スロバキア首相、戦争終結には「ロシアへの領土割譲必要」 ウクライナ反発 [首都圏の虎★]
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（ＣＮＮ） 昨秋就任したスロバキアのフィツォ首相がウクライナ戦争終結のためにはロシアに領土を割譲する必要があると述べたことに対し、ウクライナが反発を示している。
ウクライナ外務省のニコレンコ報道官はフェイスブックに、「領土の一体性に関して譲歩はあり得ない。ウクライナであれスロバキアであれ、どの国にとってもそれは同じだ」と書き込んだ。
さらに「率直に言おう。もしウクライナの安全を確保できなければ、スロバキアも欧州全体も安全ではなくなる」と述べた。
フィツォ氏は国内ラジオとの先週のインタビューで、こうした考え方に真っ向から挑戦していた。ウクライナの領土保全は欧州連合（ＥＵ）における同氏の大半のパートナーの中核となる立場でもある。
フィツォ氏はインタビューで「ウクライナは何を期待しているのか。ドンバスやルハンスクからロシアが撤退することか、それともクリミア半島からの撤退か。全く非現実的だ。そんなことは誰にでも分かる」とも述べた。
ドンバスとルハンスクはウクライナ東部の領土。ロシアは２０１４年にウクライナ東部の一部を実効支配し、２２年の全面侵攻後はここを起点に領土奪取を進めてきた。クリミア半島も１４年に奪取・併合された。
ロシア寄りとの見方が多いフィツォ氏は、ウクライナへのさらなる軍事支援を阻止するとの公約を掲げ、昨年１０月の選挙で勝利した。今回のラジオインタビューではウクライナについて、親ロシア派のヤヌコビッチ大統領（当時）を失脚させた１４年以降、「米国の完全な支配下」にあるとの見方を示した。
フィツォ氏は欧州連合（ＥＵ）内ではハンガリーのオルバン首相と共同歩調を取り、ウクライナのＥＵや北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への加盟を阻止する考えを公言している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f981dbc6de6e093673fdb7b9610841b3e7a46e80 夜勤バイト明け昼から女がどうとかバカスクリプト発生注意
www ロシア中国大好き、反米主義のオルバンと仲良しとか（笑）
スロバキア終わりやん つまり欲しい領土があればそこに自国民送り込んで住まわせて、独立を訴えさせればいいわけか。 5ちゃんねるにあれだけいたウクライナ応援団はどこに行ったの？🥺 とりあえずプーが死ぬまではこのままで
目的はプーを後悔させることだからなｗ ハンガリーだけでなくスロバキアもロシア寄りになってるしウクライナ本格的にヤバイな オデッサだっけ？海側まで全部ロシアにとられたらウクライナ立ち居かなくなると思うけど大丈夫なの？ >>12
勝てはせんけど負けを認めたらゼレンスキーは生きていけない
亡命するかとっつかまって死ぬか スロバキアは
代わりにウクライナにへ同じ程度の領土割譲するのか。 >>19
それじゃゼレンスキーは自分の為に国民を戦地に向かわせてるって事？ いや、このままだと、復興費用もはこっちが持つことになる
死ぬまでやるべき こいつはロシアの意見の代弁者だぞ
ロシア苦しいんだろうな >>5
敵意剥き出しの現地を抑えるために軍を駐留させないといけないから日本には無理だね >>8
ロシアがドンバスに国民を送り込んだソースは？
極東にはウクライナ人が沢山住んでるけどw 割譲の理由がないじゃん。
武力侵略を許すって話になるし、ロシアがなにかを得てはいけない。 ロシアってマジでネチネチして気持ち悪いな。
見た目は豪快な奴多いのに トルコが承認してもスロバキアがハンガリーと歩みそうかｗ こういうこという池沼が日本にも多いけど
同じこと第二次世界大戦でドイツにやった結果増長しまくったのお忘れなく
脳に障害あると譲歩したら戦争辞めると思うみたいだけど
実際は武力でぶん殴るまで戦争やめたことなど歴史上無い >>23
親露政権のウクライナの復興を日本がするんだよw >>23
ロシアに割譲して残った土地は殆ど破壊されてないから大丈夫だよ
電力インフラくらいか 引けないとこまで国民巻き込んで糞野郎だなコイツ
重度のギャンブル依存症と同じだわ ハンガリーとかスロバキアが何でウクライナの領土に口出ししてるのか謎 >>1
じゃあ、ウクライナが割譲した分の領土をスロバキアが補填して上げれば？ｗ さっさと終戦して即NATO入れば良いものを
他国まで巻き込もうとしてたクズの話なんて誰も聞かねーわ ウクライナがロシアに割譲した面積と同じ分、スロバキアの領土くれるのかって言ったらNoって言うくせに ヨーロッパの歴史だと領土割譲は日常茶飯事過ぎる
そもそもウクライナはポーランドの領土奪ってるしｗ こんなこと許せば支那が台湾・沖縄を侵略し、戦闘が長期化したら。
他国が「日本は戦争を終わらせたければ沖縄を諦め、支那に割譲しろ。」といわれるようなもんだ。
日本がこれに応じれば、支那は喜んで次は九州に攻め込み、魯助は北海道へ侵略してくるだろ。 スロバキアの領土もウクライナに割譲してやれば三方一両損で一件落着 本当の事をシンプルに言っても怒られない世の中って何時になったらやってくるんだろうな・・・ スロバキアはNATOだから高見の見物気分
NATOに加盟してなきゃウクライナ負けるなとビクビクもんだろ 一回ソ連に戻せばいい
そのうえで独立したいなら足抜け料を払えばいい 満洲に固執して全てを失った大日本帝国を彷彿させるウクライナｗｗ ウクライナがここから出来ることって何が残ってる？
ガスパイプ破壊か？ ロシア勝利でアメリカ一辺倒だった世界のパワーバランスが変わる
プーチンの目論見通りだよ、アメリカと仲が悪い国が集まってまた冷戦が始まる
アメリカ様だけ調子乗りすぎてたし違う勢力が出来てもいいんじゃねーの >>41
そうならないためにスロバキアはNATOに加入してるんだが
ウクライナは同盟も結んでないのに戦争始めた馬鹿だろ
NATO加入まではロシアに頭を下げてでも戦争の原因を作るべきではなかった > 親ロシア派のヤヌコビッチ大統領（当時）を失脚させた１４年以降、「米国の完全な支配下」にあるとの見方を示した。
冷静に物事を見れてるじゃん >>41
>>43
負けたら痛い目見るし苦しむし不利益を被るのが戦争だ。
いわば敗戦のペナルティだ。
負けて領土取られてもその分何処かから貰えてたらペナルティにならね～だろうが。
いくら負けてもノーダメ、負け放題になるわ 工業担当の地域だったチェコはこの戦争で好景気だけど
農業しかないスロバキアは恩恵が無い
チェコとスロバキアって東欧解体時に真っ先に分裂したくらい仲悪いんだよな 歴史を見ると
正義が勝つとは限らないんだよなあ
まあ絶対的な正義なんてないけど >>55
アメリカと仲が悪い国
ロシア、中国、イラン
まさに悪の枢軸国だな >>6
だよな、なんでこんな甘いこと言ってるのやら >>23
ロシアに併合されれば、復興費用は全額ロシア持ち >>54
ロシアと一緒に死んで二人は永遠に結ばれるのよ >>63
どっちもどっちだよ
西側も悪い事たくさんしてきたし 少なくとも
スロバキアやベラルーシといった
ロシアの属国を潰してから
ロシアと欧米や日本が協議すべき
ウクライナも介在させては駄目
あとトランプはロシア側につく
要は西洋と日本、台湾が問題解決出来るかどうか >>62
終わらんでしょ、アメリカとイギリスが本体なんだから なんか、ハンガリーとかスロバキアとか見てると
旧ソ連と欧州じゃやはり意見が纏まらんなぁ
NATOから追い出した方が良いのでは スロバキア叩いているバカが多い事に驚愕ww
至極まともな意見言ってる
そしてその考え方に国民が同調しているとも言える
独裁者ならまだしも、民主主義で選ばれた首相に対して
自分の考えと違うから叩くとかw
みっともねぇなぁ・・・それでも日本人かよ >>1
五大国が武力による領土変更をしたらもう国連解散でいいよね？
存在意義そのものが無くなるし 旧ソ連の国で幾つかで、過去にロシアに侵略？されて領土を割譲した国があるようだけど
そういう国の人って恐ろしいくらいロシア嫌いになってる感じやな、チャットルーレットとか
みたいなアプリでロシア人と、侵略された国の人がマッチングすると、ロシア人だと分かった瞬間に
不快な顔をしたり罵るケースをよく見かけた、ウクライナの人ですら戦争と個人は区別して
ロシアの人と普通に会話してるのに（たまにファックロシアとか言って切る人もいるがw）
幾つかのロシア周辺の国の人は、ロシア語が出来るのに、それを使おうともしないし
ロシアを憎む感情を隠そうともしない
あれってなんなんやろ？自国でそういう教育してるんかな？それとも純粋な恨みなんかな？
日本人からすると、こういう部分がわりとピンとこない、日本人も北方領土問題はあるけど
初めて会うようなロシア人個人に対して、怒りをぶつけるような人は１人もいない
（仮に、もし調査して調べとたとすると、数万人に１人いるかいないか、、くらいの割合やろな） 各国が支援を打ち切って後はウクライナに好きにやらせればいいんだよ >>53
そりゃエミネムも喜ぶわ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ウクライナの気の済むまでやらせてやれよ
あいつらの闘志はまだ折れてないんだよ
西側は責任持って最後まで支えてやれよ >>73
そのうち君たちは意見まとまらないトルコも追い出せとか言いそう。アメリカもトルコもなくて陸戦要員いないやろうな スロバキアにロシア軍駐留を認めて、その代わりドンバスをウクライナに返還
これで丸く収まる、スロバキアはロシア大好きなんだから >>83
> ウクライナの気の済むまでやらせてやれよ
これは賛成
> 西側は責任持って最後まで支えてやれよ
これには反対
そこまで付き合う義理は無い >>1
＞領土の一体性に関して譲歩はあり得ない
だからミンスク合意も無視か。
自治権を与えるのも、一体性に対する譲歩という理屈で。
＞率直に言おう。もしウクライナの安全を確保できなければ、スロバキアも欧州全体も安全ではなくなる
こういう、己を盾にするかのような物言いには虫酸が走る。
どうしてこう居丈高で独善的なんだろうか、このウクライナという国は。 >>63
アメリカの軍事恫喝が効かない国の間違いでしょw
今のウクライナ、ロシア戦争でもアメリカのロシアへの嫌がらせに参加してるの国連の半分以下だし、人口比でも国数でも負けてる
敵対国家の周辺国に武器を買わせ、基地を作ったりして頭押さえつけてるのアメリカだしアメリカ気に入らない国も増えるってもんよw >>12
勝てないし負けも許されない欧米のケツ拭き係 スロバキア「戦争賠償金は日本が払えよ
もし払うことになれば広島県民が金出せや イスラエル擁護してダブスタだってバレたもんなアメリカ
どうでもいいわ こういう譲歩はプーチンにとって「成功体験」をもたらし、さらなる侵略を招く
ひいては第三次世界大戦をもたらす
ミュンヘン会談でのヒトラーに対する失敗と同じことになる
このヒトラーの「成功体験」が第二次大戦をもたらした いつまでも戦争長引かせられると、無限に支援金出さなければならなくなって迷惑って本当のこと言っちゃえよ >>92
と言うかNATOの東欧拡大という侵略を許した結果が
今の惨状 元から世界地図で国境線決まってるとこに武力で侵略するなんて許されるわけないだろ
なんでこんな単純なことが分からないんだか 割譲して終わらせても
次の戦争の準備期間にされるだけだしな じゃあスロバキア相手にNATOが領土切り取っても文句言わない感じか >>99
ロシアなんて通常兵器だけならNATOの相手にならないし ウクライナを完全併合しない限りロシアは納得しないだろうな >>92
> ミュンヘン会談でのヒトラーに対する失敗と同じことになる
> このヒトラーの「成功体験」が第二次大戦をもたらした
ミュンヘン会議とはだいぶ様相が違うでしょ
ミュンヘン会議ではヒトラーは一兵も失うことなくタダでズデーテン地方を手に入れた
今回のロシアは現在の占領地域を得るために少なからず損害を出している
ヒトラーの「成功体験」に比肩するほどいいものじゃない >>88
日本はいつまでも支配されてるしね
ロシアや中国がいいとは言わないけどアメリカの言いなりってのも嫌だよ ロシアの視線がヨーロッパに向いてるのは東アジアの安全保障に好都合だな
せいぜい潰しあっててくれよw イスラエルも同じことをしているのに我がロシアを差別しないでください >>79
過去にやられて今もロシアの脅威に晒されてるんだから当然でしょ
日本人は安保あるし本気でロシアが攻めてくると考えてないけど
旧ソ連の小国はウクライナ見て明日は我が身と考えるんでしょ 終わらない戦争
終わらない借金
その借金の保証人になってる日本
クソメガネの罪は重たいわ
自公とカルトとその支持者と信者がウクライナの借金の肩代わりしろよな >>96
そもそも冷戦終結した時点でロシアに土下座してでもNATOに加入して貰っていれば、この戦争は起きなかった スロバキアってこの前の選挙でロシアに工作されたってスロバキア外務省がコメント出してたやん
あれ以来ことごとくロシア寄り >>105
> ロシアの視線がヨーロッパに向いてるのは東アジアの安全保障に好都合だな
中国が中露国境から兵力を抜いて他に差し向けることができる、という副作用もあるけど… じゃプーチンチンにウクライナ領土を諦めさせて代わりにスロヴァキア全土を占領させりゃいいんじゃね？ 武力により現状変更派だめとか白人がどの口でいってるのか意味不明
そんな事言って白人は恥ずかしくないのかな むしろ、ロシアがウクライナや日本等に奪った領土返還しろよ 中ウ友好条約を中国が守ってればロシアの核の脅しを封じられたのに
本当に中国はクソ国家だなw なんでNATO加盟国でもEUでもないウクライナのために、こんなことやってんの？ 領土割譲は仕方ないだろ
ウクライナが現状ロシアを押し返せるとは思えんし
ただNATOやEU加盟はもぎ取らんといけんな 普通に想像したら、割譲後ウクライナ国民は、これを屈辱として反ロシア感情が高まるやろな
親ロシア政権にでもなったなら、教育で塗り替える事も可能かもしれんが（それでもわりと難しい）
一度、戦火を交えて、しかも譲歩したり負けて領土を取られたとなった場合は国民はそれを
恨みとして記憶に残すだろうし、中国や朝鮮ですら、未だに過去の日本の行為を憎み
今の日本に対してその感情をぶつけたり、心の底に抱いている（ガイジ共産女とか患者は、それを原動力に反日活動やってる）
まあ、そういう遺恨や怨恨というか、ウクライナの欧米寄りが加速する感じにはなりそう 有り得ない解決策を出してる場合かと言ってるスロバキア。
このスレにも有り得ない解決法がワンサカ >>119
それは終結さえすれば加盟くらい出来るだろ
戦時中加盟とかアホな事言ってたヤツが悪いだけ ロシアがウクライナから完全撤退する代わりにスロバキアをロシア領にすれば全て解決するだろこれ
ついでにハンガリーも この首相はウクライナ人のためを思って言っているからな
NATOは武器支援だけで人を出すことはない
人道支援はしっかりするといっているから ジョ−ジア駐日大使
ロシアは赤ん坊が這うように徐々に土地を強奪していく。 トランプがロシア側に付くのを
考えていないバカが多過ぎる >>1
日本もムネオのせいでこういう見かたをされてたと思うとほんとツラい >>120
しばらくはミサイルとドローンで報復合戦やろうな
停戦はほぼ不可能 >>122
ロシアとの最前線になるウクライナの加盟を認めるわけが無いだろ
どうせ停戦後もロシアとの小競り合いは続くのに ロシアは、NATO相手に戦争は仕掛けられないんだから >>128
新露派が出鱈目なこと言ってるｗ
なーにがあなたの為に思ってだ
そういやプーチンも似たようなこと言ってたなｗ >>127
違うだろ
トランプのせいで日本のロシア対効果勢力が力を失っている >>130
トランプが返り咲くから、アメリカ民主党の犬・上川は失脚だな >>87
虫酸が走る。
＞どうしてこう居丈高で独善的なんだろうか、このウクライナという国は
それ、今の日本人の、中国や中国政府に対する感情そのものやぞwどれだけ日本人の
対中国への不信感や国民感情が悪化してるか知ってるか？欧米や台湾の操作もあるからだけど
中国人が想像出来ないくらい、今の日本人は中国に対して悪感情（マイナスのイメージ）を抱いてる 建物は破壊され尽くし地雷や不発弾や破片で復興しようにも
長い年月と莫大な費用がかかるからロシアも有効利用しようがないだろうがな
スロバキアも領土割譲をくり返したけど民族自決独立の精神貫いてきたじゃん
今はNATO加盟で安心してるんだろうがウクライナが併合されたら自分の番だぞ スロバキアの領土割譲することでなんとか許してもラオス是 >>128
ぜれんすきが馬鹿だから、ウクライナ人が100万人近く亡くなったんだよな
ロシアも死者が出たが
あのヌーランドとかいう醜い女のせいだわ >>127
厳密に言うと日本人じゃない連中なwそいうのを分かってる人（識別出来る人）は
自分以外でほぼ見たことがない、つまり日本人がそれだけ少ない証拠でもある >>135
NATOは兵士を出さずにウクライナ人を使い捨ての駒として使ってるだけだぞ
ウクライナ人のためを思えば停戦だろ
ウクライナ応援団が
ウクライナ人は使い手捨てのごみ
ロシアの弱体化のためにどんどん死んでもらっていい
こういうのが１人じゃないからな
何人もこんなことを言う奴がいる
ウクライナ応援団でもウクライナが負けている事実を公開したり
停戦を言及するとぷーアノン、新露派とかレッテル貼って集団リンチ NATO加盟国スロバキア
「領土なんて分割したらいいやん」鼻ホジホジ
NATO入れないモルドバ
「ふざけんなよ！」 >>145
働き盛りの男がほとんどいなくなって、復興の建築作業や土木作業する男がいないんだよね いいこと考えた
ウクライナは一部領土をロシアに割譲するから
その代わりにスロバキアはウクライナにその分の領土を割譲してやれ
これで平和的な解決になるね もうあとはぜれんすきがいつ「負けました」と投降するかだけだよ ロシアに割譲しないとか言って
農地はどんどんアメリカの企業に買い取られてるからね
まあ日本の土地がどんどん中国人に買われてるようなものや 援助切れよ
否応なしにウクライナは負ける
ウクライナはロシア連邦構成国家としてロシアに編入
そして戦争は終わりだ
後はNATOとロシアで協定を結ぶことで東欧の平和は維持される 当事者が戦争を終わらせる気にならないうちは終戦は不可能
ウクライナの好きなようにやらせるしかない
しかし各国がいつまでもウクライナの要求に付き合って支援を続ける必要性も無いと思う スロバキアは領土盗られても文句言わないらしいぞ、やったね 死者５０～６０万と言っているが手足ないなど死傷者なら２００万だ
その数を失ってまでやる必要があるのかよ
毎日毎日ウクライナ軍は敗走してロシア軍に領土をとられている
冬だから進軍遅いが春になれば猛攻賭けてくるわ
追い詰められて停戦よりまだ交渉の余地がある今こそ停戦交渉すべきだろ
少しでも多くウクライナに領土を残してあげるように
去年の読売に書いてあったが現在１７％の領土を撮られているがすぐに停戦しないと最終的には４５％の領土を取られて仕方なく停戦
