元日航機長「離陸してないのに管制塔が着陸許可の可能性」 日航機と海保の航空機が衝突 JAL516便が炎上 [ばーど★]
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羽田空港で日本航空の飛行機と海上保安庁の飛行機が衝突して炎上した事故で、元日本航空の機長は追突事故について「海上保安庁の飛行機がまだ離陸していないのにもかかわらず管制塔で着陸許可が出た可能性がある」と話しました。
■元日本航空機長塚原利夫さん
「離陸しようとした保安庁の飛行機に日本航空の飛行機が後ろから突っ込んだということも考えられる。何が問題かというとまだ飛行機が離陸していないのに着陸許可を出したのかもしれませんね管制官が。
パイロットのほうは目の前には何もいないよねというつもりでいきますから、目の前に海上保安庁の飛行機が止まっていることがみえていなかったのかもしれません」
1/2(火) 20:02 テレビ朝日系（ANN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea1fd73845b1247d3a06588d66d55c7004668d4e 植松聖先生を即刻釈放しろ、馬鹿者どもめが
ナチスドイツの断種法を知らんのか、T4作戦を改めてよく考えよ
植松先生は俺たちの希望、俺たちの心、俺たち自身なのだ
政府は先生を即刻釈放して、なにか勲章を与えるべきだろ、彼がいったいなにをしたというんだ、悔しくて涙が出る 亡くなった隊員のためにもパイロットのやり取りを全て公表してほしい 着陸機は止まれないんだから、
着陸許可をできないなら、ゴーアラウンドを指示しないとだめだろ。
って言うか、離陸機の誤進入ではないの？ 可能性だけで記事つくるとか
マスコミ様は何でもアリだなw 国交大臣クビ
創価学会が大臣やってるからあかんねん 操縦士「(離陸して)飛行してよいか？
管制官「(申請されてるので緊急だけど)飛行してよいですよ(まだ離陸はできないけど)
操縦士「OK(離陸してよいんだな)」
管制官「OK(また離陸するとき連絡しよ)」 まず疑われるのは管制のミスだよな
次はどちらかの飛行機が聞き間違い
聞いてない 管制官の指示ミス一つで大事故が起きるとか、あまりにもセーフティネット無さすぎくね？
統括コンピュータみたいなのが「このままでは衝突します着陸しないでクダサイ」みたいなアシスト司令を出すとかできないのかこのハイテク時代に 地震で年末年始の過密ダイヤが崩れて
そこに地震援助の海保まで加わったらもう
しっちゃかめっちゃかよ >>1
逆だっつーの
JA722A No.1 Taxi to Holding Point C-1
って管制塔から指示出ていたっつーの 今回の事件を聴くと、航空関係者はこの人と同じように管制官がやらかしたとどうしても思えちゃうよね
あと可能性としてありそうなのは、海上保安庁のパイロットのほうも年末年始の多客期での緊急出動なんて経験がないからこそ
管制官の細かな指示（待機場所等）を把握できてなかったとかもありそう
思いつくのはその辺かなぁ >>1
管制は既に海保機に離陸を指示してたの？
C5とかいう場所で待機するように指示してたってのはガセなの？
この塚原さんて人は何らかのソースに基づいてコメントしてるの？ これって管制のミスありきの一元的な分析と思うけど、他にも可能性ありえるだろうにそう狭いコメント出して大丈夫なん？ 日本人同士の場合は日本語でやった方が良いと思うんだ 実名が出たり逮捕はされないだろうけど
お偉いさんから怒られる案件かな？ ヒューマンエラーってのはなぁ
上司には逆らえん体質もありそう さっき国土交通省の会見があった
局長がヘラヘラ・ニヤニヤで酷い会見だったぞ ←マジで 管制官というかダイヤにまず無理があるんだろ
1分遅れたらぶつかるレベルで組まれたら事故も起きる ロサンゼルス空港の事故と酷似。
管制官のミスで衝突した事件。 もっとシンプルに滑走路間違ったとかそういうのはないのか 憶測でしかないが管制の指示が問題なのは間違いないだろうよ。どちらかが聞き落としなりで無視して動いてるなら管制からもう片方に指示が出るはずでは？ 大丈夫じゃない
会見でも解析中と現場検証中のコメントしかなかったし >まだ飛行機が離陸していないのに着陸許可を出したのかもしれませんね管制官が。
まあそれしか考えられないけどな。あるとすれば。 >>1
＞パイロットのほうは目の前には何もいないよねというつもりでいきますから
車の免許更新の講習で見えないことは何も存在しないことではありません「だろう運転」はしないと習ったけど 飛行場見てたらわかると思うけど、滑走路の飛行機が飛んだ後に同じ滑走路に着陸機が着地してくるからね。管制塔のミスだろうな。管制塔がOK出さないと着陸できないシステムだから。 >>44
それこそ自動運転とかセンサーとのトリプルチェック
で出来そうなんだけどね。滑走路なんて1機しか使用できないなら、
機体と滑走路でセンサー照合すればいいだけでしょ？ 管制の指示で発着陸するんだから誰のミスかは録音分析すれば即解決するよ >>15
管制官が間違って指示出したから誤進入したんだろ 通常時と非常時の区別付けとかねえと惰性でブッキングするもんよ なんでもな シャレにならねーよ
年明けから致命的なミスが多すぎだろ
人為的ミスで何人殺すんだ >>1
滑走路のやりくりで本当は着陸待ちで空にいないといけなかったパターンか >>39
管制側の記録自体は調べられるからなぁ。そこら辺含めて詳細はまた出るだろうよ。 >>46
仕方ないではすまされないですね。承知で空港運用してるんだろうし 実刑だろうな
ニアミス事故でも誤った指示出した管制官は有罪判決出て懲戒免職になったし テキストが表示されるようなシステム簡単に出来るだろうに
聞き間違いや勘違いでこの事故が起きたのなら酷いぜ >>56
コストカットしたのかも知れんな
確かに出来そうだよな ヒューマンエラーの一言で片付くようなこと？
業務上過失になるの？ この時代に、離陸済・着陸許可の確認って機械化されて
ねーの？ 昭和なのか？？？ >>7
よく流れてる映像でめっちゃ小さい飛行機が着陸時に炎に飲まれてた こういうのAIで管理した方がミスがなくなるじゃないの？
セキュリティが確保できないのかな >>58
指示出してないのに行っちゃうミスもあるんだよ。
過去に多いのはむしろこれ。
出発前の慌ただしさで忘れちゃったり勘違いしたりする。 羽田は発着便の案内みりゃわかるけど
もうキャパオーバーしているんだよ、成田に回せばいいのに
１時間に６０だぞ １分に１便にやってるレベルや 可能性なら他にも色々とあるだろう
偏見を持たれかねない意見は控えようよ
すぐ炎上する時代なんだから そもそもなぜ混雑時の羽田から海保が出発するんだよってのもある
茨城あたりの空港にすりゃいいだけなのに 左翼が空港拡張や軍用飛行場の建設を妨害するせいで空港が混雑して事故が起きる >>73
ほんそれ。銀行のカード暗唱が4桁だったり、
マイナンバーカードが生体認証じゃなかったり、
滑走路が人的処理とか・・・
日本人って40年くらい進歩していないのか??? >>1
個人的な予想だが
DSが自衛隊機を撃墜（憲法改正への圧力）
↓
日本が報復にオスプレイ撃墜
↓
DSが黒幕を森元と断定
↓
石川に人工地震を起こす
さらに海保機に工作
といったとこだろうな ボンバルディアDHC-8-315
海上保安庁 MA722「みずなぎ」 正月だし職員みんな帰省して
管制塔はバイトで回してたんだろうな >>1
> 「離陸しようとした保安庁の飛行機に日本航空の飛行機が後ろから突っ込んだということも考えられる。
いやいや、JAL機の機首は綺麗なもんだったよ
着陸してきたところに脇から滑走路に進入して接触でしょ 管制官って一人でやってんのか？二重チェックみたいの無いんか？ 管制塔は待てと言ったのに
海保機が侵入したんだろ？ 接触前に海保機が爆発、という説も出てるっぽいけど…どうなっとるんや 原因は知らんがもう熟練の技の時代じゃあねえんだし
技術で世界に抜かれた理由がデジタル可視化の排除なんよね スマホのアプリで飛行機がどこ飛んでるのか分かるやつあるのに空港はもっと最先端のやつがあると思ってたわ 被災地への救助活動を遅らせるテロ活動なのか
バカ人がミスって5人死んじゃいましたテヘペロじゃ済まねーんだよ >>84
それもある。緊急案件があるから、民間滑走路と別にすべきだね。
むしろ自衛隊と共有したほうがいいくらい。 >>72
有罪になって国家公務員法で失職した前例がある
それもニアミスで >>21
マスコミが専門家出してあーだこーだ言わせるのを規制しないとダメだわ。
まだ事実関係が確認できない内に勝手に分析するようなことじゃない。 LIVE ATC.netのRJTT TWA/TCAのアーカイブ聴いてみた
推測だけどこれは海保の滑走路34Rへの誤進入っぽい気がする
事故発生は17:47
その2分前にJAL516による滑走路34Rへの着陸許可を受けた事への応答が記録されてる
その直後にJA722A（海保機）がタワーにイニシャルコンタクトし、C5へタキシング中であることを伝えている
これに対するタワーの指示は記録されていない
指示がなかったのか記録がないだけなのかはわからない
さらにそのあとJAL516の後続の到着機JAL166に対して着陸前に出発機が1機あることがタワーから伝えられている
なのでタワーの管制官のインテンションとしては
JAL516を先着→JA722Aがその後出発→JAL166到着
の順で処理しようとしていたと思われる
なので管制官はおそらくJA722Aのイニシャルコンタクトの際に
"Hold Short of R/W34R at C5."
