【羽田事故】管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」聴取に話す ★3 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2024/01/10(水) 21:42:23.43

今月2日、羽田空港で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突し炎上した事故で、管制官が事故直後の状況について、「なぜ燃えているのか分からなかった」と話していることが新たにわかりました。

この事故では羽田空港に着陸した日航機が滑走路に止まっていたとみられる海保機と衝突し、両機とも炎上しました。

国の運輸安全委員会や国土交通省は、当時、離着陸を担当していた管制官への聞き取りを進めていますが、事故直後の状況について管制官が「なぜ燃えているのか分からなかった」などと話していることが、その後の関係者への取材で新たに分かりました。

事故直後、離陸を待っていた別の航空機が状況を確認したところ、管制官は「詳しい状況は分からないが、滑走路上で火災が発生している」と答えたということです。

こうした状況から管制官が事故を起こしたのは日航機と海保機であることを認識していなかった可能性があり、国の運輸安全委員会が事故の原因を慎重に調べています。

TBS 2024年1月10日(水) 11:44
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/932952?display=1
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/9/b/680w/img_9b2e5481a8f0a192dd9ffc4334aa7bf9319393.jpg

■関連スレ
【羽田事故】管制官「海保機の滑走路進入に気付かなかった」 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704376981/

前スレ
【羽田事故】管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」聴取に話す ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704877957/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:42:49.96

羽田は国際空港
国際標準のﾙｰﾙで運用されてる

他国の航空機も乗り入れてるが
こんなﾊﾞｶみたいな事故はおこさない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:43:43.51

無能

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:43:47.49

酸素があるから燃えているのか燃素があるから燃えているのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:43:50.24

お前らキモオタはなぜ萌えるんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:44:16.52

管制官「誰や燃やしたの！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:44:30.42

>>1
この管制官に刑事罰を

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:44:43.01

こんなﾊﾞｶみたいな事故おこすのは
特定の一機（海保機）だけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:44:45.21

>>2
こんな広い空で事故起こすようなパイロットが車の運転したら
一年間で恐らく100回以上は事故ると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:45:23.38

そもそも暗くて管制塔からじゃ見えないのでは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:45:36.70

>>2
似たような誤進入は羽田空港を含め国内で10年で23件の報告があるけど
今まで事故にはならなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:45:38.08

>>9
地面の上で管制官が事故起こしたんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:45:44.95

ぶつかったからや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:03.27

えっ？　えっ？　何？

モニターチラッ

うわーーーー警告でてたああああああああ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:05.23

そりゃ停止位置までしか移動を指示してないのに滑走路にしれっと居るなんて思わないだろ
海保の再教育終わるまで羽田使わせんなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:07.57

ポルナレフ状態

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:26.99

空は広い

そう
だから事故は空港周辺で一番おきる
航空機が集まるからな

だから空港周辺では
ﾊﾟｲﾛｯﾄは一番ﾅｰﾊﾞｽにならないといけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:30.73

>>10
管制塔がなんてどの建物より高い位置に設置されているのかを理解しましょう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:55.42

海保のやつらはおしゃべりしててちゃんと聞いていなくて、「ほらいまナンバーワンいうてたで、はよ飛ぼうや」みたいなノリで入っちゃったんだと思うよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:46:58.81

国家というものがわからない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:47:19.10

>>1
シャア「アホウだからさ」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:47:24.19

管制塔から見えない滑走路か・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:47:41.31

海保はナンバーワンが離陸許可
海保ルールがナンバーワン！
こうですかわかりません

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:48:00.30

燃えているのを見た瞬間、背筋が凍って、やってしまったーなのかと思っていました。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:48:10.36

>>19
そこに付け込んで管制官にコロコロされちゃったよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:48:10.43

「あ．．．ありのまま今　起こった事を話すぜ！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:48:16.75

俺も俺も
何が起こっているのかわからなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:49:02.71

管制「た、たきび？」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:49:21.70

前スレ>>950
スタンディングスタートの位置を脳内で滑走路途中C5スタート位置と名づけているとしか考えられない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:49:21.82

ナンバーワンがオンリーワン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:49:52.94

普通に考えれば
そんなとこにいないはずﾔﾂが
そんなとこにいたﾜｹだからな

管制官はずっと同じ航空機を相手にしてるﾜｹじゃないからな
他の航空機に指示もださないといけない

ずっとｺｲﾂの面倒をみてるﾜｹじゃないからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:02.06

そら指示無視してノコノコ滑走路でてってんだから管制官は想定外だわ

**たろう** · 2024/01/10(水) 21:50:05.37

>>1
そらそうだわなｗ
海保機がそんな所にいる認識は無いんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:14.15

