最低賃金「全国一律に」年間最多80議会で意見書 人口流出に危機感 [首都圏の虎★]
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地域でばらつきがある最低賃金について、「全国一律」を求める意見書の採択が地方議会で広がっている。全国労働組合総連合（全労連）によると、2023年に80議会で採択され、年ベースで過去最多となった。背景には都市との賃金格差で人口が流出し、地方の人手不足が進む危機感が強まっていることがある。
23年に採択したのは北海道根室市や新潟県三条市、福岡県行橋市など。根室市は地域で最低賃金が異なることについて、「地域間の経済格差を固定させ、地方から都市への人口流出の原因となっている」とした。
全労連によると、20年から採択議会の増加が目立ってきたという。20年～23年で採択したのは計164議会にのぼる。県議会では岩手、島根で採択。市町村議会では秋田県で25のうち20、長野で77のうち36が採択し、地方が目立つ。中には複数年にまたがって連続で採択された議会もある。
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b87490f57ad794be14ea79097d234788391db487 >>1
【1人当たりのGDPに対する18歳までに掛かる養育費（2024年）】
1位 韓国 （7.79倍）
2位 中国 （6.3倍）
3位 イタリア （6.28倍）
4位 英国 （5.25倍）
5位 ニュージーランド （4.55倍）
6位 日本 （4.26倍）
7位 米国 （4.11倍）
8位 ドイツ （3.64倍）
↑さすが出生率世界最下位のヘル朝鮮wwwwwwwww
バカサヨまた敗けたww
' >>1
“80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？m9😂9m
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ m9😂9m >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいｗｗというか死ね！今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 全国一律？
じゃあ一番低い方に合わせるだけだな。
都市部は今まで通りの時給で募集するだけだから何も問題ない。 うちの会社、パートやアルバイトの賃金1200円にしたら応募が殺到したw
周辺の企業は最低賃金のとこ多いから少しでも高いと民族大移動するんだよな
でもタダで賃上げするわけにはいかないから面接の時に「皆さんには正規雇用と同じ仕事をしてもらいます。成果も生産性も査定して未達成なら契約更新はありません」と説明したら9割がいなくなったw
企業は金だけ目当ての非正規なんていらないんだよww 地方が産業育てりゃいいんじゃないの？最低賃金法律で決めても払えなきゃ雇い主がいなくなるだけだろ
習近平なみだな 同じコンビニで、都内の一等地でひっきりなしに客が来る店の店員と
ド田舎でボーッとしてる店員と、同じ賃金を払えるわけ無いだろ
むしろ今みたいにせいぜい2割しか安くないのは超割高 すげーバカだな
インフレしてるのに何言ってんだwww 全国一律で低いほうに合わせましょうってのが自民党w >>13
1200円程度で人殺到って
今どき飲食でさえ1500円なのにｗ まあ、都心も込みで一律800円でいいわ
都心はそれじゃ集まらないから高くなるだけ 全国一律で今話題の時給2000円にすべき
このままだと熊本県に労働人口吸い取られるよ 田舎には仕事が無いから都会へ人が流れているのにずれた議論だな 仮に東京基準の1,113円にしても
1,113 x8 x22 = 課税支給額195,888
そこから控除されたら手取り15ぐらいか
確かに最低賃金意味なしてないなこれ >>24
飲食みたいなヨゴレ仕事はやりたくないやつが多いからな >>13
1200円ぽっちで正規社員と同じ仕事責任を負わせるとは超ブラックな会社だな いいと思うんだけど低いとこに合わせるね？って間違いなくやってくるのがな 当然固定資産税も同じだけ払うんでしょうね？
え 払わない？ じゃあなんでもらう方だけ平等なの？ 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20240220 EX（am08：14）
外国人殺到でニセコバブル
この地域に建つホテルなど ８割が外国資本（ニセコひらふ）
時給１８００円 ”出稼ぎ”も地元飲食店 悲鳴 上場企業の孫会社の港湾で働いてたけど時給単価1120円昇給800円でDQNだらけだから辞めた 国立大医学部の地域枠なんか見てると
地方は本当に恵まれてるよなあと思う
しかも地方交付税がたっぷり入るし
これ以上何を求めるのかと？
まあ、地方と言えばあの政党だけど
政治が固定化しているからか
何か勘違いしてるんじゃないかな？ 福岡とかあんだけ飯旨くて安いとか人件費低いんやろな…とは思う… ちょっと意味が分からないんだが、東京ばっかり高くしてズルいってこと？ >>13
たった1200で正社員と同じ仕事なんて誰もやらんわあほ >>42のDQN会社やめてトンネルやったら最初から月収50万 >>12
> 最低賃金じゃ東京でも生活出来ないよ
最賃で働かなくてはいけない…なんて法律は無い、10倍必要なら10倍出す所へ勤めればよろしい
本来なら最賃なんて無くても良ぃんだが、トラブル回避の為の法的な存在でしかないんだ ここで言う同一とは地方を上げるんじゃなく他を下げろって意味なんだろう んなことしたら量産効果の望めない田舎のほうが生活コスト高くなるぞ
日に50人来る店と200人来る店と、考えて味噌 東京1800円 神奈川、埼玉、千葉1700円
大阪1600円 兵庫、京都1500円
愛知1400円 福岡1300円
静岡、岐阜1200 北海道、広島、宮城1100円
その他1000円
これでいい👺 情報７days news caster 20240127 RX（22：00～）
熊本菊陽町にバブル到来～TSMC
（タクシー運転手の男性）音声
「３倍 売り上げ～一人７５万 ～１２０万（概要）」
（）群馬県 賃金格差くっきり 外資系企業進出の影響は
～時給１３００円 「７０００人くらい受けて数十人」
「□■は１５００円」 >>51
下げたところで人がほしいとこは人来るまであげるだけでしょ
いつまで氷河期気分なんだろｗ >>42の地方DQN会社やめて
東京に会社構えてる建設会社に席置いただけで月収50万円 >>47
違う
事業がない田舎でも同じ稼ぎなら地方は廃れないはず ぐらいの話 >>47
東京の賃金が高いからみんな出ていってしまうんだ
という理屈らしい
最低賃金一律にしても解決する問題じゃないと思うがな むしろ地方は最低賃金をおもいっ糞下げて産業を呼び込むべきだろ
時給100円ならミャンマーからユニクロの下請けの縫製工場とかをトリモロして大勝利だぞ >>1
最低賃金あげたら地方の零細企業からどんどん倒産していくよ DQN会社で一緒に働いてた20代のみんな良くあんなゴミ会社で働いてるな～って >>64
淘汰しないとだめ
日本が成長しなかったのもゾンビ企業を活かし続けたからや 一律にしたら企業が地方に行くメリットがなくなるんだけど分かってんのかね 20230915 WBS 35TH TX（23：00～）
全米[アメリカ]自動車労組 スト入り
「ビッグ３」一斉に～
時給２万２０００円!?業界に激震 ～テスラは未加盟 痴呆は家の庭でカボチャでも育てて自給すればいいんだから、時給なんて都会の十分の一でいい Barrierfree Variety Show 20230714 ETV1（22：30～）
〔就労継続支援B型〕
月給 １万６５０７円 時給２３３円？ これからも日本は資本主義の面をした社会主義の国でよかですか。 創価学会に入れば絶対裏切らない仲間が何百万人も
できて仕事だって結婚だって楽しく充実した人生が
おくれるのよ、なにより学会員は守られている
んだから制度や面倒な仕組みなんか必要ないのよ >>61
そういう理屈なら自分の自治体の最低賃金を東京以上にすりゃいいのにな 飲食接客販売だと時給アップだけじゃ人は集まらんかな
長時間労働は無し、売り上げの責任は無し、クレーム処理は無し
それを徹底しないと無理 最低賃金をこれ以上引き上げたら中小企業は潰れまくるぞ
いいのか >>69
競争による淘汰なら問題ないけど
政治によって潰すと次の企業が生えてこない可能性の方が高いぞ 最低賃金上げると採算得られん地方企業が潰れるだけ
良いぞもっとやれ地方をぶっ潰せ 地方の正社員の給料は都会だとバイトレベルの額だし、同族経営の中小零細の社長連中を食わせるためだけに働くようなもの。 一律じゃなくてもいいから、
最低1500円にしろや。 地方は東京への人材供給源になるため
低賃金を続けるべき 20230419 おはよう日本 AK（am07：14 選挙押し）
”賃上げ”番組に届いた声 秘跡 厳しい現実…
～「１５年以上時給は上がっていません」
「授業料は上がっているのになぜ（概要）」
首藤若菜教授登場
非正規の現状 非正規労働者数２１０１万人（2022年～） あまり意味無いな
仮に1000円にしたとして都市部は1200円とかで募集する事になるだけだろうな まあでもこれまじでやるなら物価も一気にあげることになるからな。コスパとか安くていいものいいサービスとかそんなまやかしを日本全国で弾圧しないとダメになる まあ田舎の中小企業の社長とか社員を安月給で使って自分は豪邸に住んでるようなのが多いから潰してもいいな 国際報道２０２３ 20230530再 AK(am04：20～)
タイ「前進党」公約 ～最低時給 ～１８００円
20230201 NW９ AK（21：00～）
イオン 時給７％賃上げ
非正規社員 約４０万人対象 強い産業がない事の方が問題なんだがね
熊本をみたら分かるだろ
人の奪い合いか発生したら自然と賃金も上がっていく >>19
コンビニなんかを基準にするのがおかしいが
市場原理ではどんどん潰れた方が生き残った店に客が流れて生産性は上がる
高い賃金を払える水準まで店数が減ればそれ以上は潰れないので何の問題もない 日本は男女で給料に差が無くなっているのだから、最低賃金が高すぎるんだよ
カネが有り余ってるから危機感が無くて結婚しなくなっている
少子化の原因は賃金が高すぎることだよ 韓国が１０８０円ぐらいの全国一律らしいから、
日本が下になるのが嫌なのかもな >全国労働組合総連合（全労連）
「よそと同じにする」以外の思考を持たない労働組合か。
共産党の「敵の出方論」に支配されてこうなった。 最低賃金上げて耐えられない中小企業なんて潰せば良い、って評判悪い新自由主義そのものだけど労働組合ってグローバリストだったんだ 地方の賃金が高くなれば、地方の物価も上がる
東京と比べてメリットの少ない地方にとって
空洞化を招きかねないと思う 無能の受け皿であるトンキンと繁忙期のニセコを一律で同じ値段にしていいわけがない
トンキン基準は止めろ 東京流出ってよりは、韓国よりも低い賃金になると外国人が採用しずらくなるとかそういう話かねぇ 20220616 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ EX（am09：00）
（ｱﾒﾘｶ国旗）賃金も上昇
アルバイト時給３０００円
〔５か国比較 平均賃金〕 物価 名目賃金（表） 人口少ない地方は廃止していかなきゃいけない
レベルになるのに 景気が良ければ賃金あげても問題ない
つまり、ｱｶはいま景気がいいと判断してるわけか
景気がﾜﾙｲときに人件費が上昇させたら普通にｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝになるからな 一律にするなら最低時給が1,200円くらいが
中小や外食を含めた雇用側と労働側の落とし所に
なるんだろうか 資本主義も糞も無いな
企業が人口の多い利便性のよい所に移動するだけだろ 20231221 おはよう日本 AK（am07：09）
【独自】”時給 １６００円超” 最低賃金で連合が方針
２０３５年までに段階的に引き上げを
20230831 NHK NEWS AK（15：00）
【独自】岸田首相 最低賃金
”２０３０年代半ばまで１５００円に”
最低賃金 新たな目標 検討 全国一律で低いほうに合わせましょうってするのが自民党！！ >>1
平均賃金の高さは雇用され易さとバーターだから、地域の情勢に応じて決めないと雇用率が下がるだけ。
東京都と山間地の最低賃金が違うのは当然のこと。 １０８０円って言ったけど、
今のレートだと９８６０ウォンは１１１１円だな
訂正いたします
東京の最低時給よりも兄さんの時給のほうが高い \2,000ぐらいにして
労働生産性の低い企業は一気に淘汰でもいい 20230819 おはよう日本 AK（am06：06土）
今年度の最低賃金 全国平均１００４円に ■各県
20230807 首都圏NEWS 845 AK（20：49）
東京労働局の審議会
都の最低賃金 時給１１１３円へ
20230729 ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ ｙｔｖ（am08：01～）
最低賃金 全国平均 初めて１０００円超へ >>25
潰れていいよ
それか家族経営でやれる範囲に業務縮小しろ 韓国みたいに思い切って最低賃金大幅増とかやる？
時給2000円とか、そうすると失業者続出するわけだけど そうか
東京の最低時給も１１１３円に上がったんだったな
東京だけは韓国よりも高い
これまた訂正いたします >>1
地方の中小企業が払えるかよ
最低賃金じゃなくて税金を地方は東京の半分にすれば 最低賃金よりも所得税と法人税を首都圏とそれ以外で税率変えろよ ID:0l0DxnvAd ID:0l0DxnvAd >>116