を指示したと思われるが、指示しなかったのか伝わらなかったor聞き間違えたのか記録がないのでなんとも言えない
ただし指示がなかったとしても許可を受けずに滑走路に進入するのは禁止だし
滑走路進入時にアプローチファイナルは確認するはずなので海保機側の動きに問題があった可能性は高いと思う
またJAL機側も滑走路上に他機が進入したのを目視確認したら当然ゴーアラウンドするはずだし
管制官も目視確認したらゴーアラウンドの指示を出すべきなので、一概に海保機だけの問題とも言い切れない
海保機が他機から視認させるためのストロボライトをちゃんと点けていたかも要点になるかな とりあえずよくわかんないけど、観光客のために羽田は再開らしいな。すげえわ、国土交通省。 >>93
一応規則で1人ではやっていけない事になってる 海保機がc-5で待機指示なのにも関わらず滑走路に進入したんだろ さっさと原因追及せえや。
こんなの直ぐに原因分かるだろが。 ポストで原因が分かるまでは黙って責任とかなんとかいうなとつぶやいてる人多いけど
そういう人は原因が分かったら分かったでいまさら責任追及しても時間は戻らないとかいう
そうした積み重ねで無責任体制ができあがっていくんで原因と責任の所在を明らかにすることは必要 >>1
真面目な話、こういうのは憶測で話すべきじゃないだろ >>84
海保だから羽田なんだろうけど、海上自衛隊の厚木か航空自衛隊の横田でもいいかも >>77
AIじゃねーよ
機械学習させる事例じゃないだろ 516便の着陸は正常って報道出始めたからやらかしたのは海保か >>87
航空機は世界中で同じシステム使うから日本だけでは変えられない。
無線のデジタル化すら未だに実現しない。 >>106
過去に車両がまだあるのを混雑により管制官が忘れてたって事例あるから、やっぱり不明としか言えんよ。 おまえら強権民主主義の岸田を不満を思う気持ちもわかるが
俺らが鼻くそほじりながらテレビを見ている正月の最中に
次から次へと災害対応に奔走しなきゃならんのはご苦労さんという他にないだろｗ >>123
管制がポイントで待ってろとしか言ってないのに滑走路に入った可能性が指摘されてたな 二人の管制官の受け渡しのミスっぽいな
目視での見落とし
羽田って地上レーダーで現有機の把握しないんだな
あれだけ混んでる羽田でそれが驚きだわ 1分後に海保
5分後にJAL
10分後にANA
とかになるからダイヤ組む人が悪いんだよおお ヒューマンエラーか？
さっさとAI導入しろよこんなアホなミス消えるぞ まぁ海保機のミスだと思うよ
着陸許可出した段階で他の機体入れるなんて絶対無いから このミスを見て自分は夕方からの発着する飛行機には極力乗らないようにする まだ何も確定してないのに憶測だけで管制官を叩くのやめろよ >>128
震災とオウムがあっても
最悪って感じじゃあ無かった >>93
つーか、単純確認の話なのに機械化されてないことに驚いたわ。
日本って後進国だろ・・・ 空オタが管制官のやり取り録音してるんだろ
はよ出せや 斎藤大臣はじめ今年は創価学会
受難の年になりそうだな
創価系NPOも公金チューチューがバレて
Ｘで叩かれまくってるし
大作先生が亡くなって終わりの始まりって感じ やり取りで言葉足らずだけど
察してるはずのあうんの呼吸の
せいか？ フライトレコーダーですぐわかるだろうな
だから追い詰めてはいけない 普段混雑する羽田なんかめったに使わない海保には
おごりがあったんだろうな 管制官が滑走路を視認してない。
夜間で機体が小さく見落とした可能性あり、ロサンゼルス事件もそう。 >>58
アホか
未許可で勝手に滑走路に侵入したんや 昨日は地震の誤報があったし
新年早々どうなってんだ >>47
そんなに細かいダイヤじゃない LCCなんて10分以上遅れるのがデフォだし 人
殺
し
管
制
官
を
早
く
逮
捕
し
ろ
！ >>141
完全に妄想記事
元機長が言ったとは思えないほど馬鹿な記事 >>130
追突か
パイロットは死を覚悟しただろな やはりまず疑わしいのは管制塔の指示との関わりだよね
飛行機側それぞれ、もしくは片方の原因のミスってよりは管制塔とのやり取りに何らかの間違いがあったと考えるわ 事故の責任は管制官？
であれば羽田空港の管制官はどこの所属？ >>134
AIは、こういうルールが厳密な同一単純作業には向かない。
誤情報を学習して暴走することがあるから。
普通に滑走路と機体の照合センサーとアルゴレベルの話。 羽田は滑走路4本もあるのに、着陸も離陸もC滑走路でやるの？ >>78
しかも今回の海上保安庁の事故機、能登の地震関係の支援関係だったらしいからねぇ
ヘンにあせってたのかもしれない 年末年始の羽田空港でそれはヤバいのに >>140
今回は年始と重なったから尚更印象強いな 「まだ飛行機が離陸していないのに着陸許可を出したのかもしれませんね管制官が。」
これほんとならこんな凡ミスすら防げないザルシステムなのが問題
羽田って金ないのか？ ブレイキング・バッドの娘が死んで虚ろになってて飛行機墜落させた管制官のおっさん思い出した >>108
でもさっき記者会見で国交省の人が
滑走路１本につき管制官１人って言ってたよ？？ 海自が誤侵入したらそれを見て両方に指示出すのが管制官の役目だからね
海自ガーとかそもそも成り立たない また日本が世界から呆れられる
オオタニさんも嫌われちゃってるし >>148
ロスもその事故があってから地上機レーダー導入したんだったよな
そんな事あったのに羽田が導入してなかったってのが不思議 >>171
許可の確認は複数人でやでてるよ
つうか1人では出せない ベテランが正月休みで経験値の低い新米管制官がやってたんじゃねえの >>110
海保機なんか普段は360度オーシャンビューの海上を優雅に飛んでるだけなのに
いきなり羽田空港というコンクリートジャングルに迷い混んだら事故起こるわ >>164
普通はない
羽田は離陸と着陸は別滑走路使ってる 支援物資の搬送という緊急業務だったから管制官が勘違いしたのかも 憶測論で管制塔を貶めて、個人特定で攻撃しまくって訴えられるってとこまで想像できた >>179
さっきの会見では二人だそうだぞ。現場猫あるあるでしょ。 90秒ルール？とかいうので飛行機は安全に出来てるとか評論家が言ってたけど
そんなものは天候などの状況によってまったく違ってくる
悪天候で強風に吹雪や大雨ならどうなっていたか？
たまたま助かっただけ
言ってみれば乗客全員が宝くじに当たったようなものだ
もう一生分のツキを使い果たしたね 大地震から致命的なミスが多すぎだろ
何が起きてんだ
普通に適当にやれよ
良からぬ圧力がかかっているのか無能の集まりなのかどっちなんだ >>179
会見見直せよ
滑走路1本につき1人で
誘導は別の1人がやっていると言っていたんだよ >>130
離陸待ちの航空機に突っ込んだらこんなもんじゃ済まないだろがばーか ようは自衛隊に批判来ると困るから管制塔のせいにしちゃえ！ってことだろ >>167
俺らは勝手に一年の区切りだと思ってるけど
365日の中の一日に過ぎんからなあ
中国だと未だに春節だろうし >>155
多分記事を書いた記者が無知
JA516に対しては、着陸管制官が着陸許可、その指示を聞いたJA516の機長がそれを【復唱】
海上保安庁のJA722に対しては「C5ポジションで待ってろ」って指示しかしてない
https://i.imgur.com/mlFd2TD.png
https://i.imgur.com/i3azkfP.png >>171
無線で直接指示を出せるのは1人。
ただし後ろで見張ってるバックアップ要員がいる。 >>41
横田空域を返せだよなぁ。
首都の空の主権すらない植民地。 でも管制官が着陸していいよって間違って言っても、日航機側気付きそうじゃね？ 地震で救援機等が割り込む中、近隣で火災発生にによりスムーズな管制業務が行えないなど運命のいたずらにしてはあまりにも天罰過ぎる >>168
着陸料金は信託ファンドが回収します。安全など知ったこっちゃありませんん。
岸田総理と財務省は預金を投資に回したいと仰っています。
ですから安全より利益優先です。 正月から踏んだり蹴ったりだなぁ
元日から地震＆津波来るし、2日は飛行機衝突だし
明日もなんか来たらハットトリックだな >>49
そういうシンプルなヒューマンエラーを防止するセーフティーネットが存在しないとは思えないんだが 管制官のミスだとしても絶対に名前は明かしちゃいけないな。スイスで起きた空中衝突事故では管制官が遺族に殺された だからほんと融通利かねえな
海保の飛行機を羽田から飛ばすな
年末年始でそれでなくとも忙しいんだから
海上自衛隊か陸上自衛隊の基地から飛ばさせろ
こういうときに縦割りの弊害が
総理に進言するものもいやしねえ
まあ責任取るわけない総理だから
周りもしないんだろうけど OK行っていいよーって言われて信頼してたら目の前に飛行機があったってことか
南無南無 まあ管制ミスよな。
各所に渡って責任問題になるから穏便に済ます方法を探ってて何の報道もされない。マスコミしっかりしろよな。 飛行機は車や列車と違って自動ブレーキ付けられないしな
逆噴射付けたら失速して墜落だし 何が驚いたかって・・・50年前からの方式で
人間が管理して指示出してたってこと
滑走路の空きと発着なんてセンサーとプログラム管理かと
思ってたわ。 離陸待ってる状態で着陸機がぶつかってくるのは可能性低いから
お互い離陸中着陸中だったってことだよな？ しかしまあ、ロサンゼルス国際空港地上衝突事故みたいな案件よな
誰がやらかしたのか早く公開してくれ >>196
天候やら個々の機体状況やら、
ひょっとすると機内で病人出たり
犯罪が起きたり、地上で災害が起きたり
みたいな流動的なもんを
AIが全部捌いてくれるなら良いんだろうけど
ChatGPTでもゴミみたいな嘘つくじゃん？ >>30
できるけど、それやると仕事なくなるからw
公務員とパイロット組合対策でしょうもない亊続けてる どうせカルト国交のこったから悪くないの一点張りやるだろ >>202
海保の機長は唯一の生存者なのに前途多難だなぁ >>219
センサーつけた上での目視じゃないか？人間が入るようにはなるから、センサーしだいかと。 管制塔の人為ミス。酒飲みして二日酔いで出勤。酒は人を悪魔に変える飲み物じゃけん。 令和になってからロクなこと起きないな(´・ω・｀) >>219
無線なんかAMだよ
誰か送信ボタン押しっぱなしにしたら終わり >>219
列車のダイヤも手作業だと聞いた覚えがあるんだが。
今はどうなんだろう？ こう言っちゃ管制塔には申し訳ないのだが
正直なところ、この件の責任は管制塔にあってくれた方がいい
本当に申し訳ないとは思うが・・・ あの燃え具合は燃料残りすぎだな
まだまだ待期だったはず 今年さすがに飛ばしすぎだろ
