かりな工事は日本じゃ無理
かと言って、欧米みたいにコスト削減したゲーブル直接埋設なんてのも、危険過ぎて日本じゃ無理 >>133
その金をミサイル半島に送る壺自民よりいい 電線邪魔だなとは思うけれど
光通信のキャリア契約や変更した時どうなんの？地面掘り返して繋ぐの？くっそ高いことになりそう…
てか考えたら、電柱から家までに引き込んでる電線も埋めるの？地面から家まで這わすの？危なくね？埋めるなら工事費だれが出すの？
色々考えたら日本では進まんはずだわ 日本の半分くらいしか人口のいない国のやることを褒めちぎって、日本のインフラ事情に目もくれない卑屈な猿 男性が電柱を登って女性の部屋に侵入する事件よくあるよね
鉢合わせして殺された人もいたなあ >>138
それ馬鹿にしてんだよ
東南アジアのスラム街で写真撮るのと一緒 >>100
アホが外国に湯水のように金撒いてるからそんな金はない。 平屋か精々2階程度の昔の瓦屋根の街並みを残してるような地区でもあればともかく、コレだけマンションやタワマンが無節操にそびえたつ街で電柱無くしたからどうなるというのか？コスパと災害時復旧が早い今のほうでOK そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン
上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」 「頑張れ街の仲間たち」では電柱はDQN撃退のエース的存在
それを無くすなんてとんでもない 月極駐車場にもEV充電コンセントが普及しきってから地中化を進めた方がいいね 日本人は空を見上げて電線や蜘蛛の巣を脳内変換で取り除き「綺麗だわ」と言って喜んでる。写真を撮っても電線は気になりません。
あまりエラくありません >>142
そうやって社会のことではなく自分の事しか考えてないようなのが日本には多いから無理だろうね 冗談みたいな神々の国は地震大国だけど
地震で地中のインフラはぐちゃぐちゃにならないの？ >>101
阪神大震災では電信柱が道を塞いで切れた電線が道路に広がり危険だったよ
私の住んでる町は町内会で金出して全て無電柱化したよ
スレで言う無電柱化は電線を地中に埋めるんじゃないよ 地下に人間が歩ける共同こうを作り、そこに電線や水道管、ガス管など通すんだよ
これなら通行止めて毎年やってる掘り返したり埋め戻したりの工事がなくなる >>101
だからそれでいいじゃんって話では？
電柱倒れん位の地震で地中ケーブル破断するかもしれんし
地中化してメンテ大変なのが想定つくのと
電線やら光ファイバやら地中化した後
どの程度の地震でどれだけ被害出るのかもよう分からんやろ
空中で弛み作っておいたのと同じだけの空間を地中に作るのもきっついやろし 無電柱化だけじゃなくそもそも全ての産業で遅れてるだろ
中抜き業だけは発達したけど 洪水や津波の心配しなきゃならない国だからな、しょうがないだろ。 欧米はともかくその植民地クラスでも電線ないのに。日本w その国その国により状況は違うのに
「世界」から遅れるって考え方がそもそも変だなと思う うちの地元でも、ここ10年ぐらいで電線が凄まじい量になった
狭小住宅が3〜4戸出来ると、各戸に送電するから空が暗くなるほど電線が増える
年寄りが死んで家が売りに出されると、業者はその区画を3〜4つに割り、
凄い超狭小住宅を作って売る
あんな超狭小ハウスに家族何人で住む気なのか知らんが、子育て世代に飛ぶように売れてるから業者もやめない
そういう超狭小ハウスがここ10年で一気に増えたから、地元は不気味に空が暗くなった
戸建てが売れないなんて嘘だと思うレベル 台風で倒れないのはいいけど
地震や洪水での復旧の効率はどうなん
見た目良くても内情はってのいかにも欧州的な感じｗ
大都会とかつくばとか学研都市的なところだけでよくね 元もと下水道があったからではないのか
日本で今から共同溝は作れないだろう
水道管さえ交換できないのに 金ない、交通大渋滞 地デジと同じ利権だよ
地デジでなく全衛星放送にすれば
費用も安く済み難視聴地域も殆どなくなるのに放送塔や色んな業界の利権優先で衛星放送より効率の悪い地デジにしたんよ
電線地中化もバックには建設業界の利権が
絡んでるその儲けのキックバックは自民党への
多額の政治献金だよ >>88
あるよ
4ｍ幅道路が両側の電柱のけたら5.5ｍ幅道路になる 景観の問題より運転中に所々電柱出っ張って邪魔なんだよな
日本道狭いから いやいや、電柱のある街は海外では人気らしいぞ
日本らしい風景なので日本は無電柱化なんてしなくていい。 この国の電柱電線だらけの汚い景観は
冗談みたいな神々の国らしくていいんじゃね？
ネトウヨのぐちゃぐちゃな心みたいでもあるし 電線を地中化しても結局トランスは地上に出さんといかんし、アレ邪魔なんだよなぁ
むしろ電柱で上にあったときの方が良かった 大阪市の外れだけど職場近くの交差点の電線がいつの間にかほとんど無くなってたわ。 >>164
他の国がやってるから...
脳障害の自由民主党並に思考能力を働かせない猿 日本のことにいろいろケチをつける朝鮮人
しつこい、しつこすぎる
関係ねえだろ 地震に強いのが地中なんやけどな
内陸型地震でどでかいのでもなきゃ壊れんし
そんな規模なら電柱全部倒れちゃうよ 財務省はお金の使い道を管理してるので
日本が衰退するほど権力を握れる
そこに議論は通用しない アメリカだって大都市以外は電柱があるだろ
まるで日本だけだとミスリードするのはどうかね >>187
日本は大都市のど真ん中ですら電柱だらけ >>146
馬鹿にしてるのはおまえみたいな特亜人だけだよ >>181
リストラ
消費税
海外がー
うちでもやらねばー
こう言う馬鹿のせいで
万年経済停滞ｗ そもそも別に街の美観とか気にしてねーから
アジアの雑踏の典型でしょ日本の街は全部 プランも何もなくテキトーにつくってるだけ >>171
でトランス地上に降ろしてそこだけは狭くなるというオチもあったり 地中に埋めちゃったらなんかあった時修理大変じゃないの？ せめて新しく開発してる所とか電柱なしにしたらと思うけど電柱立ててるもんな
利権とかあるんかね？ >>187
日本は糞って報じると買ってくれる人がいるからな。 国内に使わないで海外にばら撒いてるからな
何十兆円とか国内インフラの維持や整備に使ったらどんだけ国内が潤うんだろう そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン
上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」 日本は電柱が外人の観光目的になるくらい林立してっからナ >>168
共同溝作らないなら電線だけ地中化してもメリットは少ないよ
時間や金が掛かるが作るなら共同溝だよ 景観でいうなら太陽パネルって見ただけで不快になるわ
もっとSF的な建物とならマッチするかもしれないけどｗ そんな金有るなら上下水道管の更新
のほうが優先だろ
まとめる予算ある？
ってか首都機能移転して共同溝で計画的にまとめろ 少なくともいま現在、本質的な意味で困ってないし、いまから全部地下化とかコストがアホらしいしメンテナンス性も落ちる
メリットに空が狭いとかアホな理由しか出てこないのであれば、単にお仲間の土木屋とかに仕事を回すためのポジショントークにすぎんな >>184
電線埋めるより
もう水道管が持たねーしな
そっちが先だよなｗ >>176
文明人が未開人の成人儀式を面白がってるような構図 台風が千葉に直撃した際、電力復旧が遅かったエリアが地中化したニュータウンだったという落ち。
原因特定に時間掛かり過ぎて、復旧速度は当然遅い
水害や地震が多い日本で、ホントに地中で安定運用できるか怪しすぎる。 >電柱が減って歩きやすくなった
電柱は車が暴走してきた時に歩行者が避けることのできる唯一の防護壁
電柱が無くなると、暴走車にはねられる歩行者が増える >>164
欧と米を一緒にするな
米の西海岸は日本同様地震多いから電柱あるよ 「木製風のコンクリート電柱」を開発してゴージャス化を
観光地にある手すり柵を参考に 無電柱化をする余裕があるんかー日本に沈没中なんだぜ 全てを外に立てろとも全てを地中化しろとも言ってないしな
海外では～とか言ってる奴らは極端すぎるわな >>192
プランはあったけどゴネさんのせいで上手くいかなかった
今も昔も既得権益者の発言が強すぎる オリンピックが決まった当初は全東京地中化の話出てたのに中抜きや接待費で無かったことになったのが痛い そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン
上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」 別に無理に金かけて電柱なくさなくてもよさそうだけど。 埋めると後が面倒だろ
雪国だったら春まで工事できないぞ ばらまき眼鏡
「無電柱化の資金がいるから、バラマキをやめるか」 世界的に日本の電柱が風情があって公表なの知らんアホ >>210
電柱のせいで車道側の死角が増えることも考慮せよ >>195
キチンとやるには水道ガス含めた各方面との調整が必要になる
それを動かす一番簡単な方法は"利権"を作ることであり、まっさらな状態ではそれがないから動きが鈍くなる >>191
フランスは終身雇用制度で少子化が止まったのに、あえてその部分を報道しないマスコミ 災害多いしメンテナンスの容易さから今のままでいいのでは？
日本のインフラトラブルの解決速度半端ないよ >>1
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、圧倒的に優れていると語った。
日本の地域マウントの頂点である東京ですら今の中国人から言わせれば古臭い街だと一刀両断された事があります。
山東省済南市
https://i.imgur.com/o3lY6EG.jpg
https://i.imgur.com/OfrBtbC.jpg >>1
パリ、ロンドンと違ってねｗ
日本は地震が頻繁にある。
災害復旧スピード考えたら電柱が一番早い。
見てくれなんかの為に地中化とかｗ意識高い系の間抜けは言うことがつくづく文系ヴァカで救いようがないなｗ
EV推進してる間抜けも同じ層で被ってるだろ？ >>193
今でも諸事情で車幅減少とかあるのに
キチガイが減速せずに突っ込んできたりして危ない処あるから
狭いの解消にそこまで貢献しないのは金だけ掛かってヤバいままだなｗ 311経験してるが
電気が一番復旧が早かった
でだいぶ遅れて水
何時まで経っても復旧しなかったのがガス >>59
昭和の小学校は共同溝でまとめるから何度も道路工事で掘り返す必要がなくなるって習ったの
で２１世紀になったのに未だに地中に何が埋まってるかバラバラ縦割り行政でグダグダ
バカの国 美観どうこうでなくてさ
今時電動チャリならわりかし便利だし、バッテリーの進化とともにポテンシャルあるのだが、
日本の街のデザインは自転車に大してあまりにクソ
その一つが電柱 道路行政はマジであまりにﾃｷﾄｰにつくりすぎてにっちもさっちもいかない 再開発や新興住宅街は地中にしているだろ
単純にお金がないから移行できないってだけやで
電柱が優秀だからって理由ではない >>1
日本の"都市のデザイン"、どう思いますか?-日本在住の外国人に聞いてみた!