全国平均を1000円 → 1500円。年50円アップがノルマ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230831/k10014179611000.html
「岸田首相 最低賃金2030年代半ばまでに1500円に 新たな目標表明」 日本に腐った産業を潰して新しい産業を生み出す力があると信じてるなら
やればいい
これはｲﾝﾊﾟｸﾄが大きい
賭けに近い
成功すれば大きい 今度この資本主義のｻｲｸﾙが利用できることになる
失敗すれば、やはり日本は知能が低い土人の国だったでｵﾜﾘ 全国の格差は不況地域と好況地域が偏在しているうえに固定化という問題なわけで
富の再分配でやるべきであり政府、国会が機能してないと糾弾するべきことですわ
また古今東西、世界のどの歴史を見ても業績が良い企業が賃上げなわけで
不況地域で賃上げさせると固定費アップにより業績が著しく下がってしまう
つまり地方の衰退を加速化させてしまうし少子化も加速する、結果として人口の流出も加速する
ようは、まずは好不況を均し、それでも不況地域は出来てしまうので最低賃金が異なるは仕方がない
地方でやれることは同一労働同一賃金ですわ
正社員とバイト、パート、派遣が同じ仕事をしたら同じ賃金、まずはその格差是正からやるべき 首都圏増税はありだな
ここまでの一極集中を放置するのは国造りとして問題があるし 日本の問題は賃金だけじゃなくて
それに見合わない高い能力を求めるというところなんだよ >>129
住民税も東京だけいまの1000倍にして 加重平均1004円で政府与党は1000円超えたと自慢してるが、
大都市圏以外の40道県はまだ3桁だからほとんど詭弁だよな 扶養内パートもおかしいよな
最低時給＋社会保険料払わなくていいんだぜ
そこまでしないと経営できないなら、経営者の資質がないと思うわ 20240122 NHK NEWS AK（am10：00）
米[アメリカ]GDP ２５日に発表
プラス成長で堅調さ示すか
〔FRB （アトランタ地区連銀 最新データ）〕
実質伸び率（前期比・年率換算） ＋２．４％
〔要因〕・【GDPの約７割を占める個人消費 全体をけん引】
時論公論 20240219 AK（23：35）
名目GDP ドイツに抜かれる 日独[ﾄﾞｲﾂ]
２０年の経済史が示す教訓 神子田章博（経済）解説委員
■主な要因 個人消費
おはよう日本 20240216 AK（am06：37）
GDP ２期連続マイナス 背景に個人消費の落ち込み >>123>>1
余裕のあるお店は最低賃金を遥かに上回る賃金を提示すればいいし、
余裕のないお店は最低賃金付近の賃金を提示すればいい。
もちろん応募してくる人の数や質が高いのは前者になり、
お店の質も違ってきて将来的には後者のお店は潰れる蓋然性は高い。
だけど、最低賃金として最低価格が固定されれば
資金の少ない新興のお店を建てる機会を減少させ
ひいては労働者の雇用機会が失われる。
平均賃金の上昇は、最低賃金を上げることで起こすべきではないよ。 おそらく地方の食品関係の工場のパートの時給を
1500円にしたら都会では生活出来なくなると思う 日本って老舗が世界一多いっていうけど、
結局、ゾンビ企業がのさばってるだけだよね スーパーって都市部、沿岸部、山間部でチラシの値段一緒だけど、時給見ると都市部だけ50円くらい高いし、沿岸部とか山間部の人達には物の値段がより高く感じるよね
それを一律にするのは悪い事ではないと思う これやると逆に地方の会社は経営が
立ち行かなくなるのでは？
10人雇える予算で9人しか雇えなくなる 不動産価格の差を考えたら最賃格差はもっと高くてもいい なぜか地方の人が喜んでるし、全国一律っていうのも悪くないけどね >>134
上下水道、電線、高架、地下の再開発が待ったなしだからな
都区内人口の80%ぐらいは立ち退きさせないと再開発の前に大事故起こるわ >>125
>時給2000円とか、そうすると失業者続出するわけだけど
韓国は元々若年失業率が高めだったので最低賃上げは失敗が確実でその通りになっただけ。(欧州よりは良いのでOECD全体では低い方ですが、日本など若年も完全雇用とは別世界)
日本は若年も高齢者も求人超過ばかりなので、賃上げだよ。 全国一律にした方が流動化も進むし良いだろうな
最低賃金は実質で生活保護より上じゃないとダメって法律もセットなら同意出来るわ >>146
喜んでる地方のやつがいるとしたら阿呆だよ
地方の経済分析してるとこはみんな
最低賃金を上げることが倒産につながると警鐘をならしてる >>13
それなら時給換算も正規雇用と同じにしないとダメだな 都内のワンルームの家賃知ってるのかw地方だったら戸建て借りられるくらいなんだが
同じ給料にしたら都市部の飲食店、コンビニなんかは全滅するだろ 地方で1000円になったしだいぶマシになってきたと思う
前600円とかだったからな 人が少ないところに人を移す方法は、古今東西減税だ
県境に関所をつくり人の移動に税金をかけろ 韓国の 最低賃金上げで 企業が潰れたとかいうやつ
あれは一時的だったと データ解説されていたね
すぐ当たり前になったと番組で放送してた … >>143
違うよ、同じチェーン店でも30キロ離れた人口の
多い競争の激しい街では卵1パック120円で田舎の
他社や商店街を潰して独占化したとこだと180円
とか普通だよ 1000円やっとの最低賃金が
一律1500円になる将来って事は
その時には物価も1.5倍になってて
老後2000万円問題が3000万問題に変わってる訳か >>129
それは正解の一つ
日本国内は統一通貨円なのに富の再分配がまるでされず
不況地域と好況地域が固定化されているので調整機能がない
よって不況地域から好況地域に人が移動することで解決されてしまっており東京一極集中の加速が止まらない
不況地域と好況地域を固定化して同じ金利、同じ税金は明らかにおかしいわけで
統一通貨円のままで行くなら、せめて税を変えるしかない >>162
天才降臨
しかし、それやならなければ円安のままで
外国製品がドンドン高くなる 正規より上の最低賃金にするなら企業は正規を大量雇用するだろ
どうせ残るのは一部だけなのは変わらないからな もう残念だけど地方を生活保護みたいに潤してる時代じゃないと思うけどな
地方とゾンビ企業に優しい３０年で完全に日本じたいが落ちぶれちゃった >>152
お前バカなの？
都会への人口流出を止めるために
最低賃金一律にしようって話だろうが >>162
そんなピッタリ同期してればいいけどね
現状見たら物価高が先行するでしょ 全国一律のインフラ維持を諦めて、インフラを諦めたところから税金を取ることをやめればいい、冬はこもり、水は井戸を使え 日本の失われた３０年って、
確かにリストラや倒産は少なかった
失業者も少なかった
でも、それだけなんだよね 実際、地域によってサービスに差がある
地方だとムスッとした顔で鈍くさい対応される
都会だと２倍以上のスピードで捌いてるんじゃないか １日８時間時給１５００円としてもたったの１万２千円
労働意欲なくすわな
この国はもう終わっとるわ >>169
アホだろ
東京が潤ってるのは
東京が地方の富を吸い上げてるからだってのはみんなわかってる
東京がなにか特別な富を生み出してるわけじゃない
地方が壊れればそれは東京に影響があるんだよ
最後に壊れるのが東京ってだけ 戦後とか高度経済成長くらいまでの田舎にはまともな産業が無かったから安い労働力をウリに大企業の工場を誘致するのが経済成長のセオリーだった
ところが今は若者が工員なんかやりたがらず高賃金で魅力的な仕事を求めて東京に逃げてしまうし工場そのものも日本の田舎より更に労働力の安い海外に移転している
その工場跡地にはショッピングモールが出来て主に東京の会社がテナントに入り雇用された地元民が客の地元民にモノやサービスを売って東京の会社に中抜きされながら地元経済を回してる
実際のところ工場以外でも市外・県外から金を引っ張って来れる有望な産業を抱える地域は殆どない
この状況で経済を大きくしていくには結局は賃上げで地元民の購買力を増やすしかない 県境で日雇いバイトやってるフリーターだけど、県境変えるだけで同じようなバイトで時給50円とか100円とか普通に違うのみると親ガチャならる生誕地ガチャってあるよなってなる >>176
ベトナム人を見習え、世界に労働者を送り、日本に仕送りさせろ 新陳代謝がない現状維持である以上
そうなるとしかいいようがない
そして、ずっと同じまま とはいうものの東京に合わせると文句出まくりなんだよなあｗ >>177
東京が富を吸い上げる？
逆だよ、東京は地方に吸われてる
地方交付税交付金知らんのか？ この円安だと技能実習生とかいう奴隷も日本に来ないからな
奴隷頼みの地方は詰んでるよ 20年以上遅い
労働派遣法改正した時にやるべきだった 地方がないと東京が成り立たないみたいに脅す人多いけど、
それ本当か？って常に思うけどね
老人しか住んでない地方を切り捨てたら、東京の若者が活躍して日本が復活するのでは？ 東京には東大がある
鳥取には鳥取大しかない
人材の質が違うのに同一賃金はありえない >>135
時給1,000円で休まずフルで働いても
年収200万円にギリギリ届くかどうかの
生活保護レベルの貧乏だからな
そんな安い奴隷に対してまで
客は高級ホテル並みのサービスを要求して苦情を言いまくり
経営者はボロクソ言ってコキ使う日本人
そして嫌になって辞めて鬱病になって
ナマポになる奴も多い 会社保護しすぎて、労働生産性の低いゾンビ会社だらけになっとる
国の失策だよ
今からでも様々な分野で会社統合を促すべき
その為には最低時給大幅増はありかもな
それによってゾンビ会社は淘汰される
一時の不況は来るかも知れんが、その先に経済発展がある これだけ物の値上げしまくってんのにおせぇんだよバカ岸田 ホワイトカラー優遇を止めたら一発よ
東京のオフィスに籠る必要性が無くなるからな 老廃棄物をすてて新しい芽を産むことを拒み続けて
このざまだからな
小泉改革を中途半端に終わらせたのが
すべての失敗の原因といっていい >>190
最低が同じであって上限は同じじゃないからいいんじゃね >>185
地方で使われた教育費用に比べたら、雀の涙にもならん
やはり関所こそ必要だ フィリピンとかもジプニーを廃止するんだよな
雇用が失われるって大抵抗だったが
結局、雇用重視の政策って無理があるよ 油を止めたら地方も止まると思う
東大出て最低賃金は十分あり得る
過当競争は有名大で起きる 全国一律にしないと田舎なんて人が出てく一方だからな 物価なんて日本全国大して変わらん。
違うのは家賃だけ。 >>189
東京は若者のを最も使い捨てる地獄、出生率の低さは東京が高い 今頃言ってるのか
俺は20年前から思ってたけど
中小企業が潰れると言っているがゾンビ企業が潰れるだけ
需要があれば賃上げしても潰れないし仮に潰れても必要であれば誰かがその企業を買収するだけ 金利上げて、最低賃金を上げて、補助金をなくす
これで日本は復活する >>189
誰が食品作って東京に運ぶんだよw
みんなベトナム人か？ >>205
それでも田舎よりはマシだから若者が東京に逃げて居着く まず解雇規制を緩和の議論をしないと
ここから逃げているうちはどうやっても限界がある 物価上がってるんだから最低賃金上げなきゃおかしいよね >>125
ロジックからだと間違いなく失敗となり失業者続出となる
そもそも好業績の企業が賃上げするわけで
業績に関係なく賃上げさせると固定費アップとなり赤字となってしまう
では、どこから賃上げのお金を持ってくるのか？
また岸田政権の物価の上昇を上回る賃上げを実現で、なにが起き出しているか？
総人件費は変えられないわけですよ、そこでリストラする企業が続々と出てきた 中国からのコシヒカリ輸入自由化すれば
もっと安くなるよ 東京に住んでるとわかるが、
別にそんな全国津々浦々の食い物なんて食ってないぞ？
高級レストランぐらいでは？
そんな全国の産地のものを仕入れてるのは >>198
農業補助金なんかも基本地方は吸う側でしょ なんで安い賃金で地方で働かなければいけないのか
誰も説明できない >>185
根っこの部分で吸われてるんだよ
東京で経済活動に使われてる日本のものは大半が地方だろ？
生み出した富がその地域に行き渡ってない
交付金はその調整に過ぎん
しかも足りてない >>193
保護するしかないんだ、それらの会社が倒産した場合、銀行や政府が貸し付けてる融資分も不良債権になる
異次元緩和で作られた不良債権予備軍も異次元並だ
保護をやめたら日本を崩壊せる不良債権が表に出てくるから不可能 野菜は茨城とか千葉だし、
米だって茨城、千葉、福島とかだし、
それ以外の都道府県の農産物って東京にいるか？ 東京の所得税上げて、都の税収の３割を地方に分配すりゃいいだろが
東京の税収が異常なんだよ！！！！！！！！！ >>220
富を生み出してるのは東京でしょ
都道府県別一人あたりGDP見てみなよ >>179
よく考えろ
家賃やら何やらは安いのに賃金が東京と同じなら地方勤務の方がお得だ 自分が器量が良い女性に生まれたら
迷わず都会に出ていくな
そして田舎はブスだらけになる 海外の賃金高いから日本から移住するんだから
日本の賃金を上げないといけない
突き詰めると地方の賃金を上げなければいけない ソ連もゼロ金利と補助金で回らなくなったといわれてるしな
生産すればするほど補助金で財政赤字に陥った
医療、教育、地方自治体を切り捨てて元気になった 地方に大企業ないからな
大企業に就職したければ東京になる >>207
日本は富の再配分をしておらず
好況なのは東京で、地方のほとんどは不況で固定化されてますよ
金利を上げたら地方は衰退が加速です
東京を見るとバブル化してきているので金利を上げた方が良いけどね >>211