ちょっとは控えてくれよニッポン >>219
ホンソレ
よく今まで事故が起こらなかったよ
人間なんてミスをする生き物なんだから 災害支援は良いんだけど混んでる羽田に捩じ込む必要ってあったのかな ちょっと訂正
JA516に対しては、着陸管制官が着陸許可、その指示を聞いたJA516の機長がそれを【復唱】
海上保安庁のJA722に対しては「C5ポジションに行きなさい」って指示しかしてない
https://i.imgur.com/mlFd2TD.png
https://i.imgur.com/i3azkfP.png これ離陸中に衝突だったらとんでもない大惨事だったな
現状でも大惨事だが >>199
機首がきれいかきれじゃないかだけ言ってんだけど
もしかしてバカ？ >>221
本来C5と言われる停止位置でまたないといけところを
なぜか海保が滑走路に侵入
その直後にJAL機が着陸に入ったとかなんとか
着陸許可はかなり前に出てるから海保機のミスが濃厚と言われてるわけだ 【悲報】(9/13) AAS
新潮「公明党の重鎮議員がソープランドの業界団体から何度も献金受けてる件」 [37748296510: 07/20(木)16:00 ID:OOz1xq2ed(10/13) AAS
54026492.].元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?バ.ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?社?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ピ.ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOz1xq2ed(11/13) AAS
新潮「公明党の重員がソープランドの業界団体から何度も献金てる件」 [377482
パクタフミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問させら“初めて実現した実績”になる。素晴らしい」
[359572271]ビッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木)16:02 ID:OOz1xq2ed(12/13) AAS
.自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉.を.使.う.べ.き.で.は.な. 衰退する日本は世界の先端ヨーロッパの最新鋭機で事故を起こしました。
学習能力が低下する日本人を見てヨーロッパは資金をを引き上げるでしょう。 >>247
あと民間用と緊急時の保安庁の滑走路別もな
民間機で混んでたら、緊急用の保安庁機使えないって話だし モタモタするなあーーーーーーーーーーーーーっ！！！！
自分の体だと躊躇してる場合ではないーーーーーーーっ！！！！！！ >>232
よく脱出出来たよな
当たって直ぐに火が出てたのに 海保は気づきようがない
JALは気づけなくもない
ほぼ管制が全てだわ
JALが気づければ回避できたかもしれんが >>15
００７カジノロワイヤル（だと思った）のパイロットは
滑走路を横切る暴走車を見て急上昇したけどね 航空管制官て国交省の職員なんだっけ
多ければ飛行機が何百機も空で待機してるんだろ大変そうだな
道路の交通整理すらできる自信ないわ 一番怖いのは記者会見でヘラついてた役人
明日以降もこの調子だと重大事故起こるぞ
もう今の日本に明日は今日よりマシってことはない 海保のやらかしか
機長は生き残ったけど責任とることになるな 管制官のミスだろうな
海保機に離陸許可出した後
離陸したと思って勘違いして
日航機に着陸許可を出してしまった
海保機が離陸に手間取ったのもあるかもしれないが…
酷い話しだわ 海外でニュースになってるけど日本はおかしくなってしまったみたいにいってるな 観光立国という愚策のせいで羽田空港の離着陸が明らかに過密状態。管制官達も相当疲弊していると思う。 なぜか地震にあった北陸新幹線にも、着陸炎上した羽田空港にも職員がいて、すぐにレポートできるNHK。 少なくとも空港近辺では鉄道みたいに
もっと安全装置みたいなもんががバリバリ効いているのかと思ってたわ >>193
非常用脱出口の“半分以下”を使って、事故が発生したら90秒以内に乗客乗員全員が脱出できるような構造でなければならないとする
但し、何パーセントかの人間は怪我はするのが90秒ルール 国交省キャリア「死んだのは現業の連中だから知らんわ」 あんな一瞬で火ダルマになってあっという間に客席焼き尽くした機体から死者無しで脱出完遂したのは凄すぎる
乗員には特別褒賞出しとけ 管制官が政治家の家系なら海保機の完管制無視と扱われるんだぜ 海保パイロットが前日から何往復してたのか教えてくれ 人力でやるにして支援ツールがあって、ミスを防ぐようになってるはずだろう。 A350が正面からぶつかったから良かったけど
左右どちらかの翼にやエンジンで引っ掛けてたらJAL側も横転して大惨事になってたよな。 お前らよくキレなかったな
ごめん、キレた。
最初にファンムービーですって言え。
ディズニーの方がまだ脚本詰めてるよ？言わせるなそんなこと。
・ピーチピチピチピーチ♪ってなんや
・あのカービィに出てきそうな囚われてる可愛らしい達観したスターの説明をしろ
キミはなんや？皆がそんなにマリオ詳しいと思うなよ？
映画でみたら☆1映像でオマケして☆3
脚本詰められなきゃ映画にするな
脚本詰められなきゃ映画にするな
脚本詰められなきゃ映画にするな
イラつかせる映画ってなかなかないな
そら新聞や評論で叩かるよ。叩かれろ 後ろから突っ込まれたら対応できないよな
前からなら「は？？？ヤバいヤバい！！！」と急遽対応できたかもしれんが おいおい可能性の話で管制塔にヘイト向く発言簡単にしていいんかこいつ 管制側も地震の影響で臨時便が多かったから、混乱していた可能性は大いにある
しかも民間機だけじゃないから
いずれにせよ、あの記者会見はねぇわ
口裏合わせるまでの時間稼ぎにしか見えん
3時間もあったのに管制とのやり取りがわならないわけ無い >>275
無線の動画が上がってるけどヤカラかましてくる機長おったりしてカオスだわw 機長が一人だけ逃げたとかやんや言われんだろうなあこれ 管制塔と言うより誘導員だろうな
海保の機長も指示とは違うから確認を取らないといけなかった 能登地震が起きなければ海保の人たちは無事だったのに こういった衝突事故が起きないよう飛行機にはビーコンを付けていて近づき過ぎるとアラームが鳴る仕組みじゃなかったの？ 自民党政権末期症状か
日本のあちこちで災いが起こる この2日連続の大惨事に大喜びなのが反日朝鮮壺カルト自民党議員のクズどもだというのを忘れちゃいけないな
日本人は三歩歩けばなんちゃらの鶏頭しかいねぇしｗ 自動車事故で言うケツを掘られた事故か
滑走路ではそうならないように管制されてるはずだが C滑走路は着陸専用にして他の滑走路を離陸専用にしてたらこんな事故絶対起こらないのにな
便の数が異常だからこうするしか無いんだろうけど。
海外に金バラまくぐらいならもう一個空港作れよ 憶測が広がらないうちに調査委員会が厳格公正な調査結果を早急に出すしかない 様々な分野で本来ベテランになって日本を支えているべき四十代がごっそり抜けてるからぐらぐら >>273
そもそものミスは海保であるの？
管制が気づいて対応できるかどうかは海保の侵入タイミングによるのでは 2024年は呪われてるな
新年早々2つのビッグニュース
このあと大きな事故や災害が起きないことを祈るばかり >>258
ほんそれよ。すっちーと乗客が優秀で冷静だったから
JAL機側の死人ゼロで済んだが、燃え始めた機内で乗客
でパニックやヒステリー起こったら、かなり死んでた。 >>280
乗客全員が助かってるのに？
他の国なら誘導すべきCAが我先にと逃げ出して全員アウトやで >>303
悪質だと録音晒されて懲戒もの
安全のために輩発言や行為はお互い禁止 管制官がミスしたと言っても、人間はたまにミスるもんだろ
ワンミスで飛行機衝突するシステムなんか？ 2024年になっても人の声で着陸許可出してることに驚いたわ。機械化せえよ。 >>236
昭和、平成にかけてひた隠しにしてた事が爆発してるよな 大地震があったばかりなのにこれかよ
もう改元しろよ さっきの会見でも役人どもはろくに答えてなかったけど
海保が何時に離陸予定だったのか？
感性と海保のやり取りで滑走路への侵入許可を海保に与えたのか？
海保の機長が復唱して答えたのか
そしてか管制が滑走路から目を離さなかったのか
一個一個確認せんといかん 海保の機体、モノレールから時々見れるやつだ
もう２度と見ることないんだな >>88
愉快な世界線だな
どうせならそっちに行きたいわ 台湾の空港のライブカメラ好きで見るけど着陸したらすぐ離陸機が滑走路に入って・・・なんてザラだしな
割りと追突事故の危険性は高いのかもね お正月から大ニュース連続とか異例過ぎる年になりそうかもな A「Bがちゃんと見てるだろうからヨシ!」
B「Aがちゃんと見てるだろうからヨシ!」 昨日の地震もそうだけど
よくわかってないのに情報ばら撒く奴らがいる >>278
海保機には待機指示出たまま次の指示は出てなかったそう。
問題はどこでの待機か。滑走路外でなのか滑走路での発進待機か。 去年第八師団長機が謎の墜落死したばかりで
こんどは謎の衝突事故！
これワクチンやろ
(´・ω・`) さっきAbemaでこの後、日本航空の記者会見があるって言ってた >>30
いやほんとこれ、ヒューマンエラーは絶対にあるからね >>327
管制官への苦情は会社を通じて行うのがルールだったよな ついに公開命令！ 1ﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツとの関係
Bill Alin023年5守体、バフェット氏の姿勢は投資家ざかな
会長退任議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は もし海保が離陸を焦ったとしても、一刻も早く支援物資を届けたい一心からだったなら泣けるなぁ >>315
それは山々なんだけど横田空域があるから作るには埼玉か神奈川に >>318
それな。ベテランは正月休み。未熟な若手が代理出勤の可能性。
40代いなさそう。 視界がいいのでゴオアラウンドで回避
出来るっていう意見もあるな。 >>275
ああカルト宗教べったりの省庁かよよりによって >>88
マジかよ、Nin◯○○○○DSの財力半端ねぇな 前スレ？で
＞日航機の翼内タンクを破損させて、ドーン