指示通り停止線までいくと復唱した
まだ離陸準備完了の交信もきてないから
まさか滑走路内に進入するとは考えてなかった

管制官からしたら突然ありえないことがおきてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:17.44

>>12
地上だって飛行機はまず車と違って渋滞になる事もないし
こんな運転下手くそなパイロットが数百人の客の命預かってると思ったら怖いよね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:31.72

C-5へ向かえとしか言ってないな、待機しろとは言われてない
ナンバー１と言われ、ストップライトも消えてたら滑走路に侵入するよな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:32.57

国交大臣はいた謝罪して辞任すんの？
お前の責任だろ公明やろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:47.18

このスレに現役の管制官の人っていたりするの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:52.55

バカ過ぎるw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:53.97

>>32
管制官なら想定する必要がある事象

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:50:57.88

管制業務はAI化出来ないの？

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:51:11.19

>>34
なんでそんなザルシステムなん？
今どきゲームの中でもそんなザルシステム無いで？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:51:13.20

この事故を防ぐにはﾊﾟｲﾛｯﾄをなくすしかない
こんなﾔﾂが混じってるかぎり必ず事故はおきる

指示通り全部自動で航空機が動けるぐらいでないとﾑﾘ

まずこんなﾔﾂが混じってることがおかしいことに
気付くべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:52:07.09

はなはだしい認知の錯誤
青葉大先生ﾚﾍﾞﾙ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:52:22.20

順番繰り上げ（優先離陸）とナンバーワン（待機）の矛盾はやっぱり大きかった
これが分かってないと海保をイジり回す

管制官が海保機の出発順番を繰り上げ、優先的に離陸させた可能性…【日航機・海保機衝突事故】
https://www.fnn.jp/articles/-/640591

>1月2日に起きた衝突事故の直前の状況をめぐっては、滑走路手前の誘導路上に、海保機よりも先に外国の旅客機がいたことがわかっている。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:52:34.59

管制官9　海保機長1　←今このあたり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:52:46.05

ガチで管制官やばそう
ルーチンワークになってた感

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:52:51.07

Гори, гори, моя звезда

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:53:19.76

チャパテイで燃えてるんや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:53:25.92

海外フォーラムで指摘されてる箇所
https://i.imgur.com/BfS71yN.jpg

着陸機は離陸機がいることを知らされてる以上は視認しておく必要があり、トラフィックインサイトでないならネガティブコンタクトと返答すべきでした。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:53:38.53

ポルナレフさんはよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:53:42.58

管制官が悪かったって流れに持っていってるな。どっちも落ち度があったから事故になったんだろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:08.60

無能感やばそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:28.17

復唱した指示に従わない
離陸準備完了の交信もしてない

それで滑走路に入ってる
ｺｲﾂは二重の義務違反してる

管制、JAL機に過失は一切ない

海保機10、JAL機0、管制0
海保機のCOPにも当然責任はある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:34.76

この国の管制がヤバい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:35.85

ボーっと生きてんじゃねーよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:40.69

無能
そのもの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:48.48

>>42
ザルじゃないじゃん
指示位置に到達したら報告して次の指示を仰ぐんだよ

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:54:53.15

>>43
まず各場所にレバーを設置して許可を得てない場所は封鎖するそしてその人の順番が来たら開くようにする
そのうえで全員に空港全体が把握できるタッチパネルを渡す
そこに個々が今どこにいるのか滑走路は何処が占有してるのかを逐一表記する
危ないときはそこの近くにある航空機と着陸許可を出した航空機管制塔全てに瞬時に警告をする
こんなんでどやｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:54:53.88

JALは燃えているか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:55:17.93

ありえんミスをやらかすやつがいたら呆然とするしかないわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:55:19.87

>>47
そもそも、管制圏内は管制塔の指示は絶対厳守が法令義務だからね
流れ作業になりやすいとは思う

ほぼ全ての民間機は通常は、管制塔の指示を復唱してるのに無視して自己判断なんてしないから(笑)
何度も言われてるけど、テロに近い行為の暴走だから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:55:26.20