東京が税率が低いという異常事態が最もおかしいところ、まずすべきことは東京の住民税を日本一にすることからだ なに共産主義みたいなこと言ってんだ。全国一律に低い方に合わせたら、日本の若者は海外に逃げて技能労働者も外国から来なくなるだけ。 食品の６割以上は海外から
野菜や果物のほとんどは近県から
東北からはコメ以外ほとんど輸入してない >>173 韓国は外資に食い荒らされているから
IMFだの構造改革やれだの 市場解放の名のもとに
生き血をすすられている国だから …
韓国も一時倒産ラッシュ凄かったけど
一通り潰れた後に 若い企業らが芽吹いてきたんだと
誰かさんが解説してた 日本が落ちぶれてるのって土建と農業が儲からないからだろ？ 賃上げしたら地方の企業が潰れるんなら
賃上げしたら日本の企業が潰れるんかと そもそも今の若い優秀な人間は地方に転勤になった時点でやめてしまう
だから全国転勤がある大企業や省庁は人気がないし、
東京勤務が前提の外資やコンサルが人気
地方の支店は閉鎖したほうが人は集まる ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった 案外いい案かもしれないと思ったけど
実際にやったら混乱が起きるだろうな 全国一律で1500円にすればいい
地方は足を引っ張るなよ >>229
まずは日本崩壊からだわな、西は中国にあげ、北はロシアにあげ、日本は東京圏だけにしよう 全国一律と言うのはあまりにも乱暴すぎる案だよ
たとえば雪国では冬季は消費が著しく落ち込むが
温かい地域では年間通して消費は安定してる
季節や地域特性によって労働者需要が変動するのに
それらを無視して最低賃金一律にしても誰も得をしないわ すげえよなこの特権階級の税金貴族の肥え太った豚共ｗｗｗ
こんなクソ下らない事業の為に大量の寄生虫ゴキブリ公務員に昇給ボーナス極太退職金ｗｗｗ
生産性も実効性も公益性も、そもそもが「意味」すら無視して責任もリスクも負わずに税金でヌクヌクお気楽社会実験ごっこｗｗｗ
批判苦言を言う心無い輩には「妬み僻みによるもの」と強制自動変換して「悔しいなら公務員になれば良かったじゃんｗ」で逃げ切り勝ちｗｗｗ
何の試験も受けない課せられないのに税金くすねながらのお気楽「勉強会」
成果を得る義務も政治に反映させる義務も背負わないのに「海外視察」
結果には何の責任もリスクも背負わず自画自賛の自己採点では「一定の効果があったとして常時７０～１００点」ｗｗｗ
国内最大規模の強制オレオレ詐欺組織が寄生虫ゴキブリ公務員組織ってオチなｗ
「税金＝皆の共存共栄互助・納税以上の還元」を看板にしておきながら
実際は寄生虫ゴキブリ公務員最優先還元および寄生虫ゴキブリ公務員専用利権システム構築に全振りｗｗｗ
当然「本来の公益用途」分は目減り一方、「当然」増税の繰り返しｗ 今の日本社会って運営が管理できてないオンラインＦＰＳの世界みたいなモンだわなｗ
初期の状態では皆手探りでお互いを立てながら礼儀正しく同じような修練度で
個人差もそれ程なく楽しめる、新規も入りやすくてユーザーも増えて発展する
「他人を立てて尊重してあげないとログイン人口も減って運営の管理やアップデートも新規イベントもおざなりになって
最終的に結局自分も居場所が無くなる」、てちゃんと皆が皆理解できてる状態
それが徐々に腐敗して、「ライトに皆仲良く長く楽しみたい層」と
「今後どうなろうが知ったこっちゃない、無双して蹴り落として優越感に浸る事を楽しみたい層」
に二極化していく
クラン組んで初心者をリンチして自分達のキルデス比は常時高スコア維持、勝手なルール追加してやりたい放題
知らずに入った初心者はウンザリして二度とログインしなくなる、悪循環でどんどん規模縮小
クラン＝寄生虫ゴキブリ公務員って見立てたらまんま今の日本社会だよなｗ
そりゃ子供増えない＝新規参入者増えない、よなｗ
そりゃ自殺者増える＝ログアウト増える、よなｗｗｗ >>229
そもそも補助金や助成金は中抜きチューチューの温床だからね
たいていは、わざわざ集めてばらまく必要はなく素直に減税すれば良いだけのこと
しかも直に国民に配らない日本は、確実に中間体が存在し、中抜き利権構造となっている 今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
人生破綻した人も居るだろうにその災害被害を利用して利権化して税金くすねる寄生虫ゴキブリ公務員の精神性が美し過ぎるｗ 公務員は収入上がり続けてるから明確な利害に基付き一致団結して統一と自民公明支持で現状維持！
公務員にとっては現状変更は絶対許せないから増税待ったなしだね！
民間の皆様、公務員様の養分の一生ご苦労様でーす！寄生虫に寄生され続ける人生楽しんでね！
民間の皆様の納税は公務員に幸せな社会構造構築の為に有効に使われまーす
死ぬまで一生公務員に寄生される人生っていつ知りましたか？１．知っていた ２．今知った
寄生虫として少子化を助長しておいて対策を名目に更に寄生する公務員様マジすげーわ
男女平等に関しては声高に訴えるのに官民不平等は頑なにスルーｗ
税の徴収は厳格かつ公平に、でも再分配は公務員様限定で垂れ流し ←国営詐欺
財源枯渇するんで増税でーす×数回 →公務員給与引き上げる財源はあるよ！ ←国営詐欺
日本は公務員限定の共産主義楽園社会、その維持の為の負担と責任とリスクは民間人が全部背負わされる構図 っていうか地方から人がいなくなってるわけで、政治的にも地方優遇じゃ勝てないじゃん
教育費とか住宅費を安くする政策しないと与党になれないよ >>241
まぁ。まともな企業なら都会手当てを出すだろうな。 最低賃金で募集してるとこなんかそもそも受ける人いないだろうしそれよか業種働き方に関わらず毎年必ず昇給するようにして欲しいわ >>228
10年くらい前までは医師がアジアに流出してたが今は看護師まで流出してる
皮肉にも日本のブランドネームが働いて現地で日本より高待遇 一極集中が嫌ならむしろ地方の時給を東京より上げるべきだな
でなきゃ意味ないぞ 日本経済が停滞した最大の原因は終身雇用、年功序列にある。
諸外国と比べてあまりにも安定雇用を重視した結果、 企業内部でリスクを侵して
新たなチャレンジをするより何もしない、何も言わない方が長い社員生活を送るには
有利だとの判断が生まれてしまった。 日本がダメになった理由を労働者のせいにするが
経営者のせいやぞ 田舎に支配層のボス一族は
最低時給800円でも十分過ぎるほど
払っていると本気で思っていて
平民層を戦前の小作人みたいに思ってるから
才能やチャンスがある人から逃げ出すわ 地方で生産されたものを都会まで運んで消費することは非効率だよな
つまり東京は消費税を５０％にすべきだ、エコだろ？ >>36
北海道は今は960円
今年変わるならようやく1000円になる予定 >>228
そうではなく円安によるコストプッシュインフレでモノ・サービスの価格が上がっている
そこには賃金も含まれているわけだから物価上昇と同じだけ賃金が上がっていなければ
実質には賃下げであり搾取されているということです
またこの問題は、では同等に賃上げすれば解決ではない
ロジックから円高になったら賃下げとなるが、出来ますか？
つまり、まずは為替の乱高下を許している政府と日銀がしっかりすべきですね アルゼンチン先輩も補助金まみれの政治をしてるぞ
燃料補助金とか >>224
>富を生み出してるのは東京でしょ
本社機能で収奪しているだけで、生産は少ないぞ
労働生産性(時間当たりの賃金)が低い、農林水産業を地方が引き受けているから、東京では労働生産性の高い本社機能だけでやっていける。
論戦で負けて悔しかったら都内でコメ・野菜を自給しろ、水資源も都内だけ。こういうのを地方が負担しているから本社機能で東京が豊かになっている。 >>264
アメリカ以外は終身雇用だバカ
アメリカだけが特異なんだからアメリカが終身雇用を推進すべきなんだよ 時給に不満があるならそこで働かなければいいだけ
人が来なければ時給上げて募集するからな アメリカではベーシックインカムに反対しているのは金持ちだと判明した 仮に今の平均値を採用するとしたら東京に住んでる連中はまともに生活出来なくなるし
地方の企業は賃金払えなくなると言う地獄になるよな 何言ってんだ、愛国心があれば低賃金で働けよ、滅私奉公だ >>267
そういうのまだあるのか
これだから田舎はって言われるんだよ 勉強ができる人や美人は都会に出て活躍すればいい
そうでない人は田舎に残って小作人みたいに生きればいい
それでいいんじゃね？ 専業主婦とか年金生活者は給料貰い過ぎると世帯収入減るからな
人手不足になるよ 解雇規制って実は発展途上国のほうが強いんだよな
社会主義国なんて特に
アジアの解雇規制は、
シンガポールが一番緩く、
日本、韓国、フィリピン、タイが条件付き
中国やベトナムはそれよりも解雇規制が厳しく、
インドネシアとかインドはもっと厳しいはず >>4
社員ならいいと思う
明日が分からないバイト契約社員なら3000円が妥当 まともな賃金払えないところは潰れてしまえって
誰か過激なこと言ってたような
その職業が必要なら誰かが代わりにやるとかって
そうだろかー？ >>282
バカか
歴史のある国はだいたい終身雇用だよ
新興のアメリカだけが違う >>276
中国では大卒の平均勤続年数は３年切ってる 芥川龍之介の「蜘蛛の糸」の世界が今のリアル日本ｗ
蜘蛛の糸で登り切った勝ち逃げ連中（寄生虫ゴキブリ公務員、上級国民、裕福層高齢者）は
「俺はもう登ったから下のお前等も早く上がってこい！」
じゃなしに
「自分達限定の優遇制度や寄生利権を身内だけで独占してた上に糸を切って下の人間を蹴り落として固定させる事に躍起」
だからなｗ
そしてその間接殺人行為を正当化する為に
「そんなに公務員が羨ましいなら何で努力して公務員にならなかったの？」
「この社会でも現実に成功してる人は成功してる！つまり自己責任！努力不足！」
「外国の貧困国では年収１００万以下当たり前！治安も悪い！日本に生まれただけで感謝すべき！！」だってよｗｗｗｗ
小説と違うのは「厚顔無恥で醜悪な行為に天罰下すお釈迦様等実際には存在せず、勝ち逃げ寄生虫ゴキブリ公務員及びその卑しい醜悪な仲間達ののやりたい放題」
て点なｗｗ >>259
日本人は誠実で真面目な奴は多いから海外で医師も看護師にも信用がある
日本で真面目に働いても搾取する不誠実な人間によって真面目な奴程馬鹿を見る国になった
この国で働くより実績を評価してくれる海外で働いた方が待遇が良い >>1
それ韓国がやって余計に地方から人消えたんじゃなかった？ >>205
田舎も低いじゃん
よくもまあ出生率2超えてないくせにマウント取れるね 日本は待遇よりも客がクソ
お客様は神様とかいうクソな戯言をゴミメディアが流したせいで
つけ上がった馬鹿だらけ 老舗っていうけど、中小零細の食品メーカーとか、酒蔵とか、旅館とかだからな
どのみちあと１０年も存続してないだろう >>293
日本で過労死寸前の仕事ができるやつは信用があるよな 人口密度１００００人→１時間に１００人客が来る→時給１２００円
人口密度１００人→１時間に１人客が来る→時給１２円
これが正しい算数 >>297
安い店に高級店の対応求めるからおかしいよね >>293
日本人は誠実で真面目なのに詐取するのかw 田舎で産ませて
都会でスリ潰す
うまく考えたね 恐ろしや … 国内の「政治家官僚から末端までの寄生虫ゴキブリ公務員」による直接間接実害
生活や労働のモチベーション低下、社会帰属意識低下、相互信頼関係崩壊、
社会腐敗、不信感、日本人分断、社会倫理感低下、少子化、非婚化、貧困化、自殺者増加
強制徴収されて生活追い込まれて自殺や子孫断絶、
民族浄化レベルの悪政で間接的潜在的被害者は少なくとも数百万人から数千万人？ｗｗｗｗｗ
即物的物理的表面的な被害以上に「精神的倫理的」被害は凄いよなｗ
「正直者が馬鹿を見る」を完全実現及び周知化、分断、断絶、対立、不信感煽ってマウント体質の醸成、自己責任社会・・
大した「実害」は無い仮想敵に仲良く皆で過剰反応してる間に、「最大実害の寄生虫ゴキブリ公務員」に
無防備な背中から好き放題撃たれて満身創痍にさせられてましたーｗそしてそれに誰も気づきませんでしたーテヘペロッ！！
「古き良き日本社会」
「実直愚直で誠実正直な日本人」
「情けは人の為ならず」
「貧しくとも正しく生きよ」
「武士は食わねど高楊枝」
「勧善懲悪の美学」
「天網恢恢疎にして漏らさず」
「日本人同士の信頼関係、お互い様感覚」
「美徳 という概念」
以上は全部、寄生虫ゴキブリ公務員が「絶滅」させちゃいましたーｗｗｗ
いよっ！！お見事！！ >>300
あるのかそんなの？
他人にもブラックな働き方強要するだけだろ 賃金が同じならそれこそ都会に行ってしまうんでないの
学業にしたって結局は都会にある有名大学とかなんでしょ
職にしたって結局は中央だ本社だ上だは都会なんでしょ
遊びにしたって結局は都会なら色々ある状態なんでしょ
オラこんな村イヤだとカネ貯めて都会へが加速する気が >>265
日本は6割の企業が法人税を払ってないそうです
そもそも制度がおかしいのでは？
自民党の裏金が問題となっているが、合法でも終わってる
経費とか言って自腹ではなく他人の金で支払う腐敗構造は同じですわ >>307
そりゃそうだな、それは日本では普通なことだしな 少子化は正しいよ
産みたくない人は産まなくて良い
自分の人生だから好きに生きろ ド田舎は時給2000円にすればいい
補助金はこういうことに使うもの >>314
将来のために子供を産むくらいなら、子供を産まずに、その子供に使うだろう養育費を株にぶっ込んだほうが余程、将来のためになるしなwwwwwwww >>301
それは大袈裟として田舎は人も少ないし売り上げも少ないんだからやっぱり都会と同じ最低賃金というのは無理があるな 時給１２円にならないようにするには、
店が１００分の１まで減るか、客単価を１００倍にするしかない
地方を観光地化して、コンビ二の客単価を７万円とかにするなら
時給は維持できる >>61