っていうのを見たけどここでタンク内の燃料使い切って良かったのかな？
爆発しなかったし
でも反対側はどうなんだ？ いやJAL機全員死んでもおかしくなかった
羽根にある燃料タンクに火が燃え移らなかったのが奇跡だった 管制官てワンオペなの？複数人でチェック体制じゃないのか？ 海保のやらかしだな
日航機は「正常に着陸」 海保機機長の脱出状況判明 国交省会見
https://mainichi.jp/articles/20240102/k00/00m/040/403000c
516便と海保機の接触の状況について、同省は「（海保機は）C―5誘導路から滑走路に入ってきた」と説明。516便については「正常に着陸していた」と述べた。 >>318
世間が氷河期だのなんだの同情するようなこというからさぼってるだけだろ
前後の世代でカバーしてそいつらは惨めにバイトさせときゃいいよ これに関しては原因は後ではっきりわかるはずだから専門家ほど迂闊なことは言わない方がいいだろ イレギュラーな機体だからウッカリ忘れてしまったとか？ >>267
特にメディアに出てくる有識者って信用できない
責任取る覚悟無しに平気で憶測を電波にのせる >>355
ボーイング「機械はいつか壊れる」
エアバス「人間はミスをする」 >>355
AIでも事故は起こる
責任取る人がいるから人がいる >あの機体仙台空港で津波被った機体の唯一の生き残り
(´；ω；｀)ｳｯ… 岸田がプッシュ型とかイキりやがって海保に無理させたからだろ
岸田が５人の代わりだったら国民喜んだのに >>322
緊張のしっぱなしだし激務だそうな
それなのに高月給でもないってさ >>328
少なくとも羽田はそうだったみたい
事故が起こらない改善しない >>360
日航機も予備燃料くらい普通に持ってるはず >>278
それはない
海保機が滑走路への進入前にタワーとの交信を開始したのはJAL機への着陸許可の後 管制のミス
もしくは海保のミス
もしくはJALのミス >>1
当時の状況知らんのにいくら元機長といえどもこういうこと言っちゃいかんよ
待機場で待機を指示したのに滑走路で待機した海保側の聞き間違い説も出てるのに >>294
ほんと
何年か前にトランプ大統領が横田に降り立った時
日本はまだアメリカの植民地だったことを痛感した アベ神社を作って
タタリ神をお祀りしないといけないな >>353
そう思って茨城に作ったのに
１日発8便 着8便 >>273
滑走路進入前に着陸機のアプローチがないか普通は目視確認するけどな。
着陸機は誤進入が早けりゃゴーアラウンドできるけど直前で割って入られたらもう無理。 >>293
日航機の機長はたぶん避けて滑走路外れる危険よりも
海保機を犠牲にしてでも真正面から衝突して乗客400人弱を守ることを優先したんだと思う
機長のトラウマにならなければいいけど 小鼠、駄倍とつづいた朝鮮電痛、パソナけけけ朝鮮系在日政権のせいで
すっかり日本は東朝鮮化
除鮮は急務
統一教会絡み、パーティー収入事件絡みの議員には
引退勧告と自民党からの除名 一歩間違えれば１００人以上死んでた
JAL機の機長のお陰？ 海保が途中から入ってきたのそれとも最初から滑走路に止まっていたの？ 後者の場合JALのパイロット次第では回避できた可能性もあるな。 待機しろって言われてんのに滑走路に誤侵入して重大インシデントって
たまにニュースになるから今回のもそのパターンか >>371
死神がつきまとってたのかってくらいひどい >>342
さっきの国交省の会見だと人間二人でダブルチェックだから
そうなる恐れがあるわな >>334
海保にも副操縦士いるんよ
死亡したけど
離着陸は二人並んでするのがデフォ 管制官はエリートだしとんでもない激務 何が起こったのか分からないがとても残念な事故
誰かを処分とかではなく原因究明と再発防止しかない それで航空業界は信頼を得てきた より安全な乗り物になったから世界中を飛んでいる 海保の搭乗員は残念だったが旅客機側では犠牲者いない模様 それも救護など含めて安全対策あったから出来たことだと思う
旅客機の機体が燃えているのを中継で観たとき嫌な想像してしまったからそれは嬉しい誤算だった テレビに出てくる専門家なんてヒマなヤツしか出てこない、なので発言を鵜呑みにするとバカを見るよ 着陸寸前って機首が水平になるから滑走路の手前が見えなくなる
そのわずかな隙に海保が侵入したらゴーアラは無理では
エアバス機に前方カメラ着いてないの？ 元日 大地震
二日 飛行機事故
三日 ？？？
ちょっと怖すぎる >>345
後者はまずないわな
素人の海保が超過密離発着区域に押し出されて
指示もろくに理解できずパニック状態でオタオタして誤侵入したと考えるのが自然 785：ウィズコロナの名無しさん：2024/01/02(火) 22:23:18.35 ID:QaK6B+b40
脱出しているLIVE映像
https://twitter.com/judge_aoki/status/1742125620782579792
シューターって言うんだなこれ
顎ついてつんのめって尻が上がってるから角度がえぐい
怖かったろうな
https://twitter.com/thejimwatkins >>386
目視って戦闘機じゃ有るまいし頭の上なんか見えるかよっwww >>383
クソメガネを生贄に受肉させれないかな？ >>392
そんな単純なことが、自動化されてないとか怖すぎるな。 AIとか冗談だろ
ミスはしないかもしれないけど
人間並みに臨機応変にものごとやらすにはあと何十年もかかるよ 管制官がやらかしたんか？
軍民共用が危険と言われるけどやっぱイレギュラーな動きがあると事故り易いんかな >>370
電車の遅延は全てAIが計算して管理している
だから衝突事故なんてない テネリフェは濃霧でお互いが見えない状態での衝突だったが今回は視程30キロ
JALからは空港の向こう側まで見通せる状況で滑走路に他機がいたら気付いてゴーアラウンドできるはず
それが出来なかったということはめちゃくちゃギリギリのタイミングで海保機が横から飛び出して来たのではないか >>392
管制は誤進入の確認したらよかったのでは？
緊急回避指示だせば こんな小さな機体ならオスプレイ使えよｗ
そしたら羽田使わなくても行けたやろ＼(^o^)／ 国交省が海保機のミスと言ったし管制塔の責任ではない 関東なら入間に航空基地あるだろ そこを受け皿に出来ないものか 滑走路に異常が有ったら
普通はランウンドワンするだろが 785：ウィズコロナの名無しさん：2024/01/02(火) 22:23:18.35 ID:QaK6B+b40
脱出しているLIVE映像
ttps://twitter.com/judge_aoki/status/1742125620782579792
シューターって言うんだなこれ
顎ついてつんのめって尻が上がってるから角度がえぐい
怖かったろうな
https://twitter.com/thejimwatkins 管制とのやり取りはすべて録音されてるから
何故こんなことになったかはすぐに分かるはず 日航機…営業
海保機…正月遊覧飛行
死ねよバカ
あっ死んだかｗｗ 機長が生き残ってるから証言とデータですべて明らかになるだろう
ただ個人のミスとなると生地獄になるな
ヒューマンエラーだとしても仕組みの問題だとは思うけど >>77
AI過信しすぎ
プログラムにバグがあったら死人が出まくる っていうか
海保機なんか一切確認出来ないが
何か爆発物が爆発したか？
ジェット機の燃料タンクが爆発したか？にしか見えん
政治的な物を凄く感じるなコレ JAL機は頭凹んでて地上に着陸する寸前に海保機と接触してる
前輪へし折って胴体着陸で擦ったままCFRP機体が爆発的に炎
これ海保機の滑走路侵入タイミング次第ではJAL機も全員死んでたよ 今マッチングアプリで遭遇した子がたまたまJALのグラウンドスタッフの女の子だったわw
どうやらあの機に乗ってたCAの半分くらいは今年入社の新卒らしい。若いのによく誘導したな。 >>406
>指示もろくに理解できずパニック状態でオタオタして誤侵入
その誤侵入を発見して指示を出すのが管制官
何のために高いタワーの上に居ると思うんや？ 着陸しようとして海保がいれば
着陸しなけりゃええだけや
メクラか日航機パイロット
(^。^)y-.。o○ 年明け早々、大地震と航空機爆発事故…
どうなってんの…？
:(´･ω･)ω･`):
:/⌒ つ⊂⌒ ヽ: >>281
管制もヒューマンエラー対応の最終警告役でAIとか入れるべきなんじゃないの >>418
逆に滑走路の空きと着陸順の処理だから、センサー＆アルゴが
一番得意なところでしょ。クルマの自動運転より遥かに単純そうだが >>127
子供が早く出してくれと叫んでいたやつな。親が糞だわ。
確認せず非常扉を開けたら炎で黒焦げになっていたかもしれないのに。
あのノーマスク親父が乗っていたら、ＣＡの指示に従わず真っ先に出口に向かい、混乱を期しただろう。 >>430
機長は爆発したと言ってる
何かが爆発したんだよ >>387
地上でそんな急ハンドルできるのか飛行機って？ 死人出てるからあれだけど
JAL機で死人なしは奇跡だろ >>417
指示出しても聞かなきゃ意味ないよな
事実、待機指示も無視されてるんだし コロナ禍が終わって成田により羽田が重要になったのではｗ
海保は自衛隊と同じにすれば？ 管制官か海保の機長のどっちかがワクチン打ってて
認知機能が低下したんだろうな
まずこの両者のワクチン接種履歴を調べた方が良い >>409
死ぬのと高速に脱出できて怪我するのどっちがいいの考えだからな >>308
空港なんて離発着前の飛行機が溜まってるんだから、ビーコン鳴りまくりやん笑 >>438
僕のソーセージを食え（ずんだもん風に） >>200
なあ
あんたもしかして海保が自衛隊だと思ってるんか？
アホ過ぎるで >>280
ワクチン打ち過ぎだから
打った後トラックドライバーの事故率が上がったという話があった
最近、車でもおかしな事故増えてるだろ
認知機能とか影響出るようで
海外富裕層の自家用ジェットでは未接種パイロットの需要が高まってる
今回のが管制官パイロットか知らんが
関係ないかもしれんけど…あるかもしれん >>385
茨城空港は首都から遠すぎなんだよな
作るには神奈川か埼玉しかない
横田国際空港が実現すれば一番いいけど >>406
素人って海保の航空隊は羽田に基地あんだぞ。 >>415
ダイヤのミスはAIじゃ回避出来ないじゃん
もし事故起こったら責任取る人はいるんだよ MA722 Hold Short of RWY34Rとは書かれてないようだが。 今回の事故は18時前だけど、19時前後の東京コントロールを聞いてると
混み方がエグいよ
航空管制官がずーっと喋りっぱなしになる >>1