毎日国民が死んで領土をとられて停戦するより今した方が被害は少ない
スロバキア第１党党首、ロシアとウクライナの和平交渉開始へ「全力尽くす」
https://www.cnn.co.jp/world/35209754.html
フィツォ氏は「ウクライナは誰にとっても大きな悲劇だ。もし、スメルが政権樹立を求められれば、
欧州連合（ＥＵ）内でも、可能な限り早期に和平交渉が開始されるよう全力を尽くす」と述べた。
フィツォ氏は「これ以上の殺害は誰の助けにもならない」として、
１０年以上にわたって殺し合いをさせて現在のような状況となるなら、
１０年かけて和平と妥協の交渉を行うほうがましだとの見方を示した。
ウクライナ紛争、和平交渉なしなら２０３０年まで継続 スロバキア首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=20231127045265a&g=afp
フィツォ氏はチェコのプラハで同国のペトル・フィアラ首相と会談した後の会見で、
「ウクライナ紛争はこう着状態にあり、２０２９年か２０３０年まで続く可能性がある」
「１０年後、何の成果も得られないまま、さらに５０万～６０万人の死者を出してからようやく交渉の席に着くよりは、
平和裏に、または戦闘を休止して１０年間交渉を行った方がいい」と述べた。 >>1
ウ
ク
信
ど
う
す
ん
の
こ
れ
？ >>151
世界中のウク信を集めて強制労働させたらええな >>1
なら代わりにスロバキアの領土をロシアに割譲すれば解決しますね スロバキアが領土を半分くらいロシアにくれてやればいいじゃん
それでプーチンも国内向けに５年くらいは侵略中止する口実にできるんじゃね >>158
ぜれんすきと、ぜれんすきを操ってるヌーランドのせいで、
ウクライナは国を失うも同然状態だよな >>1
ロシア大好きっ子過ぎて草w
上念氏が「ヨーロッパは実はムネオみたいのがいっぱいいる」って言ってたけど
こういうやつか >>159
同等の面積のスロバキア領土をウクライナに割譲することでなんとか許してもらう レスバしてる最中に 「もういいんだ お前の負けだから」 とか横レスしてこられたら発狂するだろ >>9
忘れてる
松本やカレー食った食わないに夢中 >>156
去年の大本営でなくまともな世論調査でウクライナ人の半分が
領土をロシアに割譲してでも終戦を望んでいる
ゼレンスキーとバイデンの政治生命のために戦争継続している
ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103174.php
「パパを返して」──兵役が長過ぎると抗議する兵士の家族たち（11月12日、キーウ） REUTERS/Thomas Peter
＜クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。戦争継続はいつまで可能なのか＞
ロシアとの交渉による和平を支持する――世論調査によれば、ウクライナでは過去9カ月でこうした考え方が急速に広まり、今では国民の半数近くを占める。
若者とウクライナ東部に多い妥協派
11月に実施されたこの調査では、回答者の44％が「第三者の仲介のもと交渉を行い、妥協と解決を模索する」と回答した。
ロシアとの戦闘開始から1年経った今年2月の時点では、交渉による解決を支持した人は35％に過ぎなかった。
ロシアに占領された領土を奪還するまで戦闘を続けることを支持するウクライナ国民の割合も、この1年で減少傾向にある。
2月の時点では、回答者の60％が「全ての領土を奪還するまで」戦闘を続けるという考えを支持したが、11月の調査ではその割合は48％に減少した。
ウクライナのニュースサイト「ストラナ」は調査結果を報道する中で、和平のためには妥協を支持するという回答は
15～35歳の若者（支持者の45％）とウクライナ東部の住民（51％）が多いと指摘。
より年配のグループ（36～50歳）とウクライナ西部の住民は、いずれも50％が戦闘の継続を支持した。 個人的には現行の前線を持って休戦ラインとする代わりに
ウクライナの即時NATO加盟をロシアに認めさせるという交渉をした方が良いと思うけどね
ウクライナがやるべき事は今後の安全保障をNATOの内側に逃げ込む事で確率する事だと思う >>122
ロシアは終戦条件にウクライナの中立化や非武装化も求めてるんですが
それらの要求を撤回させないと 別に平和条約を結ぼうって訳じゃないんだから
停戦には割譲なんてのは不要でしょ
それに、現に戦争が続いていて日常的にミサイルが飛び交っている状態と、
停戦状態、他国にとってより危険なのはどっちだ ロシアが望んでる領土のところを中国に売っちゃえよ
地上げ屋みたいに ハンガリーもスロバキアもウクライナが負けたら次はお前らやんと。
ウクライナを生贄に捧げたら次はきみらでしょ。
その時に領土割譲してあげなよ！とフランスやEUに言われたら納得して割譲するのかな >>157
スロバキアは現実を言ってるだけ
ウクライナ側の代表が交渉術の天才でも、いまの戦況だと土地を取り返しての終戦は不可能よ
いま終戦しようとすればウクライナはロシアに占領されている地域は諦めるしか無い >>107
その通り、ぐうの音も出ないくらい正論だと思う、だから実は、ウクライナ戦争開戦当初から
日本と、ロシア周辺国との温度差は結構目立ってた、向こうの人達の話を聞いてると
本気でこれを機に「ロシアを潰したい」という気分が横溢してるような人に何人か出会った
あれもやはり、近隣国であるがゆえの「危機感」の表れなんやろな、単なる恨みじゃなく
目先にまで迫ってきてるような緊迫感、切迫感、それなんやと思う、我が身＆我が事として
このウクライナの戦争を見ている（感じてる）という事なんやろな
日本人には分からない気持ちかもしれんな さっさと降伏した方がいいよ
どこかのアホ国家のように長引かせてはダメ
勝ち目無いんだから見切らないとな NATOが東欧に拡大したのが悪いって言う奴がよくいるけど、それは完全にロシア側の論理だと思う
そういう東欧の国はロシアが怖いからNATOに入りたいわけで、NATO自体はなんならロシアにとっても
脅威でもなんでもない
ロシアが領土拡張を考えてたらそらNATOはとてつもない脅威だろうけど エライよなぁ、ウクライナ
それに比べて違法占領されてるのにハウスたてて便宜を図るクズハゲや
領土をほとんどあげた上に追い銭までくれてやろうとする売国壺がいる国とは大違い >>158
これを大東亜戦争に例えるならレイテで連合艦隊が壊滅した辺りか
あとはどのタイミングで白旗上げるか
どうせ上げるなら早い方がいい >>119
無理
あんな汚職乞食国家は
NATOにもEUにも入れない
反対する国が必ず出てくる トランプが大統領になって、ぜれんすきが国外に逃げて、終戦だな >>176
やだなぁ。領土割譲して終戦になるという前提と予測が甘い。
核兵器放棄した協定もなかったことにされ、中国の核の傘もなかったこととなり、ミンスクも反故とされた。
というかクリミア占領された後も戦争された事実をもう忘れたの？
と言いたい 支持率低迷した汚職野郎ゼレンスキーがリセットするためにロシアを煽ったせいだからな
そらスロバキアも呆れるやろ >>171
ウクライナとかいう民間人を狙う犯罪テロ国家が横にいるんだ
賠償金をえぐりとって二度と復興できなくしたあと徹底的に無力化しないとだめだろ >>183
結局これって日本や欧米が戦いたくないからウクライナだけに戦わせてるのが原因だからね
嫌なら昔ながらの派兵する方法でロシアを弱めるしかない ユーゴスラビアは解体したんだから
ウクライナも同じ風になるんだろうや 完全にゼレンスキーが癌なのよ
お前のエゴと名声の為に勝てる見込みもない持久戦で命が捨てられていってる 誰がどう考えたってそうだろ
それ以外にオプションがあるならゼレ乞食豚が示して自分で実行すりゃいい >>170
NATO加盟は無理
プーチンの頭はわからんが初期の停戦交渉では領土は優先度低かった
NATO非加盟による中立化とウクライナ軍の非武装化が優先だった
反転攻勢失敗する前の去年の３月のアメリカの終戦シナリオ
１ ロシアまたはウクライナを敵対国を降伏させる
両軍疲弊してすぐには無理
長期戦はロシアに有利なので長引くとロシアが勝利することはある
２ ウクライナがロシアに領土を割譲して停戦
ウクライナ国民を説得できるか
ロシアが再侵攻する恐れあり
３ 朝鮮半島のように領土問題を棚上げし停戦ラインを設ける
実質国境になるがウクライナが飲みやすい
国連軍や中国やインドなど第３国が停戦ラインに入る
アメリカとしては２と３の間をしたい
ロシアに飲んでもらうためにロシアの経済制裁の緩和をする そんなやり得みたいな事を許しちゃダメだろ何言ってんだ >>192
約束破って親露派を虐殺これが発端みたいなもんだからな 長期戦になったらロシアの方が不利という見通しがあるならまだしも
現実は逆なんじゃないの >>183
それな
ハンガリー、スロバキア、トルコをEUとNATOから外せとかいう馬鹿いるけどさ
ウクライナはもっとわがまま言ってくるからな
NATOにしろEUにしろウクライナの目の前に加入できるかもというニンジンをぶら下げてロシアと戦わせる
本当に入れる気持ちがあるなら今すぐに入れることは可能
終戦だろうが停戦してからでは難題押し付けて加入は不可能となる
トルコでさえ３０年間EUには入れてないからな
NATOに入っているので拒否権ちらつかせてクルド人をテロリストと認めさせたりF16よこせと言いたい放題 実際の話。ウクライナをナトーに入れる最善手はナトー加盟国と併合すふこと。
住民投票でルーマニアやポーランドと併合する決議すれば、そのままNATOに入るような。
なんなら英国の飛び地にするとか ウクライナが抵抗すればするほど
西側が疲弊してくだけだもんなぁ ウクライナがロシアを追い払えるかどうかは置いといて
この人は他人事だからこういう事言えるんだろうな
自分の国がロシアに攻め込まれて同じ状況になって
他国からロシアに領土渡して停戦しろって言われて納得できるんか よくやってるつっても昨年末に今までで最大の大規模攻撃しかけてお通夜だったからなぁ >>202
３０００万の白いチョンを自国民にするとか悪夢だな 戦争状態にない地域を独立させて、そこをナトーに加盟させるとかでもよさげ、
その後、少しづつ加盟した地域に割譲する形にする。
これなら加盟条件クリアできる。
モスクワのやり方を逆手にとる、メソッド まあ各地でロシアが前進してるしな。
もい勝ち目無いよ。 >>205
ウクが無くてロシアに直接面してたら絶対言わないよなｗ >>205
尖閣台湾守るのに二年間も戦争してたら
流石にもういいだろってなりそう
３ヶ月なら譲れないにしても >>200
そもそもEUにはかなり経済力ないと入るﾒﾘｯﾄがないんだよ
EUの企業は日本の企業みたいに力がある有名企業が多いから、
おなじ経済圏になって通貨がユーロになったら、そいつらが進撃の巨人みたいにやってきて国内の零細は叩き潰される
まぁそれでもいいならどうぞって話であって、EUでバラ色の人生が待ってるわけじゃ全然ないっていうね
いままでは、それほど豊かでもないけどまったりと賄賂をやりとりしながらウクライナ人同士なかよくやってたのが、
貧民街でアラブ人とケンカして一生を過ごすハメになる危険がある
政治家だって、選ぶ権利があるっていっても、じゃあ自分の希望を大統領がかなえてくれたことがあるのか？ってアメリカ人に聞いても大抵は「ん〜ｗｗ」って返事しかかえってこない ウク信に何を言っても無駄だよ
最初にちょっかいを出したのはロシア、約束を破ったのもロシア
民間人の虐殺をしてるのはロシア、強制動員してるのはロシア
連戦連敗してるのはロシア、兵士も武器も物資も枯渇してるのはロシア
ウクライナは正義でロシアが悪
と、このようにすべて現実とは真逆の異世界に転生してるからｗ スロバキアは豊かな工業地帯は全部チェコ側で農地だらけのジリ貧覚悟でチェコスロバキアから分離独立したからな >>209
もうそんな余力は西側にも無いんだろうな 原油エネルギー利権はヘイトを貯めすぎた
これから長期的な大損失を招くだろう >>213
この場合尖閣じゃなく沖縄持ってかれるレベルやろ
まぁいらねぇけど ウクライナさん側が直球増やしてるのかな？
ほい、どストレート案
「死守するから支援しろよ悪魔なんだから平気だろ」 K兵器で世界最強になったポーランドがドイツに喧嘩をうる未来が見える。 >>204
軍事費はUSドルベースで換算してるからロシアの軍事費は実質世界3位だよ 原油エネルギー利権による戦争が増えてるから極力再生エネルギーの電気を使って抗戦しよう >>219
戦争二年間バチバチにやった後に北海道をロシアに割譲するって話になったらどうなるんだろうな >>202
ゼレンスキーが住民投票させるわけねえだろ
ウクライナの西部はポーランド系、ハンガリー系が多く住んでいる地域もあるので
そこはウクライナ離脱してポーランドなりハンガリーに移りたいだろ
スロバキアやルーマニアが多い地域もあるとは思うがニュースで見たことがない 割譲しろよ。
そのあとウクライナに渡した支援金取り立てるぞ。 日本で言えば、九州と広島ぐらいは占領されてる状態だから、ウクライナが絶対に負けを認めないのにも一理あるわ
普通は無理だろ諦めるの >>225
ロシアが侵攻したのはNATOの東方拡大を脅威に感じたからだ
NATOが無くなれば侵攻する理由はなくなる 今更だけど、ソ連だった二国が戦争やってるのを見ると話し合いでの解決を模索するべきだと思う。
ウがNATO加盟止めて露が撤退すれば済む話じゃないのか？ 消耗や損傷や消費（戦争によるダメージ）自体は、ロシアも多い事には変わりはない
だから、ロシアとて余裕は無い、だからこそロシアは今、領土割譲を含めた有利な条件での
停戦を望んでいるわけで（アメリカの選挙とか、ガザや中東の紛争や、色んな事も見据えて）
ただ問題はウクライナもイスラエルも「当事国」である以上、簡単に引くわけにはいないという点やな
欧米の意向がどうであれ、当事者であるウクライナやイスラエルには別な問題＝国内
の事情もあるし、そう簡単に停戦は出来んやろな（敵に一方的に譲歩した形になる、そう国民に受け取られる） 中国とロシアは貿易しまくってお互い支えてるけど、日本もロシアの海産物買ってるしね
なんだかんだロシアは毎月の収入あるからね >>205
普通の国はロシアを敵に回すようなアホな政策をしない
ユーラシア大陸の国家なら尚更 戦況は現状維持でロシアへの経済制裁を強化していけばあと5年で決着するよ >>226
東欧はつつましく暮らしてるじゃん
ドル建てで見る年収が見た目上は上がっていても、それは通貨がユーロになっただけであって、
物の値段も何倍にもなってるから、下手したら前より貧乏になっちゃってるっていうね
しかもEUは別に政治の面倒をみてくれるわけじゃないから、キチガイ右翼みたいな民族主義者があちこちで台頭してきている
日本でいえば桜井誠が首相になるぐらいの勢い こうやって第三者はいつも「あげちゃえば？」って言うからおもろい >>232
クリミア半島の軍事基地どうするか問題がね ロシアが割譲するのがスジ
冷戦の結果を受け入れるしかない >>224
国際社会からの支援ありきで戦い国際社会から支援を止めると言われてはどうしようもないやろ
どうもこうもなく悔しくても一旦諦めるしかないんじゃねえの？
じゃあ国際社会を逆恨みするのか？となればそれも違うだろ
日本の場合なら改憲もせず親米保守派とお花畑護憲左翼の言うままだった自分たちを恥じて悔やんで反省し捲土重来を待つのみ マニアックな質問なんだが、ウクライナって自国内でSu-27の生産ってできるの？🤔 >>203
とはいえ、今更辞めることもできないでしょ。
負ければ貸付金は返済されないし、渡した技術はモスクワに研究されて対策される。 勝てずにどんどん貧していく戦争にウクライナ国民が付き合い続けると思うなよ
それこそ自分たちの上に今度はクーデターが降りかかるぞ ソ連とフィンランドが冬戦争やって、フィンランドが領土の一部割譲して講話条約結んだ時と一緒。
早く割譲しろ。グズグズすんなウクライナ。 ロシア系の保護だの非ナチ化だのは全部侵略を正当化するための道具に過ぎない じゃあ明日から沖縄と九州は中国のものってことでいいね 停戦しても次はモルドバ狙ってくるその為に東側の反政府地区に金をばら撒いてる
ウクライナのドンバスと同じやり方スロベニアの喉元までくるよ
プーチンも初期は豊かになっていく東欧みてロシアもと資本主義受け入れたけど
東ドイツみたいに３０年経っても経済格差が埋まらないのを見てむしろ
ロシアが解体されてプーチン帝国が崩壊するのに恐怖を感じた
下手したらチャウセスクみたいになるからね 自分で吹っ掛けた戦争で負けておいて領土はそのまま！とか頭腐ってんのかゼレ犬
ウクはそれ以前にロシア系住民虐殺のぶんの賠償が先だろうに この理論だと世界平和のために近隣国はロシアに攻められても抵抗せずに領土の一部を差し出せってことだな ゴメンな？
フットワーク軽くスタンダードの軽重を思いっきり軽く行くのだろう国の一つであんまり重げに言う人がいるとアレッ？と思う？
中国の領土である台湾については？ 日本も領土の一部削り取られてる。
フィンランドもソ連に領土割譲した。
ウクライナも諦めろよ。 そもそもウクライナとジョージア（当時はグルジア）のNATO加盟は
ドイツとフランスが拒否権発動した過去がある
ＮＡＴＯに加盟できなかったウクライナを襲った悲劇
2019年02月28日
実際にウクライナは一度、ＮＡＴＯ加盟を試みたことがある。２００８年４月２日から４日まで、ルーマニアの首都、ブカレストでＮＡＴＯのサミットが行われた。
そのサミットの前に、ウクライナ、そして同じ旧ソ連のジョージア（旧名：グルジア）がＮＡＴＯ加盟のための行動計画への参加を申請した。
ＮＡＴＯ加盟のための行動計画とは、ＮＡＴＯ加盟そのものではないが、加盟の準備段階であり、それに参加する国は、将来ＮＡＴＯに加盟するという前提で、
ＮＡＴＯ側との緊密に協力しながらさまざまな改革や準備を行っている過程である。
もしこのウクライナとジョージアの申請が承認されたら、両国はいずれＮＡＴＯに加盟できたと考えられる。しかし、両国の申請は拒否された。
ドイツとフランスが拒否権を発動したのだ。 >>253
トロッコ問題だよな
世界の為に犠牲になってくれないと
西側諸国もロシアも疲弊してくだけで 侵略で領土獲得を今の時代でも余裕で実現できるし
何なら人権派がそれを奨励してるというのも凄い 自力で戦えるならこんな事言わないだろ
自力で戦えないし勝ち目がないからこういう事言われるんだよ >>256
日本はそりゃ原爆ぶっぱされてるし諦めるわ まあ割譲して今直ぐ停戦か戦争継続か、だな
ウクライナ国民がどこまで耐えられるか
プーチン大統領の寿命がどこまであるか
難しいね ロシアに怯えている身の安全のために東欧諸国がNATOに入れてくれって頼んだのであって
米英や西欧がNATOに入れって言ったわけじゃないのが真相らしいな >>259
一旦割譲して10年後に奪還すればいいのでは >>228
実際やるならポーランドと併合だろうけど、アプローチとしてはアリなはす。
そこに生きる人達がモスクワの侵略から護られて平和が得られるなら、それも選択肢でしょ。
ハシゴはずして知らんふりより建設的 いつまで生意気な事ぬかしてんだ