・一体感がなくて疲れます。もう少し日本の伝統的な建築の要素を現代の建築に反映させればよいと思います。(フランス/30代後半/男性)
・ごちゃごちゃしている。景観をもっと気にして、緑を増やし、建物の高さや色、デザインなどを統一すればいいと思う。(スウェーデン/40代後半/女性)
・ごちゃごちゃして統一性がない。色や形をそろえたほうがよい(スリランカ/50代後半/男性)
・いろんな種類の建物が乱立して、統一感に欠けると思います。(ドイツ/30代後半/男性)
・ゴチャゴチャしている。もっと緑がほしい。(イギリス/40代後半/男性)
・公園などが少ないと思います。(ポーランド/20代後半/女性)
・ごちゃごちゃしていて好きではない。道路にカーブが多く、整理整頓されていない印象がある。(シリア/30代前半/男性)
・狭くて不便だし、住所がわかっていてもたどり着けません。でもゴミをあまり見かけないし街はきれいですね。都会の大きなビルにはきれいなものもあります。(オーストラリア/40代前半/男性)
・ぐちゃぐちゃすぎる。(トルコ/20代後半/女性)
・まったく考えていない気がします。(アメリカ/30代後半/男性)
・めちゃくちゃな印象があります(イタリア/30代後半/女性)
https://i.imgur.com/1zLxXgQ.jpg
https://i.imgur.com/ZFh8MQQ.jpg 観光地の旧家などは電柱は無粋だが
観る者もない住宅地の地中化は愚の骨頂 地中に埋設したら事故があったら復旧が簡単にはいかないだろう 地震対策の為だけでなく、日本の住宅事情による所も大きいだろ
とにかく小さい家ばかりが並んでるから電線が多すぎる
戸建てだけでなく、蜂の巣みたいな小部屋を大量に抱えたマンションが出来ると、
公道をまたいで近くの電柱から黄色い太くて長い電線が7〜8本ぐらい引かれるから、
まるでアーケードみたいに空を覆ってしまう >>226
電柱が無くなると、歩行者が丸見えとなって車から襲われる危険性がある >>228
だってアメリカ様の言う通りにしないと怒られちゃうし ぶっちゃけ街灯やWIFI、通信ケーブルの配置にも使ってるから無くすなら無くすで困りはするんだよな
電線がなくなるだけで柱は残ることもあるかそもそも空がどうとかどーでもいいわ 無電柱化すれば都民の生活が豊かになるとか
税金の節約になるとかメリットが多いなら
ともかく、単に景観が良くなる程度で基本
金喰い虫なんだから英仏の真似事する必要ない
だろ、緑のタヌキ婆アよ 無電柱化すると変圧器など電柱にくっついてる設備を地上に置くことになるので
東京の場合、歩道幅が2.5m以上いるとかなんとか 電柱なんかよりまず水道管の取り替えやれ
もう寿命だいぶ過ぎてるだろ やった方がいい地域とそうじゃない地域あるけど、根本的に予算ないから地中化へのハードルは相当高いね
地中化して道路と空が広くなって見晴らし良くなった京都は数少ない成功例だと思うけど、京都以外でやってもリターン少ないよ 計画性のある民族と行き当たりばったりな民族との差
日本人はやらない理由を探すばかり >>238
優秀さってのはコストパフォーマンスも含めての話だからな
田舎の集落でまで無電柱化しようとするヤツはただの利権関係者 水道管は埋まってるんだから普通にできるだろ
地震ガー言うなら水道管を地上に出した方がいいってことなのか >>1
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/12/20231202-OYT1I50086-1.jpg?type=x-large
撤去前
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/12/20231202-OYT1I50087-1.jpg?type=x-large
後
どう見ても電柱より店先に出してる商品の方が邪魔で歩行邪魔してるだろ
「よりお年寄りに安全な街になった」。「おばあちゃんの原宿」と呼ばれる巣鴨地蔵通り商店街（東京都豊島区）で、同商店街振興組合の松宮秀明理事長（７０）は電柱が減って歩きやすくなった通りを眺め、目を細めた。上空の電線も姿を消した。「空が広くなった」 >>259
有能なやつの部屋ってだいたい散らかってるけど >>32
そうやって国民が悪い左翼が悪いって何と戦争してるの？この国は 電磁波の事なんか日本ではガン無視だけど
地中化で地表面に住んでる人仕事してる人、歩く人とか電磁波被曝が多くなると思うんだけどなー 金持ち区は地中化進んでるよ
貧乏人は電柱だらけの土地にしか住めない >>257
全てにおいて言い訳だらけの行き当たりばったりな行動だしな、インフラの更新も無理よ、更新自体考えて行動してないもの 都市上空の危険な航路を速やかに変更すべきいつか必ず墜落して都市炎上する 日本は国土が狭いのに、人口が1.2億人もいるから電線だらけになるんだよ
欧州だって電線ある所もあるが、日本みたいに空を覆うような量ではないし 都市開発に失敗したってだけや
必死に理由探してもな
復興が早かったから失敗するのは当たり前だし >>217
東京五輪にかかった金で無電柱化推進すりゃ
よかったのにな >>247
作り方次第
お金かければ強くできるし
ケチれば弱くなる
で衰退途上国がお金十分にかけられると思う？ なんだかんだ言って、東京都心は電柱減ってきてるんだよな
日本橋とか銀座の表通りに電柱はない 地震があるから仕方ない
日本には日本の事情がある
しかしこれのせいで街の景観を著しく損ねているのもまた事実 電柱なくなると車がスピードだしても逃げ場がない
交通事故が増えそう 新興住宅地なら最初から地中に埋めとけって思うときはある >>264
電線ない方が綺麗だとは思うけど、日本ではあまり意味ないなw 電柱を作っている会社が
自民党に献金しているとか、だろ また何でも欧米のやることが正しいと思ってる
欧米崇拝者のアホが吠えてるのか
そんなんだから企業がホザく社会人の身だしなみとやらが
和服を蔑ろにして欧米文化のスーツというバカさ加減がまかり通ってるんだよ
街中を闊歩してるサラリーマン、
そして政治家、自称保守、自称右翼、自称愛国者の身だしなみを見てみろ
恥も外聞もなく欧米文化のスーツ着用だ
日本が欧米の属国であることの証左だ 空見上げて生活してるわけじゃないし、慣れれば気にならん 政治家が中抜きしたカネを吐き出させればどんな国策も余裕だね >>265
他所様の外壁にメッチャマーキングするようになる 電柱地中化は意味がない。
それより細い路地交差点の角を切って欲しい。
ブロックの角が出てると曲がりにくいし
視界が悪くて危険だよ。 無電柱化にも金がかかるからね
節約できるところは節約でいいよ ガス管や水道管の交換でしょっちゅう掘っ繰り返してるから電線埋めると
切断事故がおきそう。
パリやロンドンは建て替えや再開発とか無縁そうだし参考にはならない(´・ω・｀) >>265
君の足にマーキングさせればいいだけじゃね？ そら下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン
上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」 >>287
ならアメリカ追従をやめて中国路線に変更しようか、なんでも欧米のやることに従う理由もないしな 地中化したので、私有地の引き込みに、駐車場も庭も階段も、掘り返して自腹で埋設してくださいとか、突然言われて、何百万も工事費払えるか？
個人負担デカ過ぎて、高級住宅街やニュータウンじゃないと無理。 日本語からしてモザイクみたいにぐちゃぐちゃだからね、漢字、ひらがな、カタカナ、継ぎ接ぎ文化なんだろうな うちの周りはみんな無柱化されてるけど、無柱化されてないとかどこの田舎だよ 世界が、どこがこうだから遅れてる
いいかg年馬鹿の一つ覚えみたいに唱えるの止めたら良いのに >>190
そのトクアガー認定で日本が一ミリでも良くなりましたか？ 鉄塔のすぐ近くにある家に住んでる人って、電磁波とか気にならないのかね。 欧州に比べて日本は屋外広告規制が緩いから
電柱が減っても猥雑で小汚い広告看板が目立つようになるだけ 毎年公共事業予算を使い切る為だけに同じ道路を掘り返しては埋めてる
効率性を考えれば共同溝にでもして同じ場所を掘り返さない様にすれば良いのに
それだと予算がつかず、掘り返して埋める事で業者は利益を出し
その金がまた政治家や官僚にキックバックされ
選挙の応援に繋がるんだから
効率性なんて求める訳が無い >>205
共同溝つくって計画的にやれば将来的にはトータルで安くなるのに、そういうところは水道管もそのまま埋まってるだけだからなぁw >>276
猿が電線伝っての道路横断もできなくなるな 都市景観ｗ
高さ制限や建築改装移動制限あるの京都くらいじゃん
無節操にビル建築許可して景観無視で都市開発バンバンしてた日本が貧しくなってインバウンドに頼る様になって今更街の景観がー
馬鹿なの？ｗ 景観面だけで地中化賛成してる人には「保守コストが跳ね上がって電気料金も跳ね上がるけどいいの？」と問い詰めたい
今年値上げした電力会社が多くてあれほど騒ぎになったのに まあ、電柱が無くなることは賛成だ
うちの家の前に電柱があって、2階の窓を開けると巨大なトランスが眼の前に現れる
これけっこうストレスなんだ >>242
中国の若者たちが東京に来るとノスタルジーを感じるって話も何年も前から言われてますよね。
日本の街並みはレトロらしいですよ。
先進性では向こうの方が圧倒的に上ですからね。。
日本スゴイの大本営番組は東京スゲーなんて自画自賛してるが中国人からすればこの反応なのです
https://i.imgur.com/ypggrfI.jpg
https://i.imgur.com/NbNpWG0.jpg まぁやったほうがええよ？理由はもちろん高齢者のせいやあいつらかすぐぶっ壊すから埋めたほうが結局得をする 海外と同じ必要あるのか？
何かに付けて海外と比べて～とか言う奴おるが、文化や政治や宗教も何もかも違うのに、なんでそこだけは同じ目線で語ろうとするのか不思議でならない。外国好きなだけ？ 知らない土地で迷っても 電柱があれば
その電柱をたどっていけば
必ず 建物がある
これ豆な >>242
日本の景観はほぼ90年代のままで止まってるで
ネトウヨおじさん世代にとっては青春時代の景色がいつまでも広がってて、ジジババどもが三丁目の夕日みたいな景観を懐かしむような思いをする必要もなく嬉しいんやが
まぁその間世界は進歩してるわけで、確実に追いつかれ、そして追い抜かれた
でもまあネトウヨおじさん世代的にはいつまでもこの景観でオッケー
嫌な現実を見たくない聞きたくないいつまでも楽な妄想で現実逃避していたい
国としてはすげえやばいんだけど
日本が元気だったあの頃の象徴的な建物が錆びていたりあまり清掃されてなかったりするよな
古臭いバブルの景観のまま、建物は汚くなり、同じ場所の活気もだんだん無くなってる、国全体がそう
ニュータウンなんか行ってみ、どこもかしこもジジババだらけのオールドタウンと化してるで
アジアの人達からすれば、日本という国がそう見えてるわけ
どこか懐かしい、ノスタルジックなと言えば聞こえは良いだろうが、実際には旧ソ連のような錆び付いた、古臭い過去の遺物ってこと
時が止まった日本
https://youtu.be/KJQsGpCDX54 3.11後急速にできた町仙台市荒井とか富沢とか土地整備もだけどまず無数の電柱が建って利権臭かった 地中ってメンテナンス面倒だし良いイメージないんだけど
接続作業に入ってみたら浸水してたとかよく聞くし ロンドンバリがやってるから
日本も石造の建物にするべき
と言ってるようなもの ちょっと車で出掛けりゃ空が広いじゃん
普段そんなに空がーって気にしてねーよ ついでにうざったい鳥の糞の問題も解決するしメリットだらけや
デメリットあるとしたらコストと下でのメンテナンスに職人が慣れてるかどうかやな >>313
値上げしたのは燃料費調達の金額が上がったからだろ 飛行機に乗った時に窓から地上を見ていれば日本の都市計画がいかに酷いか分かるでしょう。 >>105
どのみちもうインフラを維持するための予算すら足らんけどな、なるようになるさ、オワコンジャパン >>1
そんなこともうどうでもいいんだよ
何の意味もないよ
悲報・本当のお話
91：公共放送名無しさん：2023/12/03(日) 00:57:18.42 ID:T8a6LBcJ