元機長、何も知らねえくせに適当抜かしてんじゃねえよハゲ 元機長でも憶測で言ってハズレたら後で信用に傷が付くんじゃないの？ 〈福島処理水〉水産物禁輸、早期打開見えず 公明訪中延期で政府・与党衝撃 ★2（2023.8.28
/newsplus/1693195864
>>1
自分らで大地震大津波/合わせて原発爆破しておいて、太陽光/風力推進（石油購入/電気ガス代ぼったくり貧困化）の反原発劇場。
アベ創価DS戦勝国民連も鳩山カン小泉河野れいわも東電もニッポン背乗り協会NHKマズゴミも経団連も、朝鮮中華もプロレスの JAL脱出乗務員お手柄と思ったらもたついててぎりぎりだったんだって？
まじやばかったな
ほんとよかった >>386
日中ならば危機認識してゴーアラウンドなりするだろうが夕方のほぼ夜なんでどこまで見えたか？もある
気付いた時は遅かったのかもしれないな >>371
それが次の大地震がきっかけで焼失って
あの時の他の飛行機が呼んだのか >>439
AIってよりセンサーの増設が先だろ。AI入れても人間ドラマ確認が入るならセンサーの方が役に立つ。 都庁で炊き出ししてる最中に
岸田がすき焼き食ってるから？ >>459
管制塔のせいにしたいお前のほうがアホじゃね？ 管制が事前に異常を認識していなかったんなら、
その時点で管制に一定の責任あるよね エアバス機は全オートマチックだからじゃね？
ボーイングならヒューマン操作可能だから、ぎりぎりで回避できたかも >>410
なんで上から来るんだよ。
普通は右か左だろうよ。 海保英語普通に出来るからな
ましてや羽田常駐してんだからどんなコースかも知ってて当たり前だろ
管制がミスったろこれ >>434
「あ」というX民が機内撮影していたが、すっちー優秀すぎる。
ちなみに「あ」という人の過去のポストはクズだった 元旦は大地震
2日は日航機大火事
正月三が日の最終日明日は何が起きるの？ >>21
NHK観てた限りだと
慎重過ぎて（？）何言いたいのかよくわからんほどに
言葉選んでた感じだったけどな
こんな風に報道されちゃ意味ないねえ >>479
ほっといても自滅しそうな国に誰が攻め込むんだよ 原因不明だけど
日本航空vs羽田空港vs海上保安庁
の構図 >>387
夜でもレーダーで遠くから位置分かるの？
もし昼間だったら回避策あったかも知れないの？ >>328
交通誘導のバイト警備員レベルの誘導体制なんだろ
極まれにあるやらかしが簡単に大量殺人に繋がる
そして被災者救援が大幅に遅れた 責任の押し付け合いしてるところ悪いが
一番悪いのはこんな混雑状況にも関わらず
頭空っぽでプッシュ支援やれと口先だけで指示したクソメガネなんじゃないだろうか 海保機のミスだとして、自分だけ脱出して助かった若い機長… 珍しくJALがまともな仕事したと思ったら
海保にダメージっておいｗ >>1
@
海上保安庁の機体は
今回の能登半島地震で新潟空港基地に救援物資を輸送する途中だったとのことです。 ボンバルディア機じゃん
ボーリング機より小さいとはいえ
25人乗りはなかなかデカいで
見えへんことある？2chMate 0.8.10.182/FCNT/F-51B/13/LR >>432
違うぞ。頭が凹んでるってことは着陸後の滑走中にぶつかってる
着陸時は頭が上がっていて後輪から接地するので 管制官側が怪しいよなー
全部データで見えてるんだろ？ 機内の映像で子供が「早く出してください！」って親が言わせてる感 >>495
ガキって腹立つよな 自分さえよければいいのか
開けたら全員死ぬわ >>362
複数人だし、集中力使うから短い時間で交代制のはず 海保の特殊救難隊のメンバーが巻き込まれたのなら、本当に、残念な話だ。 >>1
どうせZ世代だろ
厳しく指導するとパワハラになるからな >>8
管制官とのやり取りなら誰かが抜き出して投稿してたぞ >>417
タイミング次第だろ、直前に割って入られたら無理だ。 （一番代わりの利く）政治家もヘリ乗る怖くなりそうだなｗｗｗ >>498
高速道路の玉突き記録更新
高速道路のトンネル崩落生き埋め ＞目の前に海上保安庁の飛行機が止まっていることがみえていなかったのかもしれません
んな、バナナ！ 最低限の基本的確認だぞ、しかもかなり暗いから、アンコリが確認できないわけないぞ。
霧でもないのに。素人でもすぐ見えるぞ 海保機が管制から待って言われるのに
滑走路に入った感じ？
ttps://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs ＞＞１、着陸寸前のジャンボの下に海保の機体があったのか？
滑走路で衝突したらジャンボもそうとう機体がねじれるだろうに。 >>416
待機指示で止まってるから、大丈夫と思ったら
もうゴーアラウンドできないタイミングでの飛び出しか
ただそうなると海上側の機長の操作になぜ？が付く
機長側も大型機を視認、というか音でも分かるレベルだろうし。。。 >>475
子供に叫ばせるなよな
いかにもマニュアル通り過ぎてイライラするわ >>175
人が死んでる事故を嫌がらせに利用するエラ張り吊り目
これが朝鮮人 >>496
管制は間違ってないと言ってるなら
ハッキングされて海保に誤情報が流れたんだろ 手荷物は持たずに脱出だよな
機内に残し燃えた手荷物に1000万円入ってたんですと言えば1000万円もらえるの？ JAL会見開始
Abemaとかようつべでみれるはず 正当な賃金を払うの拒んで賃下げして、外国から生身の人間輸入する国になった。日本語通じないのが悪いと文句言う。それで文句ばかり言う、そらEUから嫌われるわ。 >>427
システムの不備を徹底的に修正するべきだけど
今の日本だと犯人叩きに熱中しそう >>436
誤進入の発生は防げないからな
過密の解消が再発防止だろな 管制官がやらかしたとしたら減給処分とかされるのかな
可哀想 >>387
着陸前は機首を10度程度上げるのに手前に何が止まってるかなんて分かるのか？ 管制官のミスにされがちだが海保機とJAL機のどちらかが聞き間違えの思い込みもありえそう 可哀想て思うけどこの正月シーズンにjal乗れるのは金持ちなんだよなて思ったらこの正月に働いてる海保の方が可哀想て気持ちになるわ >>483
キシダ「火の玉になってやり遂げる！」
↓
JAL機が火の玉に
(´・ω・`) 計器着陸の弊害だな
パイロットは肉眼で着陸点をはっきり見てないと 都庁で炊き出ししてる最中に
岸田がすき焼き食ってるから 通路とかにセンサー埋め込んで検出するだけで防げるだろ
電車はそうなってるし >>514
イレギュラー含め
全部見てないといけないのが管制官の仕事だからね
原因の所在は明らか >>272
>>304
あのサイズの機体がエアバスに体当たりされたら６人全滅か逆に運良く全員生存になりそうなもんだが
１人だけ助かるとかどういう状況だったのか想像もつかんよね >>518
そうなんだ有難う 管制官としては交代の一瞬の隙を突かれた格好なのかもね 管制ミスの場合って業務上過失致死とかになっちゃうの？ >>389
CAも有能
インタビューやってたけど、後ろから人がどんどん前に来て煙も充満して室温も上がって最後は真っ暗だったって 飛行機と管制官のやり取りがユーチューブに沢山挙がってるけど喧嘩腰になったりどちらかがバカで相手がキレたり色々酷いのがあるね。大半は海外のヤツだけど >>465
ダイヤミスは人的な障害だろ
その乱れをきれいに整理するのがAIの役目
何番線出発、何時初まで全て計算されている
知らんの？ 離陸、着陸ってアナログなのかね。
機体どうしあるいは管制塔を通じて相互に自律通信してれば防げるような気もするけど
そういう仕組みはない？ >>508
JAL側に死者出てないからまだよかったよ またメーデーのネタが増えるよ
航空機事故はきっちり検証捜査されるから
管制のミスもよく事故原因である 隊員の一人が自殺願望あって咄嗟に滑走路に突入
管制官の一人が火の玉見たくなってワザと誘導
このどちらかって近所の女子中学生3人組が盛り上がってた 航空業界は何故未だにアヤフヤな人力口頭指示を続けているんですかねー >>493
着陸機は上から。見えんし。
目視なんかを当てにする訳ないし。 >>389
CAの練度が試されたなLCCだったら違う結果になってかもしれん 夜でも管制官は目視できないのかね…
一機一機担当はさすがにつけられないか >>552
いやいやいや
だったら管制官側は見えてるんだから制止しろよって話だろ >>464
それも驚いたわ。新幹線の線路にパトカーや消防車
のガレージ出入口があるという話だろ？？ 400人近くの人がが焼け死んだ可能性がある事故だぞ。徹底的に原因を調べないと 炎上中に閉じ込められてるのは地獄だな
爆発してたら終わり >>557
こういうキチガイがいくらでも沸いてくるよな
インターネッツ怖すぎ JALは悪者にされる前に主張するんだろうな
あの国交省の局長は罪なすり付けそうな悪人ぽい >>551
だから機長が言うように
先に何かが爆発したんだよ どこが原因かは知らんが、大災害への派遣といういつもとは違う要素があるからな 何とかして副操縦士に罪を擦り付けようとするんちゃうか この速さなら言える。
昨日買い物から帰って来たら、向かいの家の小学５年生の女の子が家に入れなくてションボリしてたんだ。どうやら親が帰って来なくて家に入れなかったらしい。
車を駐車場に入れてから玄関入る前にその子に『こんにちわ』って声をかけたら見事にシカトしやがった… Ｏrz
おいおい、さっきまで可愛い顔してコッチ見てたくせしてコンチクショー！！ 普通に考えてあり得ない事故だもん
さすがに音声公開するやろ
さもなきゃ誰も事故原因に納得しないやろ 客がＰＰＡＰを患ったとかで
いちゃもんつけてきそう 子供が眠れなくなったとか 陸自のヘリが落ちて師団長ら10人くらい亡くなった事故からまだ１年経ってないんだな >>262
エアバスというかカーボンだからだよ
ボーイングの787とおんなじよ >>245
アメリカ人はミスが起こること前提でシステム組むからな
ミスをしないようにしよー！の日本人では敵わないw >>579
まともな指示がなかったと客が暴露し始めてるぞ
乗客が落ち着いてたからよかった >>283
鉄道の安全システムは凄いよね
ちょっと異物が侵入しただけで即通報だもん >>522
タイミングっていってもなぁ
数秒あればタッチアンドゴーできる訓練はできるとおもうんだけどね
海保が超高速で突っ込んできたわけじゃないとおもうし >>495
当たり前だが機内パニックになりかけてんな
乗員はよくやったよ
それにしても怖すぎる
こんなん死を覚悟するわ 管制のミスかね
しかし、こんな繁忙期に海保も羽田をわざわざ利用しなきゃいいのに つか、着陸機は下なんて見えないからな
ただ、海保の機体は離陸？なのか？
移動中に横切ったって聞いたけど?