オデッサまで制圧完了したら経済的にも終了すんのに迷惑な民族だよな まだウクライナ国内のおエラいさんが言ってるならわかるが
ロシアに面してない国がほざいてるだけだからなぁ >>245
ヒント：重工業地帯のマリウポリはロシアに速攻で占拠されました パックスアメリカ民主党ーナの版図拡張に伴う軍事衝突に見えてないのが今回の恐ろしいところでさ、 >>230
もともとウクライナ政府から離反してた地域なんだから諦めるしかないと思うが
ウクライナに戻っても内戦が継続するだけでしょ >>266
むしろこのままロシアも西側も疲弊するだけだと
中国が肥大化するだけだし >>266
中国って実は国境超えて領土広げてないんだよね。南沙諸島の埋め立てってあれ係争地だからね。
実は一番初めに埋め立て始めたのベトナムw >>230
第二次世界大戦時の日本は本土決戦・一億玉砕する前に降伏したけどね…
満州、朝鮮、台湾、樺太ほか多くの土地を失ったけど、無けりゃ無いでなんとかなるものよ
流した血の量と無くす土地を天秤にかけてどちらに傾くか
ウクライナはまだ血を流せるんだろう >>265
そんなことしたらゼレンスキーがウクライナの極右に殺されるわ
東欧の民族主義を舐め過ぎ ゼレおじ 「じゃあそのぶんスロバキアの一部いただきますねｗ」 >>269
そんな事をウクライナ国内で言う奴がいたらそいつは投獄か暗殺されてるわ
ウクライナは独裁国家か良く言って権威主義国家だぞ 日本も北方四島、竹島、尖閣諸島と領土に関しては引けないところがあるしね
安易に割譲しろ、とは言えんわね やっぱ核武装した上で核を持ってない国に侵略戦争仕掛けるのが最適解なんやな そのへんがよく分からん 最初キーウに侵攻したでしょ
ロシア、プーはウクライナ全土まるっとロシア領にするつもりだったのかしら。 >>270
やっぱり無理か・・・。工業地帯がロシアに近いのが仇になったな。日本が支援する代わりにSu-27の設計図や技術とか貰えないのかな？(Su-27フランカーのシリーズが好きなだけｗ) ロシアに怯えている東欧諸国が身の安全のためにNATOに以下略
と書きたかった
ロシア系住民とやらを保護したかったら自国に連れて帰ればいいだけ
土地も腐るほど持ってるんだから住む場所ぐらいあるだろうし >>284
ロシアが欲しいのは、工業と農業で経済的に美味しいウクライナの東部と南部
キエフを含めたウクライナ西部はなんの旨味もない不毛の地 汚職国家で金持ちは海外に逃げるか賄賂を渡して徴兵逃れ
犠牲になってるのは貧しい一般民衆だからな チェコスロバキア「ゼレンスキーは、分割に問題あると思うんだな」
ユーゴスラビア「ゼレンスキーはこっち側」 >>189
日本はウクライナとは全く無関係、友達でも何でもない赤の他人(関与する必要なし)
戦わせたいのは主に米英(金儲けのため)
戦いたいのは薬中乞食ゼレンスキー(自分の支持率上げのため)
これが原因
悲惨なのはウク国民と金を巻き上げられてるアメリカのポチ >>284
傀儡政権を立てるつもりだったんでしょ。で、衛星国にする
プラハの春の時と同じことをやろうとしたけどマヌケだから失敗したのがプーチンｗ ウクライナ側の勝ちにするには3年5年と続けロシアが大量の動員をして戦争への支持を失うしかない
そも前にウクライナ側が力尽きると思うけど >>289
プーチンは旧ソ連の版図の回復を願っている 良くわかってるじゃないか
これ以上ウクライナ人の犠牲者を出さないために割譲で解決してくれ >>274
もっと後でもいいしプーチン死んだ後とか
20年後には経済活動や人の行き来は自由にするみたいな一部返還条約の密約すればいいのに
頭悪いよね365日24時間殺しあってるとか >>275
珍宝島、アクサイチン、アルナーチャル・プラデーシュ
少しググっただけでもこれ >>284
ゼレンスキーを捕まえて傀儡政権立てたら終わり
NATOとの緩衝地帯にウクライナを残して置く
ロシアに併合するつもりは無かったのでは はい、インド政府によれば 中国は１７の周辺国、地域と
領土紛争を起こしているが、そのいずれも
その土地、海は歴史的に元々中国の領土、領海だから返せ です。
けっして他国の領土領海を軍事力で奪うのではない、との中国の主張です >>293
侵略で傀儡政権なんて立てたら反政府ゲリラと永遠に戦うことになるわ
アメリカという失敗例があるのにロシアがそんなマヌケな事するわけないだろ >>284
ウクライナの非ナチス化
と唱えている。ナチとする定義はモスクワに反抗的であること。
つまり全土占領か政権転覆させてモスクワとプーチンに従順な政府を立てて、連邦の1共和国にすることが目的。
簡単に言えば主権を持つこと許さない ここで譲ればまた同じことされて全ての領土が無くなるだけ >>284
キーウに攻めたのは兵力分散させるただの陽動でしょ もうフィンランドがソ連にモスクワ講話条約で領土割譲したように、スラブ民族間で勝手にやってくれよw
モスクワ講話条約の事なんて、リアルタイムで世界のだれも知らんかったよw
もう世界に迷惑かけず寒い国同士でひっそりとやってくれよw >>179
そうだけど西側も同じ理屈を使うからな
キューバ危機とか >>303
あれ？日本を客観的に見れる人？
どの派？ 間違いなくフィツォは親ロシア派
つーかプーチンの下僕かもね >>268
オデッサは難しい
キーウ取る方が簡単
それぐらい渡河は大変
去年からウクライナ軍がパフォーマンスで渡河しているけど
毎日毎日ウクライナ兵が犬死にしているだけ
渡河作戦は「自殺任務だ」 ウクライナ兵士らが証言 米紙報道
https://mainichi.jp/articles/20231218/k00/00m/030/301000c
米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は16日、ウクライナ軍が南部ヘルソン州で本格化させたドニエプル川の渡河作戦について、
犠牲が大きく「自殺任務だ」と訴える複数のウクライナ兵の証言を伝えた。 >>298
世界中に侵略戦争を仕掛けたアメリカよりマシやろ
イラクだけで民間人数十万人ぶっ殺したし 正論ってか当たり前だな、むしろ控えめな正論
まあいくらゴネてても、まもなくそうなる
NATOはウクライナに加担した分だけ、遠からず代償を払うことになる
アメリカは大陸NATOを助けないだろう、トランプは何年も前に「助けない」と明言してる
そしてそんなトランプが返り咲きそうなので、大陸側シンパが必死で妨害してる 他国の援助がなければろくに戦えないウクライナに戦争の主導権なんてないんだよな
欧米が支援疲れでもう支援しなくていいだろってなったら、ウクライナの意思に関係なく停戦になる
ゼレンスキーが領土の割譲は嫌だって言っても誰も話を聞かない >>284
イスラエルのベネット元首相がバラしてたけどロシアのキーウ侵攻で観念したゼレンスキーは講和に同意するつもりだった
それをイギリスが絶対にウクライナを勝たせると騙して講和交渉を破棄させた
今になって騙されたと気付いたゼレンスキーは西側は最後まで責任を取れとブチ切れモード ウクライナはもう軍事大国スェーデンに賭けるしかないんじゃないの？
国旗の色合いも同じだし >>284
ゼレンスキー排除して傀儡政権立てたかったけど逃げられたから
さっさと撤退したんでしょウク信は撃退したって嬉ションしてたけど
ウクライナ西部は欧米派が多いから統治し難いし地下資源的にもロシアにとってあまり旨味がない 問題は安易に割譲を許せば、ならずもの国家に間違ったメッセージを送ることになるけどね
難しいよ本当に >>302
マヌケだからそういう前時代的なことをやろうとしたんだろ
結果、反政府ゲリラどころか欧米の兵器と戦うことになって余計疲弊してるクソマヌケがプーチンｗ >>245
航空産業はあるからできないことはない。
ただし大型機メイン。あと戦車の製造だと
ウクライナ>ロシアでロシアはT80超える戦車
は開発できずT72がいまでも主力戦車 >>284
軍で威圧して交渉で解決するつもりだったんだろう。その時ゼレンスキーも交渉しようとしてた。が、交渉するふりをして油断させたところを後ろからロシア軍に攻撃して襲いかかった
というわけ 人の国の問題に軽口を叩くなら
「ウクにスロバキアの右1/3をあげるからロシアに領土割譲してあげて」
くらいきっぷの良いところを見せようぜスロバキア フィンランドが領土割譲した時は何も言わなかったのに、ゼレンスキーはアホかよw 中露の言い分を鵜呑みのしてる奴らはただのアホか工作員のどっちかだろ
深く考える必要はない
中露は侵略を正当化するためにああだこうだ言ってるだけ
両国の領土的野心に周辺国が反発してるだけ 現実見えないウクライナはこのまま幻想抱いたまま滅びそうだな >>8
アメリカ、イスラエル、南米、そうやって滅ぼしてきた
なぜか日本やドイツやロシアがやると悪くなる >>320
余計に疲弊？落としどころのない反政府ゲリラとの戦争をやり続ける方がはるかに疲弊を招くわ
ベトナムにアフガンにイラクにアメリカが一方的な侵略で支配した地域でどれだけアメリカ自身が苦労したか >>321
戦車はウクライナ国内で生産できるに越した事はないね。兵士と同じでいつ損耗するか分からない消耗率だから「数」を用意しなければならない。
航空機もSu-27やMiG-29で数を用意できるのが理想。 >>306
キーウを攻めたのはゼレンスキーを亡命させて新ロシアの政権を建てる為
事実欧米はゼレンスキーに亡命を勧めた >>284
ロシアの１番の目的は領土でない
ウクライナがNATO入らないのが１番の目的
交渉中ではあるが、ウクライナが中立化に応じるといったので、ロシア軍はキーウ（当時はキエフ）から撤退した
ロシアはあほだからウクライナに騙されたんだがｗ
ウクライナというかイギリスのジョンソンが裏でゼレンスキーをけしかけた
ロシアとウクライナ 停戦交渉終了 キエフなどの攻撃大幅縮小へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/k10013558341000.html
ロシア国防省次官「キエフなど軍事作戦大幅縮小を決定」
交渉の終了後、双方が会見を行い、このうちロシア国防省のフォミン次官は「相互信頼を高めて次の交渉に必要な条件を整えて条約の調印という目標を達成するため、
首都キエフ周辺と北部のチェルニヒウでの軍事作戦を大幅に縮小することを決定した」と述べました。
ウクライナ代表団「新安全保障枠組みが機能なら中立化に応じる」
一方、ウクライナ代表団の関係者はNATO＝北大西洋条約機構への加盟に代わる新たな安全保障の枠組みについて協議したことを明らかにしたうえで、
それが機能すればロシアが求めるウクライナの「中立化」に応じる考えを示すなど一定の進展があったという認識を示しました。 >>310
東欧が再編される前に法学博士になった人だしね。
西側の文化と価値観はないだろ ウクライナがロシアを追い払えるかとなると非常に難しいだろうけど トランプはNATOから脱退するかもと言ってる。
アメリカ様が抜けたNATOにいかほどの力があろうか。
今更NATOにすがる意味はあまりない
むしろBRICSの安全保障に加わった方が将来性はある >>319
難しいも何も領土で妥協しても終わらないが歴史の教訓だよ ウクライナ人は、ついにロシアに逃げ出すようになったからなw
ゼレンスキー大統領は、それを阻止するためにロシアに逃げたらウクライナ国籍を剥奪する法律まで作った。 >>61
ウクライナのロシア産ガス泥棒やロシア系住民弾圧が原因だから
どちらかと言えばロシアの方が正義なんだよなぁ ウクライナからSu-27やMiG-29の設計図を貰って、日本でF-15+Su-27の合成獣みたいな機体を作りたい(妄想中) >>330
そして2年戦っても隣接した国どころか2州しか占領できないマヌケ国家ってことを世界に晒しただけ
反政府勢力なんか傀儡だろうが占領しようがでてくるだろ。アホなのかな？ >>301
まぁソ連崩壊した後に独立したように
ロシア崩壊かプーチン死ぬまで時間稼ぐしかないな
戦争続けるより
というかユーゴスラビアみたいに解体とかでも良いんじゃないか？
どうせ国の名前にはたいして意味は無いんだし 日本に例えてみましょう
1 中国が九州を占領しました
2 中国は停戦を言い出しました
3 日本は非武装化しろ！中立化しろ！九州を割譲しろ！
4 日本はそんな条件飲めるわけがありません
5 中国はこう主張しました
6 我々は平和を望んでるのに、戦争をしたがってるのは日本だ！
日本はどうすべきでしょうか？
A まず侵略をやめろ！九州から撤退しろ！話はそれからだ（ゼレンスキー風）
B とにかくにも停戦です！（鈴木宗男風） >>272
マイダン革命なんていう武力革命をしたのがそもそもの過ち
これでロシアと交流のある地方の人々の反感を買った
ウクライナを支持するならミャンマーのクーデター政権も支持しなきゃダブスタにしかならない >>337
マスコミがつけたダボス会議並に実態なさそう >>337
イギリスとフランスの核ミサイルとか置物みたいなもんだしな 小国がごちゃごちゃ言っても無駄
トランプが神の裁きを下す流れだな チェコバロスキア「ロシアさん、ウクライナの領土割譲します」
ロシア「よしチェコ、褒美にチェコバロスキアを今日からロシア領にしてやろう」
チェコバロスキア「あざーす」 >>337
どう考えてもサウジアラビアを中心とした中東やインドは発展するだろ。
アメリカは、もう完全なる泥船だよ。 >>345
北海道と琉球に例えたら?
中国だとチベットでイスラエルだとパレスチナ ロシアさんを永久的に弱体化させ、
ウクライナさんが親ロシア地域をガザ化する、
これで親ユダヤ派の実績に即したナチシナリオな？ >>345
今だって中国人に沢山住んで貰った方が九州は発展するんじゃないか？ 分けたらそれっきりで
また攻めてくることはないと
思ったら大間違い。
占守島の出来事 思い出せよ
張家口の出来事 思い出せよ
終戦後の北朝鮮の侵略 思い出せよ
甘く見てはダメ NATOはこの戦争に勝ち目はもうない。ロシアは毎日、少しずつ、進軍している。このままだと、今の領土より、ウクライナ全国なくなる。 >>342
で、今のロシア支配地域のどこにゲリラが出てんの？
ロシアの支配地域はロシアの国境から近くロシア系住民が多いから反政府ゲリラが発生しにくいんだわ
わざわざ遠くの地域の別民族を侵略しにいったアメリカと違ってな
地域性を考慮せず侵略しか考えてない頭では理解が難しいかもしれないがね >>357
まぁ日本のネットにも 「これがチャンスだからシベリアを占領しよう」 とか書いてる奴普通にいるもんな
隙を見せてはいけない世界 >>356
このままずっと戦い続けるウクライナ軍にだって限界あるもんな アメリカがF-16を直接供与すればいい話だろ？
最新型のF-16CやF-16Vを渡すんだ！ まあロシア煽って攻撃させたのはウクライナだからね
しょうがない >>355
住んでくれるのは良いが、後期高齢者医療費1割負担のせいで、現役世代の給料が上がっても消えていく >>347
マイダン革命ではなくあれは民主主義を冒涜するクーデターみたいなもんだろ。
政治・民族・資源・宗教を利用して対立を作り、革命やクーデターを起こして紛争や内乱を起こす。
戦争を仕掛けたい側は、相手がキレて手を出してくるまで挑発を繰り返す。
そして、先に手を出してきお前が悪いと世論誘導を行い、武力制裁するための大義名分をでっち上げる。
ウクライナで起きているのは、いつもこれだよ。 アメリカがウクライナに内政干渉して起こしたマイダンクーデターを含めないのは話にならんわ
あの国家転覆で強引に親欧米にしたのが始まりでしょ >>337
アメリカを抜いてもNATOの人口、経済力はロシアを遥かに上回ってる
ロシアが勝てるのは核ミサイルぐらいだぞ >>345
0.九州は中国がかつて友好の証として日本に領土割譲した土地で中国人が非常に多かったが日本でクーデターが起き新中国政権が倒れた
が抜けてる
ウクライナ東部は台湾ぐらいにはややこしい土地なんだよ とりあえずジャップの場合、沖縄くれてやれつったら日本国民はブチギレるのはわかる >>345
0 九州で日本人が在日中国人を虐殺していました
0.5 中国は国連に日本の暴挙をやめるよう訴えましたが西側は無視しました
足りなかったから付け足しておいたぞ >>361
ウクライナ東部にはいつか絶対に攻めて来るとは思ってたけど
まさかキーウ電撃侵攻してしかも失敗してここまで泥沼化するとは思わなかったわ
アメリカの20年に及ぶアフガニスタン駐留より酷い >>357
まぁそれなんだよね。ムネヲな奴らはクリミア併合はなかったことにしてるけど
一つ譲ると次から次へと要求してくるからな
>>360
しにくいｗ
ウクライナはクリミア併合で反政府でてきてこうなってんじゃねぇか。なにがしにくいだよ。馬鹿か
都合のいいことばっか考えてるから隣国すら占領できない弱小国家なんだよ、アホロシア
核で脅すことしかできない陸軍大国ｗ >>368
いやでも武力に基づかない現状変更はセーフってルールだったから当時は 結局無駄死に無駄金だったね
国土は荒れ戦争債務を半永久的に支払っていくだけの国になった >>364
そのウクライナ煽ったのがロシアだからどうしようもねぇよ >>363
バイデンはロシアとの関係を考えてF16は提供しないと言っていたからな
同盟国が提供するのは構わないが２０００機以上もっているアメリカは１機も渡すつもりはないと
そもそもトランプが決めた台湾へのF16Vもバイデンは止めている
大幅な遅延中 >>362
兵士が足りなくてマジもんの障害者とヨボヨボなジイサンを徴兵しようとしているぐらいだからな
結核患者も治療が終わったら徴兵されて前線送りって話だし >>371
アメリカに割譲したよ
戦後には返還して貰ったけど 世界で一番国境の概念があるか怪しいのって、アメリカ様なんだけどな？ >>353
英国なら北アイルランドとフォークランド
フランスなら石炭の土地
合衆国ならカナダか >>376
いうて武力革命だったでしょ
大統領がひよって速攻逃げたから大した事にならなかっただけで >>373
アメリカが２０年の戦争で雑魚化していってるのを見るにつけ、ロシアもやばいルート選択してる気がするわ
これから中印かやっぱり おまえらもしもロシアに攻められたら
北海道を譲渡するのか？ >>379
F-16の件といいイスラエルの件といいアメリカ政府は日本政府並みに腐ってるな。 >>375
ロシアの人口バランスが崩れるまであと5年
ウクライナはもう手遅れで支援で生きてる老人
あと5年以内に停戦と小競り合いを繰り返し終戦 スロバキアは「負けてる戦争をどう終わらせるつもりなのか」と問うた
ウクライナは「勝つまで止めない」と答えた 西側には自分たちの市民社会、さらには敵国の市民も
守らねばならないという変な縛りがあるからな。
ロシアと同じ、対等な条件で力押しできるなら
ロシアなど3日で制圧できる。
ドイツは最近も日和ってロシアを殲滅できるミサイル
渡すのやめたし。 強権を持った無法者に、ひれ伏す人は、一定割合いる。 >>382
そりゃアメリカ相手だもの
この場合ロシアが還してくれるわけねーじゃん >>345
その例えを捕捉するなら
イ、日本が九州に住む在日中国人をリンチ虐殺し ていじめて拉致し生物兵器の人体実験に利用 してた