でも売上考えるとボーナスとかで差が出るのにな >>280
地方の議会なんて世間受けすることを決議して人気取りをしたいだけだからな。
実際にそれをやったらどうなるかなんてまるで考えていない。
全国一律（東京基準）でやったら地方はバイトすら狭き門になり、採用されても
人員が減った分をカバーしないといけないから誰も得しないと思う。 >>300
信用があるわけはなく過労死するまで働いてくれれば便利なだけだぞ
代わりはいくらでもいる
ロシアの人は畑からとれると同じで使っている側の心は痛んでない
そもそも搾取するほど潤うわけで痛い思いしてないからね こいつらは簡単に最低賃金というが、
それを出すのは企業だからね。
最低賃金を出せない会社に支援という話になるのなら
それ、もう社会主義、共産主義の入り口みたいなもんですね。 地方の中小企業潰れるだろ
その後どうなるかは知らんが >>293
今はアジア諸国の医療学校で一定の単位を取れば国際免許が取れて働けるシステムになってる
アジア諸国のほうが日本より外国人を受け入れるシステムが完成していて
現地では日本まで行かなくても高度医療が受けれようになって喜ばれている 韓国の時給の全国一律で起きたことは
なぜか更なる首都圏の人口増加とスラム街の
形成と治安悪化そして日本よりもさらに悪い
出生率と若者の自殺率の増加なんだよ >>301
人口密度が高くなると、自然の機能を凌駕して、多額のコストがかかるようになる、うんこを海に垂れ流すのもその一環だな こいつらは、東京もど田舎の賃金で働けって言ってるだけだからなあ そもそも韓国にしろフィリピンにしろ、
首都の大学出てないと話にならないからな
韓国はSKYの御三家だし
日本も東早慶になってきたしな >>1
全国一律なら地方で就職したいわ
労働量少なそうだし だから一律じゃなくて田舎ほど高くしろよ
日本はすでに社会主義国なんだから出来るだろw >>326
バラまきの給付金や政府が企業に賃上げ求めてるあたり既に社会主義ではある。
海外から日本は成功してる社会主義と良く言われるじゃない。 そらあねえ、田舎に住むリスクから回避したいからねえ。。。 それはｱﾀﾘﾏｴ
働かない貧乏人はどんどんおいてきぼりになる 全国一律にすれば潰れる企業が増えて結局雇用の受け皿が減るから逆に低所得者続出なんよな
ただコレを解決しないといけないのは間違いなくてその解決方法は国が雇用創出の為に財政支出する事
ここから逃げているうちは何も変わらない 本当に行き当たりばったりの連中に大声で仕切られると
この国も隣の国みたいにされるので気を付けないとね。
本当に俺がこれから清算して渡米して、
ここで発言をあまりしなくなってもその間は何とかしてね。
俺もなるべく協力はするが、俺にも俺の人生があるからね。
連中に滅茶苦茶にされた分以上に楽しく暮らしたいですからね、俺も。 賃金が上がり続けるかぎり
物価はずっとあがり続ける
貧乏人はずっとｷﾘｷﾘ働きなさいということだからな >>326
企業のことなんてどうでも良いんでしょ
固定費アップで、それだけ企業は赤字となるが、それでも賃上げしろなわけでさ
なぜならば民間企業を参考にしている役人の給料が上がるんですよ
どこにそんなお金ある？、はい自動的に増税
そしてまずは民間が上げたので
役人の給料アップと増税に文句を言えないでしょｗｗｗってな >>338
逆だよ。
賃金が上がっても売上が増えるわけじゃないから企業は人員を減らして
今まで2人でやってた仕事を1人でやらないといけないケースが増える。 >>1
いいね、そうしないと差が激しくて若いのは都会へ行くわ
目先地元零細企業が生き残ろうとそんなのでは年収に差がありすぎだからな 店が１００分の１まで減ったら、客は店までたどり着けなくなる
徒歩１０分で店がある地域を基準にするなら、徒歩１００分ぐらいまで商圏を広げないといけない
それをモータリゼーションでカバーしたら、もちろんコストやエネルギーが余分にかかる
不動産にかかるコストを節約できても、その他のコストがかかりすぎて
客単価を上げることができない >>344
何十年も計画的に緊縮にしてきた馬鹿どものせいでこう言う発言する奴らが増えてるんだわ
元々糞みたいな現政府が原因なのにそこを批判しないのが最高に草 嫌なら出ていけ
文句があるなら出ていけ
田舎の傲慢ジジイ連中は
こう言ってたのにな また工作員が必死になって貧乏とか煽り始めたね。
こいつらにもいい加減に実名を出させないとね。
連中は必死になって朝鮮人への非難は
差別だのなんだのとわめくくせに、
こういう多くの日本人を侮辱するような発言は放置だからね。 正社員にも関係がある
最低賃金をあげたら
間違いなく物価はあがるからな
くいもんだけでは済まない
あらゆるｻｰﾋﾞｽ、ﾓﾉがあがる 田舎者ってマトモな教育を受けていないし、
そもそもが、脳の衰えた老人が多すぎて、
常識が通用しない、日常の生活するのに支障が出てくる。 全国一律なら田舎から東京に流れ出ずに済むな
そうだろうか >>347
正規社員も給与額の前提は最低賃金だから最低賃金が上がると会社全体の
人件費が上がってリストラしないといけなくなることもある。 >>359
あこれあかんわ
企業が全部東京に行くw 根拠のない賃上げをする代わりに切られる人や
先へ進めなくなる人のことを政治家さんは考えてますか？😀 伊勢神宮だっけ？
式年遷宮やってんのって。
日本も、過疎地標的に式年遷都するくらいしないと、人口集中は止まらないでしょ。 >>329
一律で上げると物価も上がるんですよ
そもそも物価に賃金が含まれているわけでさ
ようは物価上昇を上回る賃上げは不可能です
岸田政権も間違えており、全労連も理解してないってことですね
韓国が間違えて例示してくれているのに学習してない >>53
福岡なんて長野より最低賃金安いのに何言ってんだか 人口が減ってもその規模で生活すればいいだけだからな
慣れてしまえば危機感も薄まるだろ 地方の人手不足って、
介護とかだからいらんよ。
年寄りは自分のケツは自分で拭けよ。 >>358
田舎は間違ったことが常識になっているから発展しないんだと思う
出向先で話を聞いてて嫌になってきたことが多々ある 地方に住むと、余分にガソリンと暖房費がかかる
都会に住むと、土地代はかかるがエネルギーを無駄にしているわけではない 株式配当に制限をかけて儲けた分を
なるべく給与の引き上げに使えばいい
もはや株式投資はただのマネーゲームに
なっていて自由主義経済学が唱えた資本主義の
利点や原則を逸脱しまくっているわけだし そこであぶれた人間が
新しい産業を起こすｴﾈﾙｷﾞｰがあるかどうかに
かかってる >>374
ゾンビ企業は潰れるべきだが一気に淘汰は危険 そもそも最低賃金に地域格差があるのに所得税は全国一律なのも笑えるよなぁ
地方の最低賃金に合わせて所得税も減免しとけや なんかもー！ めちゃくちゃになってきたな！ 税金を下げろ！ ボケ！ 腐った企業を残して
新陳代謝がない状態がいまだからな
企業が潰れるのも
資本主義社会では健全なｻｲｸﾙの一部だからな
それが分かってない
潰れるべくして潰れないからこうなる >>349
算数レベルなので間違いようがない
売り上げが変わらず賃金だけ上がったら企業の利益は減ってしまう
そう簡単に総人件費は変えられないわけだから賃上げしただけリストラするしかない
人が減った分は、残った人間がやれになる
ブラック労働も加速ってことですね 先ずさあ、テレビのバラエティー番組を禁止しろよ。
地方老人は長年に渡る白痴化政策がモロ直撃している。
最新の社会制度やテクノロジーにアクセスできて、
社会の発展が約束できる知識と教養を身に付けさせろよ。 それが正解
県別に決める合理的な理由なんて全くない
単に担当部局の仕事を増やすためだけでしかない 無理だよ
東京に魅力があるから 人が集まる
首都圏でさえ 東京 東京
・横浜市の人口、３年連続で減少
・５０年後の横浜市、人口は２割減少 ４人に１人が７５歳以上
・神奈川県人口、２年連続マイナス
・埼玉の推計人口、７カ月連続で減少
・千葉県人口、２年連続減
・千葉県の人口５９万人減少 ２０５０年推計
・千葉市 東部や南部で人口減、全国12番目の「１００万都市」の実現には暗雲 ◆ 令和５年度地域別最低賃金
１位 東京 1113円
２位 神奈川 1112円
３位 大阪 1064円
４位 埼玉 1028円
５位 愛知 1027円 企業ごとに決算額が異なるのに、なぜ人件費を揃えなきゃならないの？ 東京もさあ、家康が来るまで原野だった訳よ。
結局、その土地を発展させるかどうか、
ソコにいる人の能力の問題になる。
地域を発展させる人材を育てられるかどうか？？
その結果がその地方の発展の度合いに現れており、
地方を衰退させてきた人間の集団がソコにいるという事実を
先ず受け止めるしかないだろう。 >>372
食糧地産地消できないから輸送でガソリン使うだろ >>386
神奈川は西部の田舎の方に住んでる人はお得だな >>377
税金が同じはおかしいし金利が同じなんて明らかに搾取
そもそも富の再分配をきちっとやらず
東京が好況で地方は不況を固定化しているので、金融経済政策が機能しないにもなっている
もはや東京は利上げが必要で、地方は利下げが必要
ようは統一通貨円だと無理なわけで国として破綻している
そこで代替の調整弁として東京は増税して、地方は減税が必要となる
減税の財源はどこから？、東京から増税するんだよ、それが富の再分配 地方に企業が来なくなるか撤退で働く場所がなくなるだけやで タンカーで小麦とか一気に運んでくる
そこから貨物列車で
トラック輸送は最小限
北海道の小麦をトラック・フェリーで青森とかに運ぶ方が
輸送エネルギー効率低いのでは >>372
地方から毎日2000万人分の食料や生活物資を運ぶ大量のトラックがひっきりなしに往来してるのは無駄そのものだが ああ、以下はスレタイ以外は一切読まない最低賃金一般論だけどね。
いや、申し訳ないが最低賃金全国一律には当方は反対の御意見ですね。
何故かと言えば、最低賃金ってミニマムスタンダードになるからですナ。
額が決まるあるエリアの一番低いところに均衡する性質があるわけです。
だからもし全国一律になってしまったら早晩最低賃金は少なからぬ地で
つまり全国平均値と比べてもさらに下がるスコアが決まるとおもいますよ。
そして実際の地方の中小企業を中心に、現在の賃金より下がる気がするね。
（まあ既存給与からの減給って不利益変更は法的にはなかなかできないと思うんだけど
そこはなかなか別途な話が出てくるんですよ。合意があれば何でもできるからねｗ）
最低賃金ってのは今日び現代のお仕事において極めて大事な数字なんですよ。
逆に言えば本件に限らず毎年まさにそれが政策的トピックになって報じられるようにね。
つまり最低賃金の法的性質がさ、今やもう事実上の公定賃金じゃないですか。
それ以下の額で雇うと法定除外事由がなければサンクションがかかるわけで
逆に言えば最低賃金さえ払えば、それでいいわけでさ。そういう現実だよ。
現に日本全国津々浦々で、最低賃金雇用がどこでも常態化しているじゃないですか。
（長過ぎが出たので続く） 韓国みたいになるよ
最低賃金で採算が取れない事業は廃業になるので仕事が減る イメージがそもそもおかしいんだな
トラックはほとんど近距離輸送
野菜とか腐りやすいものはトラックで運ぶ
生産地は茨城とか >>384
人が集まるのなら税率を上げれば良い
他県との経済格差に比べて税率格差が少なすぎなんだわ ユニバーサルサービス料みたいな発想だな
日本共産党の関連団体か >>380
総人件費は変えられないっての日本の経営者が思ってるだけで
ドイツアメリカなど海外の経営者は賃金を上げている
リストラするのも結構でブラック企業にするのも会社の問題
ただ新規の奴隷を集められなくなるだけ
現に労働者不足に落ちいって、
今賃上げできない企業のブラックゾンビ企業が少しずつ潰れてきてる >>385
安芸高田市で見える化したけど、地方議会なんて勘違いした人の集まりなのよ。
住民のために何をするかじゃなくて、「議員」という肩書で威張りたい人ばかり。
こういう決議をすると住民から尊敬されると本気で思っている。 全国一律にしたらますます東京に人が集中するだろう。
一流人材が安く雇えるので企業の進出が東京に更に集中する。
同時に田舎では賃上げが商品価格に転嫁されるので、「生活費が安い」という
数少ない田舎暮らしの長所が消えて田舎に住む理由がますます無くなる。
百害あって一利なしの愚策だ さすがに東京を下げるわけにはいかんから地方を東京並みにってことか 海外みたいに最低でも2000円以上ぐらいにせにゃ意味ない
というより悪徳中小と忖度役人ぶち殺さなければならん 幕末の頃は、
長州や薩摩は江戸幕府と同じ経済力があったと言われている。
倒幕に必要な人材を必死で育てた結果、
倒幕に必要な経済力を有するに至った。
今現在、国家の礎になる様な人材を、
地方から輩出できるか？？
答えはノーだ。 同一労働同一賃金言う割に一向に是正されないのが不思議だった （>399つづきの現代日本と最低賃金の一般論
あえてスレタイ以外は何も見てないYO！）
で、政府としては、どこまで本気かわからないけど賃上げを主要課題にしてるわけで
それもあってか、ここ数年、最低賃金の長足的伸長があるわけですねえ。
資本主義体制において民間給与について政府行政ってかお上が
賃上げについて直接的に関与できるのはこのポイントしかないんでね。
（まあ常勤公務員給料の問題もあるがこれは最賃とは別次元の話なので措く
非正規公務員の賃金問題は結構かかわりがあるんだが、今は語らない）
まあ最低賃金が注目され、あがってるのはいいことなんだが、
現今の物価高に追い付いているかと言えば大変疑問ではありますが。
そういう賃上げの流れに水を差すようなことは、産業界や使用者は望むと思うが
労働者の視座からすればこれはですね、やっぱりどうかと思うんですよ。
それにくわえて平民窮乏が社会問題になる物価高時代の情勢を見れば