普通の民間機なら間違うかと思うけど、まさか地元の海保が間違うとは思わないよな。まあこれも思い込み事故なんだけど。

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:55:29.54

>>58
お前はアホやからあのザルが強固に見えて大事故起こしたんや
俺からすりゃ何も整備されてない野原と一緒や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:55:40.75

しかし管制官が忙しすぎて滑走路もモニターも見る暇ないというのが珍しくないなら恐ろしすぎる

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:56:03.19

大様の透明な服が見えるタイプやもんなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:56:16.98

海保なんかは解体して
漁師にカネを払って密漁取り締まり団でも作ればいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:56:37.57

>>1

反日左翼野党「なぜ支持率がヒトケタなのか分からない」

'

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:56:42.53

国際線増やしすぎたな、オリンピック前に戻すべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:56:54.74

>>67
ほなら自分たちが密漁団になったほうがはええな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:02.76

管制官は滑走路内で管制作業しとけ

見逃したら自身が逝くんだから
必死にやるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:09.70

>>50
羽田は混雑し過ぎでそんな交信してる余裕なさそう

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:57:10.63

>>67
今回の事故は海保関係ないぞ
ザルシステムによるヒューマンエラーの重なりや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:11.52

>>36
ナイナイw
○○まで移動、と言われたらそこまでの移動
日本語でも英語でも
その先は進入許可がないと行けないのw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:34.39

そもそも管制はｺｲﾂをずっと監視する義務なんかない
相手してるのはｺｲﾂだけじゃないからな

ｺｲﾂ専用の管制官なんかいない
なんでｺｲﾂのことを一から十まで面倒みる理由があるわけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:50.59

>>50
そもそも羽田は基本ずっと待機列あるから、離陸機があるのは前提になってるし
着陸許可が出てる時点では海保機には誘導路進入指示すら出てないから無理

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:57:52.15

海保の為に手動の遮断機つけようぜ

**安倍晋三🏺** · 2024/01/10(水) 21:58:03.03

俺の書いたとおりのシステム実装してそれでもまだ事故が起きたらその時考えたるわ
古いゴミシステム放置して人のせいにしても良くはならんぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:59:19.34

管制官が海保を着陸機の次に離陸させるために後続機のスピードを落とす指示したり懸命にやってくれてたのに指示を守らず勝手に滑走路に進入する
あの機長以下クルーたちは管制官に対して敬意とかそんな気持ちがないからこんなことができる
だから海保を擁護する気持ちは全くない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:59:19.99

>>62
管制官の指示を意図的に無視して自己判断することはないだろう。

主観的には管制官の指示に従っているつもりけど、なんらかの理由で
その指示内容とは異なる指示をされたと認識してしまう、誤認とか
思い込みとかだろうね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:59:20.57

管制官を監視する監視員を配置したら
事故減るのでは無いでしょうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:59:39.07

最優先機と勘違いしてたとしてもC5と言われたら普通はC5で止まる
やっぱC5地点が脳内でスタンディングテイクオフの位置に摺り替わったんだよ
この理屈からするとC1と言われてもそのまま滑走路入ってたかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:59:50.05

C1におとなしく並んどけよ
割り込みし過ぎなんだよ海保は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:00:40.73

そもそも離陸準備完了の交信すらしてない
それで離陸許可が思い込んでるのは
相当ﾔﾊﾞｲ

通常の手続きすらやってない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:00:44.37

>>18
高いところからだと暗くても物が見える様になるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:00:47.81

ミテマセンデシ
https://nestle.jp/sites/g/files/yjnsyp131/files/brand/milo/milo-renew/images/index/index_lineup_img_milo_original_2310.png

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:01:00.68

>>67
なぜ中韓が喜びそうなことを言うんです？(察し)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:01:14.24

>>83
バカヤロ
災害救援は最優先に決まってるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:01:26.91

>>85
空港は見えないほど暗くはない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:01:41.36

>>84
ということでCVRの検証と公開が必須ということですよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:02:00.33

なんかもうあっちもこっちもそっちも
事故前の状態で既に地震前の状態で既に平常時で既に
人や環境が滅茶苦茶だったんじゃないかと思ってしまう
ギリギリでやってたところに非常事態がきたらそら、、、みたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:02:14.21

離陸の順番が優先されることがあっても
離陸の許可とはまったく関係ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:02:44.53

海保は事故後に羽田で離着陸してるの？
羽田航空基地の皆さん、今はどんな業務してるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:02:59.75

>>89
あなたは航空機操縦者？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:00.02

JAL機も悪いよな
視認できない状態なら管制に頼るしかなく管制がさらに悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:03.21