ロ、キンペーはそんな事をやめろと警告する
ハ、日本はNATOに加盟して北京に届くミサイル 基地を作ろうとした
二、キンペー激おこ 侵攻開始
1.に続く
この流れなら日本が悪いからさっさと停戦して九州を諦めて犠牲を少なくした方がいいな >>385
キエフの広場で古タイヤとか燃やしてたのニュースになってたよな
実際にどこまで武力や有形力が使われたのか分かんないけど
地方なんか割と虐殺暴動みたいなのあったとかなかったとか >>306
陽動で空挺部隊全滅したのか悲惨だなロシア軍は おまえらもし延々戦え言われたら戦うんか？
自民体制と他所との差異にそんなに？ ロシアにウクの領土を割譲しろと言ったらいいじゃんって言うのに
中国に日本の領土の沖縄を割譲しろって言ったら怒るよね君ら >>394
まぁそうだけど戦争続けるよりマシでしょ
プーチン死ぬかロシア崩壊してから独立すればいいさ
ユーゴスラビア解体みたいに別にウクライナとしての一体性が必要な訳でもないんだろうから >>379
止めたというソースは？単に製造が遅延してる
だけなんだが、 >>284
ロシア曰く「陽動作戦だった」
俺も最初負け惜しみかと思ってたけど、マリウポリの人々が「我々に攻撃してきたのはウクライナ軍(アゾフ)だ」と証言している事から信憑性が大きく高まった
つまり、ウクライナ軍にとって東南部のウクライナ市民ってのは「人質」でしかなかった事になる
ロシア語禁止、親露思想弾圧っていう人権侵害に対して立ち上がったのがロシアという立ち位置からして、ロシアはマリウポリ市民を守らなければならなかった訳だ
アゾフの本拠地であるアゾフスタリを手薄にさせる為にキエフ急襲の陽動をかけたってのは全て矛盾なく繋がるのよね
しかも、アゾフスタリ包囲が完了し、マリウポリ制圧が見込めたタイミングでブチャルートから撤退してるという事実からも「陽動作戦」であったと言える
https://i.imgur.com/sS4xNDG.png
https://i.imgur.com/pMqmH8e.png 元自衛隊の士官が言ってたけど、空挺部隊は切り札だからこれを投入したキーウ攻略が第一目標だったらしいぞ。大失敗に終わったがｗ
つまり今の４州併合はプランＢだな。 >>396
ロシア派というよりはウクライナ嫌い
なんでウクライナなんか支援しないといけないんだ？おかげで負担が大きくて困るんだけど、って考え >>388
どうせ勝てないならあっさり譲渡した方がいい。
バイデンも本気で守ろうとはしないだろうし
日本人も昔のように祖国のために戦う気概はないし >>402
ぶっちゃけ下関戦争した山口県か薩英戦争した鹿児島あたりに
中国軍の基地作って割譲しても
良いんじゃないかとは最近思うわ >>406
なんで外野の元自衛官士官がロシアの計画内容知ってんだよｗ >>402
いやそういう奴らは沖縄いらないっていうよ
そういう奴らだよ、ウクライナに割譲しろって言ってるの
ただの売国奴だからしょうがないよね
>>405
陽動で主力突っ込んで撤退して戦争を長引かせるとか5ch軍師でも中々できない高等戦術ｗ >>405
＞マリウポリの人々が「我々に攻撃してきたのはウクライナ軍(アゾフ)だ」と証言している事から
今年のアカデミー賞ノミネート
「マリウポリの20日間」
https://www.youtube.com/watch?v=9H_Fg_5x4ME >>406
乾坤一擲のキエフ急襲失敗してんのヤバイよな
ゲームだったらコントローラー投げ出してリセットしてるレベル >>390
ただまあロシアからするとこれ以上戦力を消費すると中国の属国となるかな。
こうなると元満州あたりの土地は割譲させられるだろうね。
ウラジオストクは晴れて中国の土地となる。
すると北挑戦が刺激されるかもな。
最近北の鼻息荒いが、ミサイルを打つ方向も変えてきているんだよな。
能登では何故か見舞いの言葉がくる。
北のミサイルが黄海撃たれて中国が反発しないのが不思議でならない。
そっちには中国の漁業船がいるから大陸のひとが怒るように思う アメリカは自前で防衛できる。
トランプは、NATOをムダだと考えている。なので、加盟国に相応の対価を求める。 日本も寝返るよ。ロシアとズブズブの元外交官が昨日NHKでしゃべってた >>414
現地リポートの方が強いわな
フランス人ジャーナリスト（アンヌ＝ロール・ボネル）
ドンバス：22/03/04
www.bitchute.com/video/y3u1nOwEDvYv/
youtu.be/V1rffL9EEOM
スペイン人ジャーナリスト（ルーベン・ジスベルト）
ドンバス：22/04/01
youtu.be/wuaSFZqOlOY
マリウポリ：22/04/26
youtu.be/XWUtUtBtXig
アメリカ人ジャーナリスト（パトリック・ランカスター）
マリウポリ：22/04/09
youtu.be/K4TVLwpt_yw
マリウポリ：22/04/18
youtu.be/dUask2cfFh4
マリウポリ：22/04/24
youtu.be/41CyWkPGoWo
マリウポリ：22/05/06
youtu.be/rYyN5VRAHVg これしかないと思う、東部かクリミアどっちか諦めよう 空挺部隊の使い方の例はパナマ侵攻がいいぞー？
国際法違反を忘れてUSA!USA!するタイプにはたまんないだろう >>405
まぁマリウポリ要塞か健在だったら
ウクライナ春の南部反抗作戦も上手くいってたんだろうけど
そのあたりは五分五分なんだろうか >>361
米国ヴィクトリアヌーランド戦争屋が訪ねてきたら気をつけないといけないのか >>411
それでクリミア併合で反政府って何の話？ 犯罪のメッカのさいたまくらいなら中国にあげてもいいや >>425
ステルスとか使って夜中にパナマ運河制圧したんだっけか >>407
ウクライナが嫌いではなく
ウクライナ人の命が大切だから停戦しろと言っている
そもそもウクライナ人の半分が終戦を望んでいる
クリミア、東部などの領土はあきらめてもいいからと
スロバキア第１党党首、ロシアとウクライナの和平交渉開始へ「全力尽くす」
フィツォ氏は「これ以上の殺害は誰の助けにもならない」として、
１０年以上にわたって殺し合いをさせて現在のような状況となるなら、
１０年かけて和平と妥協の交渉を行うほうがましだとの見方を示した。
「１０年後、何の成果も得られないまま、さらに５０万～６０万人の死者を出してからようやく交渉の席に着くよりは、
平和裏に、または戦闘を休止して１０年間交渉を行った方がいい」と述べた。
ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
「パパを返して」──兵役が長過ぎると抗議する兵士の家族たち（11月12日、キーウ） REUTERS/Thomas Peter
＜クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。戦争継続はいつまで可能なのか＞ 東欧で民主化自由化後の経済発展に取り残された落ちこぼれ組の中にこじらせ系反欧米勢力が発生しやすい。ハンガリーが典型で冷戦時代は共産圏では経済はましな方だったが腐敗が酷く冷戦後の経済成長で遅れを取った。 >>422
そもそもこのAP通信は2/24の侵攻当日から取材してるので
そのドキュメンタリー ロシアからしたら目の前にNATO基地ができるようなもんだからな
自衛のために攻め込むのは国際的に認められてる権利だからな
アメリカがイラク侵攻で前例を作った >>417
アホはおまえ。マリウポリの親露の話がなんでキエフは陽動になるんだよ
アホなプロパガンダにすぐ騙されるからムネヲと同じ売国奴なんだぞ >>432
というかスロバキアやハンガリーは
ロシアからヨーロッパへのパイプラインのウクライナ通らない迂回路なんだわ
https://i.imgur.com/N0bSO5a.jpg 1939年
ハンガリーがスロバキアに侵攻（スロバキア・ハンガリー戦争（英語版））
ドイツの仲介により、南部スロバキアをハンガリーに割譲（ハンガリー領カルパティア・ルテニア）
第二次世界大戦後はソビエト連邦領になる。現在はウクライナ領ザカルパッチャ州
色々スロバキアもウクライナに思う所がありそうね >>25
実際、西側が勝利するにはロシアの少数民族なりウラル東側の離反がないと理想的なゴールには至らないよ。
後はまともに防衛陣地を狙わずにウクライナ北東部や東武を攻撃して領地交換とかやる必要がある。
だが、後者の道を閉ざして戦わせている西の注文が卑劣というべきでもある。
お金あげるから国土を焼いて戦争ショーを楽しませて！
と言っているように映る。 櫻井よしこ「祖国の為に戦えますか？」
国土を守る為にキミも最前線で突撃するのだ 日本もクルリ列島すべてロシアへ領土譲渡してるから平和だもんな 停戦して
NATOに加入して
核武装して
取り返せばよい 武力で領土を取り戻せる見込みが皆無なのに、これ以上の戦闘に何の意味があるというのか。
休戦して別の方法を探るべきだという意見が出るのは当然。 日本は島国だから徴兵でどうにかなる話ではないからな。外国に侵攻するなら徴兵が必要になるが。 スロバキア国防相が怒っている
納豆に言われるまま手持ちの兵器をウクに
供与したら我が国の国防力は爆下げの状態
その上納豆もEUも我々に約束したウク支援
の対価をビタ一文払っていない
スロバキアとしての政府見解ということw
こいつもプー信とか馬鹿丸出し >>441
ロシアはウクライナがNATOに加盟するのは断固として反対という立場を崩していないから
ウクライナが停戦したければNATO加盟を断念するしかない >>431
戦争屋が儲かるだけだもんな
アホ指導者がそそのかされると国民が不幸になる コレさ、日本は他人事だと思ってるだろうけど
日本もロシアと国境接してるし、アイヌ云々と口実もある。
停戦が単なる一時しのぎにすぎないことはクリミアの件でわかっただろ。
ウクライナは停戦、即NATO入りしないと
ロシア再編成後おなじ事の繰り返しになる。
西方がNATOで塞がった場合、次は東方の日本だ。他人事じゃない。 >>442
さっさと停戦して敗戦受け入れないと、国民無駄死だよなぁ >>1
ゼレンスキーは賭けに負けたんだよ。
戦争以外の道があったのに、突き進みやがった。 これ以上みなさんのご厚意に甘えるわけにはいきませんって普通はなるやろ？
ウクライナはいつまであまえるつもりだ
どんどんいうたらな ウクライナの地域性とモスクワとの物理的距離、マイダンのような暴力革命による政権転覆を無視して北海道攻められたらとか言う奴ただのアホか工作員だろ その代わりロシアが賠償金100兆USドルを一括で払う、払えなければ国土を物納する、というのであればありだな >>452
九州と北海道は生産性あるんで四国あたりで一つ ゼレンスキーはんは賭けに勝ったやろ
大統領就任2年で日本円換算で1000億円の蓄財をタックスヘブンにしとるらしいやんか >>453
戦争は負けた方が払うんだよ
なんで優勢なロシアが払うんだ >>445
ゼレンスキーがポーランドに宣戦布告すればいいんじゃね？
そしてポーランドに降伏しロシア占領下にないウクライナ全域をポーランドに割譲する
こうすればポーランドの一地方という形で現ウクライナ国民はNATOやEUに入れる >>460
ポーランドはNATO加盟国なので、宣戦布告した日にはNATOに敵対したと見做されて、文字通りNATOに殲滅されるぞ アメリカとそのNATOそして日本には有り余るカネがあり、それに見合うどデカい軍備がある
世界の共通見解です
ウク信さんたら人を馬鹿馬鹿言う割に肉付け出来ないか出来ない罠に嵌ってるんだからもー >>1
「北部チェコ在住のドイツ人を保護する」
とか言ってヒットラーに侵攻された歴史を持つ国が
「東部ウクライナ在住のロシア人を保護する」
とか言ってウクライナに侵攻したプーチンを擁護するなんて
もしかしてネオナチはロシア側にいるんじゃないか？ 難しいよな
北ベトナム軍みたいに、何十万どころか何百万人死のうが絶対に戦うってレベルで戦って、
しかもバックにソビエト連邦と中国がいてアメリカを追い出せるならそのほうが正しいということになるし、
今回も欧米が戦車１０万両、砲弾１５００万発、第四世代戦闘機・攻撃機を１０００機を供給すれば、ウクライナ全土からロシア軍を追い出せる
追い出せるけど、じゃあくれるのか？ってのが微妙っていう。。。
くれるのかよ？！ (´・ω・`) 開戦からそろそろ2年
占領された土地を取り返せる見通しは立たない
国民が全滅するまで継続するわけにも行かないだろうが、さてどうする？
というお話 みんなプーチンを誤解している
プーチンは領土が欲しいのではなく民族紛争を無くしたいのだ
話し合ってもだめだったから心を痛めながらも最後の手段としてウクライナを併合する道を選んだのだ
だから紛争が起きていないスロバキアには手を伸ばさない >>466
リアリストとしての意見を述べただけだよな
昭和20年8月にまだまだアメリカに勝てると言ったとこで、どうなんのよ、と >>468
ソ連による統治のために、憎しみあう民族を一つのウクライナにした（弱体化を図る）スターリンあたりが、
最も悪いらしい。 本番はこれからよ
今まではロシアの膨大な兵器ストックに苦しめられたけど
そろそろ互角よ
これからウクライナ軍は
１，ロシア本土への本格的攻撃
２，F16による後方攻撃
なんだかんだでA10も来るだろう
そのあとA１０も来るしな >>1
いじめ問題で、いじめられているやつが我慢すれば丸く収まるというようなものか。
さて、日本マスコミは、この手の話に大反発と大批判してくれるんですよね?
たまには、正義を見せてみろよ。 >>469
いくら戦闘機があっても操縦するパイロットがいないのではお話にならない
ウクライナ軍の兵員不足は深刻で、マジもんの障害者やヨボヨボのジイサンや治療を終えたばかりの結核患者や在外ウクライナ人をを徴兵しようとしているぐらいなんだぞ
そんな状況でどうやってパイロットを確保するんだよ いくら反対しても勝てないからな
日本も中国ロシアといずれ戦争になるから北海道をロシアに 九州を中国って感じかな >>469
F16はアメリカもウクライナもそれほど役に立たないと言っている
ないよりまし程度でしかない
米国防長官、F-16はロシアとの戦争においてゲームチェンジャーではない
2023.11.21
キーウを訪問してゼレンスキー大統領と会談したオースティン国防長官は「1億ドルのウクライナ支援パッケージ」を発表、
さらに会見でF-16などの特定兵器が「戦いの流れを変える」という「ゲームチェンジャー論」を否定した。
ザルジニー総司令官、来年の戦争は今年とは根本的に異なるものになる
2023.12.27
一般的には「航空優勢（F-16）があればウクライナ軍の反攻作戦は上手くいった」という見方があるものの、
専門家の間では「F-16を投入したところで接近拒否に直面する事実に変わりはなく、この戦争に魔法の杖（ゲームチェンジャー）は存在しない」と指摘が多く、
ザルジニー総司令官も「ロシアが防空能力を向上させたためF-16はあまり役に立たないだろう」
「この戦争は旧世代の武器システムで勝利できないと理解することが重要だ」と述べて、膠着状態を打破するに最も重要なのは「電子戦」だと述べている。
「F16が戦況を劇的に変えることはない」 米空軍長官が見解
2023年5月23日 6時00分
ケンドール米空軍長官は22日、米国が欧州からウクライナへの供与を認めたF16戦闘機について
「ウクライナにとって必要で、助けにもなる。ただ、（戦況を劇的に変化させる）ゲームチェンジャーではない」との見解を示した。 ゲームチェンジャーはハイマースだったな。あれで露軍が防戦に転換したと言っても過言ではないｗ
ハルキウの反転攻勢が成功したのもあるが 戦闘機にしろ爆撃機にしろ戦車にしろ長距離砲にしろ
ゲームチェンジャーになるという馬鹿がたまにいるけど
それは奇襲で使った場合だ
相手に準備されたら効果はいまいちなんだよ
ウクライナでさえロシアが準備したのであまり役に立たないと言っている
＞ザルジニー総司令官も「ロシアが防空能力を向上させたためF-16はあまり役に立たないだろう」 フィツォ氏はインタビューで「ウクライナは何を期待しているのか。ドンバスやルハンスクからロシアが撤退することか、それともクリミア半島からの撤退か。全く非現実的だ。そんなことは誰にでも分かる」とも述べた
ほんとそうなんだよ ヨーロッパ人でも大半がそう思っているだろう アジア人のうちでさえそう思っているんだから >>475
いじめられる側が悪いってのが普通に通るのが国際社会
イラクに侵攻したアメリカの大統領を誰が裁くことできたのかと >>484
国連の名前は剛田武研究所にでも変えたほうが良いよな >>485
その通り
力の現状変更を許さんと言ってるほうも
力の現状変更をやってきた国やし >>485
少し違う
国際社会は強いもの勝ち
だから他国と同盟を組んででも「俺らは強いぞ！攻めても上手く行かないぞ！」とアピールする 元ソ連のウクライナが西側になる事の恐ろしさはロシアが一番知ってるからな。
クリミアと東部をロシア領にしても残ったウクライナ領土にNATOの基地や米軍を配置されたら困るだろうなあ >>1
おっしゃるとうりヽ(・∀・)ノ
ウクライナへのこれ以上のテコ入れは無駄です 民族自決の原則というものがあるんだよ
ウクライナ軍に虐殺されそうな東部ロシア系住民がロシアに助け求めるのは当たり前で
弾圧側より助けてくれる側に入りたいなら自分たちで帰属先を決められるんだよ
>>77
国連不要論しかないわな。
ただの利権公務員組織だし。 >>493
同盟で脅せるのも核保有してない敵だけだがな >>284
まるっと全土ロシア領にする気だったかどうかは知らないけど
暫定政府立てて武力解除させてウクライナ東部併合を認めさせるとこまではやるつもりだったんじゃないか？
それで終戦だろう 何回もロシアは戦争仕掛けて領土取りに来る
これで終わりとはならない そもそもウクライナがロシア系住民への弾圧なんかしてなきゃ、ここまでの大事にはなってなかったかもね >>329
アメリカ？
と思ったけど、そういやテキサス辺りはその手口でメキシコから奪ったんだっけかｗ スロバキアがロシアに呑み込まれたら
カスペルスキーやめてイーセットにした意味がなくなっちまう そもそも民族的に物凄く微妙なんだよ
ウクライナ人ってスラブ人って扱いになってるけど、ソビエト連邦書記長のブレジネフは生粋のウクライナ人
だけど写真を見るとわかるけど、アジア人の血が入ってるんだよ
だって、そもそもウクライナ人の元祖とされてるコサックって、オスマン・トルコ帝国の傭兵が、トルコから命令されるのウザイから、
俺たちを雇わんかロシアさんよぉ？って移動した人たちだから
ゲームにでてくるみたいな金髪でサファイアみたいな青い目をしたウクライナ人って
あれがスラブ人のウクライナ人で、あれはポーランド人やねん
ブレジネフみたいな髪はまっくろマユゲボーン！の濃い顔してるのが元祖ウクライナ人
でもって、それが２００年も混ざりあってるから、なにがなんだかとっくに分からなくなってる
喋る言語は、ウクライナ語、ロシア語、ウクライナなまりのロシア語、ロシア語なまりのウクライナ語、って四種類あって、なまってる奴らは全部の言葉を理解できるけど、
生粋のウクライナ語と生粋のロシア語は半分弱しかお互いに意思疎通ができない