国家のためにもならないよね。生活そのものができないんだから。
少子化問題とかの原因でもあると思うけどね。日本人の給与安問題は。
だから地方でも政策的に出来るんだから最低賃金をあげればいいんですよ。
もちろん全国一律というなら東京基準にあわせるならいいけど
でももし仮にそうなると次年度以降上がらなくなる気もするな。
まあむろん個人的な意見ですけど、切磋琢磨って言葉があるけど
都会があげるなら地方もあげるって具合に競ってほしいものですな。
だって…「最低」賃金の話題なんだよ？
そして、これを言うのは酷だが豊かな生活を求めて国民が移動するのはしょうがないよ。
日本国憲法には22条で「居住、移転及び職業選択の自由」があるわけだし
13条でみんな大好き幸福追求権があるのだからね。幸せを求めるのは権利だよ。
（え？ どちらも公共の福祉に反しない限りって留保があるって？ まあそうだけどさｗ） そもそもが、最低賃金なんて、
別に高く払う分は守らなくていいからな。
高い賃金に見合った働きをする人材が居るのか居ないのか、
ただそれだけの事なのだよ。 >>375
そこですね
あぶれた人間が新しい産業を生み出すかどうか
韓国は最低時給を上げて失業者は増えたみたいですが
アメリカは常に新しい産業を生み出して賃金を上げ雇用を増やしている
日本にそれができるかは分かりませんが もう統一通貨円をやめて日本円は、東京の東京円と46道府県のニッポン円に分けた方が良いのかもしれない
そして変動為替にすれば好不況の格差が自動的に調整されだす
東京円は通貨高となり、46道府県のニッポン円は通貨安となってさ 東京の最低賃金を引き下げる、って話だよな？
青森を東京並みにする、なんてことになったら
企業が流出するだろ 人口１００万人の県で、１８歳人口が１万人で、東大レベル（偏差値７６）以上が約５０人
この５０人のうち、約半分は医者になって老人を管につなぐ仕事に就く、
のこりの約半分は東大に入って地元に戻ってこない
東大に入った優秀層が地元に戻ってきたら、地元駅弁だらけの県職員や駅弁大学の教員は嫌がる
ぬるい競争をぶち壊されるから >>275
じゃあ労働性の低い仕事やってる地方の賃金を東京に合わせる必要はないよね？ 東京なんて駐車場が月に5万円なのに最低賃金を同じにするとかおかしい 東京都の平均賃金に合わせろ労働者を安く使おうとするクズ企業はどんどん淘汰されたらいい >>414
アメリカは州によってかなり差が有ったと思う >>414
遥かにバラバラ
そもそも禄な産業も無い地域だってある >>405
それは業績を上げるからでしょ
しかも賃上げできないゾンビは潰れろって
「リストラされます」より、おまえひどいこと言ってるぞ
でも日本大経営者はクズなので仕方ないよねってか、恐慌でも起こしたいの？ 簡単に考えすぎだろ。東京に合わせて上げるってんなら、地方経済は成り立たんよ。 >>426
でも淘汰されて生活に支障が出たら文句言うんでしょ？ >>431
経営者が困るってことは多数の労働者が困る事になる
さらにはGDPが下がるから結果的に日本全体がさらに不況になる
経営だけの問題と思ってるなら大きな勘違い >>427
しかもアメリカは景気後退の地域に財政資金が自動的に分配される
「自動的に」が重要なポイントで、日本のように主観で補助金をばらまきますではない
恣意的とならないよう機械的にやる >>429
恐慌なんかよりも恐ろしいゾンビランドホロコーストなんだけど
おまえは現実見えてるか？ 地方都市を滅茶苦茶コンパクトにして、
農林業関係者以外は長距離移動しない構造にすれば、
ある程度は問題を回避できる
基準はクルマが要らない、都市ガスが敷設できる、下水処理１００％ぐらい >>50
最低賃金は時給のことだ
サラリーマンの話じゃない
時給って事はバイト、パート、派遣な
そんな底辺に10倍出す？？？
出せるわけないだろw 最近は賃金よりやりがいとか自分がやりたい事が出来るかどうかが重要視されてんのにアホな連中だな >>431
いままで散々、労働者を困らせてきたろw 韓国は経常収支赤字だから、
ヲン安には出来ない訳よ。
だから総賃金には低いレベルで限界がある。
同じ総賃金で賃金を高くすると当然雇えない人口が増えてくる。
日本は経常収支黒字だから、総賃金には余裕がある。
賃金上げた分、総賃金は増やせてこ雇用は維持できる。 田舎が人口流出を食い止めるには熊本のように工場を誘致するのが１番だよ
大規模な工場ができれば、そこで勤務する人向けの飲食業やサービス業も
一緒についてくるので経済活動は大いに活性化して若者も集まってくる
今の熊本がまさにそれ >>429
賃上げを恐慌と一緒にしないで欲しい
恐慌とは金融不安で起こるんだから
賃上げは健全な経営をする企業を残す為でクズ企業は潰れろと言ってるんだ
あんたの言ってるのは賃上げに成功しているEUやアメリカの理論を無視している 良いわけねえだろ馬鹿なのか
なんで仕事量も危険度も違うのに時給同じになると思ってんだよ 一律にすると地方経済が破綻するやろw
今まではデフレでなんとか耐えてたけど
今回のインフレで確実に地方は終わる 不動産を除いたら都会のほうが車の販売会社、家電量販店もスーパーも多数あって競争が激しいから物の値段は安いし
公共交通機関も充実してるから自家用車を持たなくて好きなところに行ける
なので実家で親と同居して暮らしてる分には
都会のほうが支出は少なくて済むのに
最低賃金・給与が高いというｗ 先ずは地方から倒幕に足る人材を輩出せよ。
高杉晋作や木戸幸一や大久保利通や西郷隆盛が、
今地方に湧いて出れば自ずとカネはソコに集まって来る。 >>398
エネルギーと人員の無駄は主に長距離トラック輸送
ではなく都会やその周辺で鉄道にしろトラックに
しろ積み替えて小口配送をするからなんだがな 高橋洋一
「万博の2億円トイレは高くない」
高橋洋一
「時給1000円？？高すぎwそんなことしたら個人経営も中小零細企業も潰れるから」 >>448破綻するって言うけどそれほんとなの？
どういうメカニズムで破綻するの？
破綻の定義は？ そもそも正社員の初任給も最低35万円からにしろ
高卒で35万円な
大卒は40万円からにしろ
本気で少子化止めたいならな >>1
これは正論、わざわざ差を付ける意味が分からない 都市と地方で賃金差と言うけど生活費も桁違い。都心は10万あっても狭い家しか住めないが、地方は10万あればかなり広い家に住める。
全国一律は逆格差を生む。 >>432
変化に順応するだけさ今までもそうして来たんだし 議員ってほんと無責任だよなー
人口流出が困るなら熊本みたいにデカい企業でも誘致してこいっての そんなことより消費税廃止しろ
社会保険料減税しろ
法人税戻せ >>456
それでいいと思うよ
それでも都会に住みたい人は出て行けばいいし >>1
同じ給料ならば一人当たりの仕事量の少ない地方でバイトした方が楽だからと考える若者が増えて、地方に残る若者が増えると期待しているのか
でも地方の中小企業に、そもそも賃金を上げられる余力はあるのか？ 低い方にあわせて一律700円とかならやらない方がまし。 >>453
赤字企業やギリギリの会社は賃金が上がるとそのままマイナスが増える
結果廃業が増えて人口流出と生活保護につながる
当然地域内の内需も減るから飲食や販売店も売上減に人件費増で廃業
税収減で自治体財政も破綻する たとえば鳥取も全人口を日吉津村に集めるとかすれば、
人口密度１４万人の超過密都市、車は不要、というか渋滞して使えなくなる
周辺に工場とかを配置すれば良い 最低賃金という考え方が左翼なんだよね
国がこうしろといっても現実はうまくいかない
地方が生き残る道は唯一つで
それは原発を受け入れることだよ
実はもう1つあってそれは核のゴミを引き受けることだよ >>454
金額を上げるのはいいがそれをどこから出すのかって話
企業からと言うなら民間だから企業が潰れたら終わり
貨幣量を保証してもらうのはどこだ？
政府だよ政府
日本政府が貨幣量を増やさない限り詰み >>456
東京一極集中を止めさせるんだから
一律でいいんだよw >>452
不動産価格だけを除けば
地方って競争がないから
都会より物価が高いだろ >>456
地方は車が必須なのでその維持費を考えると家賃はそこまで違わない。 >>398
野菜とか食材は田舎より都市部のほうが安いのよ >>449
>東京23区の30代子育て世帯の世帯年収の中央値は、2017年の799万円から2022年の986万円へと23.4％も上昇した。
都内では子持ちがステータス 若者は楽しい娯楽エンタメ仕事が無いと人口流出激しいよ
広島県も
広島市内にテーマパークが無いとか
若者が遊べる所が本通りくらいしか無いとか
言ってたなあ なんで地方をあげる前提なん？
東京を下げればええやんけ 全労連
連合ですら何も言わないのにいちいち朝日新聞が記事にする必要があるのか。 【悲報】東京都 自由に使えるお金ランキング 全都道府県中ビリだった
https://i.imgur.com/Gq12RPH.jpg 知事会とか、経済学の知識はゼロだろう？？
財務省の財源論に経済学の観点から正しく反論する能力が無い。
その様な無知が、賃金を同一にしたからと言って、
地方の経済が活性化する要素がどこにあるのか意味不明。
先ずはキチンとした経済学を学んで、
財務省の財源論の嘘を論破してみせろよ。 >>466
地方が赤字企業が多いというデータもないじゃん >>451
日本は道路がグチャグチャで明らかにインフラ構築を大失敗しており
東京はさらに酷いわけで、そもそも車を使うのが間違いだわな
渋滞だらけなので、なにをどうやっても非効率
かとと言って鉄道ではレール上しか対応できない
国作りそのものを失敗しており、なぜそうなったか？は、政府与党の改善から必要となる >>482
地方は給料が低い
赤字減らす代わりに人件費削減してる
これを止めさせないと地方から日本は潰れる >>464
仮に東京基準に合わせるとして地方の方が仕事量が少ないと思うならそれは世間知らずや。
地方は人員を減らして1人あたりの仕事量は東京よりも増える。 >>470
どうせ最低賃金で働いてるやつなんていないしな 池袋、新宿、中野あたりの人口密度が２万人ぐらいだから
鳥取に１４万人都市ができたらラスベガスみたいに活性化するかも
規模は小さいから水源も確保できるし >>481
全国最少の歌志内市は市議会議員8人らしいｗ >>481
上級国民は定員制で確保出来るから
問題ない >>482
日本の7割は赤字やろw
法人税収見れば東京に集中してるなんて誰でもわかる
地方交付税がある理由やろ 田舎はアホなのかな？
東京に野菜や米や肉や魚を3倍の価格で売ればいいのに(´・ω・`) >>484
自分は賃金の金額より生活水準がどうか？が重要かと
物価 家賃 水道料金 国保料 住民税 ・・・
がどうか？がカギ >>492
市ではあるけど人口3000人だから。
ちょっとした村よりも少ない人口で8人は多いほうやろ。 >>466
今も都市部に人口流出してるんだから廃業しても影響ないよ 江戸時代ですら、
徳川幕府にもうこれ以上国家を繁栄させ、
欧米列強の植民地化の波を遮る力がないと諸藩が判断して、
倒幕の手はずを実際に整え、
人材的にも経済的にも軍事力の面でも、
実際に倒幕できるモノを完璧に揃えて実現した訳だが、
今の都道府県の連中に人材経済軍事の面で、
東京に対抗しようと本気で準備を整えようとしている知事が居るのか？？
という話。 >>476
日本的な利権からだと結果的に役人の給料が上がるからでしょ
財源は増税となり、そしてGDPの計算式から日本は、また経済成長したになる
一方で企業の業績は変わっておらず、賃上げの分はマイナスなので業績悪化
ようは経済は停滞となるわけで、日本は経済成長したと乖離する
そこらへん、いつものようにもGDPは上がるので机上の計算さえ作れば、実体経済はどうでも良いんだろう >>496
能登の地震で思ったが富山なり石川の知事の動きが見えないな そもそも馬鹿げたトリクルダウンなんて信じずに
社会保障を立て直して保険料を下げるほうがよっぽど早くて確実だった 都市部に人口流出しているのは給料が高いからじゃない。東京の方がイベントも遊ぶ所もいっぱいあるからだ。金だけなら地方の製造業の方が、東京の派遣や接客より遥かに高い。
上京した人になぜ上京したのか問うた方が良い。 通貨を2つにする必要性が出るね
東京円と地方円、円交換所で変動レート交換
地方円だけ兌換紙幣にする
これでおｋ >>486
正社員でも最低賃金並みのやつはいるぞ。
基本給15、職務給３計18万
ソースはおれ。 アホか。なんで一律にしないんだよ
東京一極集中是正しろ 氷河期とその子供たちの初任給がほとんど一緒ってすごい国だな 地方はコロナで自滅したからな
感染者村八分、他県ナンバー狩り、老人を守れで地獄の自粛生活を若いのに強制
こんなのみんな逃げ出すよな >>501
そうは言っても相当な痛みを伴う社会保障制度の改革の声を上げる議員すらおらんやん。
生活保護の診療情報の一元管理すら当事者とか医師会とかの反発があるとすぐ引っ込めているのに
それを成し遂げれる人はまず出てこないよ。 東京から税取ってそれで賄えるんならいいんじゃない？ 東京の税率あげるだけで
東京一極集中は解決する
手はじめに東京だけ法人税あげればいい 公務員でも地方に行くと給料二割も下がるからな
アホくさくて誰も行きたがらん >>509
それと親の介護ありきの3世代同居圧力
北陸がその文化強い 江戸は金、大阪は銀みたいな話を持ってくると最低賃金、全国一律1500円のハードルは意外と低いよ >>491
東京のマスコミが大騒ぎやろ
積雪5cmで能登半島のニュース以上の大災害って
放送する奴らだぞw >>472
都心でもクルマ必須なのだが
庶民みたいにコートとか厚着するの恥ずかしい 沖縄とか最低賃金低いすぎだけど
成人したら出稼ぎに出て結局戻ってくるから
ある意味で理想的な地方のモデルなのかも これは正論
今こそ共産社会を実現すべきです