猿も木から落ちる
一度の失敗で叩くのはよくないと思うな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:07.75

ｚ世代?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:41.69

>>94
違うけど空港に行ったことはあるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:49.56

こんな危ない乗り物飛行機禁止にすれば全て解決

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:55.67

>>89
滑走路暗くてボンバル機見えなかったってjalも言ってたじゃない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:03:58.56

海保副操縦士が管制と交信してたんだろ
パイロットがわけわかってなくても何とかならなかったのかよ
全員が全員ナンバーワンしたかったのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:23.57

俺らもわからなかったしおあいこだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:26.64

>>93
管区ごと、日本全国でやってる

第三管区は、羽田

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:30.45

お前のせいだぞ無能

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:32.63

滑走路手前の待機場所の横にほったて小屋建てるのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:35.69

>>82
そもそも滑走路進入許可がないと滑走路入れないし離陸許可なければ離陸なんてできないから
優先順位の解釈を勘違いしたとしても上記2つの許可がない限りは動けないのに海保は複数人がどっちも許可得てた認識だと言うからわけわからない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:04:55.79

>>100
そりゃ遠くからは見えにくいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:05:10.66

何が起きているか理解出来てない
脳みそ空っぽの管制官は適応外

他の管制官に負のイメージ、多くの影響を与えている

日本国民から嫌われ者になっちゃうんじゃ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:05:27.17

滑走路にいる機体はもれなくスポットライトがあたるようにしろよ
これなら見落としようがないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:05:54.46

批判が国に行かないように必死にメディアコントロール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:10.78

>>98
ぼく、えらいね！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:27.22

>>111
えへへ♪

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:41.93

>>107
管制塔から見えるように近くにカメラとかは置いてないのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:43.92

滑走路を見る係と無線で誘導する係の分業制にすればよい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:51.49

皆さんきをつけて！！

滑走路誤侵入は今回初めてではありません！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:06:59.30

>>109
管制で言えばモニターに表示されてるけど確認するようなものではなかったという事なのでｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:11.55

信頼原則の及ばない機長にあたってしまったのだな、若しくは原則を崩すなんらかの状況や逸脱習慣でもあったのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:28.74

お前はクビだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:31.08

>>100
そら誘導灯や着陸灯があんだけ煌めいてりゃ小型機の灯火なんてそれに紛れて見えないのは想像つくわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:31.44

英アンドルー王子やクリントン氏の名前も、性的人身売買で起訴の故エプスタイン氏関連文書が公開
https://www.cnn.co.jp/usa/35213435.html
恐らくこれから世界中の要人、芸能人の名前が上がってくるのではと言われている。
そしてそこには日本人の名前も。。。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:44.60

>>113
管制塔からは見えるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:48.87

>>12
事故ったのは海上保安庁の宮本元気くんでしょ？

全ての責任は滑走路に飛び出て停止していた宮本元気くん（海上保安庁）にあるわよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:48.92

ナンバーワンを勘違いするとは想定外か

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:52.68

>>80
表現が曖昧な日本語でのやり取りなら、まだ言い訳にもなるが

10年以上前に通達されている、テンプレ基礎英文を誤認してマニュアルを無視するとか
どんな言い訳も出来ないよ
ここら辺の情報が出ないから分からないけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:07:53.09

管制塔に人間って必要?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:01.83

>>108
道路工事の片側通行なガードマンみたいで

無線だけで、見もせず
旗やビカビカを振ってだけ

みたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:04.00

警官に交差点手前まで移動って指示されて、信号機が消えてたら交差点です侵入するかよ？
海保が100%悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:14.40

別の機体進入〝注意喚起機能〟管制画面にあったはずが…羽田衝突事故で新情報　羽田は「１つの滑走路２人でみるはず」　
ttps://www.zakzak.co.jp/article/20240105-SWNZHQID5ZKLHFQUFW23ZCJL7Y/2/
航空ジャーナリストの青木謙知氏は「一般論として、羽田の場合、１つの滑走路を２人の管制官がみており、繁忙期には補佐が加わることもある。着陸する機体よりも、離陸を待つ機体の誘導に注意を払いがちだ。注意喚起機能が正常に作動していたかどうかは分からないが、海保機の位置について、管制官が画面、目視の双方で一時目を離したり、他に気を取られていたりして気づかなかった可能性はありうる」と話した。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:15.07