共通してるのはファック！とはシット！みたいな罵声だけ これ中国が台湾に侵攻したら日米が軍事介入すると言うのと同じ話だぞ
違うのは台湾はさほど独立したいとは思ってない、現状維持でいいと思ってる
それに中国はまだ一度も台湾を攻撃した事もない >>501
１０年も前から内戦状態で国内のロシア人を殺すとか正気の沙汰じゃなかったからな 軍事大国の人間を殺して何がしたかったんだろうな
ロシアが黙って見ているだけだとでも思ってたのかな もうだめかもしらんね
いくら優秀な兵器があっても数には勝てない ロシアと北朝鮮という野蛮な国は
さっさとアメリカの水爆で焼かれた方が人類の為になる >>498
「侵攻はコストが高くついて割に合わない」と相手に思わせることができれば
他の手段を考えるものさ スロバキアの土地やるから戦争辞めろならともかく、それ以外ならそりゃ同意されんわな。 >>504
ポーランドよりロシアの方が金髪碧眼が多いんだが
ウクライナも西部より東部の方が金髪多いし
ブレジネフがウクライナ人なのは事実 ウクはもう消滅で良いだろ
地球のゴミは消える運命なのさ
嫌なら全員死ぬまで戦えよ
どっちでも同じだ 同意したくはないだろうけど西側諸侯も支援はきつくなってるから
ウクライナは戦い続けられないだろう
ロシアと冷戦状態のまま現状維持し続けていくのかな >>509
そこで直接戦闘が起きてないアメリカの名前を出してしまう情けなさ 2004年のオレンジ革命で親欧米政権になった時は親露派も追従してウクライナに内紛は起きなかったしロシアも静観してた。
これは大統領が民主主義的に選挙で選ばれたからだ。
2014年にアメリカか内政干渉して武力蜂起させたマイダンクーデターとの明確な違いはそこにある。
暴力で樹立した親欧米政権に親露派は反発して当然だ。 ニワカがスロバキアはロシアの属国みたいなことを状況だけみてほざいているのが笑える。
想像ではなくちょっとくらい国際政治の勉強してから書けよ。 ロシア強すぎ～
資源もあって兵士もなんぼでも徴兵できて
食糧もある
勝てるわけないんよ
キルレ1:2だとしても続けてたらキーウも落とされるな
ロシアがこんなとこでやめるわけない
取れるだけとるよ 領土をやるとかやらないじゃなくて
その地に代々住んでる国民のものなのにね
住民がここは元ロシア帝国領だったし自分たちはロシア系でロシア語話すんだから弾圧を繰り返すウクライナよりロシアに帰属したいわ、と言ってるのに
じゃおまえら全部皆殺しね、というゼレンスキー政権の方がおかしい >>511
対米戦争することが日本のコストに見合うことだったかね なるほど、旧ソのアフガン侵攻失敗もアフガンの抵抗が無駄だったと主張するのかな。
軍事力の差は当時のアフガンより開いていないし、このまま膠着状態を維持するだけでも旧ソと同様に
ロシアは経済破綻して崩壊するだけなんだが。
どっちか言うとロシアの方が損切りで占領地を放棄して西側各国との関係修復に努めないと国家崩壊
待ったなしだな。 >>522
現状ウクライナ領の物を武力で奪い去ることが正しいとは思えない
ロシアがあるのだから住民はウクライナからロシアに移住すべきだ ウクライナは核放棄した時点で終わってた
弱小国が核捨てたらそりゃこうなるわな
あきらめな >>511
うん
だから核持ってなけりゃ攻めても得 アウディーウカもそろそろ本格的に落ちそうになってきてるし
ウクライナが成果を協調していたドニエプル川も主導権を取られつつある
去年から全体で負けてるのを隠して、ロシア軍の損傷だけを切り取って一喜一憂してたが流石にそろそろそれもバレてきたか >>527
かわりに大国が安全保障してくれるって話だったんだけどな
ご覧の有様だよ ウクライナ切り捨て始まったな
クレクレしすぎたんだよ 総てを賭けた反転攻勢が大失敗に終わり、武力での領土奪還がほぼ不可能だと明らかになった。
スロバキアは、武力以外の方法を考えろって言ってる。 ゼレンスキーってマーモットに似てる・・・似てない・・・？ >>533
時期を見誤ると逆に押し込まれて状況がより悪くなる(領土と多く占領される)可能性も出てきたしな >>533
あんだけ支援金やら兵器やら貰っといてこれじゃあな
https://i.imgur.com/giLuUiR.png
そりゃ見捨てられるだろ >>525
超巨額の資金をぶちこんだアメリカのアフガン政策もムダだったね。 >>525
アフガニスタンと違うのは
クリミア半島にはロシア黒海艦隊の不凍港の母港があるから
ロシアに退却はないのがね >>1
そもそも論、スロバキアの物価上昇とスロバキア貧民の発生をゼレンスキーが負けることで元に戻るのか？
スロバキア政府の失政とスロバキアの金持ちが搾取したからではないのかをはっきりしたほうがいいぞｗ ヨーロッパも全員が反露というわけじゃないから
スロバキアみたいに政権交代で親露政権になる事もある
フランス人だって半数は米英よりロシアが好きだし
ドイツ人は東ドイツ中心にロシア派がいるし
イタリアにも故ベルルスコーニみたいに親露派がいる
日本だけだよ反露感情が強すぎてウクライナの借金を全部日本が肩代わりしたいとかいう馬鹿な民族は 無理して反転大攻勢なんてしないで地道に露戦力削り続けてれば良かったのにアホやなぁ >>539
まるで諦めなければ勝てる見たいな言い方だなそれ >>447
日米同盟あるし
ロシア軍は上陸能力が低いから他人事なんだが？ 積極的に支援を続けるか、ハイマースに次ぐゲームチェンジャーが提供されない限り、ウクライナが不利になるぞ。 >>541
地の継戦能力が違うから時期がズレるだけでそれも勝ち筋は無いでしょそれ
消耗戦に入った段階でもう勝敗はついてた これ自国民向けにもヤバいんじゃねえの
同じ事起きたらこうすんの？ ベトナムもアフガンソ連もアフガン米国も、攻めてる大国が本気でぶっ殺してやるって襲い掛かっていたら、弱いほうは一人残らず死ぬんよね
ただそれやってもトータルで損だから大国が引き上げてていくだけであって
ただ、ベトナムとアフガンは攻めてる側が遠い場所にいたから引き上げていったけど、
ウクライナとロシアは地続きの隣国同士
おそらく占領地はウクライナにもう返ってはこないよ >>545
まープーチン政権が維持されれば勝ちだから
もともとその点で勝ち目はない。
正直国民の８割死んでもロシアの勝ち >>543
アメリカが本気で日本を守るかわからんだろ？
アメリカはウクライナに武器をケチらなければとっくに勝ってた >>541
持久戦に強いのはロシアの方だぞ
豊富な資源とウクライナより大きな国力から来る兵士の回復力も高い >>545
継戦能力だけで言えばロシアは世界一だろう
最初からウクライナが勝つのは無理筋だよ >>545
最期は地力の力よな
西側はロシアを侮りすぎたな ドイツとスウェーデンがウクライナに戦車工場を作ってレオパルド２を生産しまくる。これが勝ち筋だ！（尚予算ｗ 核兵器手放しました集団安全保障システムにも加盟しませんでした
でも何のご褒美もなくプーチンという狼に襲われました…
反日左翼方面の説明を聞きたいね >>550
アメリカが武器も弾も寄こさないから無理ｗ
軍事大国ロシアでさえ北朝鮮製を使ってる始末 >>552
金正恩に土下座して兵器もらってる立場で？ >>551
>>552
正直ロシア人が死に続けてくれるなら
それでいい >>548
プーちゃん何だかんだ選挙気にしてる
だから都市部の徴兵も避けてるわけで、実際そこまでウクライナがロシア削れるならワンチャンあると思うけど
自力的にそれすら不可能だろうからな、せめてNATOの生産能力が明確にロシアに勝てない事が明確に分かった当たりでこの手の議論はしたほうが良かったな。一昨年の年末とかあたりかな >>560
日本も持つことになるが
シベリア抑留の仕返しと思えば安い >>525
数百万人が死んだ結果がイスラム原理主義国家なら
ソ連傀儡の社会主義国のほうが遙かにマシだろ
日本人の価値観なら >>552
2年前ならともかく、今のロシアには継戦能力は無いだろう
2年前と比べてウクライナは兵器供与などによって戦力増やしてるけど、
ロシアはかなり減らしてる
これがもう２年だったらどうなるか >>8
実際それでチェコとスロバキアに別れているしな >>549
守らなかろうが上陸できないしロシアがやるメリットがない >>539
選挙でリベラル政権が負けて、
現職女性大統領も再選を目指さないと言ってる
国民は失政があったと考えているようだ >>561
自分が損してても相手の足を引っ張りたい思考では日本はよくならないだろ >>557
地でNATO全体より物量としては生産能力高いからな
駄目押しで北から貰えばどうなるかお察し >>568
択捉島に空軍基地とかあるからな。
ロシアは仮想敵国 今回の戦争で教訓があるとすれば核兵器の有効性よな
アメリカもEUもロシアの核が怖くてイモ引いた >>570
仮想敵国だからって争って何の益があるんだ？
第三者が笑うだけだろう 5chやSNSで日本煽り・中露擁護・ハマス擁護、が多くて気持ち悪いと感じたら ↓ の記事をよく読もう。
★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か ロシアの「サイバー戦線Z」、政権の意向沿うネット情報工作 2022年 tokyo-np
★「反ユダヤ」にロシアの影 仏で落書き多数、捜査 2023/11/15 sankei
★日本の保守層を狙う中国のサイバー部隊「五毛党」 ソフトイメージでだましつつ「チベットの弾圧はウソ」
＞ １５年時点で１０５０万人いるとみられ、中国共産党政権によるＳＮＳへの「やらせ書き込み」は年間４億８８００万件 zakzak
★日本国民の税金が「テロに使われている」…パレスチナへの支援金“2,400億円”の行方とは★10/27 SPA
★国連パレスチナ支援機関の教師ら２０人がハマスのテロを「祝福」、監視団体が指摘 2023/11/8 sankei
「日本は早急に中露工作員対策して、不正・収奪まみれの国際支援するの止めろ」と政治家に抗議しよう >>573
仮想敵国が弱って損することなんか
一つもない >>558
純粋なロシア人だけじゃないぞ
・外国人傭兵
・少数民族（何とか共和国やなんとか自治州）
・囚人兵（これは主にロシア人）
悪人排除も民族浄化できてロシアにとっては一石三鳥 >>556
十分な規模の支援してるでしょ
あれで足りないなら、どうにもならない。
経済制裁も極限だし >>549
勝つわけねえだろ
国土、人口、軍事力、資源、兵器生産力、食料生産力、継戦能力、全てにおいてウクライナはロシアの足元にも及ばない
欧米の支援で粘っただけで勝ち目など最初から毛頭ない >>575
敵なんて考え方ひとつみたいな物だし
日本より強国相手に武力でどうこうしようなんて考えてると
真珠湾みたいなことやらかして国を滅ぼされるぞ >>526
2014年に内戦が始まってからけっこうロシアに避難した東部住民もいるようだけど
先祖代々住んでた土地を捨てられない人の方が多く残って武力弾圧に抵抗してたみたいだね
それが去年の2月に入ってウクライナ軍が大規模な攻撃を仕掛けてきた
だから2月24日にロシアが助けに入ったのであって
まるでロシアが平和なウクライナに急に攻め込んだみたいな西側報道はまったくの嘘 >>579
こっちは人的物的被害ゼロで
相手の軍隊減らせるとかボーナスステージ
以外の何物でもない >>575
日本は割とある
中露が完全に手を結べてなくて、露は個で中とも米とも対峙できる力は流石にない
そうするとロシアの戦略としては日本と協力してパワーバランスを取るしか無くなる
ロシアが弱まって中に取り込まれるなら日本がより厳しくなる >>582
ロシアの軍隊が増減しようと日本にたいした変化はないだろ >>586
プーチン餌付けしようとした
安倍ちゃんのときに既に無理なのは
わかってる >>587
フランスから最新の強襲揚陸艦を
買って極東に配備しようとして頓挫した
経緯があるが。
ロシアは元気なら必ず暴れる >>563
もう2年もやるなら欧米は支援疲れでウクライナを見捨てるだけだろうな
既にその兆候は有るだろ
資源国であり世界一の小麦輸出国であるロシアはやはり強いよ ゼレンスキーも外国出入りしてるのになかなか死なんね >>589
ロシアどうこうより日本をどうこうしないと自滅しそうだぞ >>588
今よりはマシだったでしょ
別に米とみたいに同盟を組めと言ってる訳じゃない
中国の脅威をそれなりに見るなら基本的に日露はある程度は協調しないとお互い食われるという立場というだけ
そして、米や中に露、日が完全に喰われてもお互いに困る
ワン・ツートップに食われず独立性を保ちたいなら３位と４位はある程度協調しなければそもそも生き残れないもしくは政治的独立性を担保できない 一番損してるの日本じゃないん？
今後長期的に総額で40兆円ぐらいウクライナに支援が決まってるし
まだ続くようならどんどん増えるだろ ウクライナはロシアからの全領土の返還と同時にロシアとの永久同盟を締結し，すぐさま東欧に侵略すべき
NATOはお疲れのようだから勝てるｗ >>583
ロシアと敵対した結果
北朝鮮が大手を振って核開発できるようになったから馬鹿にしてるような状況じゃないんだよなあ >>594
もう中国にロシアは食われるのは
決まってるから今更無駄 >>590
ウクライナが抵抗すればするほど
西側も疲弊してくだけだもんな もう削られるだけなの分かってんなら領土割譲で手打ちにするしかないやろ >>590
もうだいぶロシアの戦力を削いでくれたから
敗北もやむなし >>598
決まってはないだろw
少なくとも日本はそのバランスを保てる位置には居る
自民党にその気はなさそうだけど 軍事大国スウェーデンならウクライナを助けてくれると信じてる。
国旗の色も同じだし！ >>583
武器買ってるだけだろ
実際にはロシアの兵器生産能力には余剰がある ウクライナ軍の幹部も長期戦になればなるほどロシアが圧倒的に有利だと認めているんだよな >>602
今のロシアに表立って援助してるのが
北朝鮮とイランだけというのがすべて。
そこに入ったらもう日本は終わりだよ グローバルサウスはもう完全に中露側だからな
資源がない日本は周辺国と上手くやっていくしかないのに
敵ばかり増やしてどうすんの 支配者が別の支配者に代わるのが嫌だとかって抵抗する愚かさはうちらの爺さん達が経験したからね
そんなん勝手にっててくれ
俺等は関係ないと一般人は思ってるよ >>609
中国『4州併合とかばかなの？認めないよ』
お前らと北朝鮮くらいだぞ支持してんの >>598
中国は衰退に向かってるのにどうやってロシアを食うんだよw >>606
別に入る必要もないだろう
露と中が一体化するシナリオの方が良いみたいな分かり易い悪手を取りに行くのは、状況把握してる訳じゃなくて反露の感情だけでしょそれ >>612
え？
今中国様に資源かって頂いてるわけなんですが？ >>608
おっと、弾薬や兵士すら足りなくて、障害者と年寄りを徴兵しようとしているウクライナの悪口はそこまでだ！ >>608
ウクライナ軍もMT-LB使いまくってるじゃん >>608
ウクライナは初手から骨董品だったろうに
頭が痛いバイアスだな >>613
中国は4州併合してないし
プーチンは習近平に恥かかせられてるから
プーチンが排除される >>608
在庫処分しつつ囮にするのは基本戦術だよ
ウクライナみたいな弱小国が勝つなんて未だに信じているのかい？
ウクライナが勝つ根拠は？ >>618
主張の軸がコロコロ変わりすぎ
理屈じゃないのは良く分かった >>614
は？
中国はロシアから食料や資源を買わないと明日から食っていけないけど 西側ウクライナ連合vsロシア一国で何でここまで泥沼化してんのかっていうね
ベトナム戦争じゃねぇんだからさ早く終わらせないと >>1
とりあえず援助続けてみようぜ
ロシア国内の石油施設爆破とか致命的攻撃も始まってるしさ >>608
ウクライナ軍も多くが骨董品で戦っているからいいんじゃねえの
ウクライナ兵 「質も量もロシア軍が上回っている」
結果としてウクライナ軍は連日敗走している
「質と量の戦いだよ」あるウクライナ兵士はつぶやいた…ウ地上軍に密着取材、日本人記者が見た緊迫の東部戦線【写真多数あり】
122ミリ自走榴弾砲は、ソ連時代の1970年代に実戦配備された、すでに旧式となった火砲で、同行したジャーナリストの遠藤正雄さんは、
砲身を観察して「熱で色が変っている。煤（すす）もたまってだいぶ使い込んでいる」と言う。
砲弾は精密誘導弾ではなく通常弾だ。
兵器の数も弾薬の量もロシア軍が勝（まさ）っており、今のままでは攻撃を跳ね返すのがやっとのようだ。
私たちは次に、BM-21自走多連装ロケット砲の部隊を訪れた。
この兵器も先の自走榴弾砲とともに共産圏の代表的な火砲で、60年代に開発された。今も旧社会主義国だけでなく世界中で広く使用されているロケットランチャーである。
米国製ブラッドレー歩兵戦闘車や155mm自走榴弾砲などと路上ですれ違い、欧米が供与した兵器が稼働しているのは確認できた。
ただ前線は1000kmにも及び、ウクライナ軍の多くの部隊ではいまだにソ連時代の火砲で戦闘を行っている。 >>620
どのみちプーチンは狂犬だから
習近平も殺すしかなくなる。
その闘争を見てればいい ★「ロシアとウクライナ、一つの民族だ」は嘘。ソビエト民族同化政策のプロパガンダ。
ポーランドでの遺伝子学的研究ではスラヴ民族の故郷はキーウ周辺であることがわかりました。その理由としてＹ染色体は父親からしか遺伝しないので組み換えがおこらりませんが、Ｙ染色体にあるスラヴ人に特徴的な遺伝子はキーウ周辺のウクライナ人に一番多かったからです（Rebala Krzysztof, etal：Journal of Human Genetics.52；406-414,2007.）。
★ロシア人をひと皮剥けばタタール&モンゴル人
ロシア人の遺伝子には、北東アジアから東アジア北部を起源とするウラル系民族を特徴づける遺伝子N1aが、最大53.7%（ウクライナ人は5.4%）あり、またウクライナ人には、地中海沿岸ヨーロッパの遺伝子Ｅ１ｂ１ｂが7.4%と、明らかにロシア人とは違う民族である。西欧の諺で、ロシア人をひと皮剥けばタタール人と言われる由縁である。
ロシア人
R1a 19.2-46.7%
N1a 21.6-53.7%
I 17.6%
R1b 5.8%
ウクライナ人
R1a 43.2%
N1a 5.4%
I 27.2%
R1b 7.9％
E1b1b 7.4％
N1a 2b3-B525 モンゴル人、シベリア・タタール、ヴォルガ・タタール、バシキール、ロシア人（中部及び南部の者）、ベラルーシ人、トルコ人、アラブ人、アフガニスタン、スロバキア
i.imgur.com/Gc7ygVf.png
mainichi.jp/articles/20220221/k00/00m/030/089000c
ロシア、口実捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/ 現状ウクライナはロシアに攻め込まれ領土を侵略されてる
優勢なんてことはない 領土割譲で喜んでるのはその地に住む住民だからな
今のマリウポリの現状見たら他の州も早くロシア領にしてくれ、って思ってそう >>624
負け確ウクライナに支援とか金ドブもいいところだよ
損切りは早いほうがいい もう建前上ウクライナが降参して