何にせよ
管制ミスは明らかだろ？ >>530
もう普通に航空無線マニアの録音で原因判明する時代なんだね
海保機が待機指示をスルーしている JALのパイロットもなにも見ずに着陸するなんて仕事してないよね
こいつのせいでみんな死んだんだろ 機長「やべ！脱出しとこ！」
死体「なんも指示無いから動けない」
死体「勝手に動いたら怒られる」
死体「指示無いのに動いたら怒られるぞ！！！」
おーん(笑) JAL海保管制の証拠全部残ってるのだろうから過失はすぐわかるんだろうけど
空港の在り方を考え直す機会かも 北陸地震と羽田飛行機炎上で自民党裏金報道がすっかり無くなった面はあるわね >>584
機内動画見たら、翼の爆発と機内炎上始まってんのな
映画レベルでスレスレで避難 >>77
少なくとも補助的にAIが警告出すようにするべきだよな これも絶対に、会社に派遣が増えたことによる弊害だな
会社に派遣が増える
↓
派遣は本社員に比べて給料も安いし昇給もないから、かなり手抜きして仕事する
↓
本社員もそういう派遣をみてやる気をなくす
この悪循環が絶対にある
昔から言われてたことだ >>592
そいつらの脳内では目視できるんだよ
バカはどうでもいい やっと消火出来たようだけど、なんて無残な姿なんだろう
巨大生物の死骸のよう・・・OMG >>581
そういうこと
全てを把握しすべてをコントロールするのが管制官の仕事
だから世界中の機長がその指示に従うわけで >>539
インタビューで荷物持たずに落ち着いてって言われたらしい
後ろから前に人がどんどん来たらしい ＪＡＬと管制塔と海保の最低でもどれか一つがミスを犯したわけだが
この元機長は管制塔がミスしたと考えているのか？
個人的には海保が一番怪しいと思う >>539
航空会社の規約と後は保険だろ
ロストパッケージの条約適応しても20万前後だろうが
今回国がやらかしたからな、ゲスイがかなり貰えそう >>617
そういうの、河野にやってほしいわw
ケチ臭いIT化ばかり言ってないで >>495
ドア開ければ良いとかアホか
飛び降りて死ね >>555
ブラック低賃金に比べたら
ちゃんと手当も出るし逆に落ち着いた時期に休みも取れるしマシだろう 民主党に助けられたJALを目の敵にしているからな
罪をなすりつけられてもおかしくはない
初期の収拾がついたら、いよいよ政治的な暗闘が始まるだろう 原因究明とか言う証拠隠滅はどうでもいい
テメーらのうっかりミスで死んだ奴は諦めて被災地支援の手を緩めるな
とりあえず水と医者の派遣はよ >>611
衝突したら爆発するよ
燃料満タンなんだから
緊急事態で着陸する時なんか、こういう炎上を避けるために燃料をギリギリまで空中投棄するよ >>626
無線オタク曰く、海保機には着陸待機の指示が出ていて(taxi holdingとかなんとか)、JAL機にのみ着陸指示が出ていたとか There he is! Look at him!
Goddamn... that son of a bitch is coming!
（そこを! あれを見ろ!
畜生…あのバカ、来やがった!） 明日はなにがあるんかね
二度あることは三度あるからな >>624
ここからは日本語で話していただいて結構ですから >>600
起こるべくして起こったと認識して
原因を追求して根本的に対策する
わーくには責任逃れと尻尾切りに注力
個人or1団体に責任を押し付けて、平謝りして終わり 真っ先に管制ミスかと思った
根拠は無いけど海外で前例があるしね 海保かJALのミスとしたら管制が無線で警告するㇳ思うが
管制は滑走路を常に監視してるはずだから この元機長さんはXに上がってた航空無線聞いてないのかな >>609
そもそも着陸する飛行機が来るのに別な機体の侵入許した時点で管制としては失敗だよな
まぁミスとか責め出すと真相が明らかにならないから法的に立場を守った上で調査せんといかんけど >>599
翼の燃料より室内からバンバン燃えて様に見えたけど
まさか室内に燃料が吹き上がる設計なんてしないよな フライトレコーダー取れなくても管制の交信のレコーダーは確認できるだろうに。 狭い車の駐車場に例えると簡単じゃん
えーと左折して駐車したいどうぞ？
管制官「OK満車か確認する！えーと1台入れるよ」
OK！！ブーン、キキって埋まっとるやんけ！！ボケ
ああ後ろからまた1台きた
ちょ！管制官！！渋滞！！管制官アウト！ マイナンバーカードが適当なのも、会社が機能しなくなってるせい
そもそも日本が全然成長してないのは社員がやる気がないせい
その一番の原因は、日本の風土に本来適さない派遣制度を導入したこと
馬鹿過ぎる
失われたのは30年どころじゃない
現在も全てを失いつつあるんだ >>495
「ドアを開ければいいじゃないですか！」
そこから飛び降りるつもりなのかねぇ…… >>602
「一番早く降りた人に商品あげますよ」の実験みたいにならなくてよかったな 昨日から5chばっかり張り付いて生活が無茶苦茶だわ
正月もクソもないわこっちも >>598
それも自衛隊のトップばかり乗ってた
ハッキングされたと噂あるよね 国交省の人、滑走路の名前とか
いろいろ無知なんだなと・・・。
あれで、はんこだけ押すんだろうなと
思った。
知らないなら、専門の部下出せばいいのにと。 滑走路にカメラいっぱいついてるんやろ？
早く見せて 航空事故調査官（国交省）は、とんだとばっちりだな
それよりも震災の被災者、その支援に当たる公務員、旅客機の乗員乗客や海保の殉職者を優先するのは当然だが >>530
こんなWAVファイルソースにならんだろ >>373
せめてもう1人雇えばいいがそれもしないな >>580
羽田は地上は目視
地上レーダーあるところなんて稀 いまだに管制とのやりとりって口頭オンリーなのかね？
詳細なやりとりはともかく離陸着陸の要請やその許可不許可なんて定型文の送受信で済ませるシステムとか出来そうなもんだが 着陸優先なんだろ?