再来年の７月25日の津波は数百メートルの津波だともう確定してるからな
その前に来年は戦争になるかもしれないしな
もう先は地獄しか待ってないな
868：公共放送名無しさん：2023/12/03(日) 01:14:26.14 ID:jGd1yKaL
確かにこのままだとその頃に巨大な隕石が九州と台湾の真ん中あたりに落ちる
日本列島は巨大な津波に飲み込まれることになる
NASAが必死に隠しながらも某作戦を進行してるが
あのやり方だとたぶん失敗するだろう
因みに一部の上級国民たちは日本列島から離れ始めてる
すべて調べればわかる事実だ
604：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/03(日) 09:20:27.52 ID:epGKjfRK0
知ってもどうにもならない話はしないように
苦しむ時間が長くなるだけ
知らずにその日を迎えて死ぬほうがマシ 外国で電柱が無いのは、単に電線を建物に這わせているからであって地中化してるとは限らない
だから景観面はともかく、海外の事例を引き合いに出して防災のために無電柱化を、と言うのは論理が破綻してる >>205
>もう水道管が持たねーしな
ほんこれ
電線埋めてる場合じゃねーだろ！
国が沈没しかけてんのに ちなみにある意味割り切ってやるならいっそのことコンクリやめて昔みたく丸太ドーン！の電柱にすることや
これなら高齢者ドーンして壊れてもすぐ直るしコストも安い電柱のままでええ抜かすやつはコスト理論でこれを唱えるべきやな
カミナリ？知らん⚡ そもそも電線だけじゃないだろ
街路樹がぶつ切りにされてあっても
汚らしい白色ガードレールがそこら中に設置されてあっても
河川や海岸がコンクリートで固められてあっても
自分たちの住んでいる家が伝統美のカケラもなくても
なんとも思わないのが日本人 地震・洪水対策なんだから仕方なくね
何でも海外の真似すればいいってわけじゃないだろう 地中化された電線をわざわざ掘り起こして電柱建てる馬鹿なんて居ないだろ
そういう事 小池百合子の公約が東京から電柱を無くすだったのにな・・ 電球はLEDに替えるのがベスト
でも電球を取り換えるお仕事をしてる業者、
そして電力会社、電球製造業者にとって、
さらに交換業者や電力会社等から献金を受けて
組織票の選挙を展開してる政治家にとっても
電力消費量が大きく寿命が短く非効率的な電球の方が都合が良い
日本が良くならないのは大体そういうことだ >>282
中央分離帯に電柱を作ればちょっとは解決するかもね。歩道側に作るのは歩行者優先と矛盾するし。 中国の先進的なゴーストタウンが今後どうなっていくかみんな注目してるよ(´・ω・｀) 電柱のお陰で歩行者を車から守れてたりしない？
ガードレール無いところ結構あるよね >>335
全部繋がってる話だよ、電柱も地中化する余力もないし、水道管も治す余力もない
日本がオワコンってだけの話さ >>292
内地の奴らの敷地一杯までの塀ってすごいよな
「ここは俺の土地」ってアピールなのか何なのか
って道産子の俺は本州来た時に思ったわ ここ見てると変化を嫌う日本人には無電柱化なんて無理そうだな
ノスタルジーに浸れる観光立国日本の政策は間違ってなかった ときどき狭い歩道に電柱があって
人ひとりすら通れないときがある
雨の日に傘をさしてるとその電柱を避けるのもひと苦労する
避けようとすると車道側を走行中の車やトラックに傘が当たりかねないから
こういう電柱はなんとかしてほしいわ >>313
地中化のコストは道路管理者や開発者が負担しており、電力会社とかは負担してねーんだよ 地震だけじゃなく日本は災害大国だから
復旧に時間のかかるロンドンと一緒にするなや 無電柱化は都市部だけだ。
日本なら、東京だけ無電柱化しろ
そして東電の値上げで貧民阿鼻叫喚 よそはよそ、うちはうち。
それよりも日本は他国で遅れてる公共放送があるけど、あれ何とかしろ。 >>351
歩道を作れないのすら、無計画な都市計画の末路だわな
全部繋がる日本人のお粗末さ 小池の公約だった
この事業は儲からないから太陽光パネルに変更 5ちゃんの無闇な嫌韓は収まってきたが、嫌無電柱化は収まる気配がないな。コオロギ叩きと同類項かな。 南海トラフきたら電柱が倒れまくって道路復旧までだいぶ時間がかかるだろうな >>326
調整費が上限に達してたことで逆ザヤで電力会社が経営危機に追い込まれてたから規制料金自体も引き上げた
中部と関西と九州の各電力は上げなかったけどね >>351
そこまで狭い所は、もう道路拡張しないと生活が無理だろ・・・
でもそういう道路は地方の方で意外と多いんだよな ニューヨークのロングアイランドは電柱だらけだよ
日本の様なコン柱でなく木の電柱
埋めない方が理に適ってるからそうしてるんだろ >>267
あえて言うなら"悪者"を作ってそれで満足して、根本的問題の解決法については考える気の無い連中かな
無電柱化についても、コスト面や各方面との調整の必要性、被災時のシミュレーション等、対象地域に応じて考えなくてはいけない"課題"は沢山あるのに、それを無視して反対してるのは利権関係者だ！、でゴリ押ししようとするようなの 阪神淡路電柱倒壊でどんだけ被害が拡大したのか
地震にクソ弱いんだよ いやこのクソほどどうでもいいことに補助金なんて出すなよ
無駄金もいいところだろ 日本は国全体なのに他は都市で割合出すのっておかしくない？ 国内インフラの話なのに外国と比較したり外国人の目を気にしたりなんてのは馬鹿っぽいからやめた方がいい >>314
電線は地中化で見かけ上消せるけどトランスは残るのよね
地上設置型に変えるのが普通だけど
場合によっては電柱とトランス残して地下からそこへ繋ぐような場合も土地利権で起こっている 昔電柱に無断で通信線ひいて通信網を築いて急成長した会社がUSEN 国会議員からしてパリの街並みは美しいとノー天気にツイートしても
自国の街並みを伝統美あふれる美しい街並みにしようという意識はまるでない >>209
でふっきゅにかかるのが倍とか言わないよねｗ 津波で身構える時間すらないとか反対側上ったのに上から襲われて壊滅とか
ダムから逃げ回ったツケで死と隣りあわせとかやってるのにいろいろ考えるね ごめんな、これから今あるインフラ維持のお金すら危ういから新しいことなんてできないんだ
日本の金を私物化し放題の東朝鮮なら出来るかもね
東朝鮮に金と人材を吸い取られてる日本はもう無理です まあこんな事に金を出すなら老朽化した水道管の交換や橋の改修をした方がいいわな 災害のときすぐ直せるなるなんでもいいけど金なさそう クールジャパン機構や大阪万博なんかに無駄金を使ってるから本当に必要な所に予算が回らない 住宅街の電線は邪魔だから埋めてもらわんと困るけど、
携帯電波飛ばすのに電柱は残すんでないか 20年で耐用年数が来るぞ。
その度に道路を掘り返すなんて
費用の面で無理に決まってるだろ。
だから結局放置になる。
水道管だって耐用年数が来ても貧乏で
放置してる国が
電柱地中化なんてやる余裕があるわけがない。 地震大国だからな災害時は結局架線の方が復旧クソ早いし >>379
倍で済むわけないやろ
神戸で地中で切れたのは数か月かかった
空中は数日で済んだのに これ３まで来たんかいｗ
そんなに話題にするようなことあったんか？ 水道管の更新すら出来ないから電柱の10倍予算掛けて新設するなんて不可能だよ >>373
巨大トランスは地上に設置すると交通のじゃまになるから、
車の高さより高い所に電柱を使って設置されているんだけど、どうなるんだろ ? むしろ橋梁やトンネルの補修に金を使った方がいいというコンセンサス(´・ω・｀) だからなんなんだよ？
これから土木に大金注ぎ込めと言いたいのか？
青空が見える日本は立派だと思うぞ。
イギリスの道路は穴だらけだそうじゃないか。そちらを先に治せや。 >>368
そうなんだよね
地震時は電柱倒壊で災害拡大するんだよね
まあ金に比べたら人の命なんてどうでもいいのかもしらんが >>362補足
原因が燃料費増だろうと配電設備のコスト増だろうと電気料金値上げという方針への反発が大きい以上は導入は難しいと言いたかった やれるところはやれば良いけど日本は特殊な事情があるから他国とは違う 中抜きしか考えてないゴミどもがこんな大事業やれるわけないだろボケが ロンドンやパリは道がゴミだらけでくそ汚い
先にそっちやれよアホw 日本でインフラ公共工事系はもう無理だよ
立ち退きもできないし
資材工事費はぼったくり
しばらくしたら内乱で荒廃するか戦争で更地になるからそこまで待てば？ 電線で迷惑なのは鳥のフン。
鳥のフン害で洋服や帽子をダメにしたことがあるので、電線の下を歩かないようにしている。 日本は時代遅れ
いまだにフロッピーディスクやMS-DOSを使ってたりするんだぜ ロンドンの道路はだから陥没だらけ
高速道路でさえ陥没 >>230
日本はこういうの目指してないのにそんなこと言われても >>389
けっきょくそこだよな
大震災の話してる奴がリスクの低さを逆説的に証明してる このまえ自転車で走ってたらオバチャンに「危ない！」と叫ばれてえっ？と思ったら目の前に電線がぶら下がってた
すんでのところで急ブレーキかけたけどスピード出してたら首チョンパしてたかも
一年前にも別の場所で電線が切れた事故あったし今後インフラ整備する人材が減ってこういう事故増えそう
狭い歩道のほとんどを電柱が占拠してるせいで歩行者が車道にはみ出さざるをえない危険なパターンもよく見る
本当に電柱＆電線の地中化はさっさとやるべき
オリンピックなんかせずに地中化や下水道整備などインフラ整備に金かけてたら今頃日本の街はもっと綺麗だったのに まぁその辺散歩してても景観良くないから楽しくはない 日本人というのは文化に対する意識が著しく低い国民
だから街並みも汚いし日本語表記だって汚い
そもそも汚いという認識さえない 日本には台風が来る。トランスが水没するのはヤバい(´・ω・｀) 電線地中化ばかり推し進めてる人は
なぜ日本では下水道が普及してるのに
電線地中化が進まないのかという
理由をよく考えような
日本には日本に最適化されたインフラ整備のやりかたがあるんだよ 20年で耐用年数が来るぞ。
その度に道路を掘り返すなんて
費用の面で無理に決まってるだろ。
だから結局放置になる。
水道管だって耐用年数が来ても貧乏で
放置してる国が
電柱地中化なんてやる余裕があるわけがない。 合理性がないならやらんでいい
美観は特定の観光地にだけ任せりゃいい 日本の下には4つのプレートが重なってるるんだから、フランスイギリスと比較するのは違うだろ よそはよそ、うちはうち
子供の頃教わらなかったのかな
たいしたメリットも感じないし対費用効果ゴミでしょ
景観なんか住んでる人間にはどうでもいいし >>348
キチンと境界を区切っておかないと、後の代でどこまでが家の土地か分からなくなって揉めるリスクがあるからね
最悪気付かないうちに占有されて土地を取られたりも 日本はもともと古代から、庶民の家は短期間で壊れる事を想定して作る必要があった
だから現代でもメンテしやすい電線がベスト
日本は小さい島な上に、国土の3/4が山地で、安全に住めるような高台で岩盤が丈夫な土地は限られる
さらに自然災害が多く、資源もない、湿度が高い
広大な大陸で、庶民でも石造りの家に長く住めるような海外の真似は出来ない 電気代や税金あげてまでやることじゃない。穴掘るやつらがまず大量に集まらない。そして将来のメンテナンスのときにもっと人が減っていて直せず詰む
水道管の工事半年以上やってたわ
>>391
なにもないよ。無電柱化利権やら銘柄もってるやつらが作らせろとポジトークしてるだけ 水道管やトンネルや橋が老朽化してるというのに
電線地中化なんてやってる場合じゃないだろ >>415
電線を地中に埋めて
整備する人が居なくなったら
どうなるか、考えたことある？ 電柱地中化よりも汚い看板をどうにかしろ
大きさ形色もばらばらで電柱よりも景観が悪い
ていうか日本の建物って統一感がなくて汚いんだけど ヨーロッパも
イタリア、トルコ、ギリシャは地震だらけだが
電柱はどうなんだ >>431
世界では当たり前のようにやっていることが日本はできないのはなぜか
日本人が無能だから >>423
ソレナ！
無反対派モブは皆んなソレ言うよねぇ、
マニュアル？ >>333
おいおいおい
こんなとこにマジもん書いたらあんた消されるぞ まあこれは国による事情が大きすぎる