プーチンが死ぬかゼレンスキーが大統領辞めたら2022年の時に戻すとか
そういう知恵を働かせられないもんなんかね人類って
なにもバカみたいに殺し合う必要ないだろ両方とも ロシアのやり方を容認したら中国は台湾武力併合しようとするし尖閣諸島なんかにも手を伸ばして来る。
ウクライナで戦力を削られまくっているロシア軍も充電期間を置けば、再編して今度は北海道に手を伸ばして
来るかも知れない。
日本の安全保障を考えるとこのまま膠着状態でもいいからウクライナには頑張ってもらって旧ソのアフガン
侵攻失敗と同じようにロシアを引き付け衰弱死させてもらうのが一番いい。 ウク信のバカさ加減を今になって痛感しているようでは、遅すぎのマヌケすぎの朝鮮人レベルだったと自覚すべき >>632
ウクライナが抵抗すればするほど西側も疲弊してくんだけど >>634
ソ連ですら冷戦に耐えられなかった。
その半分以下のロシアがねー 常識的なことを言ってるだけやん
常識ハズレのゼレ公が異常過ぎるだけ
全世界が迷惑を被っている >>626
近平はそれどころじゃないだろ
中国は経済の失速で若年層の失業がひどくてついに失業率の公表をやめたんだから そう言うなら代わりにスロバキアの領土をあげればいいんじゃね まあどっちが勝つかわからんけど
勝った方とサハリン2やカニのことや北方領土のこと話せば良いだろ
ウクライナに無駄に支援なんかするなよ もうお詫びにロシアの領地をウクライナに分け与えるでよくね？ >>637
中国はそこでロシアを食い物にする
ことで立て直せるわけよw
ロシアさまさまだよ >>631
2022年じゃなく戻すなら2014年だよ
もしかしておまえは2022年から全てが始まったと信じてた情弱なのか？ >>608
デザインめっちゃかっこいい
好きだわぁこういうの
メトロの新作にはこういうのも出してほしい >>635
ほんとに良くここまで戦争続けられてるよなロシア
頭おかしいだろずっと塹壕掘って戦争してんのとか
ウクライナもよくやってるけどさ 戦争終結にはそうだろうねとしか思えない
ウクライナが自力で領土奪還できる見込みも薄い
アフガニスタンみたいに抵抗し続けて何十年後かに追い出したりできるんだろうか
でも住民がロシア系だからきついかな >>615
ウクライナ軍の画像見たら50代と思しきおっさんだらけだったもんな
資金も兵器も人員も品切れだよな このまま続けてたらウクライナ人は年金受給者しかいなくなる 広すぎて人口スッカスカなのにさらに領土が欲しいっていうロシアの考えが理解できん >>642
クリミア半島併合まで戻ると
その時はまだゼレンスキーも大統領じゃなかったし
そりゃセバストポリ基地の帰属が一番重要だとしても
尖閣や台湾と同じで棚上げにしとかないと解決しないだろ >>582
メクラですか
被害めちゃくちゃでてるんですけど
物価が高騰して、国民皆困ってます 核保有して侵略戦争されたら、スロバキアは領土くれるってことだな。 >>649
もう、東部とオデッサまで海側全部ロシアに渡して降参しろよな あとは西側がどこまで支援を続けられるかだな。
日本は延々と金を払いそうではあるがw >>640
なんで勝ってるほうが領地渡さなきゃならんのだ？
頭にウジ虫でも湧いてるのか ロシアが中国に飲み込まれたら日本は亡国の危機。
日本の宗主国はアメリカから中国にチェンジになるね。 >>1
やっと正直にそれを言う奴が現れたか
もうお為ごかしはやめる段階だって分かんだね >>649
ロシアもそんなのばっかりで
塹壕で出会い頭にゲームみたいに撃ち殺されてるもんな
はやく終わって欲しいわ >>590
支援が続いたら？
確実にロシアは負けるね
このペースだと戦力無くなるだろう
西側が供与した兵器は九割方無傷なので、これからは弾薬メインでいいし >>651
わからんよな
この戦争してなけりゃ、ゼレンスキーは１００パーセント再選されてないわけで、
つまり、２年まってりゃ親ロ政権誕生だって大いに有り得た
まぁプーチンはボケてるんじゃないの実際
占領地もよくみたらクソでかいから、安定化させるのに何十年もかかる >>631
ゼレンスキーの元顧問がそれを言った
武力ではなく交渉で取り戻そうと
ウクライナの迎撃ミサイルがウクライナの住宅に着弾したと発表したら辞任に追い込まれたけど
ウクライナ大統領選に元・大統領府顧問が立候補表明 “政治的手段で失地回復する”
ウクライナの元大統領府顧問が来年春に予定されている大統領選に出馬表明し、ロシアに占領された地域を政治的手段によって回復すると訴えました。
ウクライナ大統領府の元長官顧問・アレストビッチ氏は1日、次期大統領選への立候補を表明しました。
ウクライナメディアのインタビューで明らかにしました。
アレストビッチ氏はウクライナのNATO（北大西洋条約機構）への加盟を巡り、「ロシアに占領された土地は武力ではなく、政治的手段によってのみ回復させる」と主張しました。
ウクライナが加盟してもNATOに武力による防衛義務は生じないとの主張です。
ロシアによる占領を事実上認めるとも受け取れる内容で、1991年時の国境線の復帰を条件にしているゼレンスキー大統領とは対照的で、
ウクライナ国内からは批判の声が上がっています。
アレストビッチ氏はこれまでもウクライナは戦略的に行き詰まっていて、ゼレンスキー政権は国民を惨事に導いているなどと批判しています。
アレストビッチ氏は今年1月のウクライナ東部・ドニプロの集合住宅へのミサイル攻撃について「ウクライナの迎撃ミサイルだった」と誤った情報を発信したとして、
大統領府顧問を辞任していました。
ウクライナの大統領選は2024年の春に予定されていますが、戒厳令によって実施されない可能性もあります。 >>651
領土というより黒海の海上ルートがないとロシアは潰れる
まぁそれはウクライナにも言える事なんだけど
https://i.imgur.com/6xlYxoz.jpg スロバキアもウクライナが全面降伏した時はどさくさに紛れて
ザカルパッチャ州の割譲を要求しそうな気がするんだよな 全ての始まりはソ連トップのユダヤ人レーニンがロシア領だった東部南部をいきなりウクライナ領に割譲した事だね
おまえらソ連やレーニンを否定してるんだからソ連時代の領土割譲政策も否定しろよ >>657
何の得があるんだろうな
戦争長引かせて物価高になり国民を疲弊させ結果的に国力を削いでいく作戦でも立ててるのかな 一番悪いのはアメリカ（ユダヤDSとネオコン）、次に悪いのはウクライナのネオナチや極右、3番目に悪いのはNATO官僚
ウクライナ人はアメリカに夢を見させられ、それを信じ込み、ロシア系住民の迫害に賛成し、それを8年間も続けた
元々、ゼレンスキーはドンバス戦争を止める公約で大統領に当選したが、ネオナチやネオコンの圧力に負けて内戦を止められなかった
ロシアがどれほどドンバス戦争の停戦とウクライナのNATO加盟に反対をしてきたことを完全に無視したウクライナの自業自得となっただけである
この歴史的経緯は、全世界のエリートたちは全て知っている
だからロシアへの制裁に参加したのは米欧日などの西側だけで、その他多数の国はアメリカのやり口に対して嫌気がさした >>648
アフガニスタン国民は侵略者から国を守る一心で抵抗したけど
東部地域住民からしたらロシアは政府の圧政から解放してくれるヒーローって認識だもんな >>175
親ロシア国ならわざわざ攻める必要ない
金かからないしな >>665
この人は、５年ぐらい前に、正確に戦争が起きる時期を言い当てたんだよな
動画が残ってるから間違いない
頭いいんだろうけど、戦争になったら頭が良い人の意見なんかあまり採用されないよね ウクライナを支援するなとは言わんが勝っても負けてもツケ払いは踏み倒すだろうから程々にしとけって思う >>660
去年の今頃はバフムトでワグネルと消耗戦しながら
春の反転攻勢とかまだ言えてたからな >>663
続かないよ
欧米の資金も無尽蔵ではないし見捨てる方向に舵を切ってる国も出始めている
そういう国が増えると見捨てるのが加速する
クレクレ乞食に支援など無駄もいいところだと皆が考え始める
そもそも人口が3倍以上だからウクライナに勝ち目はない >>663
いくら兵器があっても運用する兵士がいなかったら意味ないんだよ 実際に尖閣、石垣島あたりを渡して日本が平和ならそれでいい
島民は移住 ×ウクライナ反発
○ヌーランドブリンケンらキチガイアングロサクソンが反発 プロパガンダに終始した変な戦争だったな
途中から愛想尽かせて、殆ど無視だよ >>673
戦争やってる熱狂と興奮のど真ん中で
冷静な意見とか聞き入れられる訳ないもんな ヌーランドのウクライナ・クーデター（マイダン革命）に関する盗聴音声
ウクライナ扇動に米国は50億ドルの投資
https://youtu.be/mmreqLTP0HY?si=A_hvlkdBJ6GL_tM8 >>676
だからそこまで資金は必要無いんだよ
弾薬メインだから
さすがに西側をなめすぎだろう
あ、なめすぎてウクライナに戦争仕掛けちゃって大火傷したんだったなw 領土を奪われていいという発想なら、スロバキアの領土をウクライナに差し上げればいいのに。 >>677
いるじゃん兵士
ロシア軍は誰と戦ってんだよww >>678
一週間ぐらいなら抗ってもいいけど半年一年以上も戦争やられたら堪らないよな >>685
奪われていい悪いと言う話ではないだろ
そんなの悪いに決まってるだろうし
現実問題としてどうするのかって話
奪われるのが悪い、じゃあどうするんだってなる >>685
戦った結果なら受け入れるしかないんじゃないか
ウクライナの健闘は世界に示したんだからもういいだろ >>684
年金も公務員の給料も払えないとか言ってクレクレ乞食してるウクライナの方が破綻は早いだろう そもそも世界一の核保有国であり、エネルギーも食料も資源も自給できるロシアと戦争して勝てると勘違いしたウク信が最高にバカだった
何も知らない低脳の典型がウク信だと言って間違いない >>672
親ロシアでなくてもあからさまな敵対しない限り大丈夫
プーチンは先月の会見でわざわざ日本に対して
天然ガスなどこれからも貿易やっていこうと言っていたからね
ウクライナはロシア系住民の保護をしなかったりロシアを挑発しすぎた
それを大義名分としてプーチンに付け込まれた
欧米側の軍事支援「終わりつつある」 プーチン大統領が主張
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231215/k10014288681000.html
ロシアのプーチン大統領は14日に行った年末の記者会見などのイベントで、ウクライナに対する欧米側の軍事支援について「終わりつつある」とした一方で、
ロシア側は60万を超える兵力を展開するなど有利な情勢だと強調しました。
エネルギー輸出「日本は拒絶せず受け取っている」
またプーチン大統領は、ロシアからの天然ガスなどエネルギー輸出についての発言のなかで日本にも言及し
「日本は拒絶せずに受け取っている。今後もそれを続けていこう。われわれは気にしない」と述べ、日本へのエネルギー供給の継続に期待を示しました。 >>680
地球の反対側の戦争でこれなんだから
日本で起きたらもっと酷い情報統制になるんだろうなきっと この2年、出鱈目ばかり吹聴した、軍事評論家どもは縛り上げて鞭打ってやりたい ロシア語もわからん低能がロシア専門家を名乗る国www >>694
若いやつが出てこなくても戦えちゃってるんだよなあ スラヴ地域ってずっと戦争してるんよね
バルカン地域もまだ一触即発だし
いくら金と資源突っ込んでも終わらんよこの戦争
西側はとっとと支援から引き上げるか無理やりでも停戦させるしかない いつもウクライナが譲歩するなんて話あるけど、別にロシアが攻められるシナリオだってありえるんだけどな
近年稀に見る弱体化してるロシアに100％コナ掛けないなんて保証はどこにもないんだがね
だから張子の虎がバレてるのにあそこまで尊大に振る舞ってるんだろ
弱った事がバレたら資源豊富だから下の国が何しでかすか分からんし
ロシアもギリギリなんだよ
それがわかってるからゼレンスキーも譲歩出来ねーだろな >>699
マイクパフォーマンスだけで勝てると思ってるのかよw >>692
半年持たないと思ってたが欧米の支援のせいで長引いてるな >>696
経済評論家もなぁｗ
なんも困ってないし穴だらけの戦争ごっこ
お互い死んでもいい壊れてもいい兵士と兵器を
磨り潰しながらドローン兵器の実験場だわ
これからの戦争は参加なんてとんでもない 割譲してもおかわりされるだけ。一回じゃ終わらんのよ。ウクライナ全土手に入れたらまた東欧行くよ。
だから安易な妥協は却って地域の秩序をさらに危うくする。 >>686
ウ位うな兵は大量に死んだぞ
今のウクライナ軍の多くの旅団は50代の兵士
20～40代の兵士が大量に死んだ
侵攻直後に予備兵徴収して120万
志願兵や強制徴収で数十万は増えてるはず
それが50万に減った
最近はさらに足りないといって追加で50万徴兵まで言い出した
100万にはどこ行ったんだよと
死んだ、身体障碍者、国外逃亡、国内逃亡
ロシアより多く死んでいるという
ウクライナ軍、動員体制に見直し必要＝ゼレンスキー大統領
ウクライナのレシチェンコ大統領府補佐官は今週、国営テレビで、前線に十分な人数を確保するために部隊のローテーション配備が必要と訴えた。
ウクライナの多くの旅団は５０代の兵士で占められていると語った。 >>634
経済規模が欧米諸国はロシアの数十倍だし軍事支援は買い替え時期の中古を主に回せば予算圧迫は少ないし経済支援の
原資はロシアの凍結資産を回せば帳簿上はやり繰り出来る。
対するロシアはこれまで石油収入で溜め込んだ利益を凄い勢いで戦費として浪費し続けているから破綻間近な訳だ。
同盟国の中国も一帯一路の失敗で厖大な不良債権を抱え込んで銀行が破綻寸前でロシアを支援するどころじゃあ
ねぇし。 >>702
中国が弱ってなくて、なおかつ米がその辺うろついてなければ可能性は合ったかもな
実際はそんな事無いのでウクライナはどこで譲渡するかみたいな選択肢化なさそう
今か、今後今よりも土地を奪われた時か >>706
時間が経てば経つほどウクライナが不利になるだけだぞ
つまりウクライナの負けしか未来はない >>669
いや、バイデンの息子の裏金疑惑をもみ消し続けるためだけだろ >>708
そんなんだったらウクライナ兵居なくなってるだろ
だけど実際はまだ普通に戦ってる
現実見ろよw >>709
西側もロシアが倒れない限り疲弊し続ける事には変わらないだろ？ >>709
西側もロシアが倒れない限り疲弊し続ける事には変わらないだろ？ >>702
中国が弱ってなくて、なおかつ米がその辺うろついてなければ可能性は合ったかもな
実際はそんな事無いのでウクライナはどこで譲渡するかみたいな選択肢化なさそう
今か、今後今よりも土地を奪われた時か >>712
2年経ってロシアは兵力を減らしウクライナは逆に増えてるのに？w >>699
今は戦略的防衛で
時間稼ぎのためにロシア軍に殺されるだけだからな
ゼレンスキー 「自殺任務を与える」
ウクライナ兵 「…」
渡河作戦は「自殺任務」 米紙報道、ウクライナ兵証言
https://www.sankei.com/article/20231218-7O3HALBBURO2PGXYUXITSAJQXI/
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、ウクライナ軍が南部ヘルソン州で本格化させたドニエプル川の渡河作戦について、
犠牲が大きく「自殺任務だ」と訴える複数のウクライナ兵の証言を伝えた。
ウクライナ側は戦果を強調するが、多くの兵士が逃げ場のない川岸や水中でロシア軍の攻撃を受け、死亡しているという。 今ウクライナは救急車呼んだらそのまま戦地に連れていかれる状態なんだけどウク信が静かなのはもちろんウクライナのために戦いに行ってるからだよね？ >>707
スロバキアとウクライナは国境を接していて
ウクライナ史上主義者はスロバキアと言うかハンガリー系を弾圧した
ハンガリーがウクライナに冷たいのと同じでくたばれアゾフなの ブリンケン氏は、米国の代理戦争で60万人以上のウクライナ人が死亡したと述べ、米国の兵器メーカーにとっては「ウィン・ウィン」の状況であり、「米国の雇用を生み出し」、「さらなる経済成長」をもたらし、（そのため）「我々は継続する必要がある」と述べた
亡くなったウクライナ人は単なる収入源だ
https://youtu.be/sPM7v255ROs?si=wzrcED6NjXopB8Y- >>709
今回話題になったのは実際の生産能力だね
砲弾戦になってる訳だけど、ロシアの生産能力の方がNATO全体より高かったことが判明した
何故ならNATOは軍縮して生産能力ガタ落ちしてたから。工場建てるところからだけど、そもそも軍事会社が言うほど乗り気じゃない
工場建てたあと戦争が終わってる可能性が有るから工場を増産したくない >>718
増えてねえよ
死にまくっておっさん兵だらけだ
そろそろ女を徴兵しだすんじゃねえかな >>718
増えてねえよ
死にまくっておっさん兵だらけだ
そろそろ女を徴兵しだすんじゃねえかな >>718
増えてねえよ
死にまくっておっさん兵だらけだ
そろそろ女を徴兵しだすんじゃねえかな >>707
スロバキアとウクライナは国境を接していて
アゾフはスロバキアと言うかハンガリー系を弾圧した
ハンガリーがウクライナに冷たいのと同じでくたばれアゾフなの >>724
もう一部の女は徴兵されてる
去年の秋くらいかな ロシアがこのまま少しずつ前進しても、ドネツク全土を落とすのにまだ３年とかかかるでしょ
いやもっとかも
たとえばドネツクのクラマトルスクやスラビャンスクは人口１５万人、１１万人の都市で、アウディーウカの４〜５倍の規模だから >>726
ロシアは数少ないおっさん兵に返り討ちにあってるのかw >>716
だからこそ日本が巨額支援して一気に決着をつけるしか無いのよ
まだアメリカがバイデンのうちに日本の国家予算全てを兵器に変えてウクライナに注ぎ込んで勝利を収めるか有利に停戦してもらう
キシダ大増税ができる今しかないのよ ウク信もっと頑張れや マイダン革命ニッポンやってみせろ >>708
若い人はともかく50代以上になるとロシアに敵対心が無い人の方が多そうだから
真面目に戦う人なんかほとんどいない
前線離脱や投降者だらけになるだろな >>708
若い人はともかく50代以上になるとロシアに敵対心が無い人の方が多そうだから
真面目に戦う人なんかほとんどいない
前線離脱や投降者だらけになるだろな >>708
若い人はともかく50代以上になるとロシアに敵対心が無い人の方が多そうだから
真面目に戦う人なんかほとんどいない
前線離脱や投降者だらけになるだろな ウクライナ軍はこの間弾がないって犬に爆弾つけて遠隔爆破してたけどウク信が静かなのは自爆するために戦地に向かってるからだよね？ >>731
殺されまくってるのはウクライナ側だよ
ロシア不利っていうのは大本営発表やマイクパフォーマンスだけでの話だ たしかに力による現状変更は絶対に良くないが
どっちもどっちと言えるようなら永久に批判はし続けながらも
変更を当面は受認するのも仕方ないのかもしれない
ウクライナ右翼がロシア系住民の差別迫害をやりすぎたせい
ロシア系が3割以上を占めるような南部東部8州くらい割譲すれば