離陸する方を待たせればいいんだから。 >>235
C-5の情報もあって迷ったけれど、C-1にした、指摘するなら一言じゃなくてもっと的確な情報を明記してくれないか？ 一歩間違えば航空史上に残る大惨事になるとこだったな ハワイで夜間飛行して墜落死した日本人女パイロットの英語力の酷さは海外の航空無線サイトでも有名
日本人パイロットは教科書以外、台本以外の指示が全く通じないというのが定説 別に後進国化した後だから驚かんよな
先進国じゃあるまいし。 >>646
おい、やめろ
でも、緊急時は母国語でよしにしないとね
ネイティブでない言語は脳のリソース食う >>602
CAが落ち着いてたのは、自体の重大性を認識せずに平時の対応してた模様
後ろが燃え出して熱くなっているのに座ってろと言われたと暴露されてるし メーデー民ならまあ思いつく程度の可能性だからな
人的だと今回当事責任者3名とも存命だから叩きヤバいだろうな
特に海保責任だとマスコミハッスルするだろうな >>645
海と炎
空と炎
山と炎
つまり富士山噴火
明日は富士山が噴火した日 元機長だからと言ってなんの情報もないのに憶測だけで語って、その裏付けも取らずニュースにするって正気かよ こんなん空港内だからどっちが悪いか
ハッキリする
監視カメラだらけだろ >>614
この国は何があっても変わらんよ
オウム事件があってもおかしな宗教法人放ったらかし破防法は神棚のお飾り
知床でデタラメ検査の船が沈んでも国交省の天下りはスルッと満期定年で退職金ガッポリ
コロナでオンライン国会？３年かけて検討もろくに進んでない 滑走路や通路にセンサー埋め込んだり
誘導時にわかりやすい表示でるようにすればいいのにな >>655
もう航空無線マニアがyoutubeに録音あげてる
海保機が待機指示をスルーしてる >>640
専門のオタクは必要なんだって痛感するね >>530
これ、ヤバい。英語カタコトの人が混じってるわ >>675
日本人の乗客スキルはとても高いよ
むかし京急が土砂崩れで脱線したときも、みんな暗い車内で静かに指示を待っていた >>495
これはかなり切羽詰まって感じだな
乗務員はよくこの状況をコントロールして全員脱出出来たな >>652
プロはそんな眉唾もの見て喋らないってことだね 日航社員は、互いにチャーリーとか西洋名で呼んでるから、英語で大丈夫 災害時だろうと遅れは許されないって姿勢でやりくりするもんなの？ >>582
航空自衛隊だって民間空港と共用ばかり。
デカい基地ほど特に。 >>165
だろうなよっぽど急がされてたか
上からの圧力がすごかったのだろう
一番混んでる時期に無理な指示出されたら現場が死ぬ >>647
ヤンキー「人間はミスをする後のために適切な証言したら罪を考えよう」
ジャップ「こいつミスしたンゴwwww原因とかどうでもええわwww晒しあげて責任なすりつけて火炙りにしたろwwwww」 海保の飛行機は当たりどころが悪かったのか？
即死？ っていうか
海保機なんか一切確認出来ないが
何か爆発物が爆発したか？
ジェット機の燃料タンクが爆発したか？にしか見えん
政治的な物を凄く感じるなコレ
清和会の問題かな？ テレビより俺たちネット民の方が一歩先の情報つかんでるよな 機体の爆発と機内の煙で一酸化炭素中毒もあり得るからな。
出火場所特定したら早く脱出させるのか吉だな
どのくらい時間がかかったのかしらんが、機内の動画を見る限り多少もたついてる印象があるな。
こんなん乗ってたら死ぬわ >>636 海保機の損傷が酷い割には
衝突時のジャンボが横転とか挙動が乱れるとかないから
海保の機体がかなり小さい？ 民主党に助けられたJALを目の敵にしているからな
罪をなすりつけられてもおかしくはない
初期の収拾がついたら、いよいよ政治的な暗闘が始まるだろう >>680
航空無線の英語聞き取れないで米軍の教官にガチギレされてる航空自衛隊員の動画見たことあるからなあ
実際、台本以外の事喋られたら空耳アワーだろうなと思う なにこのデジャブ感
さっきの会見と同じやんけ
同じメンバーが衣装直ししてきたんか? >>617
AIが正しいか人間がチェックすると時間かかるとか
そんな変な理由で使わないとかありそう >>75
昭和だね
世界同時更新しないとダメという無理ゲー とりあえず斎藤の辞任は確実。
創価の面子とか関係ない。 >>675
こう言う時にスマホいじって撮影してSNSにあげる奴ってなんなの？ 管制官のせいでも海保のせいにしても
どちらも国交省にせい >>1
軍板より
66 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-pP2i [133.232.199.17]) [sage] :2024/01/02(火) 20:26:41.26 ID:YN1Kg5Rk0
管制は特にミスしてなさそうらしい
https://i.imgur.com/jY9fmyq.png 管制の無線傍受してた奴の書いた更新記録を読む限りは海保が間違えて進入許可が出てない滑走路に入ってきちゃったっぽいな 航空機側のミスの可能性は低いㇳ思うがね
俺は管制側が怪しㇳ思う >>598
あれも遊覧飛行だったな
今回も明らかな遊覧飛行
物資も積んでないし
そもそも物資詰める機体じゃない >>654
うーん、エンジンから火花が散ってっていう感じだとは思うけど
カーボンの耐火性は真空での話だし、ケロシンの発火点が40度で一度燃え始めたらまぁ消えないからな >>663
同じく
寝不足で初売りに行く気力も無かったわw 生き残った機長が操縦してて
管制塔の指示聞き間違えたってことか？ 大きさ的に猫が象を倒した感じ？
猫も象も息絶えたが JAL側によるといつも通り降りたらぶつかったとか言ってるな
多分機長は海保の機体を認識していない 正月休みですき家のワンオペみたいな状態だったんだろうな 記者が本当にクソ
人が死んでんねんでレベルじゃねーか 映像見たけど乗客落ちつきすぎだろw
日本人っていざとなると腹すわるのかね >>548
どんな乗り物にも死角はあるが問題ない程度には見える。
コンコルドは見えないことが問題になったが。 >>696
日本のカタコト英語は航空無線だと地味に重宝されてる
単語の発音が聞き取りやすいからだそう JAL、海保と管制官とのやり取りでどんな矛盾が生じたかすぐわかるだろうよ まさか海保がミスするかと思うが、もしそうなら組織再編成する必要あるな やり取りは残ってるし機長も生きている
どっちが原因かはっきりするだろう 管制官は大変な仕事だ。ADHD気味の俺にはとても務まらんな 乗客へのアナウンスがなかったのではって記者がツッコんでるな >>707
ヤンキーマスゴミ「機長は戦犯」
NTSB「調べたら機長悪くないわ」
機長「アレからクビになって今は球場の掃除夫よ」 確認中です調査中ですで何のために記者会見なんか開いてんの？
まだ話すこと無いならやらなきゃいいじゃん ＞＞１、海保の機体はセスナだな、元から小さいんだな。 結果だけ見れば着陸後のJALの対応は100点満点だぞ >>711
動画でも子供が早く出してって言ってるな
よっぽど臭かったんだろうな >>624
管制も操縦士も基本的に英語
英語だけど飛行機運航に関する英語は限られるから覚える >>732
タキシングで迷子になったりとか場所誤認したりもある >>714
あれ知れば知るほど(長期政権)自民党のせいでJALぐちゃぐちゃになったのに尻ぬぐいしたのは民主(と稲森さん)だなあと思う
自分らがぐちゃぐちゃにしといて誰か違う人に助けられるとまたムカつくってのはあるかもな 日本 国民感情で罰したい
FAA 未来の不幸を減らしたい
2024年になっても変わってない悲しさ 海保機の誤進入が主因だろうけど指示の認識ミスの対策みたいなのはないの？
管制側も指示の認識ミス対策のオペレーションをしていなかったとかなんかあるのか？ >>680
管制官が事務的な管制辞めて優しいママみたいになって励ますやつな
でも日本人がどんどんパニックになって死んだ >>675
安全のためのビデオで滑り台降りたあとはダッシュで機体から離れろって言われるけど割とのんびり離れてる人多いな >>675
海外だと間違いなく出口に殺到してるね
CAは機長の判断待ちかな
シューター出してもその先が火の海の可能性があり、
出す方向もあるしね
とりあえず開けてみるか、というわけにも行かない
それやって機体に火が一気に回るかもしれない >>725
いやいやいや
動いてたらおかしいんだから
制止させろよ
どこ見てたんだ
仕事してねーのか管制官 >>675
炎の中に乗客放つわけにもいかんからな
外側を消火するのが最優先 CはチャーリーとかWはウィスキーとか聞き間違い防止の符牒って何てググればわかりますか？ 石川にいくなら大阪とか関西からにすればいい
関東に集中しているんだよ
道路が使えないし、オスプレイも欠陥品だし政府の失敗 >>739
深刻な人手不足と現場スキルの低下、マネジメント教育の欠如
いろいろな構造的要因が垣間見えるね 航空機業界では滑走路上の接触など幼稚園児並みの間口が塞がらない初歩的なミス
管制官を懲戒免職だけで済ませてはいけない！ >>758
ほんと不幸中の中でベストな結果を出したよな 着陸許可が出た可能性がある
後ろから突っ込んだということも考えられる。
許可を出したのかもしれませんね管制官が
みえていなかったのかもしれません
ただの妄想記事だった 管制 滑走路前で待機
海保 滑走路に進入
管制 進入に気づかず
JAL機 滑走路上の海保に気づかず
これだろ >>727
もう無線内容がyoutubeにあるから聴いてくるといい 管制の無線が情報漏れしてるね。聞いてみたが以下の感じ
（あくまで主観ね）
・管制に英語カタコトの人が混じっている
・飛行機側がカタコト日本語英語を聞き取れなかった可能性
単に英語力の問題な気がしてきた >>640
holding positionだろうね。
海保機は、滑走路に入る許可をもらってない確率99.9%てところでしょう >>726
でも管制は常に滑走路を監視してるはずで海保機が誤って滑走路に進入したら無線で連絡するだろ、と思うが 壺カルト自民党の裏金報道の目眩まし工作の可能性が非常に高い
正にカルト >>706
1.1大震災は誰も経験したこと無いパターンだから、そういうものは十分あり得るだろうな(´・ω・｀) さすがに管制のミスってことは考えにくい だろう
逃げ足の早いやつが大体犯人 >>720
死ぬ前の記録みたいなもんだろ
スマホ以前は後世に残すために手帳に状況を書き残す人もいた どっちにしろ
ちょっとありえない事故なんだし
音声を時系列で見なきゃわからんやろ >元日本航空機長塚原利夫さん
篠塚利夫さんに見えた まともな英語喋れって成田の管制官がユナイテッドのパイロットに怒られてんの聞いた事ある >>777
家族で乗っててとかもあるみたいだから一緒に逃げたかったパターンあるかもね危ないけど >>438
平日だったらもっと犠牲者多かったんだからマシな方だろ 交通事故としては日本最大級
ジャンボの質量が300kmオーバーで激突してきたら
亡くなられた隊員も苦しむ時間さえ無かったはず
文字通り海保の機体は消滅してる
機長生き残ったのが奇跡 >>42
ジャングリッシュ丸出しだしな
日本人に英語は根本的に向いていない >>675
パニック映画でもガキが邪魔だけど現実でもそうなんだな
何もわからない低知能は大人しく指示に従えばいいのに
「早く出せ」「開ければいいじゃん」とウザい 機械化しろと言っても、大型機ばかりじゃなく小型機もある
国内だけじゃなく世界的な共通システムじゃないとダメだから無理だろ なんで羽田で離陸と着陸が同じやねん。誰も疑問に思わんのか
しかも滑走路には一機しか入れない
故意にぶつけてるやん、これはミスではない
気がつけ 航空は自動車より遥かに金かけられそうだけど、思ったより自動化されてないのか
ヒューマンエラーが恐ろしいな これは想像だけど、
管制官も「A待っとけよ。Bが着陸したら離陸だぞ」「Bは着陸していいぞ」って言ったら、
次のCとかDとかEとかFの指示が続くし、AもBもプロの仕事すると思ってるから、
「まさかAが入ったりしないよな」ってチェックしてなさそうな気がする。 実際、TWY、RWYの間違いって世界で結構あるからな
RWY誤進入もあるし >>763
たぶんはっきりしないと思う
高島屋だってだれが悪いかわからないのでだれも悪くないって言ってたじゃん
だれも責任取らないのがジャップの目的だから >>731 これはダメだろ・・・ジャンボからじゃ見えないぞ。
だとしたら管制から目視出来なかったのか！？ >>516
親が囁き女将みたいに言わせてるんじゃないの？ ここまで報道されてる情報だけでどこがエラーか絞り込めてきたじゃん どの脱出口開けるか確認してたんだろうな、乗客からすればとにかく降りたいから急がすだろうけど >>1
これが真実なら管制塔職員はクビじゃ済まねえな >>811
日本って後進国だったんだな。中学高校の英語教師の英語力も
ヤバいと思ったが、高1レベルくらいのがプロやってんだね。 今も乗客400人も乗せるんだな。ジャンボ機とあんまり変わらない人数だな。 この時点での会見なんて見る意味ねーな
お互いの立場ばかり考え過ぎてなんの本質も見えてこない 乗客に犠牲者が出てないみたいだし乗客添乗員全員素晴らしいな >>811
英語の発音で事故もメーデー案件にあるからな >>797
着陸中に侵入されて指示なんて間に合わない
誤進入に気づいた瞬間にドーンだよ >>731
羽根にぶら下がってるエンジン部が海保のボンバルディアにヒットしたんだな 海保が正月の成田を使う必要があったのか自衛隊が基地からでは駄目だったのか
緊急時に横の連携は取れてるのかどうか災害大国で救助側から死者出しちゃ駄目だよ >>784
フォネティックコード
無線用語とか
ミリタリーと航空無線はちょっと違うこともあるけど、意識して検索すれば見つかる >>834
youtubeに無線マニアが傍受したのが上がってる。
官側が隠せる時代ではなくなった。 現場で働く人間が
世の中回しているんだねー
上級なら知ってると思ってたわ >>725
そこで止まってろつってんのに滑走路侵入したんか
なんでやねん >>827
さすがに自演キモ過ぎるだろお前(´・ω・｀) >>845
文字通りジャンボ機だよ
千歳から羽田だし それな日本語英語もどきかうんうんイントネーションがおかしくきこえたけど皆さんどうでした? エアバスの機体が堅牢すぎるわ
昔だったら即爆発炎上してただろ 日本航空機
燃料タンク破損してれば大爆発
全員死亡の事故だったな
JAL123便の次の400人死亡の事故だった
これは不幸中の幸いやろ >>836
コックピットから見たら1番前の脱出口がイケるって10秒でわかるけどな 福知山脱線と原因一緒でショ
過密ダイヤに
上は命令するだけで現場のゆとり管制官に無理なことやらせてる >>822
港もそうじゃないの?