地震全くないとこしか無理や でもパリやロンドンは街がきったないよね
電柱よりそこ気をつかえと思うわ >>433
声高に主張してるの、死に逃げ世代の老害が多そうだよね
中長期的な視点がない感じで >>443
元々ウンコは道路に捨てる文化の国だから・・・ 災害時の電気復旧の驚異的な速さは
日本の自慢の一つだけど
景観が犠牲になってるんだよな。
仕方がないんじゃないかなと思う。 これには税金の無駄とは言わないんだな
お前らの線引がわからない 電柱のせいで狭い道が歩きにくい、運転にもじゃまと言うのが一番嫌な点だな。写真撮るとみっともなく電線が写り込むってのもあるが 電柱出ていても困らない国民が大多数なんよ
何でもロンドンパリの真似すりゃいいって
もんじゃねえだろ、もはや貧乏国家なんだし 観光地ぐらいは地中化して欲しいな
竹林の小径ですら見上げれば電線だもん そりゃそう思うけどな
そういう数字が出される時ってのは
役所が税金使うための世論作りなんだな
特に今の時期
年明けで予算になる
口開けてるのはゼネコン
それだけのため
国民のこととか世の中のこととかは全く考えてない >>193
電柱の場合は空中線の距離が決まってるから両側に置かざるおえないから置いてるけど
地中化の場合はトランス置く位置ある程度自由が利くから片側にだけ設置することができるんだよ 確かに
インフラ周りは徹底的な日本なのに電柱には無関心なんだよな 電柱無くなったらストーカーや探偵が隠れられなくなるだろ 問題も抱えてるが「世界では当たり前のように～」とか
国情が全然違うのに道路に金かかりすぎとか言ってたアホ共の亡霊みたいだな >>1
日本橋にかぶさる高速道路を早くどけてほしい このスレには
地上と地中で地震災害について
嘘を書くヒトがいます
嘘吐きは泥棒の始まりですからね
ちなみに地下は地上よりも被害は小さくて済みます
地震波の影響は地上の方が圧倒的に大きいからです
中学生でも理解できることですが
低脳には理解不能なようです >>433
整備する人はいるだろ
いらないなら整備費うくからいいだろう きったねえ雑居ビル街に景観なんかあるかいな
サイバーパンクだって言っとけ 万博で税金の無駄使いしてないで
こういう事業に使ってほしいよな だからこのニュースで
そーだ
とか
ちがう
とか
言ってるのは
はなしにのせられてるだけの
バカ
そうでなけりゃ
話を広めたい関係者の仕事バイト >>451
困らなければいいというのが日本人
便利なら塀の中で一生暮らしても満足できるのが日本人
こんな国民性で文化が育つわけがない
せいぜい二次元に逃避するのがオチ 向こうは地震がほぼないからな
日本でやったら復旧に１０年かかる >>469
まるで日本の電柱は地震で倒れないみたいな言い方だな >>1
地震、水害で費用が酷そうだな。線状降水帯がある限り無理だろうな メンテの問題だわなあ
田舎で火事があったとき電線も焼き落ちて一部停電したが
バイパス繋いですぐ復旧してた 高圧、低圧ケーブルともに新規受注停止でこれから工事が止まりまくるのに地中化なんてやってる場合かよ 凄いよね土地によって違うんだから必ずしもそれがいいわけでは無いのに それすら間違ってるんだが通貨安の観光立国ｗとか笑ってたのが
こんな話に感化されるんだから困ってしまうよな >>462
被害は少ないけどいざ切れちゃったら復旧は困難になるのが地中のデメリット >>471
倒れたらまた新しいの建てればいいだけ
地中に埋まって断線したら何年もかかる 10年くらい前はネトウヨが「日本の電柱は美しいので問題なし!!」
とか本気で言っててガチでキモかった 電柱があったら、地震で倒れて家の屋根や家の壁とかに傷つけて被害が大変だと思う
家の数が多い都心もそれは同じだろう
地中の方がそういう被害は少ないと思うよ >>473
いやだから地中なら火事起きても断線しないから… そんな事に使う金あったら、年金の改悪を辞めろよ
年金支払い延長とかヤベー 日本は国土の特徴から、狭い土地の中で何度もペラペラの家を建てては壊す、
を繰り返すしか、人が住む方法がないんだよ
法隆寺ですら何度も壊れて修理してるが、あれは古くから庶民の養分を吸い上げてメンテ費に当ててるから現存してるだけ
長持ちしない日本人の家に電気を送るには、地上に露出した電線が1番メンテしやすい 正直景観なんてどうでもいいわ
景観に貴重な税金使うくらいならまだ岸田の海外バラマキの方がマシ >>476
東京の地下って今更穴掘る余地あるんかね？ お金が5～20兆かかる→お仲間で中抜きしやすい。答え出てんだよな
電柱がなくなったところで大して広くならん。どうしても広くしたいならまず一極集中やめて人口から減らせよ
東京人口1400万
パリ人口200万 トラムが無いロンドンとパリだけ持ちだして、アホなのか？
ウィーンとかプラハとか、トラムの架線だらけじゃん
空が狭いのは高層ビルのせいでしょうに 無電柱化のメリットは概形だけなら
観光都市自称するとこはやりゃ良いんじゃね 地中派が無限の予算を前提に話してて草
錬金術師かな？ 災害考慮すれば地中化が正解
ここは認めないとだめだよ >>479
平気で中華みたいな発言しないでくれるかな？ >>481
家があっても電気がなければ意味ないだろ >>437
おまえさんの国ではさぞかし景観がどこでも
綺麗なんだろうな >>471
同感
電柱や電線なんて地震で一番被害うけるところなのに 東電ほか各電力会社の利権だもの。
奴隷は自家発電なんぞしない。 北京では、地下にいろいろ埋めすぎて、中南海（日本の霞ヶ関）や
軍事施設（日本の横田基地）紫禁城（日本の皇居）なんかが冠水したからな 今の日本では人手も予算も足りないだろ
電線を埋め終えた頃には住んでる人まで土の中ですだと間抜けに過ぎる 費用対効果考えろよ
電気代値上げで賄うとかバカジャネーノ >>491
被災確率は地中の方が低いが、いざ被災した時の復旧コストは地上の方が勝る
どっちが上かではなく、地域ごとの事情を考慮して考えろというだけの話だぞ 電柱は「地震に弱い」のか「地震に強い」のかが謎
阪神大震災では倒柱が緊急車両の邪魔だったらしい 今でも、地中化されたケーブルが耐用年数が来て
交換しようとしても、
ケーブルが管路から抜けなくなって
四苦八苦してるのにね。
地中の管路にケーブルを入れても
20年もすれば土や水が入って
ぐちゃぐちゃになり抜けなくなる場合が
とても多い。 >>482
田舎も地中化する必要はねえわ
で、壊れてもすぐ直せる判断できる電気網は楽よ 一部地中化されたけど・・・そこ走っても別に景観が良くなったとか安全がとか全く感じないなぁ
正直言われてようやく「そう言われると無いかな？」くらいにしか(´・ω・｀) 地中だと整備にクソほど手間と費用かかるんだよな
地震大国ってこと考えると電柱が一番コスパいいんよ よくまあ電柱利権業者をねじ伏せたもんだ。
地中化でも儲かるスキームなのかな。
デメリットは明らかに
・暴走自動車やバイクと闘う仲間がへる
・探偵や刑事が尾行しにくくなる
・電柱広告が出せなくなる
・ええと… 大きい通りは無電柱化でいいと思うが、家の前の道路の電柱が無くなったら猛スピードで飛ばす車が多くなりそう（今もしばしばいる）なのが懸念される 何で追い先短い老人優先にすんの？
子育て世代の地域を優先に考えろよ糞自民 >>1
観光地と同じにしろとかキチガイにも程がある お前んところ大気汚れて空見えねえだろ。てツッコミ待ちかよ >>510
災害起きても断線しないようにって発想無いんかw 無電柱化の意味が分からん
見た目以外に何もメリットないだろ
メリット感じる馬鹿は全財産献金するべき 復旧に時間がかかるというのは復旧作業の人件費というコストが増えることでもある 地震を言い訳にしてる奴って水道管やガス管にはだんまりなのが面白い 直に襲われて死人が出る橋やトンネルは言うまでもなく
水道管は噴水だし豪雨で流れない・逆流を見せられてのコレだからな >>526
実際に復旧遅いだろ。
真っ先に復旧するのが電気。 >>524
そんな事言い出したら水道もガスも地下鉄も全部地上を這わせたほうが良いって話やんけ 無電柱化したところに街灯付ける為に柱建てるんだよ。 東京の都心なんて無電柱化進んでいるけど石原都政以降の
高層ビルの乱立で空が遠いぞ 今からその巨額の費用誰が出すのよ
何のメリットもないのに
地中化叫んでる奴はマジで全財産献金しろカス
しないなら喚いて他人の税金当てにすんなゴミ 地中派は今すぐ全財産を国庫に納めろよ。そうすれば少しは説得力が出る 日本と海外では測定方法が違う
海外と同じケーブル延長ベースだと東京23区大阪市共
約50％でソウル並み >>523
無理やろ。人間ごときの力じゃ自然に太刀打ち出来ない。
被害を多少減らす程度が関の山 >>533
地下鉄を地上に？
は？知的障害は死ねよ 地中化された電線が火事になって
消火に時間がかかりまくり
東京で大停電したことあっただろ。 >>512
分かる
地中化されたとこが近所にあるけど景観が良くなったと感じた事ないな
日本の街って元々雑多な雰囲気だから電柱があってもなくても大した差はない
ヨーロッパみたいに美しく伝統的な建築物で統一されていたりするならいいんだけど日本はそうじゃないからなぁ >>542
欧州が素晴らしいわけではないが、日本がゴミなので、
とりあえず欧州なりなんなりのマネしといたほうがいい
ぶっちゃけ韓国のマネですら今じゃやったほうがマシだと思う 外国にばらまく金あるなら日本のインフラ整備に金使え >>523
無駄に長距離伸ばす必要のある田舎にそんな高額な施工をする金はないから、必然的に低コストなやり方が選ばれる
結果、キチンとお金をかけた都心のそれより簡単にダメになり、広大な地下網を片っ端から掘り返すことになる、までは予想が付くからなあ 別にこのままでいいよ
その金を創薬とかIPSに使ってくれ 無電柱化なんて公金チューチュー出来ないじゃん
今は万博だよ
万博に全力で税金突っ込むんだよ！！！ >>506
幕張は最初から無電柱化で都市計画進めたからな 地中化したら宅内や店舗引き込みとかでいちいち掘り返すの？ あと今後の日本で、地上と地中ではどっちの電線作業員が確保しやすいかも問題だな
今の日本では、上級さんがこういう仕事を「高卒やFラン卒が低賃金でやればいい仕事」と位置付けてるから
わざわざ貧しくなるのを覚悟してこんな仕事やる低学歴の若者もいないだろうし
そういう層が負の再生産を恐れて子供作らなくなってるから、日本人作業員は減る
外人労働者が来てくれればいいけどな >>523
ノーメンテでずっと大丈夫とかおもってるんだろうけど
んなことはないよ 地震大国の日本では地中に電線を供給ってのがそもそも大間違い。
イギリスは地震大国じゃないからそういう事が出来るんだけど、地域と場所が違えば地球に埋め込みとか
一度やっちゃったらすぐに地震一発で大停電を引き起こす。
同じ事をやろうと実証実験して過去に大失敗してるからな。日本はやらねーよ。 道路の下も結構過密だからな
上水
下水道
ガス
電力
NTT
新通信
それに埋めてもトランスとかは地上に設置だしな
土建屋泣かせの利権なのか >>553
むしろ無電柱化で日本中掘り返したら何兆円じゃ済まない金が動くぞ
どう考えても完全に利権の餌じゃないかw そら電柱作ってるとこが
反対するからな
地中化業に鞍替えするよう
国が仕向けろ >>556
そらそうよ。無限の予算と労働力があれば問題ないぞ >>558
頭悪すぎ
何のためにマンホールとかがあるのか知ってるのかな？ 電線は無くなるけど街灯や信号や標識やらの鉄柱が林立してるのは変わらんぞ 老朽化した水道管を交換する方が先だろ
いつまで先延ばしにしてるんだよ 入籍を決めたのは、豊さんの強い希望から。婚姻届けを提出したのは、
直近の大安吉日の5月12日に、本駒込に当時あった文京区の出張所に婚姻届けを提出することにしました。
時間は2時55分。これは、彼が考えた「ふたりでゴーゴー」という語呂合わせにちなんだ時間です。
おかしいですよね、でも、こんなかわいいこだわりを見せてしまうのも素の尾崎豊なのです。
⬛尾崎豊 逝く国 死にGO⬛
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34962620
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
尾崎豊が死んだ日1992 425→ 逝く国 死にGO
なぜ日本が衰退していったのか
この動画と