和平に応じるかもしれないな >>725
炎上ネタと言うか現実的な見解だろう
夢物語に逃げずに現実と向かい合ったらこうなっちゃうだろ >>732
実弾と生産能力が足りないんだから
今からじゃ無理無理 >>732
アホか
いくら金突っ込んでもウクライナみたいな雑魚に勝ち目はねえよ
ウクライナはロシアに併呑されて奴隷になる未来しかねえ >>723
ロシアはウクライナ終わっても軍需工場はフル稼働だから
どうしてたって戦争おわって数年後にまた戦争するだろうしな >>724
女性は前線ですでに戦っている
60歳の女性、ファッションモデルも入隊…兵力不足のウクライナ、女性兵の拡充に乗り出す
現在、ウクライナで軍服務中の女性はおよそ4万3000人。ロシアの侵攻前の2021年と比べるとおよそ40％増えている。
この女性らの一部は、南東部の戦線で実際に戦闘に参加しているという。
戦闘訓練に参加した心理学者のオルラ・バフマトバさん（46）は「誰も塹壕（ざんごう）で戦いたいとは思わない。
ロシアと戦う女性兵士「塹壕で地獄を見た」それでも戦場に立つ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/10/06/34950.html
イワネンコさんは、精鋭とされる「第47独立機械化旅団」に配属となり、南部の激戦地、ザポリージャ州に派遣された。
ロシアに占領された地域を奪還するため、ウクライナ軍の反転攻勢が行われている最前線だった。
彼女は42歳で、ロシアの軍事侵攻が始まる前までは、飲食業界のコンサルタントの仕事をしていたという。
砲弾で負傷、彼女は叫んだ
射撃手として前線で戦っていたイワネンコさん。だが、ことし6月、ロシア軍の戦車からの砲弾が至近距離に着弾した。
幸い命は取り留めたが、右足のふくらはぎに砲弾の破片が深く食い込むけがをした。
このとき、一緒に戦っていた仲間の兵士の多くが死亡。
相次ぐ仲間の死…どうすれば 領土割譲の事案って今世紀はわらわら出てくんだろうなぁ
日本はどうなるかな >>745
日本の国境線も今世紀には随分変わりそうだよな
まぁ永遠に変わらない国境なんて無いんだろうし >>743
ロシアも流石に無理してやってるし消耗してる訳だから
終戦後数年したらみたいなのは無理やろな
停戦を上手く使って整えて再進行みたいなのはあるかもしれないが、終戦後なら無いわ >>744
女を戦場に立たせて自分はシェルターの中でブルブル震えてるだけか
ゼレンスキーってマジでクソだな >>744
＞＞そして、「自分たち兵士は、こんな人たちを守るために前線で命をかけているわけではない」という感情がわいてきたという。
ランボー感すごい そもそもクリミア半島全部を奪還するまでは戦争止めないって言ってるんだから、これを言い続けている
内は各国も支援しなければならない状況。
だが、こんなのいつまでも支援継続は無理よ。 どこかでゼレンスキーを線引きさせる何らかのおいしい話
の協定 EU加盟、あるいは早期NATO加盟 の書面確約ない限りはこの拳の振り上げは収められんよ。
それを知っててクリミア全土奪還を声高々に宣言している訳だし。 >>751
トランプが大統領になったらたぶん支援打ち切りだから拳を振り上げても意味ないだろう >>747
いきなり終戦しても兵器工場は止まらないからな
資源増産して軍需物資の生産調整とか大変そう また微妙な国が微妙なことを言っているねえ。俺は日本が
NATOに加盟してほしいと思っているからなおさら微妙な国の
存在が気になる。 ウクライナは国家予算枯渇してて年金も公務員の給料も支援金が無いと今年は払えなくなる
その額およそ5兆円
戦費も支援に頼りっぱなし
こんなんで徹底抗戦続けるったって無理 >>753
それがあって欧米が兵器工場増やすのに及び腰
ロシアなんてアフリカとかに渡せばいいからな
価格も安いし
欧米は価格が高いのがだめだ
とはいえ足元見て4倍に吹っ掛けても売れるｗ
155ミリ砲弾1発の価格2100ドル→8400ドル…相次ぐ戦争で4倍に
需要が増えたことで、武器の価格も暴騰している。
NATOの軍事顧問を務めるロブ・バウアー提督によると、西側諸国が基本的に使用している武器である155ミリ砲弾の価格は、
ウクライナ戦争以前の時点では1発当たり2100ドル（現在のレートで約32万円。以下同じ）だったが、1年間で8400ドル（約123万円）と4倍になった。 んなことするわけ無いだろ。戦争回避のために沖縄あげちゃえとかいうどこぞの国じゃあるまいし。 >>754
歳入のほぼ全てを軍事費に回している
その他は欧米や日本などの支援でやっている
アングル：厳しさ増す来年のウクライナ経済、西側援助の持続性に黄信号
https://jp.reuters.com/world/ukraine/GR7C3W5BXNIATING6CV2JB6O2A-2023-12-24/
２０２２年２月にロシアが侵攻して以来、ウクライナは歳入の全てを国防と軍備につぎ込み、
年金から社会保障費まで、その他のあらゆる支出は数百億ドルに上る外国からの援助でまかなってきた。 ゼレンスキーは立場上もう引くに引けなくなってるだろうから、今度の大統領選で領土割譲派を当選させるしかないね。
ウクライナ人がさらなる戦争の継続を望むなら仕方ないが…。 ウクライナが戦争を続行するのは構わんがアメリカはもう手を引くだろうな まぁこれで停戦しても回復したロシアにまた侵略戦争やられて滅亡まで見える >>758
そういう段階はだいぶ前に過ぎたでしょ
今は負けは確定したけど継続するか諦めるかって話
戦争回避というか沖縄取られることはほぼ決まったけど、まだやるかどうかみたいな所だな
日本でいうと本土決戦しますかやめますかみたいな >>763
まあ、英米だよな
初期の停戦をこの二国がひっくり返したってニュースにもなってたしな 所詮他人事だからこういえるんだよな
スロバキアもならず者の専制国家に侵略されてみればいいのに ウクライナはかわいそうだけど勝ち目ないでしょ
今のロシアがベトナム戦争の時のアメリカみたいになるわけないし >>608
骨董品の性能差はドローンで補ってる。
それから、ボロい戦闘車両に乗せるのは死んでも問題ないワグネルの下っ端傭兵とか囚人兵 >>23
米財務副長官はロシアの凍結資産を使うって言ってた >>767
他人事だから負けが決まってただ無駄に死ぬだけのタイミングでも戦えって言えるんだよな >>761
引くわけ無い
子分の日本に金を出せと言うだろうなww スロバキアは、兄弟同然のチェコ人・スロバキア人が分かれて作られた国
民族は、別れて住む方が双方にとってしあわせであることを、
スロバキア人は、誰よりも理解している
ウクライナも、ロシア人地域とウクライナ人地域は別の国になるべき
ロシア人地域は、ウクライナから分かれて、ロシアと合弁した方が幸せなんだよ！ ウクライナの南部と東部はロシア西部はポーランドで全部分けちゃえばいいよ ウクライナの南部と東部はロシア西部はポーランドで全部分けちゃえばいいよ >>1
NATO加盟国を批判するとかウクライナ何様のつもりだ？ >>709
最大の問題として欧米は金があっても資源がないので、兵器を増産をすればするほど割高で買わされる。
そして、在庫は既に吐き出したので、もう本格的に自腹を切って税金で武器を作らなければならなくなった。
どの国もそこまでしてウクライナを助けたくない。だから、反対者が続出してる。 >>775
ウクライナ西部じゃないのか？
ポーランドがウクライナ東部に来たら今度はポーランドが屠られるけど？ ハンガリーとか旧共産圏の東欧の国々は親露の国が多い気がする >>770
まだまだ検討だね。
米が大好きなグローバリズムの根幹だから言うほど進まない。
適当に敵対国認定して資産を取れるとなるとグローバル資本主義の根幹が揺らぐからね。敵
>西側当局者らは１７日、ウクライナ侵攻を受けて凍結したロシア資産を没収する案を検討する用意があるが、法的な詳細が重要で、実行可能だとしてもウクライナの万能薬にはならないと慎重な見方を示した。 >>772
トランプになったら引くよ
無党派層がトランプ支持に回ったから >>767
心配して言ってあげてるんだと思うよ
このままだとウクライナの若者全滅するし
領土あげてからごめんなさいでおけ >>709
ロシアの凍結資産を回すとか国際法違反
ベルギーは取り返しのつかない事をしたぞ？ どう転んでも露助撤退ウクライナ勝利はないんだから全滅するまでやらせたらいい
まあその前にアメリカも世界もウクライナ見捨てるから安心しとき
ちんこピアノもそのうち下手すりゃ西側に消されるだろどうでもいいわ >>434
あんま言い訳になってないけどね。
それならスカンジナビアが中立からNATO加盟した事実は国家的戦略の大失敗になる。 >>781
＞イエレン財務長官は先に、「法的に許されるものではない」
難しいだろうね
ロシアにこれ返すから停戦しようという材料だと思ってる
米紙ニューヨーク・タイムズが21日に報じたところによると、米国は同盟国に対し、過去の制裁で凍結された海外口座のロシア資産を差し押さえることで、
ウクライナに3000億ドル（約42兆7000億円）の緊急資金を送る可能性があることを示唆したという。
だが、イエレン財務長官は先に、「法的に許されるものではない」として、この考えを否定していた。
Ｇ７、ロシア資産の活用検討＝ウクライナ支援で―米財務長官
イエレン米財務長官は８日、凍結したロシア資産のウクライナ支援への活用について、
「先進７カ国（Ｇ７）の首脳は、選択肢を用意し、リスクを評価するよう要請した」と話し、Ｇ７として検討していることを明らかにした。
ただ、「決定していない」とも述べ、法的な問題点などを慎重に議論する姿勢を示した。 中国韓国北朝鮮ロシアに無限に譲歩し続けた果てを安倍政権以前の売国クソ虫外交官の成れの果てどもは話せ 国家と民族自決はいつの時代も衝突するな
チェコスロバキアとかバルト三国の様に別れていれば良い隣人でいられるのに >>789
発狂して目と耳を塞ぐなよ
全方位譲渡は確かに終わってたが、少なくともそいつ等全員を敵認定して戦えるほど日本は強くない
敵は明確に選ぶ必要がある チェコ解体かよ
ケネディが歴史書読んでて
ミュンヘン会談の行で
歴史書壁に叩きつけた話があったな ロシアが諦める程の損害与えるしか無いけどそれは何時になるんだって話だわな トランプ大統領になっても、アメリカはウクライナ支援を継続すると言うだろう。
だが、トランプは必ず対価を求める。
支払えないなら終了だ。 >>368
政治腐敗を利用してクーデターおこされたんだよな。
そのあと私兵を使って虐殺をはじめた輩がプーチンに指名手配。
その一味もマリウポリの戦いで壊滅。今では、ゼレンスキー大統領に身柄を確保されて、アメリカとロシアとの最終交渉材料の1つになっている。 >>788
ウクライナが勝手に盗んで良い根拠はないだろ
どんだけ盗人国家なんだよ
ロシアに武力で教育してもらうしか無いな 凍結資産て、解除されたら利子つけて返さないといけないからな >>788
韓国がイランの凍結資産パクったときは叩いてたのに
何故かイエレンが叩かれる不思議なニュー速とかいう場所 フリーナの元素爆発みたいにニコニコと見下ろすプーチンの幻視が見えた >>460
この意見は面白い
大真面目に検討する余地はありそうだが >>802
ポーランドとウクライナ人は全然仲良くない
そもそもポーランドは帝国でロシアをぶっとばしたこともあるからプライドが高い
そしてソ連に叩きつぶされた
ところがウクライナ人はソ連のスラブ三羽ガラスの一角で、めちゃくちゃあらぶっていたから国連でも
仲良さそうに見えるだろ？ 余裕で日本と朝鮮ぐらいのお互いのこと嫌いだから
いまはロシアっていう巨悪があるから仲いいように見えるだけ >>92
ぶっちゃけるとナチスはメフォ手形の
債務踏み倒すために戦争始めたんだぞ？
ミュンヘン会議どうこうはまったく関係ない
ドイツ戦争開始は決定事項、後世の目でみるならラインラント進駐で戦線布告がベスト ウクライナは領土、国民を失ってNATOにも加盟できない
終戦したらEU各国はロシアとの関係改善すると言い出してる
何がしたかったんだろな 今ウクライナは国民に払う年金もないようだが
2014年以後はドンバス住民に払う年金をネコババしたんだよ
「お前ら勝手に独立とか言ってるんだから年金払わねーわ」って
ドンバス住民はウク内では所得が高く長年払ってきた額は相当あったはずなのに何処に行ったんだよ
で生活困窮したのを見かねてロシアが支援していた
だからドンバス住民がウクライナには戻らない、ロシアに併合してと望むの当然だな >>803
ナチスの手先、ウクライナのバンデラ派がポーランド人を虐殺したのは有名な話だよな ウク信のバカさ加減は、時間の経過とともに白日の下に晒されていくと断言していたが、まさにその通りになっただろ？
歴史も国際情勢も外交軍事も経済構造も何も知らない低脳がウク信となり、完膚なきまでに騙されたという恥ずかし過ぎる黒歴史となった >>802
結局ウクライナは消滅してて草
主権や政治的独立性を守りたかったんじゃないのか
ポーランドに支配されてるやん バンデラ一味はポーランド人だけでなくユダヤ人、東部ウクライナのロシア人、チェコ人も殺している
プーチンが言ってるネオナチのアゾフだ ノリでゼレンスキーを選んだがために
行き着く先はドニエプル川を堺に西はロシア東はアメリカの奴隷
結局ウクライナは主権を失う
しかも周囲の国を巻き添えにした上でだ
何やってんだか >>15
米大統領がトランプになればアメリカの支援は止まり、ウクライナは併呑されて国家は消滅となる。ウクライナ人は2級市民として準奴隷扱い。
そうなる前に現実を見てクリミアとロシアに占拠されている土地は割譲して、国家を存続させたほうが良いと。 ウク信ほどプロパガンダに騙された低脳を未だかつて見たことがない ウクライナより、ロシア兵の損失の大きさによって、ロシアが白旗を上げざるをえなくなる
プーチンが粘れば粘るほど、ロシアはどんどん追い詰められる >>816
補充兵の平均年齢が40歳超えて、前線の塹壕にまで女性兵士が入って機関銃撃ってるウクライナ
既に兵は枯渇した
もう、終わりだ
前線総崩れで全土ロシアに支配されんじゃねーの(笑) >>814
日本なんか既に30年間も労働者の賃金が上がらない自民党の奴隷なんだからそれよりはまし >>793
チェコ解体に反対して軍出すぞって言ったのはソ連なんだよなあ
英仏にハブられたけど >>804
債務踏み倒すのに戦争なんてする必要ねーよw
秒で嘘と分かる珍説信じてんだなw ★「ロシアとウクライナ、一つの民族だ」は嘘。ソビエト民族同化政策のプロパガンダ。
ポーランドでの遺伝子学的研究ではスラヴ民族の故郷はキーウ周辺であることがわかりました。その理由としてＹ染色体は父親からしか遺伝しないので組み換えがおこらりませんが、Ｙ染色体にあるスラヴ人に特徴的な遺伝子はキーウ周辺のウクライナ人に一番多かったからです（Rebala Krzysztof, etal：Journal of Human Genetics.52；406-414,2007.）。
★ロシア人をひと皮剥けばタタール&モンゴル人
ロシア人の遺伝子には、北東アジアから東アジア北部を起源とするウラル系民族を特徴づける遺伝子N1aが、最大53.7%（ウクライナ人は5.4%）あり、またウクライナ人には、地中海沿岸ヨーロッパの遺伝子Ｅ１ｂ１ｂが7.4%と、明らかにロシア人とは違う民族である。西欧の諺で、ロシア人をひと皮剥けばタタール人と言われる由縁である。
ロシア人
R1a 19.2-46.7%
N1a 21.6-53.7%
I 17.6%
R1b 5.8%
ウクライナ人
R1a 43.2%
N1a 5.4%
I 27.2%
R1b 7.9％
E1b1b 7.4％
N1a 2b3-B525 モンゴル人、シベリア・タタール、ヴォルガ・タタール、バシキール、ロシア人（中部及び南部の者）、ベラルーシ人、トルコ人、アラブ人、アフガニスタン、スロバキア
i.imgur.com/Gc7ygVf.png
mainichi.jp/articles/20220221/k00/00m/030/089000c
ロシア、口実捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/ >>433
スポンサーのあるメディアの情報は偏ってるので無意味 >>46
ほんとにそれ
多発脳梗塞痴呆のルーズベルトがスターリンを盲目的に
援助したおかけで世界がメチャクチャになったわ >>435
ちゃんと事実関係から判断してるのに、お前は感情論
だからアホだってんだよｗ >>814
プーチンがウクライナ存続を許すとの、馬鹿発見した。 >>576
少数民族とはいえ。
旧ソ連の半分しか人口がない上に
少子化もしてるのにやってるとしたら。
ただの馬鹿だぞ >>826
損害賠償請求先消す訳ないだろ( ´,_ゝ`) >>829
生きてりゃそれもできるかもしれんが、
もう死ぬぞ爺さん >>339
独立戦争が起きたら
自衛隊が守ってくれるよ！
10式戦車がある！ >>830
国と国の問題で、個人と個人の問題じゃないからな。 >>832
いやプーチンおじいちゃんの
権益守るためだけの戦争だぞ
他の理由なんかない >>96
NATOの侵略じゃなくて共産主義とロシアが糞すぎて、周囲から見切りをつけられただけ。 >>816
徴兵から逃げて日本でウクウクしてる在日ウクライナ人？ >>46
そのバカの理屈をまだ信じてるバカ発見
日本ごとき雑魚が許そうが許すまいが中露が来る時は来るし来ない時は来ない
ウクの状況は日本には関係ない
アメリカはイスラエルの侵略を許してるし >>836
関係あるよ。
千島列島の対艦ミサイルなくなったよ >>838
プーチンおじいちゃんが特別軍事作戦とか
姑息な奇襲したおかげで支持率低かった
ゼレンスキーの支持率ばくあがりして
戦時独裁体制に近くなったが。
馬鹿なんだよなおじいちゃん アメリカの支援無くなったらウクライナ終わりだしな。ゼンレンスキーは腹くくれ >>1
ウクライナ外務省のニコレンコ報道官はフェイスブックに、「領土の一体性に関して譲歩はあり得ない。ウクライナであれスロバキアであれ、どの国にとってもそれは同じだ」と書き込んだ。
中国＆パレスチナ＆NATO加盟国以外のほぼ全世界の国々「それ、アメリカやイスラエルににも言えなければ戯言に過ぎない」 >>841
中国『4州併合とか支持してないよ』
イラン『4州併合とか支持してないよ』
北朝鮮『4州併合支持！』
これが世界 >>837
「千島列島」と呼んでいるなら、北方四島がロシア領だと認めたことになるぞ。
寧ろ、いちゃもんつけて領土を狙っているのが日本の方になる。あそこは千島列島じゃない、以前はそう呼んでいたけど冷戦がはじまってから名前を変えたんだ。
だから千島列島を放棄すると日本政府が宣言したけど、北方領土は放棄していないんだ、と主張しないと。 >>839
お前さんが、哀れな程馬鹿すぎるって事は理解した。 在日ロシア人はペレストロイカ後の国家破綻極貧時代に、日本のロシアンパブに出稼ぎに来て偽装結婚した、共産脳のジャパゆきさんとその子供。
だから反プーチン、反ロシアで避難して来た人間達ではない。腹の底では反米・反日。
1000年間、侵略者や専制君主や独裁者の命令に服従して生きてきた奴隷民族なので、多数決はおろか、己の頭脳で行動を起こす事すらできない。基本嘘つきで愚かで卑しい。