住むところによって賃金が異なるのは憲法違反です！
国民は目を覚ませ！ そもそも最低賃金は元々基準額があって（※東京の額ね）
「その地域が無能だと低下する」形で決まっている。
以上だ。 >>515
若い子が奴隷になってるからそこら辺の幸福度もクオリティオブライフも高いんだよな >>491
そんなもん誰も買わんやろw
外国からいくらでも輸入できる >>516
経営者が反対するから無理w
誰が最低賃金決めてるかわかる？
最低賃金貰ってる労働者じゃないよ
上級国民が
決めてるんだぞw これはねぇ。
現状で時給に差を付けている場合、
最低賃金で一気に時給が上がって差がつかなくなる
という問題が生じるんだよ。 >>487
ラスベガスは所得税がない
生活必需品は非課税になっている消費税の州であり、8%なんだが消費税クソ高すぎと住民に不評
(エンターテイメント税とホテル税のような観光客を狙い打ちの税もある)
でも住民からすると所得税ないから、そこは楽だよねみたいな それでも自治体によって
どうしてもﾑﾗができる
道州制の中核都市にどんどん企業が移転するｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞが働く制度にしたほうがいい >>505
悪い事は言わん転職しろ
若い時代の労働力を搾取されてるぞw 日本全国の坪単価も統一するべきだよな
坪50万円とかにね 田舎「時給1000円も出したら会社が潰れるだろ！」 >>486
最低賃金ってのはあくまで基準額なんよ。
そこに職能給（実績重めがセオリーとされるが、それができている企業は地方には少ない。何故なら社長のア○ディに消えるから。）
が乗算されたりして算出される。 >>526
所得倍増計画の頃は成功したろ
平気平気w >>532
一坪50万円w高すぎる5万円からにするべき
みんなに不動産持てる機会を与えるべき 住民を全員２５階建てのタワマンに押し込めば
人口密度２０万人／平方ｋｍとかもいける
１４００万人居ても、７０平方ｋｍで収容可能
２３区の総面積は６２２平方ｋｍ >>526
これを地方議会が決議しているということが大きい。 >>528
そりゃ財政が潤ってるからできるんだよ
日本の地方は借金しかない まずは税の権限を地方に大きく移譲すれば良いだけなんだが
中央省庁がやりたくないんだろう、地方に権限を移譲すればするほど霞が関の官僚がいらなくなる どこの地方自治体も火の車
そうでもしないと間違いなくもたない
地方はおわる >>532
良いんじゃない？
誰も田舎には住まずますます東京集中するだけだから 田舎行くと年間休日100日正社員で月収20万円ボーナスなしとか普通にある。 >>47
法律が変わり外国人実習生が転職できるようになった。
研修生として外国人労働者を海外から呼び寄せても直ぐにやめて上京してしまうので地方は労働書不足になってしまう。 基本的に先ず乗数効果を理解できる県民性を確保してからだな。 コンビニも最低賃金に合わせて商品は安くなってるの？ 最低賃金ってだけで実際の賃金が高けりゃ問題ないだろ
実際の賃金が上げられないような経済ならどうせ最低賃金一律にしたらやっていけなくなる 道東に住みたいな
道東で町唯一のスーパーとかでバイトしたい 最低賃金上げると地方が「そんなに払ったら破産してしまう！」とか言い出すから差があるんじゃないのか？
それを全国一律にするなら都市の最低賃金を下げるしかないのでは…？
都市部の物価で低賃金とか地獄。地方が都市の足を引っ張って経済衰退させる気か 円安で外人が来ない。
熊本、ニセコ水準だと来そうだけど
逆に海外に稼ぎに行ってる位
売春は航空券往復自腹で強制帰国 韓国と同じ道だな
職は無くなって東京一極集中が加速する。
不動産が高騰して生活は更に苦しくなる 時給上げても所詮は時給遣いの奴隷やろ？タコ部屋と同じ中抜きシステムが捗ってあれやこれや抜かれる未来が見えるね 北海道は道内の最低賃金一律だけど
九州は福岡と隣りの佐賀でもかなり差がある だいたいどこの自治体でも今時求人１２００円前後が平均で、最低賃金に差があっても似たようなレベルになってんじゃね インターネットのホームページってのも人が集まる場所(ページ)が好立地だろ
5ちゃんと個人ブログならどっちが土地代が高いかってなw
ネット客の取り合いを制したひろゆきに相談すれば良い 東京からでていったほうが
総合的にお得というとこがないと
東京から移転するとこもでてこない
全部が移転する必要はまったくない
総合的にお得なとこがどんどん移転する状況を作らないかぎり
いまのままの状態になる 制度的にカネ持ってる観光客から税金ぶんどって
地元民が潤うというのは成立しうる
倫理的にはどうかと思うけど 賃金も低いし、風俗もないし田舎なんて
出て行けって政策だろ。
ただの田舎保護してるふりしてるだけで何も変わらんと思う >>540
全然違うぞ
税率が低いのは州の治安の悪さや行政サービスの少なさからくるものだぞ
自分の身の安全は自分で買えってスタンスの地域だ >>559
インバウンド頼みの不安定な発展途上国型経済を日本が目指す必要はない 黒田さんは今回ちょっとやりすぎましたよね
犠牲者が多すぎますよ そんな事したら始めに地方都市の飲食店が全滅すると思うのだが…
それから製造業な。
地方自治体、地方議会は社会のシステム知らないのか？ >>62
時給１００円では働く人が集まんないやん
都会から転勤させてくるか？ いや、流石に「東京の方が最低賃金高いから東京さ行くべ」って奴は居ねえだろ 最低賃金上げると困るって言うけど今も毎年数十円上がってるけどそれはどうやって地方の企業は耐えてるの？ >>556
会計年度雇用職員は当然スキルと経験にもよるけど、一般の事務なら
地方は時給900〜1000円がいいところだよ。 稲作とかの経営面積って、１００ヘクタールぐらいでないと関税撤廃できない
もうすこし頑張って過疎化させれば、日本もいけるかも知れない
地方は発展途上国型、都市部は先進国型で両立させれば >>564
最低賃金を上げて潰れるような企業は潰れればいい。
そんなクソみたいな企業があるから日本経済は衰退したんだよ。 >>1
そんなの上手くいく筈ない
ベーシックインカムをして
都道府県で差をつければ良いだけ 最低賃金上げたらGDPも上昇すんじゃないの？
公務員給与は簡単に上げるのに最低賃金は何で簡単に上げられないの？ >>569
コンビニならバイトの数を減らしたり、オーナーがレジに立つ時間を増やしている。
店によっては24時間営業をやめているところもある。 東京ですら最賃上がってラーメン屋きついって言ってたぞ 先ずキチンと県民に経済学を学ばせて、
乗数効果が完璧に理解できる県民性を確保し、
その中で、乗数効果を5にするような税制を設定するようにする。
もしソレが認められなかったら、
独立して戦う覚悟でだ。
そのくらいできれば、賃金は普通に上がっていくぞ。
東京なんて、世界で見れば底辺の底辺だからな。 >>578
無理矢理削ってる訳か
数年後どうするんだろうな >>579
なら値上げすればいいだけの話では
それこそが自由経済における経済成長の本質だろ 消費税廃止、社会保険料徴収停止、ガソリン税廃止、相続税廃止、固定資産税廃止、公共投資2倍、公務員給料3倍、毎月10万円一律給付
これくらいやれば日本も経済成長するだろう 住民税も住む地域によってばらつきがあるよな。俺は毎月23000円引かれるが
そんだけ払ってる分の恩恵は受けていない。 >>1
バブル弾けて30年経ってるのに、今までこの話をしてこなかったことが一番の驚きだよｗｗｗ
こんなの小学生でも気づくことでしょ
遅すぎる >>585
そんなことしたら財政破綻して無政府状態になるわwチカラが支配する時代に戻す気かよw 住民の戦力が全員ニート級でも乗数効果は生まれるんだろうか・・・ >>591
無政府なら
5輪も万博も中抜きも裏金も無くなるし
いいかもな ガスト、コメダ、くら寿司とかの外食チェーン
都内は高くて地方は安いのが当たり前になったし
賃金も同様でいいと思うんだけど
ニセコやTSMC熊本県菊陽町とかは逆に都内より高時給らしいし
全国一律は地方創生関係ないだろ むしろインセンティブ付けないと状況はかわらんでしょ 消費税増税でプライマリーバランス改善、
消費税が社会保障費の財源、
子育て支援のために現役世代に1250円増税、
こんな経済学上のデタラメにヘイコラしといて、
どうやって賃金上がるのよ？？ 確認したらラスベガスがあるネバダ州は売上税率とエクサイスタックス（物品税みたいなの）が税収の殆どを占めていて、
それらが他の州や全米平均の倍近い感じの負担でやってるようだ
所得税法人所得税をなくして人と企業を呼び込んで、間接税メインでやってるアメリカでは珍しい州 やるなら必ず従えない企業側には罰金なり重税を検討しないとね >>593
飲食って殆がすぐに潰れる
その過酷な生存競争で切磋琢磨された結果が世界有数の美食国なんだけどね
インバウンド需要に繋がるわけ
観光業を目の敵にして叩くアホなら会話にならないから無視してくれ 無政府政治は日本人にはまだ早い
恐らくここでもどういう仕組で運用できるか理解できるひとすくない
民主主義の究極形態なんだ >>210
コロナみたいの起きたらあっという間に餓死 消費税増税もプライマリーバランスの改善も日本以外の先進国の方がむしろ積極的にやってきたが、賃金上がってるぞ
日本の賃金上がらないのは労働者がストライキもやらないし高い賃金求めた転職もやらないからだよ
その代わり企業は財務上余裕をもてるからリストラに入り難いので、雇用が安定し易い
日本の労働者が賃上げより雇用の安定とっただけともいえる 飲食で働いてるﾔﾂの所得がﾀﾞﾝﾄﾂで低い理由は簡単
著しく労働生産性が低い仕事しかしないような業種で仕事をしてるからになる
飲食で働いてるﾔﾂはそれに甘受してるということになる >>601
日本食がうまいと思ってるのは日本人だけなんだ
世界三大料理に入ってないでしょ？
世界ではそういう認識なの >>192
そういう人が副業しても400万だもんな
心身壊して病気になってナマポの話よく聞くわ 先ずキチンと正しい経済状況を
地方に作り出す事。
その上で金を投入すれば、
経済学の原則に従って、
カネがカネを生む状況になる。
コレはもう理論上完璧にわかっている事なんで、
後はソレをやるかやらないか、
それだけのことでしかない。
1以下の乗数効果の地方経済状況で、
賃金上げろとかムリよ。 >>604
当たり前だろな
高いとこに合わせたら東京以外死ぬだろ
アメリカに合わせたら日本が死ぬし だから東京の地代を下げようといろいろやってるじゃん
生産緑地法を一斉指定解除したよね
これで地代は下がるよ、にちぎんのJREIT投げ売りで拍車がかかる、これで全国一律1000円 >>606
ただ欧州の消費税は食料品や日用品は無税か５%の軽減税率で、日本みたいは無慈悲な消費税ではない 地方経営者たちは自民党岩盤支持層
かれらが地方労働者を低賃金にしてくれと自民党に要求するから
地方労働者が凄い低賃金なんだよな >>606
全く無知でお話にならない。
この嘘を完全に見抜けるようにならないと、
実際にカネを投入できる乗数効果をキープできる地方経済は実現不可能。 >>317
老後に3000万用意しろってそういう事だもんね
老後の自分を守ってくれるのは子どもより金
まあ現実的には人手不足で金があっても何にもできないんだろうけど 値上げしたら買わないだろ？
人件費も値上げしたら雇わんと思わんの？ >>611
東京の最低賃金に合わせれば良い、そうしないと田舎から東京への人口流出が止まらずに田舎は死ぬ >>611
ていっても1113円だからそこまでじゃないんだ
ニュースで出てるような1800円だのなんだのだと潰れるところも出てくると思うけど >>606
何のために増税するのかすら知らんのやろお前ｗ 少子高齢化の日本では
消費税はとっとと30%まであげるべきだからな
そして法人税、所得税、社会保険料はさげる
そういったｱﾀﾘﾏｴのことができてない ちょっとでも最低賃金を国が上げようとしたら
地方の経営者たちと田舎からの自民党議員たちが
めっちゃ文句言いだして潰す 先ず幕末時代、井伊とかデタラメする幕府の人間を、
暗殺するシステムを各藩は持っていた。
先ずそっからだろう。 >>620
無茶苦茶だわ
それが可能なら時給1万固定にしたら？ >>619
労働者不足の時代だから、雇わなけれは余裕のある別の会社が雇うさ
いつまで労働者が溢れてて就職難だった時代の思考で停止してるんだ？ >>224
ほんと馬鹿だな
この手の馬鹿は中共の回し者なのか？ >>623
そんな事をしたら、
乗数効果が地に落ちるんだが？？
経済学わかりますか？？ 人口流出は最低賃金の問題じゃないな
いい加減田舎は諦めようぜ ＥＵの食料品税率平均は９～１０％くらいで、日本の８％を上回っている
そもそも軽減税率導入してないとこが四分の一程あるので >>608
日本食じゃねーんだ
世界の料理が高レベルで食えるのが日本なんだわ
アホか？ ｳﾝｺ製造機がとてつもない勢いで増えるのに
そいつら飼うためにそいつらが負担しないのは間違いなくおかしいからな
なんの生産もしないｳﾝｺ製造機から徴税できる唯一の税金が
消費税になる 自力で最低賃金上げれない企業向けに助成金があるけど、あれが拡充されるんだろうな
労働局に申請するやつ
中小企業を淘汰させる方には火事を切らない >>629
経済学＝卓上の論理
経済学なんて空想世界の学術だよ >>623
余計に景気が悪くなるだけだろ、そんなに内需をぶっ壊したいんか？ >>574
君みたいな社会を知らないおこちゃまはさっさと世の中に出て働いた方が良いよ～。
今でさえ外国人労働者を安く雇って辛うじて保ってる地方の製造業何か全滅だなw >>627
物事には適正というのがあってだな
一律とか馬鹿げてるんだよ
もうアホかと >>624
今までうまくいかなかったのはそれなんよね
最低賃金をあと100円200円上げるくらいはなんともない