尾崎豊 【遺言】■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38128907
この本を読めば答えが出ます→ 『尾崎豊 アイ・ラヴ・ユー―尾崎豊との激走345日 』
『キーワードは金の透明化と労働による搾取です』 >>533
そりゃ全部地上に出したほうがメンテナンスは格段に楽よ。
水道だって古代のやつは地上に出てるしな。
地下に埋めるのは単にスペースが無いから 電線を地中に埋めなかったのは昔は技術がなかったからだろう？
地中に埋めると災害に弱いなら水道もガスも地上に出しとけば？ メリット
地上にはりめぐらされた電線類が地中化などにより見えなくなるため、美しい街並みが形成されます。 都市災害を防止します。 台風や地震などの災害時に、電柱が倒れたり、電線が垂れ下がったりするといった危険がなくなります。 倒れた電柱に道をふさがれることがないため、災害時の緊急車両の通行もスムーズに。
デメリット
無電柱化のデメリットとしてコストの次に言われるのが下記の内容です。 １）「無電柱化（電線地中化）設備のメンテナンスがしにくい。」 ２）「地震などで損傷した場合、復旧に時間がかかる。」 つまり維持管理がたいへんで「経費も余計にかかる」ということのようです。
あんまり実益ないね 理由はわからんけどウヨってほんと電柱が好きなのな
連中が残せっていってるんだから取り除くのが正解 >>561
だからこそ、本気で進めたいなら"利権"を作る必要があるのよね
金にならない関係各所との調整とか誰もやりたがらないわけで、ちゃんと儲かるメソッドにしてやらないと
それが良いことか悪いことかは別として、金になるなら無電柱化は確実に進むから もっと言うなら、こんな地震大国で人口を1.2億人まで増やしたのが間違い
日本では地上の電線がベストであり、その上で景観まで改善したいなら、
もう人口減らすしかないだろ >>548
お前みたいなの売国奴と言う
そこに住めや >>562
都市部だけでいいんだよ
誰も田舎までやれとは言わないよ 財源も無いのにもっと有効なところに
金使えや、無能婆ア >>567
それな。電気も水道管と同じく交換時期に金が無いで延長だろうな 数年前に地下ケーブル火災で鎮火までどれだけかかったのとその後の復旧工事で
どれだけかかったのかと オリンピックや万博やってる金があるならこちらに使うべきだとは思うけどな。 こういうのこそ土管屋として公社作れば良いのにとは思うな
いちいち電気ガス水道通信が場所も確保していちいち許可とって工事するの面倒くさいと思ってるだろ >>565
じゃあコストの問題
どのみちメンテは地上のほうが楽だし
最初に書いた通り田舎にはいらんわ
まだ汲み取り式のプロパンガスエリアもあるｗ 電柱のある風景いいと思うけどな
下に犬のウンコとか落ちてる感じとか 東西で電源周波数分けてるのを放置してる時点で日本人は怠惰な民族というのが分かりますね いろいろ有り余ってる時期なら相手をしてくれる暇人もいただろうが
何もかも足りてない昨今他者を貶しながらの職探しとか流行らないよ 電柱だと地震とか台風に弱いがメンテと復旧がクッソ楽なんだよな
地面を掘って復旧するって目茶苦茶大変
地中化するとネット回線とかの引込工事も目茶苦茶高くなるだろうしどっちがいいのかね >>482
板橋区の地中化された電線から火が出て導火線のように地下を火が燃え広がった事件・・・・ 財だと言われてチヤホヤされると一等航海士として途上国で貧民エホバ鞭打出来るのね しかし電線を全部地下道の天井這わせると思ってるんだな
そりゃ大変そうだね ごちゃごちゃした都市で良好な景観とか言われても困る 田舎は地中化する必要ないしな
今後の人口減少予測で計画を立てないと この場合の景観ってのは、自分の家の中から外を見たときの景観の違いだな 本来は大型のメンテナンス坑とともに敷設しないと意味がないが、金がかかりすぎるので埋没式に
埋没式はそれなりに耐久性はあるが、一度切れたら復旧が大変
地震大国で大規模にやる話じゃない >>589
メンテ地上のほうが楽って誰の意見だよw
雨の日も雪の日も鉄塔登ったり道路塞いでクレーンで危険な高所作業がとても楽とは思えん
地下にメンテ区画作ったほうが良いよねwww >>593
都心部は地中化。地方や田舎は電柱のまま
何も全て同じ方式でやる必要はない 電線が外に出ていることのデメリットって何だ？景観が損なわれるってだけ？
なら今のままでいいよ 日本の都会は欧州のような景観では無いから電線地中化したぐらいではたいした変化は無い
おしゃれな地域だけやればいい 電柱さんいなくなったらガードレールさんの負担が増えてしまう！ >>572
今も耐用年数が来てしまった
地中化したケーブルが
抜けなくなり交換不能になる事案多発。
100万やそこらでケーブル交換出来るはずが
道路を掘り返して交通規制すると
うん千万に跳ね上がるよ。 日本の人口を平安時代レベルまで減らせば、
地上電線の量は、景観を害しないレベルまで減らせる 規模は全然違うけどやりたい連中が勝手にやる分を超えたら
すっかり聞かなくなった遷都と大して違わん話だろ 別にいいじゃん
困ってないし。
そんなものに金かけるなら
水道管の老朽化に金かけるべきだろ 地方のシャッター通りを無電柱にして、景観とか笑っちゃうんだけどｗ
錆び付いたシャッターが見えやすくなるんだろか。 >>1
電柱がなくなると張り込み刑事が隠れる場所がなくなって困るぞ >>610
その前に、そのふぐの看板、違法設置だろw >>478
>被害は少ないけどいざ切れちゃったら復旧は困難になるのが地中のデメリット
そもそも切れませんよw >>605
コストの問題の方を理由に変えてるし
田舎だし
詳しそうだから聞くが
その地下施設と電気網と
電線の電気網でどのぐらいじゃかる費用が違うんだい？ >>605
それはつまり人が通れて作業する空間を延々と電線の下に掘るってことで、そこまでお金をかけることが出来れば災害対策としては一定のラインになるのは確か
で、そんな広大なトンネル網を掘る金と空間がどのぐらいあるのでしょうね >>591
今更統一しようとしたら莫大な金と期間かかるぞ >>593
欧州は地震すくないからできるだけだよな、、
おそらく災害時に大混乱を起こしたい層が推進してる >>615
だから、>>1 の話は都市のそれも首都の話
比較がロンドンやパリとの比較だから >>505
電柱は地震で断線しても復旧が容易=地震に強い
電柱は地震で倒れ道路を塞ぐ=地震に弱い
地震発生時か復旧を焦点に当てているからかの違いだけ 光回線引き込むのに片側通行止めにしてアスファルト剥がして掘ってその日のうちに埋め戻してまた舗装するん？
そんな事は流石にないか
今まで10万の工事が100万になるし 100%っていってるパリ市ってのは半径5～6kmな
その圏内から外出たら電柱は普通に立ってるんだよ
こいつら新聞屋共ってこうやって扇動するの >>605
結局、埋没式だといまの水道管やガス管と同じ問題に陥る >>621
だから今まではコストだけの問題で地上に張ってたんだろ？ >>624
小池利権のソーラーパネルとセットなら動くぞ 自然災害が起きやすい国土事情を鑑みれば
地中化はアホ。
そんな金あるなら水道の漏水対策しろや。
またまた外国がー！ですか。
ではなんでバカンス制を導入しないの？
働く人が休み取りやすいようにしないん？
ここは日本です。 うちの地域は大道路は地中化すんでるな
見通しは良くなった 電柱ネタで3スレ目とは
どんだけ好きなんだよ
ちなみに無電柱地域に住んでるけど歩道広々で良いよ ロンドンやパリと
日本の道路全体の１%の比較かあ
せめて東京大阪名古屋で数字出していただけると
名古屋には山もあるぞｗ >>626
戦後、アメリカのGHQが来た時に、周波数の統一と車の右側通行の変更を強制してくれなかったのが悔やまれる 庵野秀明
「電柱に対する愛情が足りない！」
「電柱がなくなった東京なんて、何の魅力もない」
「電柱は文化遺産にするべき」 東日本大震災の時は復旧速度が電気＞＞＞＞＞水道＞＞ガス だったな
ガスは日本中から応援が来て頑張って直してるのに全然復旧しなかった思い出 >>620
原発だって飛行機落ちても炉心は壊れないんだよなw 地中化は北朝鮮の電力不足の原因の一つなんだが、ああいう生活がええの？ 地震や台風で一本でも倒れて車道を塞いだらその道路が使えなくなるのは問題だろう
やはり無電柱化は必要 空が狭いのは高層ビルのせいだろ
住宅地のタワマンを規制しろ 費用云々の問題もあるが、それより身近な問題としてプリウスミサイルから身を守れなくなるがよろしいか？ >>630
その土地に合わせた合理的な運用をするしか無い
しょっちゅう清掃してるマンホールから引き込むだけでいいからチョロいと俺は思ってる で、って感じしかないな。
地中化で多額の工事費がかかると記事に
書かれている様に無駄でしかない。
年寄も道路が歩きやすくなったかも
しれないが、災害があったときは
公共インフラの復旧遅れが
爺婆の命にも関わるからな。
歩きやすか災害時の電気の復旧の
スピードをとるか爺婆に聞いてから
記事にしろ。
まあマスコミの質が最底辺だから
仕方がないと諦めるしか無いか。 日本のメインがAgiゴミの海溝だから地中化のメリットデカいんだけどな
今更再開発なんて無理だからこのまま行くしかねーんだけど 閃いた
地中に埋めたら硬質の透明プラで蓋をするのはどうか
これなら復旧する場所もわかって見栄えもどこかサイバーパンクぽくて面白い
金めちゃくちゃかかりそうだけど 欧州の街がオシャレに見えるのは、あれは通行人が白人だという点も大きいんだよ
通行人の顔やスタイルなど容姿も景観に大いに影響する
ああいう街を真似たところで、通行人は東アジア人ばかりだからオシャレには見えないよ
そういうのを証明した画像がよくネットでも貼られてるだろ >>658
側溝方式だと常に水じゃぶじゃぶ状態にw >>638
だから電気ガス水道電話ネット関係各所と調整して地下網を全部再編する覚悟があるならある程度は上手く行くとは思うよ
そのためにかかるお金は膨大なモノになるし、調整範囲がくっそ広いから誰もそんなのやりたくないってだけで
その上でさっきも書いたけど、それを"利権"化して多額の税金つぎ込む覚悟があればまあ進むことは進むだろうね >>631
各国の電柱化率比較も都市同士の比較だしね
都市間の送電網とかを全部埋没式にするって話じゃない。
山の下にトンネル掘って地下で電線繋げろってわけじゃないしね。 ロンドンもパリも自動車は時速30km規制
日本とは違ってちゃんと目的を持って都市を整備してる 初めは無電柱化を東京オリンピックに間に合わせるって
言ってたのになw >>659
今や欧州の人口の半分以上が有色人種、黒人だぞw
アメリカのニューヨークなんてデブの白人と黒人しかいねえw 台風が来ると電柱は倒れて付近を停電にさせる
そして道路を倒れた電柱が塞ぐ
電柱は電力会社の利権だから
おまえら利権好きには
無くされると困るのでしょうが
糞利権をそのまま放置して欲しいのか？
アホだな
https://i.imgur.com/LAtvmfa.jpg 世界から遅れてる
個別的事情を無視したロジックは説得力ないわ 駅前の消費者金融の看板のほうが景観として悪いよ
金融教育上もあんなので安心感与えるのもよくないし 電柱地中化よりも
○○○に不法占拠された全国駅前一等地の
パチ賭博屋をなんとかしろ。 電気ガス水道纒めて共同溝に出来る場所なら良いけど上下水道管はボロボロでガスはプロパンガスみたいな状況で電線だけとかはギャグか？ >>647
無知なのか？
原発の炉心は地下には無いぞw >>669
高い建物がいかんな
全部地下に埋めて地下都市にすればこんな事も起きないね >>669
地域丸ごと電線がブチブチ破断とかしたら、復旧諦めて電柱で再整備もあり得る世界だぞ、埋没式なら
全て大規模メンテナンス坑で整備するなら別だが お金かかったり災害時の復旧が少しでも遅くなるんならやめようよ
そんなの中身がともなわないのに見せかけばっか気にしてるZ世代みたいで嫌過ぎる ここは電柱か地中化という固定観念で考えないで
あの二コラ・テスラの世界システムで送電をこころみてみてはどうだろうか？ ロンドンの電柱埋没→日本は遅れている
ロンドンのガソリン車侵入禁止→日本は遅れている
イギリス欧州でライドシェア禁止→日本は世界(アメリカ)を見ならえ
なぁぜなぁぜ？ >>675