自動化しようとすると反対する人も出てくるわけだし なんだなんだニワカだらけだな
誰かのせいにするのはあとにしやがれ
まずは事実関係明らかにするしかない ほんと乗客全員無事でよかった
原因作ったやつにしっかり責任取らせろよ 取り敢えず応急的な対策として滑走路に信号機取り付けろや 海保の飛行機って自衛隊基地から飛ばすのが普通じゃないの？
なんでこんな繁忙期に羽田から飛ばすんだよ 明日からまたテレビではあーやこーやと憶測でペラペラするだけのニュースが始まるのか >>640
taxi holding だとしたら海保機の滑走路への侵入許可が出てないことになるね >>793
情報漏れてるではなく航空無線は誰でも聞ける
一応聞いた内容を他者に話すのは違法とされてるが捕まったやつはいるのかという
警察やらの暗号化されたのは傍受自体違法だからそっちはそもそも聞いたらダメ 会見で回答出来てないやん
答えれる様になったらで良いじゃん
とりあえず会見開かないと！って感じしか伝わらない >>843
もう先進国じゃないのだけは確か
間違いなく先進国ではございません >>731
海保側も結構でかい
燃料もたっぷりで、あれだけ大爆発してたわけか
もう少し大きいとA350も大破してたな >>811
発音が曖昧すぎたんだろうな
やってる感だけのまさにジャップ仕草だ 機長生き残ったおかげで双方から事情聴取できるから迷宮入りはしないのが良かった
その為に機長は奇跡で生き残ったと言える これから何十年と活躍しそうな5人が亡くなるとか最悪だな 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 英語じゃなくて日本語で話していいですよって日航機のあれじゃん 乗員はまともに指示出してないね
運と機体の性能が良かったから奇跡的に助かっただけ 重要な無線の場合はアナログ無線だし 傍受できる可能性あるからな
その場合は本来だと知り得た立場になるから黙らなきゃいけないけど
処罰覚悟で漏らす人がいるからな・・・ >>797
地上レーダーないから監視なんてあってないようなもの
どこどこで待ってけよって指示したら
到着したら知らせろよって言って
場所確認してるだけ >>892
だって開かないとマスゴミが隠蔽とか言い出すし 衝突回避が管制官の役目。
滑走路に機体があるのに、着陸許可出すか？ 海保は被災地向けに支援物資を積んでたんだろ
何かに気を取られ滑走路に入ってしまったのか この流れだと
明日亡くなった海保の人の通夜に行った人がバスごと事故るか列車ごと事故るかしそうだ 日本壊滅だなもう終わりだよこの国なんの希望もない
長生きしたくないから安楽死法の制定だけ頼むぞ岸田 >>742
関係者と違って隠蔽のインセンティブがないからかえって正確かも
オタフクソースと見間違えたのは内緒 ( -_・)?( -_・)?首傾げるよな管制からの通信 >>883
どうやって羽田に駐機している機体を自衛隊基地まで運ぶんだよ 天気も良かったしJAL機の機長か副機長気がつかんかったんかな…
気が付いてればゴーアランンド出来たのに… >>797
だから海保機長だけが脱出できた
とかだったりして >>870
中型機だったら旅客機の方も激突で機体割れてたと思う >>883
小松もそうだし案外民間機と自衛隊機両方使ってるの多いでしょ >>867
JALのジャンボ機なんて10年以上前に引退してる。普段飛行機乗らんの？ >>916
ファイナル・デッドコースターが止まらない >>906
まともな指示もなにも、まず開ける場所の確認までは待機になるのが普通じゃないか？ >>725
これを見る限りでは100%海保が悪いんじゃないの？ >>696
新幹線の車掌の英語アナウンスもヤバいぞw
お前それで良く大学出れたなレベルのw 日航機あの時は生まれてなかったけど正直あのクラスの死者数出てもおかしくなかったと思うわ
JALの対応は100点以上 急がせた無能総理大臣の私がーの岸田のせいだろ
岸田は責任とれ >>720
まあ、死を覚悟して最後、残そうとしたんでしょ。
あれ普通に「死んだな」って思うわ。燃料漏れて焼かれ始めてるし
爆発も起きてるし >>872
それはJAL側の機長が、直前に事故の乱数を弄ったから、回避出来たと推測するね
さすがに降りてきておかしいと気がついただろ >>851
管制は滑走路を常に監視してるのだから海保機の動きも見ていたはずだ
海保機が滑走路に進入しようとする動きを管制が見たら即無線連絡するはず、と思う ベテランの誘導係員のおじさんが退職したんじゃね
空母とかなら必ずいるだろ
管制がGOでも係員がダメをだしたら
管制と係員がやりとりすりゃええし
聞き間違えのニアミスは以前にもあったはず 日本ってプロフェショナルの現場に素人みたいなヤツが多過ぎね？ イレギュラーなことが入ってのミス
命を預かってる人らが一番してはならないミス 割と英語が聞き取れなかった説濃厚になってきたな
管制官の英語が酷い説
機長のヒアリングが酷い説
どっちも日本人だから無理しないで日本語でいいんじゃねえの笑 殉職した職員はやり切れないよな
新春迎えたばかりの家族を思うと残念だわ >>940
元パイロットばかり出て元事故調が出ないのなんでなん？ 無線傍受とか言ってるやつらマジか・・・
liveATCってとこでarchive聴けるんだよ ステイをゴーって判断してる海保も
ステイ指示してる機体が滑走路に侵入してるとこに気づかない管制官も
くっそやべーわｗ 石川に救援物資送ろうとして亡くなるなんて…
人助けしようとする人が亡くなるなんてよぉ… 行き過ぎた軽量化で燃えやすい機体になり下がったエアバス
やっぱりボーイングだな >>935
コックピットから確認すれば10秒で1番前の脱出口がイケるとわかる 管制官JAL海保
全員日本人なのだから日本語なら防げた事故カモネ… 「かもしれませんね」かもしれませんけどね
そんなの記事にするな！ JAL側全滅も普通にあり得ただろうからな確かに
関係者からの無秩序なインタビューで能登半島冷えた頃に
一杯検証動画出るんだろうな 自民党員全員逮捕して欲しい。
日本をアメリカに売り渡したので
お願いします。 普通に考えて海保側がミスしたとは思いにくいんだよなぁ
何度もやってるプロが6人もいて誰もミスに気付かないとか考えにくい
一番可能性が高いのは管制官な気がする >>823
着陸機は着陸態勢で直前には機首上げるから滑走路に侵入された瞬間は目視不可能 今の所は原因が全くわからんな。
調査しないと駄目でしょ。 >>916
遺体も残ってないけどね
ジャンボの質量が300Kmで激突してきたんだぞ 声(英語)でのやりとりって限界だろ
個人の英語能力のせいで何百人という死者が出る危険がある
まあ世界を牛耳ってるアメリカが現状困ってないだろうから変わる事はないんだろうが 利益率が大して高くもないインバウンドでみんな疲れてるんじゃね 管制もまさか海保機が滑走路に進入してるとは思わない
JAL機もまさか着陸許可出てる滑走路に機体があるとは思わない >>725
海保側に原因あったのなら その時の任務考えるとやるせない気持ちにもなるな >>963
コクピット側が沈んでるみたいだからそちらからは確認取れなかったんじゃないかね。 >>953
滑走路使用は別だけどな
大雪とかの問題で稀に緊急で使うことはあるけど さっき良いコメがあったけどさ
まさに氷河期を非正規にしたツケが回ってきてるんだよね
それで非正規は責任もなく仕事も任されないし正規もどんどん適当になっていく
非正規を差別したのがすべてのはじまりだよ この忙しい時期に
無理な条件でねじ込んだやつがいる >>872
蝦夷→東京なのに燃料そんなに残ってねーよバーカｗｗｗ まあそもそも
正月の羽田空港を使うってのがなあ
そもそもを誰が決めて指示したのか このスレッドは１０００を超えました。
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