ただ地方の有力者が文句をいうからできない 消費税上がるのが嫌なら
老人だらけの国にしなければよかったのに まずは県庁所在地に人口を集めて
ゆくゆくは札幌東京名古屋大阪福岡那覇の6都市だけ残せばよい >>621
潰れる所はダンピングして安くしてるブラックだから
むしろ潰した方が生産性上がるし
そもそも時給1500円になってフルタイムで働いたとしても290万くらいだから
平均賃金下げてる奴らが平均に近づくだけでたいした話ではない いまでも2人で1人のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを支える状態になってる
現在は2人に1人
10年後は1.8人に1人
20年後は1.5人に1人
30年後は1.3人に1人
だれがこのｳﾝｺ製造機を飼育することになると思ってるわけ？
このｳﾝｺ製造機からもちゃんと税金とらないとな それより首都圏の企業に数パーセント課税すれば良いだけ。 >>644
フレンチだろうがイタリアンだろうが中華だろうがあるけど？
あとこれは個人の主観ではなくミシュランのランキングだから 東京に人口制限かけろよ。
外国籍（民間人）と地方上京組は住民異動しても、リミッターに
引っかかれば、隣接県に居住してもらう。 地方にハイパーインフレが起きて働き手である子供のいる年金受給家庭は苦しいながらも生活できる
日本昔話の「この貧乏な老夫婦には子供がおらんかった」的なシチュエーションが多いのも納得がいくな 欧州の消費税は実質法人税であり、
赤字企業は払う必要がない訳よ。
ここで社会全体の乗数効果を下げない仕組みをキープしている。
だから法人税の約50パーの中で、
ナンパー消費税にするかでしかない。
日本は赤字企業でも消費税払わせるから、
カネが回らなくなって
国家が崩壊する。 >>643
道州制のコロニー計画ね
俺もそれが一番だと思う まず少子高齢化がどういうことか分かってない
法人税大減税 ← たださえ悪い日本の投資環境をよくする（雇用創出にも貢献）
所得税大減税 ← 働いた人が報われる社会（※ ｺｺ重要）
消費税大増税 ← ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、無職、ﾆｰﾄ、ﾅﾏﾎﾟ死亡
※ 生産年齢人口減少に伴う徴税の配分の変更は必須
消費税増税さえれて一番困るﾔﾂﾗは、なんの生産もしないﾔﾂﾗなﾜｹ
消費税はそういうﾔﾂﾗから徴税できる公平な税金 増税分税金と物価高高考えたら全国一律2000円が最低ライン
できない事業者はつぶれてどうぞ 次回で一律1200円その五段階的に2800円まであげていけ。
時給2800円なら週40時間、年間50週勤務(盆と正月は1週間休んであとは週休2日)で年収560万。これなら正社員なら平均年収1000万程度。これにあわせて物価も上げてけばなんの問題もない。
これでダメージ受けるのは日本円の資産家。 >>614
それ間違い
食料品が無税の国はめちゃくちゃ少ないし5%より高い国のほうが多い 消費増税反対は
ﾈﾄｳﾖとﾊﾟﾖﾁｮﾝ共通
共通してるのは
低学歴底辺貧乏人
というのがよく分かる
消費増税は
なんの生産もしない貧乏人に
一番影響があるからな >>649
人口制限なんていらんよ
単純に人口動態に比例してあらゆる税率を他府県より引き上げれば良い
出て行きたくなるまでな 世界三大料理とやらは、昔のヨーロッパでメジャーだった料理程度の意味しかないそうだが
実際に世界の人達に統計とって好きな国の料理の調査したり、飲食店数を調査したりしたら、全然違う結果がでるかもしれない 若いﾔﾂﾗは少なくとも
日銭配りますみたいなﾊﾞｶなこというﾔﾂﾗに投票なんかしてはいけない
消費減税しますみたいなﾊﾞｶなこというﾔﾂﾗに投票なんかしてはいけない >>630,632
地球に日本しか国がないならわかるがよりによって領土的野心が強い大国に囲まれてる現状でこういう思考する奴ってマジでなんなの？
お花畑パヨク？中共の工作員？ 時給が高いから東京に住んでるわけじゃねーから
仕事があるから住んでるだけだろ
憧れて無理して住んでる奴もいるかど 少子高齢化というのは
生産年齢人口が減るということだからな
生産するﾔﾂを保護しないでどうするわけ？
むしろ優遇するべきだからな
所得税、法人税は減税するべき
消費税をとっとと超ｱｯﾌﾟするべき
ﾜｶﾓﾉは消費税超ｱｯﾌﾟする政党に
票を入れるのが正解だからな >>645
お馬鹿ちゃんでも誰でもできる簡単なお仕事を探すの捗るw >>653
全く経済学を無視した暴論で開いた口が塞がらない。
どういう数式でそれが成り立つのか？
論文で明らかにして経済学会で認められてから、
提唱して下さい。 >>652
その空き地をついて中華・朝鮮族に侵入されるぞ >>665
無理して住めるレベルを越えれば地方に戻るやろ
中途半端に飼い殺しにして人口だけ保ってるのが癌過ぎるんよ 最低賃金・制度自体を廃止すべきだとおもってるが
ここの支持体や地域でかってに保証する分には、インセンティブになるかもしれないが
理屈の例として韓国なんてかでは最低賃金上げたことで、解雇と不景気にならなかったか?
自由価格でいいじゃん
例えばスーパーのタマゴとかが最低賃金もしくは最高賃金とか設定はないはないだろうが
運用できてるだろ 低学歴の自称経済学（）とかどうでもいい
まず
金融政策、経済政策、財政政策すら区別ができてない 共産党も全国一律最低賃金1500円とか言ってるが
ならまず自分とこの身内組織の民商の連中にそうさせろよ
最低賃金が決まっているだけで
現状でも上はいくらでもできるんだから
まず自分たちの周りでやらせろ それができるつうんなら 自民党岩盤支持層である地方経営者たちが
自民党と組んで地方労働者を低賃金にしておく
地方労働者の賃金上がらないから
地方の若者は東京大阪か愛知に出た方がいいよ 東京の最高時給を1000円にしろよ
みんな地方行くと思う >>672
お前は今日からただ働きしとけ
それで満足やろ ワイには見える・・・こちらと同一賃金にしたら
倒産するところが激増して職場がなくなり
更に一層過疎化に拍車がかかるであろうことが
まあ地方とか全滅すりゃいいとおもってるから応援するｗ >>648
それ評価対象が東京、大阪、京都、奈良しかないよ
潰れて消えて切磋琢磨しての根拠になるかな
ここでミシュランを信用してるやつって何人いるだろｗｗｗ >>658
いや、イギリスでは食料品など生活必需品は無税、フランスは5% 経済は統計であり数式が元で、
乗数効果5ということは、
四半期でも余裕で結果は出る。
30年デフレとか、
無知無能が経済を動かしてきたとしか
言いようがない事です。
消費税増税を主導して来たクズは
斬首しかないだろう。 >>680
つか
絶対そうなるし
そうなる未来しか見えん
日本潰したい連中だと思う まず地方に企業が移転するｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞが働く制度にしない政府が悪いからな
根本の問題はここにある >>681
世界ランキングでトップ5に3都市入いるの日本だけなんだが？
もしかしてバカ？
あ、ごめーん馬鹿かw >>676
最高時給ｗｗｗｗ
流石にそれは働きたくねえわｗｗ 最低賃金とは労働者として最低の人の賃金。
そう考えると全国一律でも良いように思います。
その場合、最低賃金は下げるのは容易ですが
上げるのは困難なことになると思います。
上げるためには最低底の能力を上げる必要があります。 下に合わせても東京は勝手に個別に上げるし
上に合わせれば地方の零細が潰れるだけじゃね？ 人手不足倒産、東京には過剰に人手がいるのに。
零歳企業を中堅企業まで合併できなかった経産省の疎かさよ。 ID:8xzkVS+H0「ミシュランガイドより俺の方が詳しい」
マジキチw 時給3000円出せないところは経営者が儲けすぎてる >>691
需要ない企業は潰れて
人材が新産業や人手不足の介護や運送などに供給される方が合理的だよ >>688
俺はうまいかどうかは自分の舌しか信用しない
誰々が美味しいっていってたからすごい！
こんなの日本すごい！！で偉そうにしてたネトウヨとなにも変わらないじゃん
言うに困ってミシュランとかいい始めたのでなくて本気で言ってるならもう話すことないよ 賃金の上下なんて根本的には問題じゃないんよ
そこがわかってないからこんな発言するやつが出る
本質は需給のギャップなんよ
最低賃金のみ拘ってるやつは日本潰したい層 熊本みたいに地方に投資してくれる海外の企業があればいいが
日本に投資したいという海外企業なんか皆無だからな
海外企業の日本への投資投下は
対GDP比でみれば北朝鮮より低かったりする
それぐらい日本の投資環境は悪いと判断されてる
日本企業すら日本に投資しないのに慈善事業でもないのに
日本に投資するわけがないからな >>705
リアル人気なんてインスタライブの集客力みればわかるのにな
橋カンとか浜辺ってもう1万ちょいしかこなくなったオワコンなのに忖度と水増しだけは凄い
ネットのマスコミのそのへんの本当のところは書かないよね
橋カンは一番オワコン化してると思うが忖度で事実が隠れてる
水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
金で買えるステマランキングは胡散臭いガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の２強
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①24票 永野芽郁
②23票 今田美桜
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⑦12票 橋本環奈
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1位 千鳥（101票）
2位 今田美桜（46票）
3位 永野芽郁（45票）
4位 長澤まさみ（41票）
5位 川口春奈（36票）
6位 かまいたち（34票）ダウンタウン（34票）
8位 新木優子（33票）
9位 粗品（霜降り明星）（29票）
10位 有村架純（25票） これには大賛成
ネットショップはどこで買おうがか価格同じ
税金もスマホ代も同じ
地方は一人1台、車が必要だからめっちゃ金がかかる 生活保護費20万円にすれば20万円は出さざる得ないからさっさと生活保護費50万円にするべき >>702
お前はミシュランの調査員よりも外食を食って調査してんの？ >>694
トラック業界もそうやろ、小泉の頃に規制緩和して運送会社が一気に1.5倍に増える過当競争が起きて、ドライバーの低賃金化が進んだ
そりゃ、発注元の大企業は安上がり出来て助かったやろうけどマクロで見れば大失敗、小泉以降の自民党はこんなのばっかり 日本は美食国だよ
↓
具体的に言ってみろ！
↓
ミシュランでトップクラスだけど？
↓
うるせーオレは認めない！
なにこれw >>712
少なくとも他人の意見がないとなにも評価できないひとより肥えた舌を持ってるよ
お前がミシュラン大好きなのはわかったからもういいよ 大蔵省の時代は、
キチンと国家の乗数効果を５に設定して、
業界の乗数効果も統計で顕にし、
それに従って、国債の償還年数を設定して、
国債を刷って計画通り設定年数で償還して、
ほぼ無借金で財政運営を行ってきた事が分かっている。
近年でも、安倍ちゃんには、
消費税を全て政府支出で使用することで、
限界消費性向を上昇させられると報告した事がわかっているが、
安倍ちゃんが死んだ途端、
消費税を国債の償還に使って
限界消費性向を減少させた事が明らかになっている。
結局、財務省は経済学を知りつつ、
国家の経済の破壊に向けて国政を運営しに来ており、
最早倒幕の大義名分は待った無しの状況だ。 野菜や果物をタダで入手出来る田舎と都内が同じの訳ねーだろ
バカなのアホなの >>680
まあ労働者という俺らのための働きアリでもあるんだし
生かさず殺さず上手くやってくれよってなもんだな >>717
主観じゃなく評価期間で具体的な例を出したら認めないとか
お前は全く議論できないバカじゃん
主観じゃなく平等なデータ持ってきても俺の主観が正しいからノーカンならもう黙ってろよw もう最低時給600円で良いだろ
あとは、各企業で判断すれば良い 韓国では最低賃金が「日本を超えても」生活苦… 急激な賃上げが生んだ弊害とは
クーリエ・ジャポン 2023.8.17
韓国では最低賃金が、この5年で倍近くに増えているが、市民は生活が楽になったという実感を持てずにいるという。
韓国の最低賃金は、この5年間で倍近くまで急上昇し、日本で最も高い水準の東京都と拮抗している。
一方、急激な賃金上昇は、飲食店など自営業者が人件費を負担しきれなくなるという副作用をもたらし、倒産や解雇が続出する事態となった。
3ヵ月以上かけた協議は終盤まで調整がつかず、最終日となったこの日は、前日18日の午後3時から始まった協議が19日の午前6時まで続くという、異例の事態となった。
紛糾した原因は、労使間の要求に隔たりが大きかったことによる。
労働組合側は強く反発しているが、その最大の理由は、最低賃金の上昇率が消費者物価指数を下回っている点だ。
だが、経営者側は「これ以上の賃金上昇には耐えられない」と、労働者側の要求を突っぱねた。
「最低賃金引き上げ」のデメリット…韓国で「16.4%上昇」したその後｜資産形成ゴールドオンライン
[連載] 前日銀副総裁が示す「日本型格差社会」からの脱却【第6回】
岩田 規久男
最低賃金の引き上げは貧困対策となる一方、失業率を上昇させると懸念されてきた。
日本では最低賃金が高くなると、若年層のような弱い立場にいる人に雇用喪失の可能性が高くなるという実証結果が出ている。
(略)これが、長年、最低賃金の雇用に対する研究を続けてきたNeumarkの結論である。