お前みたいな安全神話を信じてるバカを揶揄ってるわけだが、分かりづらくてすまんなww >>669
これ見て「すぐ直せるから地上の方が楽！」って本気で言ってるんだからなwww 日本も東京とか大阪とか名古屋の栄えてる場所は電線ないじゃん 都内の大規模開発地区
六本木やら麻布やらその他もろもろ
あれは地中化してるけどメンテ楽なん？ >>658
リモートで監視してチェックできるから要らない
どうせやるなら、電気・ガス・通信・上下水道、全部共同溝に入れてしまうのだ
災害復旧もメンテナンスも楽になって金もかからない
最初の工事が大変だけどね パリみたいに小便スタンド作って道路に垂れ流すべきだよな、海外バンザイ！ >>36 そうでもない。1771年の八重山地震では85メートル以上の津波が来ている。 >>668
黒人とかインド人て日本人よりはカッコいいじゃん、男も女も
日本の電線だらけの景色の中で外人が写真とると、サイバーパンクの世界に迷い込んだ人間みたいでカッコいいだろw
ところが、その景色の中で日本人が写真撮るとただ貧乏臭いだけ >>677
>地域丸ごと電線がブチブチ破断とかしたら、
電柱じゃあるまいし
ナイナイ
ありもしない仮定は馬鹿だぞ 戦争になった時に敵のヘリコプターに行動させないためだよ スマホのワイヤレス充電のように電線を無くす事は出来んのか 災害が多いから無理
馬鹿は電柱にしろと騒いでるけど >>390
ソースは？
電柱派の俺としては、電柱を推す材料としてそのソースを見たい このスレ見ても日本人の景観に対する感覚って土人レベル >>681
逆に進んでたり独自文化築いてたらガラパゴスだからな >>686
スーパー堤防（川に隣接する居住地区を全部堤防の高さに嵩上げ）構想並みにバカの考えw そりゃ安倍の長期政権が何もしなかったからな
ホントに国益になることは何もしなかった 電柱にLEDランプ飾って新たな日本の名物にでもしたらいい >>685
共同溝で水道、下水、ガス、電気の全てのメンテが道路を掘らずにできるようになったので
関係部署の予算の垣根さえ無くなれば、トータルでは安上がり >>682
原発の炉心が地下にあると信じていたのですよね？
無知ってのは会話にならんなあ >>683
実際地震の時は電気は2日-6日で復旧してるからなあ
水道やガスは復旧9割に1ヶ月近くかかってる >>690
お前はかっこいい人間が多い韓国への移住をお勧めする 災害で電柱が倒れたらまず最初の緊急車両が通れず人命救助ができなくなる
次いで救援物資が届かない、倒れた電柱を退けないと復旧ができない
電力の復旧なんて後回しだよ
電柱は人命救助の妨げになるので害悪 地上にある電柱には全て土地の使用料をとれば良いね。
公共の空間だから民間が勝手に使うのはおかしい。
地下なら無料で、矛盾しないし。 >>683
これ見ても地上のほうが楽だわな
どこ直せばいいかすぐわかるし >>388
日本以外の地中化してる国はそれができて、日本にはそれができないというのは、日本人の能力になにか欠陥があるとあなたは言いたいの？ >>692
はいはいら原発が同時多発的に爆発することもなければ、メルトダウンすることもなければ、震度7の余震でさらに震度7が来ることもないよな、そうそう、安全安全ww 水道管は地中に埋めてるから
掘り返す費用が莫大で、費用を計上出来ず
耐用年数が来ても、そこからいつまで経っても
取替交換できなくなってるだろ。
地上だったら、とっくに交換終わってるよ。
結局外国に水道インフラを
売り飛ばそうという話で進んでる。
これと同じ事が電気で起きる。 そんなもんより上水道がやばい対策で金使え あと橋と 電柱なくなるとスズメさんの巣作りする場所がなくなってかわいそう
https://i.imgur.com/Uuf5ZIZ.png 大阪万博なんてやらんでこういうのから手つけりゃ良いのにな あと地下電線で怖いのは水没や地震で短絡の火災とかかな。消しようがない。 >>697
おれも、景観に関してはパリを見習って、街中に小便スタンドたてて道路におしっこ垂れ流すべきだと思う
花の都パリにあやからないとなw >>713
だからさ、100年に一度あるかの地震の為に敢えて地上に張ってるってこと？
台風なんて毎年何回も来るんだけどwww >>719
停電が起きやすい。
復旧が遅い。
日本の持ち味がなくなる。 電柱あった方が味があるじゃん
なんで馬鹿みたいな大金かけて地面に埋めなきゃならんのよ
ランニングコストも上がるだろうしいいことなんもない 先進国じゃないししゃあない
家も基準低すぎて酷いしな 欧州の景観が良いのは、自由下でも
自分たちの保守的な美意識をしっかり持ってるからだ。
他者への配慮なく好きな外壁の色や耐久性などの
合理性抜きに好きな家や建物をチョイス出来て、
尚且つ、ド派手な看板も付けちゃう日本の猥雑さとは、本質的に違う。
大阪の中之島界隈で看板設置してる企業やビルは、
逆に客を減らすからね。 >>706
さんくす
共同溝作れば全て解決ってことか 地中化して建物への引き込みの都合で同じ位置に街路灯を立てる無駄 >>719
30年以上衰退の一途を辿ってる日本の無能な政府見たら一目瞭然だろ 東京は欧州の古い都市と違って江戸や明治大正の面影がある訳でもない
きったねー街並みなのに、電柱だけどかしたって意味ねーだろ 山林地帯で温泉や山があり川もある日本に平地なんて関東平野くらいだにゃん まあ東京２３区ぐらいは１００%にしてくれればそれで終わりやろ 100ｍを地中化するのに1億円とか、地中化利権だろ。
金権・利権の痔民党なら平気で「おい国民ども！電線地中化増税するぞ！ヨロシクな」とほざきそう。
>>709
うわっらマジで日本語わからないんだ…
誰も一言も炉心が地下にあるとか言ってないのに…
ひろゆきかよお前ww 空が見たいとかいう自己満足のためにランニングコストめっちゃかかる選択出来るのなんて金持ち国家だけじゃろ
電線なんてせいぜい2階ぐらいの高さなんだからそれ以上の所に住んだら気持ちいいと思うよ 更地ではじめからなら地下埋設も簡単だけど地下に何が埋まってるかわからない都市部なんてそれ調査するだけで莫大な金と時間がかる >>699
既に一部でやってるよw
ウチの2km先の国道でな
どこまで続くのか知らんけど、そろそろ工事開始から5年くらいかな 今電気、ガス、上下水道、通信がバラバラに管理されているのを
共同溝化して地下にまとめるって話になるんだろうけど
都内の主要幹線道路くらいはやれよって話だけど
細かい路地とか田舎までやる事に意味はないと思われ
人が入ってメンテできる大規模じゃないと道路を掘り返すばっかりで何も良い事がないし
景観以外のメリットが何もない >>736
それはその通り。
管路でチマチマやってると
取り返しがつかなくなる。 税金の入出を全てデジタル帳簿するのが先だな
デジタル庁とか名前ばっかで何やってんだ？ >>745
>誰も一言も炉心が地下にあるとか言ってないのに…
へー
じゃあ炉心はどこにあるのか言ってごらんなさい >>725
昔は小学校で雀の巣箱を作って自宅のベランダに設置する授業があったけど
今は無くなったみたいだね
穴の大きさで巣を作る鳥の種類が変わるって教えらにれて
穴を大きく作った子の家にはカラスが住み着いたって笑われる 地震多い国なんだからインフラ復旧はやい地上でいいじゃん >>736
金があればなんでもできる
医療費は全額無償がいいよねって言うようなもんw >>1
欧州の耐震改修も進んでないわなぁ
電線張ったこともないような奴が「進んでない」などと偉そうに
電線埋設の代わりに元記事書いた奴が穴掘って埋まってろ >>735
街路樹より電柱パイプの方がカラスとかに襲われにくいから安全なのよ 洪水被害に遭ったが電気の復旧はマジで死活問題だと思ったな
あっちこっち被害規模が大きかったので
電力会社が全然ウチの地域に来ないし２週間は地獄
まあ災害に遭ってわかる日本のインフラであるし
理想論だけじゃ思わぬ見落としもあると思うね セントラルヒーティングすら普及してない国だからね日本って・・・
ほんと後進国だわ。。。 >>734
日本は地震含め災害多発のせいで、建物建ててもいずれは壊れるモノと深層意識に根付いちゃってるからな
あと、高度経済成長期にテンプレ外観の団地やら戸建てやらが乱立したせいで"同じ"は"ダサい"という印象が残っちゃったのもあるかなと 人工衛星で太陽光発電した電力を地上にマイクロ波にして送り
そのマイクロ波を電力として使うという計画を聞いたことがあるが
それを応用して人工衛星か飛行船を日本上空に浮かべておいて
それを中継として地上で発電した電力を日本各地に送電することはできないだろうかなあ？
そうすれば地中化も電柱も要らなくなる ほらまた地震を言い訳にしてる
ならなぜガスと水は地下なの？ 水道だって徴収した金を公務員の給料やボーナスに還元して
メンテナンス行届いてないのに
地中にしたら維持費(工費・中抜き)に金掛かりすぎだろ 無電柱化はとりあえず清水のドリプラ前からやってほしい。 >>768
最近はアルミサッシは減ってきたよ
国を上げて樹脂サッシ二重窓化を勧めている >>264とか>>511とか画像で比較してくるやついるけどそうじゃねえんだわ
電線はじっくり見るものじゃなくてさり気なく視界に入る前提のものなんだわ
画像による説明はこの前提が崩れるから全くもって的外れ
お前ら騙されんなよ >>740
東京だけ猥雑に繁栄するのは、日本の美意識そのもの。
自身の家屋は、保守的で質実剛健。
逆に他者、借景にお金を掛ける美意識とは、
真逆の美意識だからね。
首都だけ、自身の家だけ派手で、他者はどうでもいい美意識の象徴。 >>750
共同溝も良し悪しななんだよ
火事とか漏水事故があった場合に他の健全なライフラインも巻き込む 地下送りもいいが電柱壊滅レベルの揺れを想定するなら
不燃化を進めておかないと阪神淡路みたいに勢いよく燃えちゃうぞ >>763
耐用年数がきて交換しようとしても
管路に土が入ってケーブル抜けなくなり
交換出来なくなる場合が多すぎる。
その場合の費用を考えたことがあるのか？
水道管みたいに交換できないままになるだけ。
結局外国にインフラ売り飛ばそうってなる。
それを狙っているのでは？ トルコに住んでたけどセントラルヒーティングがない家なんて今時なかった
日本は本当に遅れてしまったんだなと思った
もっと海外に目を向けていいところは真似すべき 東日本大震災に、津波、台風経験しても
まだ地中化って脳みそお花畑かよ >>740
確かに
建物自体がみすぼらしい
東京だけでなく日本全国
古都を自称している京都すら現実は薄汚い雑居ビル都市 日本は災害多いから断線時の復旧コストが段違いで電信柱の方が安いし早いんだが >>1
無電柱化とか言ってる場合じゃないだろwww
高齢化でインフラ維持できなくなるんだから、
電気が家まで届くかを心配してろ インフラやってる会社は保護や補助金の代わりに
儲かっている時には超超超超増税でいい
電力電話携帯通信で儲けている会社から財源引き出せ さり気なく視界に入る電線は風情があるよ
普段何気なくスルーしがちだけど >>789
増税する口実を探ってるんだよ
糞だよ糞 既存市街地の無電柱化は無駄、無理、無謀
全部更地にしてからやり直せ
更地のほうが良い景観だ
高圧電線の上り下りとか光ケーブル、電話線にケーブルテレビまでごちゃごちゃしすぎなんだよ
やりたきゃ民家とか買い取って出て行ってもらえ >>786
埋没式なら、いざとなったら全部放棄して電柱立てればいいじゃんと言う、まさかの時限式があり得るかもww 今度の選挙でれいわが笑う
今度の選挙でれいわが笑う
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今度の選挙でれいわが笑う
今度の選挙でれいわが笑う
今度の選挙でれいわが笑う 再開発している場所電柱ないからな
そういうことやろ これだけインバウンドインバウンド言って観光立国で食ってこうとしてるのに電柱だらけじゃな・・・ 世界ガーという割に世界が見えてない人が多いから日本だけ不況で生活苦しいと見間違えてしまうんだよな >>790
お前・・・・欧米に一度も行ったこと無いだろ・・・ ここしばらくの太陽光とかかつての原子力のように
先に救世主を決めて他を扱き下ろすんだよな悪い癖だ >>773
マジレスすると配管重量と凍結防止の関係で地下のがいい
地上に水道管通すと凍結してすぐ破裂するぞ >>1
なんで他国の首都単独と日本全土と比べてるんだよ