今の羽田は狭過ぎるんだよ
この間も誘導路で海外機が接触してたろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:21.32

>>113
どこで何が起こるかわからないのに、空港の全ての滑走路・誘導路を
24時間100%死角なくカメラを置けると思うの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:08:38.45

飛行機などあるから、仕事で飛行機に乗らざるを得なくなる。
昔の人は飛行機などなかったから、どうしても遠くまで来いと
言われたら、鉄道か、船か、自動車か、馬車か、徒歩などで
移動したから飛行機なんか使わなかった。それでも世界が回って
いたんだよ。飛行機なんて軍事用途だけに制限されていれば、
それでいいのではないかな。エネルギー無闇に使うしさ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:09:00.88

監視カメラから見えた映像と管制塔から見える映像は高さが違うので、離陸待ちしてる飛行機が見えないというのは管制官しかわかりません

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:09:07.93

これ悪意のある機長や機体トラブルで止まれない、連絡できない場合に一発で死亡事故やからな・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:09:20.82

離陸用と着陸用と滑走路を分ければ良いのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:09:56.45

怖すぎる
国交省ばっかりじゃない？問題あるの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:09:58.08

>>117
管制とコンタクトしてた副機長は機長よりある意味偉い伝説の人（元自衛隊）らしいからほんとわけわからん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:10:10.96

管制官は滑走路に入ったのが分からないんだから燃えてるのもわからないんじゃね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:10:15.93

起きえないと思ったことがおきただけだからな
いきなり青葉大先生がｶﾞｿﾘﾝ携行缶もって火を放つﾚﾍﾞﾙ
火を放たれた側は突然なにがおきたのか分からないﾚﾍﾞﾙ

青葉大先生も甚だしい認知の錯誤で火を放ってる
ｺｲﾂも甚だしい認知の錯誤で滑走路に入ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:10:31.90

>>124
英語で交信していて管制指示誤認や思い込みでの事故なんて、
世界中あちこちでたくさんあるよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:10:36.67

待機指示したなら見れよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:10:44.78

>>124
でも現実に、誤侵入がこの10年で
国内だけで20件以上ある。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:14.67

>>134
https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/603008266.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:19.12

国交省公明党なのやっぱり問題あるんじゃ
ずっと公明党だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:23.60

お
あ
しらない
す

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:37.58

海保機側のボイスレコーダーを早く公開して欲しいよね
おそらく無駄話してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:48.45

クラッシュしていないのに派手に火災とかw
話題そらしに犬が好きな案件タレントが活躍するわけだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:11:51.30

>>136
その会話はCVRに入ってるんで、いずれ出てくるから待ってりゃいいのさｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:03.55

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/haneda-runway-collision/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:05.96

>>145
グランド？、は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:24.47

ゆとり世代かな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:25.89

>>124
英語の交信は認識してるけど、指示内容と異なった意味で
認識するということ。日本人同士が日本語で会話していても
ありうることだから、英語力がどうとかの問題ではない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:38.05

こいつの名前出せよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:12:55.70

>>145
宮本元気くん（海上保安庁）がどれだけ醜悪で頭の悪い会話をしていたのか、めっちゃ知りたいっすね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:13:06.36

>>128
補佐入れたら三人体制なのかよ...。同情した俺が馬鹿だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:13:16.58

>>130
衛星から地上が見える時代ですよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:13:34.56

>>139
ここまでイージーなミスは近年はほとんどない
聞き間違いで復唱していない、復唱確認出来てないってならあるけど

ちゃんと復唱されていて、内容も伝わっている状態でのこんな事故は世界でも稀に見る珍事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:13:47.02

>>147
はよ聞きたいわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:03.08

超過密空港だった…ナレーション田口トモロヲ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:04.71

>>153
おまえ海保になんか恨みでもあるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:09.23

誰もがワクチンでもキメてんのかって感じやなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:26.14

そこまででなくても
そこそこのカメラ置いておくことはできると思うけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:31.50

>>156
海上保安庁の奴らはガチで猿並みの知能しかないわよ

日本に巣食う膿猿だね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:14:39.72

鉄の塊を飛ばすのには人類の科学レベルが低すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:15:06.36

>>141
内容みると、今回みたいなのはそんな多くないけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:15:18.58

パソナが絡んでたら面白いのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:15:32.82

こんな証言が最初から出てたら印象変わるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:15:56.74