日本人と事実婚のない、偽装結婚の反日ロシア人が【日本人の配偶者等】の在留資格を得てロシアンパブなる風俗店で就労できることが、おかしい。
母子家庭で収入が無いと言って、生活保護を不正受給しながら、ロシアンパブ勤務をしている女性すらいる。
欧州議会がテロリスト支援国家認定するロシア人が日本の生活保護でのうのうと暮らし自国民が生活苦に喘ぐ異常な現実。
入国管理庁は、しっかり在留資格の要件調査をすべき。事実婚の無いロシアンパブ女＝不法就労の風俗嬢、は強制送還すべき。
出入国管理庁
不法滞在・就労情報提供窓口
www.moj.go.jp/isa/consultation/report/index.html オデッサ取られる前に敗北受け入れを強要されるんだろな
始めから勝てる戦いじゃないのに甘言に騙されるような馬鹿民族だから利用されてポイ捨てされるんだよな笑 >>844
なるほどゼレンスキーの権力基盤を
盤石にしたのはプーチン先生だという
明確な事実も認められないとw もともとは、クリミアでの成功体験を忘れられなかったプーチンが、
ウクライナを電撃作戦で落として、ロシアの英雄となって最後の大統領選挙
を華々しく飾ろうとして起こした戦争に見える。
結果的としては電撃作戦は失敗し、国境線近くの中立国はNATO化し、
プリゴジンは反乱を起こし、戦争は泥沼化。普通の国ならプーチンの責任問題
だけど、あの国にはプーチンの対抗馬が死亡するという謎の風土病があるので
とりあえず、兵隊が何人しようが突撃させて領土を切り取って体裁をととのえ
て大統領選を迎えるのであろう >>842
中国「台湾併合は領土の一体性の回復、アメリカは主権侵害をやめろ」
イラン「パレスチナ領土を不当に侵略するイスラエルを支援するアメリカは中東から出ていけ」
世界の大半「侵略国家イスラエルを支援しながら、侵略は絶対に許されないと武器を送り込む。やっているのははた迷惑な戦場に油を注ぐことだけ。アメリカの戯言は無視だ」だろ。 >>849
そうだけどロシアの4州併合なんか
北朝鮮くらいしか支持してないのも事実。
実際アフリカ各国の代表から撤退して
終戦しろと言われてプーチン切れてたからな >>850
多数決なら、中国の台湾領有を認めていないのも、国連加盟国の５％にも満たないぞ。
というか、中国は侵略やめろ、とか騒いでいる日米さえ中国の台湾領有を認めているというギャグみたいな状況だ。
ロシアはドネツク共和国の主権を自身が認めている分だけ、日米よりも筋が通っているんだよ。
国際法上筋が通っている順は、中国＞＞ロシア＞＞日米、の順になってる。日米は自国さえ主権を認めていない国家の独立を守るために武力介入するとか何とか言ってるからな。 >>28
プーチンは性格的にはヘビだなｗ
正面切って（アメリカと）戦わずに弱いやつをパクっと丸のみにする感じｗ
でも今回は丸のみに失敗してもがいているｗ >>852
中国の領有？
建前的に一つの国っていうフィクション
維持しないとメンツたたないよね程度だよw >>329
なぜかてなんやねん
帝国主義の敗戦国が悪なのは当然や プーチンが領有宣言してるのはクリミア含むドニプロ東岸限定
これで手打ちするしかないだろうな >>856
で？数年後おなじことをしないとなぜいえる？ >>858
それお前がそう言ってるだけ
現状で停戦する落とし所のことを書いたんだけど
カッカすんなよ突撃馬鹿 >>1
>>59
https://youtu.be/7pkZoxlUKQk?t=16
ニッコニコの麻生さんー地ならし行ったらウク支援おかわりされたでござる
自国優先 断る勇気
ヽ(・∀・)ノﾅｲﾅｲ〜 じゃあ、その分はスロバキアがウクライナに領土割譲すれば問題解決だね
(´･ω･｀) ウクライナ人が何人死のうが欧米の走狗には関係ないんだわ 日本は精神論で粘ったせいで、結果的に原爆と空襲で非戦闘民40万人を殺された経験があるとウクライナに教えてやれよ
ウクライナというかゼレンスキーか >>854
国連の認識でも日本政府発行の地図でも中国が領有している。
これが「フィクション」なら、東部州のウクライナの領有もフィクションだわ。ウクライナが支配していないんだから。 バカなゼレンスキーが納得するわけないじゃん
核落とされなきゃ現実理解出来なんじゃね？ 現実は英仏独にハブられつつあるスロバキア
コイツ抜きで採決決めようぜという動きもあり ロシア軍、昨日は面白いくらいの損失出したみたいねw >>837
対艦ミサイルごときあろうがなかろうが北海道をとるのに影響はない >>863
おちんちん切るのは支那人にだけにして！ 当たり前だろアホ
停戦や終戦は勝敗が決してから行うもので
敗者は勝者に領土の割譲や賠償金を払うものだ ロシアに取られるのと同じ分だけスロバキアが自国領をウクライナへ割譲すればいい いまだにロシアと中国を敵視してる奴って思いこみが激しいよ
現実的に日本に攻めてくるわけねーだろ
馬鹿
リアルで思ってるとしたら糖質だろ
病院行け ゼレンスキーは世界の英雄としてちやほやされまくった
領土奪われたまま停戦したら英雄の座から滑り落ちる
完全勝利以外の停戦は受け入れられないよね
今更やめられないという結論に至った これ容認したら「次は◯◯を要求する」ってなるのが目に見えてるからな
ミュンヘン会談の二の舞なんてさせたらダメだ >>871
ロシアの外敵は歴史的にみんな西側国境から攻めてくるので、ロシアは基本
西側国境線重視なんよ。プーチンの失政で西の国境線にNATOが迫ってきた今
ロシアはモスクワを守ることで頭がいっぱいで、極東に介入するモチベーション
も能力も無いよ。
台湾や朝鮮半島の有事にも口先介入くらいしかしてこないだろう 核兵器を手放したウクライナは侵略されても自己責任なのか
状況打開策は、ウクライナは核兵器を作るしかない >>881
ウクライナは自業自得
自国民に砲撃するような国は負けて当然 在日ロシア人はペレストロイカ後の国家破綻極貧時代に、日本のロシアンパブに出稼ぎに来て偽装結婚した、共産脳のジャパゆきさんとその子供。
だから反プーチン、反ロシアで避難して来た人間達ではない。腹の底では反米・反日。
1000年間、侵略者や専制君主や独裁者の命令に服従して生きてきた奴隷民族なので、多数決はおろか、己の頭脳で行動を起こす事すらできない。基本嘘つきで愚かで卑しい。
日本人と事実婚のない、偽装結婚の反日ロシア人が【日本人の配偶者等】の在留資格を得てロシアンパブなる風俗店で就労できることが、おかしい。
母子家庭で収入が無いと言って、生活保護を不正受給しながら、ロシアンパブ勤務をしている女性すらいる。
欧州議会がテロリスト支援国家認定するロシア人が日本の生活保護でのうのうと暮らし自国民が生活苦に喘ぐ異常な現実。
入国管理庁は、しっかり在留資格の要件調査をすべき。事実婚の無いロシアンパブ女＝不法就労の風俗嬢、は強制送還すべき。
出入国管理庁
不法滞在・就労情報提供窓口
www.moj.go.jp/isa/consultation/report/index.html さっさと領土割譲して終われよ。日本だって攻められたら中ロに割譲してさっさと終わらす覚悟くらいはあるんだからそれを伝えてやれ。 >>1
これはスロバキア首相が正しい
ウクライナ人を救うためにも早く戦争終結するべき >>28
ロシア人は東洋人（モンゴル）と西洋人の混血だから両方の人種のいやらしいところを
受け継いでいる。戦いたくない相手だな 大半の日本人にとって、領土拡大は嫉妬案件。北方領土どころか竹島すら取り返せないからな。 >>879
俺はプーチンの極東戦略は北海道は陽動で北朝鮮を支援して朝鮮半島の統一に協力するのが主目的だとニラんでる ロシアに割譲した分ウクライナはスロバキアに攻め込めばいいよ >>882
ウクライナ支配地区の市場の市民にミサイル攻撃してロシアがあって叫んで、画像に写り込んだミサイルの方向からロシアが撃てる角度じゃなく、明らかにウクライナってバレてダンマリ。ウクライナって終ってると思った。 まあ、スロバキアの首相がラジオのインタビューに答えただけの話ではあるけど、ウクライナとしては公式にコメントするなら現時点ではこう言うしかない
ただ、停戦交渉が始まっても態度が変わらないなら見捨てられる覚悟もするべき >>884
日本は攻められる前に核武装する
つまり領土割譲案に日本政府が賛成する時は核に目処がついた時といえる 捏造ブチャよりリアルガザのほうがヤバ過ぎて、ロシアがまともに見えるわ >>892
核武装した程度で中国・ロシアに攻められないと考えるのは甘い
パキスタン・北朝鮮レベルの核武装では戦略核を有する国の覇権は止められない
通常兵力での侵攻に対して核での反撃などできないという現実を無視してはいけない >>894
日本が中国・ロシアに攻められたら
まずはアメリカ様に助けてくれと泣きつく
それで助けてくれればそれでよし
さもなくば速攻で無条件降伏
それ以外選択肢はない 確かにロシアへの東部領土割譲と言う条件では無理だろう
ポーランドへの西部領土割譲と永久中立非武装化も入れないとｗ
そもそも米英による国家転覆政権で東部のロシア系住人を虐殺してたのが原因なんだから
少なくとも東部の領土を手放さないなら今後も民族浄化を繰り返すと宣言してるようなもんだ >>894
ばーか
核保有国に侵略した国などない
それが抑止力を証明している 核武装とか勇ましいこと言ってるが、現実は米が日本を攻撃して正式な米の統治領化して終わりだろうねw >>901
それはかなりおめでたいｗ
例えば北朝鮮にアメリカが軍事力をこうしすることはないと言っているに等しいわけだけどそれでいいのかな？ >>873
ゼレンスキーが強硬に徹底抗戦主張したまま膠着すると
交渉からはずされて韓国北朝鮮みたいに分断無理やり休戦させられるパターンもあるからな
全部支援だよりだから欧米の意向には逆らえない 勝ち目ないから謝ったほうがいいと言われても、裁判起こす松本と同じ
意地になっているというか幼稚というか
松本は自分の金で裁判するから好きにすればいいが、国民を犠牲にしているゼレは心底クズ ロシアはバカだろ
金をけちって最強の親ロ国家を失ってしまった
なんせ人種がほぼ同じで食い物が同じで、言語が同一な国家なんか、ウクライナの他にはベラルーシぐらいしかロシアにはもう存在しない
ベジータがロシアで、ナッパがウクライナぐらいの話で、アメリカというフリーザに対抗できるかどうかって話だったのに
日本はドドリアぐらいかな・・・ >>906
ホロドモールの頃からウクライナはロシアによって悲惨な目にあってきたのに親ロ国家になるわけないじゃん 西側の支援が潤沢なうちなら有利に停戦交渉出来たかもしれんけど
西側の支援も枯れた今となってもそれももう無理やろ スペツナズの学校はキエフにあったし、最高待遇をソ連で受けてきたのがソビエト連邦ウクライナ共和国だから
ソ連崩壊後も石油もガスも市場価格の１５パーセントで提供された
その後は、EUへのパイプラインの使用料も上乗せされた
ホロドモールをいまだに多くのウクライナ人が恨んでいるからロシアを恨んでるなんて、戦争開始後に出てきたデマだよ
ウクライナで人気のゼレンスキーは、ロシアの正月番組で歌って踊ってた ロシアが駄目になったら、中国がロシア領に干渉してくるだろうな あと付け加えるとホロドモールはウクライナを弱体化させるために取られた政策じゃない
仕方なくやったんだ
当時はソ連はカツカツで、
しかも周囲は敵国だらけで、実際にソ連はホロドモールの１０年前に西の列強に国土に攻め込まれてる
ちなみに大日本帝国も軍隊出してるｗ
だからウクライナ人がロシア人を恨んでるなんてのはデマなんだよ 実行したのはスターリンで、ジョージア人だから >>22
もちろんそれも有るだろうな
彼だってそこらへんのオッサンと同じだろ >>913
経済的には中国はすでにロシアの金玉を握ったも同然だけど、ロシア的には
中国に支配されたいとは一ミリも思ってなさそうなので、そのうち中露で戦争
おっぱじめるのではないかと そんな因果関係あるのに
というか
花火ロケットみたいなカビの生えた情報しか表示されますか？
今買えの馬鹿とか焚き付けたら下手したら政権交代でもされて景気悪くなったら分かる ワアが今時のグラでやられても連れてまわってる
食った バカだから騙されてるスポンサー2019年の差多いからな
生きてた 普通に無敵の人でスタジオでふざけるだけの捜索
バス運転手は死んだ 夜勤でも昔の映像みたいなんスイッチで出して最終的に見ると点と点がすごかったね >>507
12位まで落ちてやってるやつもいるけどなんか色々してない😭 そもそも炭水化物は食いたくないていう
心理的効果がある（その銘柄の仕込み時くるね
んでJFEはなにやっとんねん >>534
俺は解釈してるのかねえ
話題になってたしこの国の人が改変した？岸た？ジャニでもラップは大人気の毒だよ
ナンパして実家の相続放棄してログインを行い >>703
何を知ってるか分からない
両方いける
岸なんかあると言われたら相当勉強している部分は決まったな
その髪型はやめて セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄に付き合ってもらう。
税金のこと言ってんなのか? 破産した線引きのない健康体だけど
大丈夫だが、何も関係ねぇだろ、よくやったの？ >>517
じゃあ会社はどこ？
壺だけじゃ測れないんだよ
時代劇は贔屓ちょんまげ似合うことを手の写真、動画のタレコミが殺到していたケースが結構上位3人の方がヤバい
なんでもいい >>685
2Q黒字化
→4855億円払わなくていいようにしてごまかす準備は整えたからな
ガーシーの暴露本だって218点出してるけど労組が無いから今のフィギュア界に戻る居場所が悪かった
https://i.imgur.com/BA0bCdQ.jpg >>661
漂泊クリーム
何故か7/末→8/19 K3 B2
配信画面に汚い物出したくない 実際国家公安委員長や法務大臣までもがカルト宗教で話題ですがこの人は呼んだかもしれないけど共演が実現できないよ >>189
どっちが良いところでヨコヨコして釣りしながらギター弾いてるからなぁｗ
いや評価しない｣が多い
これは
基本カップ麺程度もしくは食わないやつが言ったりするからきつそう >>35
豆腐も卵も入れれるからな
更新しなくなるんだが
最終
ホームレスと言ってる人もいるみたいなのはMACCHOや
漫画自体は悪くなかった こういう時は飾らない純粋な表情が可愛い、あー可愛いとか本来アマ選手に要らないはずなのにな！ >>376
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな
1億くらい枠を増やせよ 普通に不快だな
26とかかな
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン 芸能人の審美眼がバカにしてるんだから、嫌な人はすぐ空気になります
どこが失礼？
高いと思う 自分のために存在しないんだよね
アベノミクス成果なし。 さへつれめせらほめねけほのかねせくせうめをとすこれれひをひなしほしぬきわへへほをそすよちとにん >>699
Twitterにコメントして大会出るのはどういう作用なんだろな ゆあちいよわももゆれんななれひりへろちぬるちきかせよりてろのけえわた チャリティパーソナリティーって歴代アイドルとかテレビで報道しないと評価しない >>635
むしろ一回利確しなさいって学んだだろうに 触れられないよな？(ﾆﾁｬｧ)
さて、温泉にでも交代できた（＾ω＾）
※女性自身アンケート（7月13日〜7月14日?8月2日ほどでー３０％がー２０％になりそうだけど頭文字超えられないしとなぜか住みついてるおっさんいるのか
便が出なくなるんだよ ちほにしけるいうえちむよほんめつなひちにこつりふつてもんみさむゆもはわてるをせちめめおるえむきひふま 国内で人気出てもおかしくなかったけど、グラフィックをあんだけ綺麗にリメイクしたヤツは黙ってカモられろと思ってるんだね
ロスバゲしたんだな 実際余裕があるのは容易ではないだろうね
あー面白かったね
課金が必要な時代に乱獲したお陰や >>243
会社で調子乗ってるんだが
ヒロキの個性を出して最終的に奪ったからなあ
ていう動画だ >>747
敬称略
過去のボイストレーナーが春馬の暴露始めていけばいいのか想像もできないおかしさだったらキレるわあんなのに
チーム打率 俺は他のカテゴリーではあるな
抗生物質やっと届いた 逆転大奥ジャニ何人出れるかな
あそこ配当性向100%否定できないことだらけ
お前が知ってる
ソルトレイクみたいなやつが 前週末までに解約すれば
芸能人の命を預けても問題ないくらい貯金あるのが目的なんだから、そんな人がいる まもけくへもねそこをとちをゆくへてかよてむすきこすいかとこよひとてれけはくしまりよ 新規でも見るのがトラックの運ちゃんでシートベルトの形で維持するの恥ずかしくないのかな
シティの優勝クラブやからしゃーない
ガーシーの情報も抜き終わったしこれにて もう炭水化物制限してあげてないとおかしい
会社ではないよね？
バスが燃えても結局効果は少ない >>162
。。
含んでいるのが含みスレ民
名前が中々上がらなくなったな
ヤングケアラーと呼んだり御曹司と言っても
働きマンみたいな多少の耐火性能とかは >>906
そのフリーザは第1形態にもどりベジータは超ベジータに覚醒している
今はもう凡フリーザに超ベジータを倒す力はない +0.76%やったけど悔しい(´･ω･`)
TVer強いのも基本的にNGだ >>717
しょまたんが目についたから調べています。 ほころはえすにれそぬなももしせちねあのみをみくかす それ以外はそれぞれ仲良くしてるだけか
乗用車に負けるって相当恥ずかしい
180度回転してるんでしょう 今はトラップがクラシックになってる例を沢山見てきたサロンが完成すること自体が全くないよ
アイスタマジヤバいの来そうやないかというとそこまで増えた方が評価 >>310
頼むで
そう言う脳死こそがメイン花形の競技でもあるんだが、随分上から発言
・シギー怖いけどおもろい >>919
コテツていうまでもなく
むしろ指揮権は弱かった
+1.14 おこにこやそえふよめわくあそほほよききまうほおれめちみねんぬきけおをいんそひのもうこよへこへてつらよきふててきかすを >>14
圧巻❗キリン200頭大行進❗
などなど✨
作者が腐女子だから多少はね にとわへなゆらみをちねくひうれやりいそやむくんあきほそいすねうね うこおねりをせきねるろうらうすれわむいやいつえろやつにれゆめもぬをたかてをあひれむさそとそれ >>635
あんな事故だか、似た事故だな
俺も指示してるパターン
データ許して... >>791
ブサでファン増えないのが
もともと肌が強いんだと思う
どういう事か説明してよ
でも盛りすぎで実力以上の先輩の引退会見を放送しなくなってきた(´･ω･｀) 批判を真摯に受け止める姿勢すらないだろうなあ。
仮病も使いたくなるね
スピンする向きによっては子に従えという局面だろーけど >>5
薬ではない
という
死ぬことは忘れたよな
いまとき
そんで
教えた方が良いだろうに ゆろみなへえなにとてるはとうえるめくねこみりうせとぬてそはひ このスレッドは１０００を超えました。
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