東京23区限定でもかなり低いだろうけどせめてそこで比べて記事にしろ >>763
雰囲気で語ってるだけで、調べもせずに書き込んでるから仕方がないww >>796
わかる
アニメとかでも日本らしい風景として近景に電線、遠景に夕焼けとか
モチーフに使われるけれど、なんか郷愁を感じる風景だよな 道路工事したい土建屋が地中化ゆうてるだけ
梯子一本かければ治せるのもわざわざアスファルトひっぺがして穴掘って埋めて舗装してをくりかえさなあかんからな エースの電柱さんがいなくなったら誰がDQNを倒すんだよ 災害が多い
なら各家庭に「発電機」は持ってるべきだしスイスのようにシェルターも作るべき
なのにそうなってないのはやはり日本はお金のない貧乏国だから
自称災害大国なのに韓国よりも準備できてない現実
いまだに災害後は体育館に雑魚寝だもんね 実際に巨大地震が起こってみないと地中埋没化の是非に答えは出ないよ
大都市圏ならいざ知らず地方の飛沫都市だとコストの方が利益に勝るし
一度国土が更地になって特急でインフラ整える為の物だったんだけどねー >>786
知らんけど都市部の中心道路は大体地中化もうしてない？
細い道とかはまだだけど >>773
水は重量が大きすぎる。
地上は気温差が激しい。
4050度の水を使えるか？
電気はこれらの影響を受けない。 >>740
そこで思考が止まってしまうのが文化レベルの違いを痛感する >>788
日本は高温多湿なせいで、着込めばどうにでもなる寒さより夏場の風通しが最優先されてきたからね
比較するときは良いところだけじゃなくなぜそうなったのかまで考えないと 百合子が仕事しなくても女と高齢者が投票してしまうからな >>814
人口の問題があるわ
日本の人口は多分だいたい知ってるだろうけど
スイスの人口知ってるかい 良いんだよ。
電柱や電線は、もう日本の風景なんだよ。 電柱は遅れてるとか進んでるとかそういう話なの？
意味不明なんだが >>816
大動脈は直接埋設ではないよ。
人が入れる共同溝なら問題ないよ。 日本は都市計画の失敗や住宅地のスプロール化で、多くの地域が欧米から見れば異常に清潔なスラムみたいなもんだからなあ
ハザードマップでヤバい地域や道路の整備を優先して、そうした地域から無電中化すればいい オール電化と似た思想だな
ガスより安いと飛びつくも、いざという時に全てのインフラが止まって不便を強いられる >>814
発電機ってあれ維持コストも結構かかるんやで
いつぞやの千葉の停電で買ったって話も聞いたし、ダメにしたという話も既に聞いたw >>788
でも中東で地震が起きると
日本だと大した震度でもない地震でも
建物崩壊して大惨事になるじゃないか？
少なくとも地震に対する安全性でいえば中東のほうが遅れているだろう >>824
上級国民を1000万人想定で各地作るのはありかもねえ >>819
ハイ言い訳
トルコ・イランはもっと暑い国ですよ
なのにセントラルヒーティングが普及してる
日本で普及しないのは金がないから
それだけ日本はもうお金のない貧乏国になってしまったということ
今だにセントラルヒーティングが普及してない後進国は世界で日本だけ
これはマジ >>794
間違いなく利権やぞ？
今困っていない事案をいかに更新させるかが勝負や
今は電線より水道管や橋の方が喫緊の課題なんやけどね 外観とかどうでもいいよ
なに無駄な事に金使おうとしてるんだ？ そもそも仮に修理がしにくいというのが正しいとしても、そもそも破損する確率が1/8なんだから、修理にかかるコストが8倍を超えないとこの主張も嘘ということになる
https://i.imgur.com/9w072Kz.jpg 地中化100パーセントなんてところは移民が増えてケーブル盗難が多いとかの理由じゃないの
日本だと洞道整備されてる街中なら良いとして、地方まで管路引くとかコスト的に見合わな過ぎでしょ
メンテも大変
電線や光ケーブルは10～20年を目処に貼り替えないといけないし、地下水が管路に入って腐食とかネズミにかじられたりして断線するたびに何キロもケーブル回収して引き込みやってってやらなきゃいけない >>797
万博や五輪は一時の損でいいが
無電柱化は電力料金に上乗せされて延々と祟り続ける
京都や奈良や歴史的景観の土地でだけでやるならいいが全国でやったら土建屋と多額の固定資産税が入る地方公務員が喜んでも国が滅びる こういうのって土木利権ってだけのような気がするけどね
都内の古い建物を税金で建て替えさせるのが目的だろ >>788
ロシアに研修留学していたピアニストの人が
ロシアは外気温－5度ぐらいでは暖房がほとんど付けていなくてさらに窓から隙間風が入ってきて死にそうになった
とテレビで語っていた でも日本にはゴミが落ちてないんだもん！！日本が世界一なんだから！！ >>805
今はストビューで切り抜きだけでなくどこでも見れる
イギリスなんてどこもかしも美しかったが
日本はどこもかしこも薄汚い
切り抜いて宣伝しているのはむしろ京都のような日本の都市 >>827
歩道幅そんなないとこも無くなってるけどあれ人下入れるの？ >>832
発電機も買えない日本
それだけ貧乏な国になったという事
被災後の体育館で雑魚寝
韓国人にもバカにされてるよね
どんだけ準備できてないんだろうか
自称災害大国なのに何の準備もできない 日本の土はは水が多いから絶縁工事に往生すんだよ
欧州と単純に比較できん >>816
一部だけやるのは、金かけて共同溝にしたりメンテナンス溝ありきの高規格でやるから問題ない
問題は普及させようとすると金がかかり過ぎるので大半は埋没式でやらざるを得ない
そうすると水道管のように、何かあれば付近を掘削、探し当てたら復旧といった、モグラ叩きになる 東京は無電柱化した方が良いよ
関東大震災なんて早々来るもんでもないだろう
道路も狭いし人も多いんだから電柱取っ払って歩道確保した方が良い 世界がどんだけ酷いかわかったから『世界が～』はもう通用しない
最近だとアメリカ10万円以下窃盗OK
集団強盗動画は衝撃受けた 内陸と海溝じゃ建物の被害がレベチだろ
Agiが高い方が建物への被害は大きい >>840
都市部でさえ出来てないのに何いってんだ？ >>835
君みたいにそうやって無責任に叩いて良い"悪者"を作ることで、根本的原因に目を向けようとしない人達が一番日本をダメにしてるんだよね
無責任に叩くだけ叩いて根っこの問題には何一つ改善しないどころか逆に上から土を覆い被せて隠してしまう、まさに無能な働き者 地中化すると地震の時に楽しくなるよな
地震国を潰したい人たちが好みそう >>836
原発も爆発するとかメルトダウンするとかは100%あり得なかったなw >>768
あれはオイルショックからの省エネで個別暖房に切り替えたんだよ
ウチの実家も東京でセントラルヒーティングだったけど、ボイラーの更新しないで個別暖房に替えた
結構金もかかったらしいが、悠々とセントラルヒーティングの使えるようなムードでは無かったらしい
石油の値段がいきなり倍だからなw
お陰で日本の省エネは今世紀初頭まで世界の優等生だったんだぜ >>800
つーか、地中化して古くなったケーブルが
管路からぬけなくなり交換出来ないときは
今現実に、それをやってるんだよな。
むしろすんなりと抜ける方が珍しいよ。
こんなの大規模にやったら何が起きるか
すぐに想像出来るだろ。 いやまず道路の補修とガス水道の老朽化に金使えよ
意味分からん 雨が多く、水害もあること考えたら地中化は場所を選ばないと後が大変。 >>785
教養いくらつけても
人のためにならない教養なら意味なくね？
冗談みたいな神々の国は、そんな教養の巣窟 いまだにむき出しの電柱・電線
家は木造の鳥小屋
セントラルヒーティングも日本だけ普及しない
外国人曰く日本の家は刑務所・鳥小屋だとさ
知り合いのトルコ人が言ってた 雑居ビルの高さを規制したところで
安っぽい新興住宅のデザインを統一したところで街並みが美しくなるわけではない
日本の大半の建物には伝統美もなければ現代美もない 電柱あってもそこまで気にならないけど狭い道だとちょっと邪魔だと思う程度
無電柱化してるところは飛雄馬の姉も隠れられないくらい風情がない >>846
イギリスの都市部がどこもかしこも美しいって、それ、なんのゲームの話？？？w >>775
共同溝なら地面を掘り返しては埋め戻す工事が減るから安上がりなの >>846
うーん・・あれ遠くから見るときれいなんだけど
アメリカの高級住宅地は、近くで見ると殆どが薄い板にペンキ塗っているから
間近で見ると何重にもペンキの塗り重ねの跡が見えてひどい状態なんだ。
ちなみに日本では音羽の鳩山御殿も同じ方式
遠くから見るとキレイなんだけど、入場料支払って近くで見るとすごく傷んでいる 日本は地震があるから電柱の方が良い
メンテナンスのこともあるし
本気で無電柱が良いと思ってる人が日本にいたら病気 >>848
その発電機を維持するのにどれだけの負担がかかるか、そういうネガティブな面を無視して無責任に叩く
そして「俺がさえないのは日本がダメだからだ、俺は悪くない」と妄想に逃げ込む
まさに底辺の行き着く先だね 今も新たな電柱立ててるんだから絶対100%にはならないよ
つか、電柱の方が安いんだから無駄に金かける必要ないだろ
他のことに使ったほうがいい >>366
日本人は考えるのが嫌いだから無駄では？
考えるのは悪余計な事考えるなで終わり ロンドンや、巴里に限定してるって事は郊外では電線なんだろ？ >>847
いずれヤバいことに、なるんじゃないの？
簡単には交換できなくなるだらうな。 ホントは日本以外の方が不況で生活苦しいのに、日本は海外に比べて不況で生活苦しいてウソついてるからな
海外ガーて言ってるやつはほとんどウソつき >>861
水道やガスと一緒で、埋めたやつは問題が起きる頃には死んでるからな、気楽なもんだw >>843
それだけ恵まれた土地が日本のその地域だって気が付かないとなあ
飛騨の山奥住んでるやつが岐阜市周辺に来てトイレも風呂も寒い
教室に暖房がねえって風邪ひいてたわ 田舎は人もそんなに歩いてないし電柱は邪魔じゃないよ
歩道が広過ぎるくらいだ >>861
新品の時はいいけど経年劣化で固くなるんだよな
あれ通すのクソ面倒な上にダメな時は土建屋呼ばなきゃいけないのが更に面倒 セントラルヒーティングがないのはマジで後進国の象徴
ヒートショックで毎年一体何人が亡くなってるんだろうか
ほんと外国にばら撒きする余裕があったらセントラルヒーティングを普及させなよ
ほんと日本ってバカな国 >>1
万博だのオリンピックだのより無電柱化を国策ですべきだったね
無電柱化の経済効果あるんじゃないの？ >>872
大丈夫ですって豪語してた者の未来を言ってるw >>870
日本人は現実も直視できないからダメなんだろうな >>1
公共事業は悪と国民が望んだ結果がこれである 日本よりも地震の多い台湾でも地中化してるのにね
「地震が多いから」というのは完全に言い訳
金がないだけ
台湾の方が日本よりも豊だしね もしも温暖化で気温が40℃越とかになって地上に住めなくなるなら、
いっそのこと地底都市を建設してもいいんじゃないかと思うんだ。
もぐら >>888
で、お前の家はセントラルヒーティングなの ? 日本は金のない後進国
・いまどきむき出しの電柱電線ｗ
・いまどきセントラルヒーティングすらないｗ
・いまどき英語すらできない
オワコン国家 >>848
>発電機も買えない日本
レンタル会社から簡単に借りられるからね
レンタル会社は災害時の契約を自治体や公共機関と締結していて
優先的に可搬型発電機を供給する仕組みですよ 無駄なことはするなジャップの国だぞ所詮はよ
鉄の棒を突き刺しときゃいいんだ >>892
関わってる"関係者"が多過ぎてその"他の工事"が止まっちゃうのよね
なので最初から電気ガス水道電話諸々が一緒に動くような大規模な再開発とかじゃないと難しい >>1
Ｑ．なぜ無電柱化が進まないのですか
Ａ．中抜きが酷くて東京の2倍近い物価のパリよりなぜか費用が掛かるから
https://shizen-hatch.net/2022/03/17/telephone-pole/
あれこれ書く前にググったら一発で答え出てきた
完全に中抜きのせい
地上の方が復旧が云々言い訳よくみるけど全部嘘
進まない原因は”中抜き”
中抜きを法規制すれば進められる
まずは中抜きを法規制しましょう！！ 管路を土の中に入れて、ケーブルを通すんだけど
20年経った管路には
ほとんど水や土が侵入して抜けなくなってる。