羽田の管制塔からの眺め

34R付近の見え方（カメラを通して見える昼間のアングル）
imgur.com/ZbwYzD3.jpg

以下より引用
youtu.be/RLc_pb5934I

**くろもん** ◆IrmWJHGPjM · 2024/01/10(水) 22:16:14.72

指示だけ出して、その後は一切確認をしてなかったってことだよなあ。。恐ろしい。

ヒューマンエラーが発生したら同じことが何度でも起こる状態だったわけで。
亡くなったのが５人で済んだのは本当に幸運だよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:16:15.82

>>151
あの文が理解できない、誤認するならそもそもパイロットにはなれてないし
とっくに大事故引き起こしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:17:00.31

>>156
テネリフェのザンネン機長を上回ってるよこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:17:04.15

一番つらいのは管制官と機長なんですよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:17:10.44

呑気すぎ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:17:26.79

管制官が現場ネコに見えてきた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:17:28.87

離着陸混合は見直し
ナンバーワン使うの禁止

なんでニアミス起こってる時点で検討しないんだよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:18:13.17

>>166
ニュースに進展が無いかもな。踊らされるのはお前らみたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:18:18.65

芋も焼こうよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:18:22.25

今までがたまたま事故が起きなかっただけで、海保機みたいなイレギュラーがあるとこうなるってのが露呈したね
飛行機なんて新婚旅行でしか乗ってないから、2度と乗らないほうが良いね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:18:31.94

1番辛いのは亡くなった遺族では無いでしょうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:18:44.34

>>11
ハインリッヒの法則通りじゃねーか！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:19:04.61

>>169
テレビで元パイロットのオッサンも何で海保機が滑走路に侵入したのか分からないって言ってたな
管制の指示に誤認する部分は無いってさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:19:09.19

>>35
最終責任は管制塔に責任があるのは間違いはないんじゃね
航空機の間違いをただして正確にコントロールするのが管制官の仕事だからな
今回のは海保機のオーバーランを見逃したわけだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:19:39.46

元気が晒されてコイツが守られてるのってどういうこと？
ナンミョーナンミョーナンミョー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:19:46.46

なぜ燃えてるんだぜ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:20:55.36

パリは燃えているか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:20:56.81

この管制やべーなw
こいつだわ事故の元凶

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:21:26.04

執拗に海保機長１人の責任にしようとするあまり機長への度を超えた誹謗中傷。
海保や自衛隊を悪者にして日本の国防を弱体化させたいパヨクなんだろうけど、さすがにアウトだよ。
特に
>>122
おまえは連日海保機長への誹謗中傷を続けているから通報しておいたから。
名誉棄損は事実の有無にかかわらず公然と名誉を棄損した場合に成立するから、
機長を名指しで誹謗中傷を何十回と5chにレスしてるおまえはさすがにアウトだろうよ。
自業自得

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:21:35.27

まあ本来起こるはずのない事故だからな
管制官も直後はパニクるだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:21:44.75

国交大臣＝公明党
固定席にしているのでナーナーになっている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:21:44.91

幾らでもITやAI化できるのに管制官の仕事を失いたくないんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:21:58.04

>>180
まあ国交の公開した交信ログだと会話がないからな。
復唱もなく無言で入ってたって珍事なんだよね。そりゃわからんさｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:22:30.94

国交省批判記事が一つもないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:22:38.42

この管制官が諸悪の根源だろ
こんな奴一生刑務所入れとけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:22:49.70

いっそ

リフレクター（弾き飛ばす）ビーム
トラクター（牽引）ビーム

など、スター・トレック方式でｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:23:11.51

>>184
東方

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:23:22.44

また、菅直人か

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:23:22.56

>>189
IT化やAI化が難しいから、無線通信による人間同士の
会話でのコントロールになっている。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:24:11.86

この管制官はマンコさんだという噂があるけどﾎﾝﾄ？
マンコはアレがあって情緒不安定だし管制官とか向いてないよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:24:17.70

なんでこんなバカなこと言ってるんだ？この管制官は
実名だせよ、こいつのせいで事故起きたんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:24:32.28

確実な対策はBかD滑走路を3000mに延長して大型機の離陸を可能にすること
C滑走路の離着陸共用は一切禁止
B滑走路は海保専用滑走路に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:24:42.06

>>151
たとえ誤認しても進入許可と離陸許可がない限りは通用しないってのはド素人の自分でも理解出来るけど

【羽田事故】管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」 聴取に話す ★3 [ばーど★]

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