水や土が侵入するから、ケーブルが傷みやすくなり
耐用年数も短くなるんだよ。 >>895
おまえチョンなの？ 可哀想にｗ
落書きまみれ、ゴミまみれ、浮浪者が溢れてるイギリスや
フランスの町並みのどこが綺麗なんだよｗ 糞尿も多いし
ジャンキーが増えすぎて社会問題化してるのにｗ >>901
お前は今すぐ先進国の韓国に帰った方がいい
日本に住む意味すら無いだろ 国単位で見たら、電柱より水道インフラの老朽化対策のほうが重要なのは明白 日本人の住宅「街」に関する美意識はマジで終わってるからな
麻布、松濤とかですら、要塞みたいなキモい壁みたいな家ばっかで美的センスゼロだし
もはや角館とか過去にしか美しい住宅街は存在しない 富士吉田行って富士山の写真撮ろうとしたら電柱電線だらけでガッカリだったわ 発展途上国の象徴
歩くのきつい道狭い自動運転の邪魔ドローンの邪魔 >>897
実態は金がないからだろうね
地震の時倒れた電柱によって傷つけられた家とか保険で補償してたんだろうけど、そもそも電柱がなければ家は傷なかったとかもあると思うんだよな >>891
いろいろ酷いことになってるけどアレ系のイベントって
直接は関係のない都市計画へのテコ入れでもあるからね
東京の埋立地の方は古いもの大分消えたよ >>915
少なくとも観光地ぐらいは無くした方がいい >>909
と、言うことにしたい財務省の策略にまんまと国民が騙されてるからね
全ての元凶は財務省 >>910
うん
韓国の方が進んでるよ
オンドルがあって家あったかいし日本よりもはるかに快適
でも韓国嫌いだからまた今度トルコに戻るよ
数年ぶりに日本に帰ってきてびっくり
ドンだけ遅れた国なんだろう
いまだに電線電柱だしセントラルヒーティングがないとかありえない・・・・
もうさ先進国面しないで後進国を認めて他国から援助してもらったら？ どうせ日本に地中に埋めた電柱の維持なんてできねーから諦めろ >>908
そんなことばかり言ってないで
ストビューを見てみたらどうだ
どこを見ても歴然とした差を感じるから >>910
リアルだと俯いて目も合わせられないチンカスのくせに何イキってるの？ 電柱は大手電力会社や官僚の天下り利権
送電線の架線会社(関電工等)や
電柱製造メーカーに天下りして
チューチューしてまっせ
おまいら電柱利権は見逃すのか？ >>906
それ読むと利権というよりこのあたりが原因じゃね？
無電柱化事業実施にかかる課題について自治体にアンケート調査した結果を見ると、過半数を超える団体が「電力会社や通信会社などとの調整が困難である」ことを課題として挙げていました[*3]。
電線共同溝本体を整備する際には、その費用を地方公共団体と国が半分ずつ負担することとなっていますが、地上の変圧器やケーブルなどは電線を管理している事業者が負担することとなっており、事業者が積極的に無電柱化を進めるメリットは多くありません。 問題は下水管の勾配と離管なんだろうなと想像できる
都内は合流式が多いから更に厳しい
道路構造令見てみたいよ 今更100%地中化が非現実的なのはハゲを見るより明らか
スパゲティ状態の電線を逆に利用して各企業が金出し合って
風景に溶け込む電線空間をデザインし直すのがいい
新しい下町の風景でワオ！ワンダホー！でインバウンドに貢献 >>886
多くの場合、予備の管路を作って
抜けない場合はそのまま古い管路に放置して
新しいケーブルを予備の管路に入れてるんだけど
耐用年数の20年なんてすぐに来るよなあ。
20年後、どうするかなんて
何も考えていないw 幹線道路はほとんど地中化してるやろ
日本は枝線道路で上を見上げると電線だらけ
ニューヨーク・ロンドン・パリは幹線道路でも下を見るとゴミだらけ 欧米がー
なら耐震性規制も欧米なみに緩くしてでも平気だな 日本もせめてビルには現代美
住宅には（日本の）伝統美くらい身に着けてほしいところだな 先進国じゃないんだから、しょうがないだろ
一時、もしかしたら先進国かなと勘違いした時代もあったが、先進国ではないことは今や明白 先進国じゃないんだから、しょうがないだろ
一時、もしかしたら先進国かなと勘違いした時代もあったが、先進国ではないことは今や明白 電気料が安くなるならまだしも
高くなるから不要だね 5年に1回5時間くらい停電するけど、そんなに不便じゃないかな
無電柱化は時間をかけないで一気にやってしまった方がいいと思う >>939
耐震性と街並みのダサさは何の関係もない
センスの問題 また変なのが電柱は利権とか言い始めたから気を付けないとね、
電線地中化も中国朝鮮の乗っ取り集団の手口かもしれません。
電線を地中化にすれば、中国朝鮮のスパイどもの襲撃工作や
盗聴工作もやりやすくなりますね、そういえば。
今は電線を利用して通信できる時代だからね。 欧州はフランス革命からのナポレオン遠征で、
大地主を兼ねる王族を国家権力から引きずり下ろしたことで、
区画整理もやりやすくなって街並みが奇麗になった
日本は明治維新以降、大地主が国家権力を牛耳り始めたので
地権による腐敗も増大し、街並みも荒廃の一途を辿った
ヨーロッパでいえば、近代から中世に逆戻りした状態にあるのが今の日本
警察腐敗などから「日本の司法は中世」とか言われるけど、実際にそうなん >>947
好きなんだろ？日本式窯業系サイディング材 トルコは古家を壊して政府が新しいマンションをプレゼントしてて日本より豊かな生活してるよ
殆どがタワマンみたいなマンション塀で囲まれてて一般人は入れないし警備員もいる
綺麗で広い部屋でセントラルヒーティングも付いてる
もちろん電柱電線も地中化されてる
はっきり言って日本はトルコよりも遅れた後進国 >>683
>これ見て「すぐ直せるから地上の方が楽！」って本気で言ってるんだからな
電柱利権をチューチューしている連中のプロパガンダだよ
電柱は大手電力会社や官僚の天下り利権
送電線の架線会社(関電工等)や
電柱製造メーカーに天下りして
チューチューしてまっせ
電柱利権は見逃して欲しい連中は必死だよなあw >>929
いや、本人のために勧めているだけなんだけど ?
何 ? >>915
災害の多い日本で電柱あると危ないでしょ
俺のとこ雪国だけど毎年電線切れて道路塞いだりしてる
電柱なければもっとスムーズに除雪もできるはず
倒壊は今のとこ見たことないけど、地震台風の多い日本では危険なのは十分想像の範囲
道が広くなって歩行者もドライバーもチャリンカスも安全になる
なくせるならなくしたほうがいいものだよやっぱり やめとけ、埋めた方が災害に弱いだろ日本向けじゃねーよ >>912
水道はもう無理だ
過疎地域の水道をどうやって幹線から切り離すかの段階になってる
秩父とか老朽化率3割、漏水は25%、必要な補修予算は150億円以上だが、これは市の一般会計の半分にあたり、もう全部無理ゲー >>918
実際問題、災害リスクの高い日本じゃ英仏なんかより多額の災害対策コストかけなきゃならんからな
おまけに都心部の地下は既にいっぱいいっぱいで、何かをどかすか大深度まで掘り進めなきゃ新しく通せない、みたいな所もある
そんな頭の痛いプロジェクト進めたければ、「金になる」利権を作ってやるしかないわけで >>950
じっさいマンホールを気持ち悪いアニメしたりしている国だからな 日本はもう後進国です！
全てが国会議員による先送り手法。
その時代自分達だけ良ければそれで良いが30年間
少子化対策20年前から分かっていた事
空家問題 20年前から分かっていた事
AI技術 他の先進国に周回遅れ
もう日本はこんな政治家に任せてたら終わる ちなみに使えなくなった地下管路はセメント注入して有姿除却にします。
掘り返して撤去するより楽だから、今後はそっちが主流になるかも。地下設備はメンテも撤去も大変すぎて未来に負の遺産残すことにもなるんだよな… >>428
そう考えるとそもそも日本という土地そのものが人類の居住に適してない気がしてきた >>941
地中化されたら台風で倒壊しないからね
1回だけで済むのが地中化 >>921
水道みたいに
海外にインフラを売り飛ばしたい連中が
やろうとしてるんじゃないの？
水道だって地中に埋めてるから
更新の費用が高額で
もう出せなくなってるわけでしょ？ 俺電工、地中化大反対
新規物件に高圧引き込むのに申請から１年近くかかった悪夢 >>906
これ大賛成
中抜きを法規制すればかなり安くなると思うね 日本はほんと遅れてるよね
韓国・台湾とは大差つけられて
タイ人の方が進んでて豊か
日本はベトナムレベルだと思うよ
いまだに平均月収30万円はやばいよ
韓国台湾ですら平均月収50万円
先進国なら100万円なのに パリ症候群 wikiより
原因は、胸に描いてきた理想のパリと現実のそれとのあまりの落差
（好例は「絵画のような美しい街並」とのイメージに対する
現実の薄汚れた街並など）に対する当惑や、求める職が見つからない、
語学（フランス語）も上達しない、などが重なることである。 >>937
予備使い切ったら電柱復活
マジでありそうww 細い路地を自転車で走ってるとき電柱の横で膨らむ際に、
なぜ同じタイミングで車が来るのか。 まぁクソ五輪クソ万博やるくらいなら全国のインフラ一新に金使うほうが余程有意義だけどね
でもそれだとキックバックがないから自分の懐が潤う方に流れてしまう 豊かな国は景観も大切にする余裕があるからね
日本みたいに貧しく衰退しつつある国に景観を考える余裕ないでしょ >>914
これから地中化進むんじゃない？静岡の三保あたりは、地中化始まってるよ。 >>966
台風って風だけじゃないのよね
水が入ったらどうするのよ >>931
いや、金だよ
バブル期に始めていれば進められたはず
物価が2倍のパリで費用2000万なのに、東京で3000万だぞ
どう考えてもおかしいだろｗｗｗ 以前は電柱邪魔と思ってたけど散歩するようになって車やバイクから身を守る時大事なアイテムになってる >>926
これを安っぽいと思わないのが日本人
住宅くらい土壁か白壁に統一すべきだな
屋根は日本瓦を必須にして >>888
そんなエネルギーはもう使えないだろ
共同住宅だってあるんだし
それよりこれから高断熱住宅が耐震建築並みに規格化される
高気密だと部屋の空気の酸素が足りなくなるほどだからなw
個別暖房との組み合わせで十分
ウチの実家は風呂も脱衣所もトイレもも洗面所も、台所に洗濯機置き場のユーティリティ、廊下も全部個別暖房だからヒートショックなんて関係ないw
北海道は灯油ボイラーのセントラルヒーティングが当たり前だそうだけど、地域性もあることだからな >>964
その割には平均年齢高いんだから、人類基準なら気にすんなw >>956
地下で火災が起きた時が1番ヤバいんだけどな… 自称災害大国の日本
いまだに体育館で雑魚寝だもんな
ほんと金のない国なんだろうな
韓国の台風被害やトルコの大地震のときは各家庭にテントだったぞ
まじ日本は遅れてるんだなと痛感
そりゃ電柱地中化できないわと思った
いまだに体育館で雑魚寝だもの >>966
残念ながら物事には耐用年数というものがあるので、いずれは掘り起こさなくてはいけなくなる
もしくはメンテナンス用のトンネルを通すかだけど、そこまで行くと金額もヤバイことになるわけで >>969
国や都道府県が実際に工事する複数の中小企業と直接契約すればいいんだよな そうそう、大事な事を議論するのを皆さん忘れてますね。
これからの時代、中国朝鮮のスパイ活動にも気を付けなければいけませんので
テロリズムなどに対するセキュリティという観点でも話を進めるべきですね。
中国朝鮮のスパイやテロリスト、徒党を組んだ中国人や朝鮮人のグループが
人目につく事もなく電線網を好きに操作できるなんて話になったら目も当てられません。
連中はインターネットの海中ケーブルを平気できるような連中ですからね。 新建材で家を作っているのは世界で日本くらいのもの
外国はもっと伝統にこだわっている >>963
日本では見ないペンキ塗りの家やがきたねーってんなら、こういうのがお好きなのかな？と
日本の定番商品を提示しただけですよ >>957
逆だ
雪にすら毎年やられている地上の方がリスク高い
日本は世界で有数の大雪国なんだぞ >>988
楳図かずおを批判してた連中の家がまさに新建材で作られた安っぽい家 >>993
だからいつ俺が言ったって聞いているんだよ ? 金がなくてダンボールベッドだもんな五輪選手村
まじでやべーよな日本って
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