つまり、最低賃金の雇用への影響に関する実証研究は解決しなければならない問題を多く抱えているという意味で発展途上の段階にあり、断定的な結論を下せる段階に達していないということである。
このように、最低賃金の雇用への影響を実証的に明らかにすることが難しいのは、「仮に、最低賃金が引き上げられなかったならば、雇用はどのようになったか」という「実際には起きなかった仮の状況の下で起きただろうことを推測すること」が難しいからである。
さらに、アトキンソン氏が主張する、最低賃金の引き上げは労働生産性を高めるという点を裏づける実証研究はほとんどない。 >>719
アニメの見すぎｗｗｗ
ただで貰えないやつがほとんどだから >>719
タダでどうこうってより、スーパー行くと何でも安い じゃ都内も野菜や果物をタダでくれよｗ
家賃も抑えてな 主要国食料品軽減税率、ＥＵだけじゃないが
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/102.pdf
これをwikipediaでＥＵ加盟国としてる２７か国だけ抽出して、食料品税率平均を出すと、１０．７％強になる >>723
30年前かよ
www
一律なだけで
無いようなもんだな まあいいんじゃないか
地方で中小バタバタ倒産すると思うけど
それも含めて >>682
>食料品が無税の国はめちゃくちゃ少ないし5%より高い国のほうが多い
頭悪いのかな、全然これの反論になってない
欧州の消費税(>>614)と言ったんだから反論するならせめて欧州の半分以上の国が食料品無税のソースを貼れ 消費税増税でプライマリーバランス改善、
消費税が社会保障の財源になる、
子育て支援のために現役世代から1250円増税、
誰がこんなバカな事をしているのか？？
財務省レベルで、こんなバカがいるはずがない。
コレ、ナベツネだろう？？
こんなバカな事を言っているヤツは。 >>721
切磋琢磨してどうのこうのの答えが「ミシュラン」だぞ
ガッカリしかねえよｗｗｗ
どのあたりが低賃金で頑張ったからよかったなんて言えるんだ
頭おかしい >>713
デフレという古き良き時代だったな
家電も戸建てもベビーシッターも格安の良い時代だった
都内でベビーシッターなんて時間1200円だったぞ
じゃあ会社の取り分引いて時給いくらで働いてんの？ってなったわ >>677
スーパーの商品が成り立ってのと同様に、
労働力も自由価格でいいだろって話
タダ働きの話しはしていない
安すぎれば労働力を売らない、仕事しなければいいだけ 成果報酬でいいんだよ
ダメな奴が平等に給料を貰おうとするから生産性が上がらない いつもバナナ1房150円なのに今日は98円だったから２つも買ってきたｗ どうしても臭うんだよねえ。。。
マトモな教育を受けていない共産主義者が、
経済学に基づかない税制を強要する権力を有して、
それを財務省に実行させている。
それが日本で出来る人間といえば、
読売新聞、ナベツネ。
国家の破壊の為暗躍する共産主義者だ。 >>723
雇用も需要と供給
ほっときゃ良いんだよな
むしろ労働者なんて安けりゃ安いほどいい 最低賃金はあってもいいが、その価格で抑えようとする企業や個人はでてこないだろうと
安すぎる最低賃金ならばあってもいいとおもうが
たとえば時給100円とか
そもそも廃止、自由価格でいいが >>741
しかしこれを主張する奴ら自身が大抵ダメな奴なのが笑えるところ まず地方のインフラ整備や
地方にお金を撒くこと
インフラや需要のない地域で企業は活動出来ないし
そうすれば最低賃金も上がる 最低賃金で働かせる地方には留まらないよ
田舎者だって一次二次産業は嫌だ
ドラマで見たキラキラしか環境でコーヒー飲みながら仕事したいのよ。 最低賃金＝手取りじゃないもんなｗ
そこから各税金や年金、健康保険料が引かれるｗｗ >>505
自分も正社員だったけど月額そういう金額で
ボーナスも年額10万とかだったから
月の手取りが正規の頃より6万高い派遣に転職した
ボーナスなくなっても年収が上がった 賃金を全国一律にするなら、物価も一律にしないとダメじゃん？ >>737
切磋琢磨して高みに来たから美食国となったわけ
飲食のように厳しく企業を整理したら高みに至るってこと
それもわからない？
ゴメンな主観マンには理解できないかw >>751
俺もスタバで若い女の子とくっちゃべってパソコンポチポチする仕事したかった… 地方にｶﾈばらまく必要なんかまったくない
熊本みたいに企業が移転して投資されるだけで
好循環が生まれるからな 103万の壁がある限り最低賃金がどんだけ上がっても意味ない インフラ整備て道くらいもうあるだろ
渋滞しない道が
電車作っても誰も乗らない あれ？ 四国と熊本は儲かってるんじゃねーの？
ケケ中さまのおかげでｗｗ >>758
パートの主婦軍団がシフト減らすから結局人をまた募集しなきゃならないからな まず地方に企業を移転するｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞが働く制度設計にするしかもう手のうちようがない段階にきてる
政策でﾑﾘﾔﾘやる以外方法はない >>739
成果主義でしょ
もう失敗したんだよね
結局日本人の経営者たちは労働者を”成果”で評価しようとしない
だからうまくいかなかった >>751
キラキラした風景なんて東京に無いけどなw
どこもゴミゴミして邪魔だなと >>762
それよりある程度地方を捨てた方がよっぽど良いだろ ロシア人の平均時給３１０円
中国人の平均時給３４０円
アメリカ人の平均時給５０００円
ＥＵの平均時給３１９４円
日本人の平均時給２２１６円 >>1
さて…人口減がますます進むこの日本で全国に疎らに住むのがどういうことになるか分かりますか？ >>762
あいつらわざと逆やってるからな
正しいアイディア出しでも無駄だから 最低賃金上げすぎたから低い方に
これで田舎に人が行きます >>755
低賃金でやってたくさん潰れて切磋琢磨してきた、その結果が「ミシュラン」
お前の答えがこれだぞ
鼻で笑うわｗｗｗ
日本すごい！俺すごい！とかまんまネトウヨだろうが
これのどのあたりがすごいっていうんだバカバカしい 東京都2000円でも集まらないのに 最低賃金に合わせるとか言ってる場合なの？ 「払えなきゃ潰れろ」でゾンビ企業を一掃するのもアリかな >>765
ライン工の死んだ目で繰り返し作業とか
あんまり東京じゃ見ないよ 今更時給900円とか無理だろ
尚これうちの地域のコンビニスーパーの標準的時給な >>13
最低賃金でスーパーマンを求めてくるのが地方零細企業 >>777
死人の目でリーマンが
電車乗ってるイメージしかない これは中小以下潰れまくるだろ
自由競争による倒産だったら失業した人の受け皿もできるだろうけどこれで倒産する企業続出したら受け皿無くて失業率エグいことになりそう >>777
死んだ魚の目をしたやつは満員電車にクソほど乗ってるだろｗｗｗ 結局さあ、経済学をきちんと知っている人間の居る所に、
カネを投資しても良いわけよ。
無知無能の田舎者にカネをやっても意味ないわけ。
分かるだろう？？
消費税増税でプライマリーバランス改善←嘘
消費税が社会保障の財源←デタラメ
子育て支援のために現役世代に増税←舐めんな
コレが言い切れる事で始めて、
ああ、この人たちは経済学を理解しているなと世に知らしめる事になり、
必然として、経済学を理解している人たちの所に
投資が集まって来るということになる。 貧乏人が喚いてて笑うわ
低賃金上がったらお店とかがまた値上がりして生活が困窮するもんね >>777
死んだ目でギスギスしながら満員電車に乗りたいのが夢なのか？ 全国同じ価格のコンビニだけになりましたというオチが待ってたりしてな 沖縄とか地価、物価とか全て高いくせに賃金と知事の評判は最下位争いの謎地域だしな >>772
ネトウヨがー
もう負けでいいよね？
これ言い出したら思考停止のアホだと言ってるようなもんだよ >>1
いいとは思うけど
東京の最低賃金に合わせたら地方の中小零細は倒産するか、雇用調整するだろうね
だから体力のない企業でも最低賃上げを可能にすべく
最低賃金1500円を政府保証でやるって主張してるのが
山本太郎のれいわ新選組 >>778
そうだけど現実は最低賃金なんかで働いてるのなんていないでしょ >>768
ロシアそんなに低いのか
中国もまだまだ低いな 東京の環境以下だって気がついたから
田舎者は故郷捨てるのよ >>783
少子化で人手不足の時代になってるのに、未だに労働者が溢れてて就職難だった時代の思考のままなんや果 >>790
沖縄って地価はクソ安いんじゃねーの？
物価だって観光地価格だろｗ 企業が流出しそうww
田舎でそんなに払えませんて言って >>799
公務員、安いよｗ
それでも後悔しない？ｗｗ 地震災害国の日本で一極に集めるのは
ハイリスクだしあほのやること
石川も人口が少ないから200人ぐらいの死亡で
済んだわけだから >>792
そんな淘汰されるか？
奴隷雇用で成り立ってるようなところはそもそも淘汰されていいし、地元に残る人が増えてその人らの賃金も上がれば地方経済も回復するやろう
東京の最低賃金を下げても時給自体はどうせ下がらんぞ？人手はいくらでも必要なんだから 田舎はベトナム研修生が逃げ出す環境だし
最低賃金守ってないだろ
今治タオルみたいな環境で日本人は働きもしない
雇う気が最初からないんだろね 実際、消費税を法人税化して、
赤字企業は払わなくていいことにすれば、
限界消費性向が0.8に戻って、
乗数効果が５になり、
医療福祉業界の税制を他業種と同様にして、
統計できちんと各業界の限界消費性向を出して、
国債の償還年数を正しく計算して、
それで国債を発行して事業を行っていけば、
国家のGDPも計算通り高めることが出来て、
金融不安も起こらない。 低い方に合わせろってことだろ
絶対無理に決まってんじゃん >>13
少なくとも正社員の2倍の賃金は出さないと誰も残らないだろ >>803
コンビニが激減したりしそうだな
スーパーが撤退したり
後から田舎者が泣きを入れるのが目に見えている >>792
バカじゃねーの
東京と田舎じゃ賃料も客単価も客数も違うのに一律にできるわけねーだろ
大して客も来ない寂れた店でバイトして同じ給料もらえるならクソ忙しい都心のコンビニでバイトする奴いなくなるだろw
少しは頭使えよ >>807
物価高だし
低い方に合わせやすい状況ではある
一律にしやすいが
決して実質最低賃金アップにはならない 田舎の老人が騒ぎ出しそう
地域のスーパーが撤退するくらいなら奴隷のグエンにレジ打ちさせてくれって 無茶言うな
全国一律ならむしろ田舎の方が生活しやすくなるな >>810
家賃はいくらか安いよ
車ないとダメだから差額一瞬で吹っ飛ぶけどｗｗｗ 地方は仕事がねーからな
同じチェーン店でも東京なら１日1000人客がくるところ地方だと200人もいなかったりする 鳥取旅行で観光地価格のはずなのに海鮮丼が2200円で安いなと思ってたけど、家で自分で切って盛るだけ似たようにやってみりゃ1600円で出来たw
田舎安すぎw
観光地価格で3200円ぐらい取りゃ良いのに田舎に行くほどデフレマインド抜けてないのか >>812
都内のコンビニで最低賃金で募集してるところなんてそもそもないよ
忙しいところは最低賃金より払えばいいだけでしょ >>794
年収を実際に働いた時間給ベースに割り戻すとこうなるｗ
中露は社会構造が似てる。一部の金持ち社会
中国の数字は李克強元首相が暴露した数字＼(^o^)／ >>813
物価高だから高い方に合わせるんじゃないの？？
低い方に合わせたらナマポ増えるだけじゃん >>815
結局は遊ぶとこ無いから
東京行きたくなるよ >>13
この書き込みにイライラしてる人ってどういう暮らしの人なのか興味深い ヨーロッパでは全国一律最低賃金が常識
やらせてる仕事は同じなのに住んでる地域で賃金差別するなんて法の下の平等に反する
賃金はあくまで労働の対価であって
おまえの生活費は高いからー、安いからーとか
賃金には本来関係ない いや、だから都会は最低賃金より多く払えば良いけど、
最低賃金に近い時給で成り立っている田舎の店舗は撤退するだろ アメリカだって連邦最低賃金は7ドル25セントだからね 最低賃金を上げるのはいいとして扶養の上限も上げてくれや >>807
最低賃金より税率を地方別にする方がいいと思うの >>811
スーパーが撤退したらそこの従業員だけでなく、納品業者も影響を受けるし、
その納品業者に卸している業者、果ては輸送のためのトラックの整備している
業者まで影響を受けて働き口がなくなる悪循環が起きるわ。 中国はこの１年、時給０円だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／ >>822
高い方に合わせて
東京は上がらないだろ
つまり実質東京は下がるって意味 他国は一極集中なんて愚かな事はしてないからな
日本と韓国ぐらいだろ >>831
農家「おらんちの野菜どーしてくれんの？」 >>831
歯医者の受付のお姉さんも雇えなくなるから田舎では医療機関も無くなりそうだね >>808
貸家にベトナム人入れたけど介護職で年収500万円ぐらいはあったぞ >>823
でもここにいるやつって尼かネトフリで動画みてスマホでソシャゲやってPCでSteamしてるだけだよね
別に東京じゃなくても暮らせると思うの >>833
高い方に合わせるも東京も神奈川並みに上がるはずだが >>834
愛国心が少し足りない人達が政治やってる
実際一極集中とかあんまし困らんし
ほっとかれてるんだろな
俺もどーでもいいし
まあ東京には住みたくないけど 地方議会が意見書？
国会議員の先兵が？
茶番もいいところ
こんなんで支持率上がるんだから国民なんかチョロいもんだよ >>840
そりゃそうよ
田舎で商売しても売り上げなんて知れたもんなのに時給だけ１５００とか払えない >>797
いわゆるエッシェンシャルワーカーだけ人手不足
ホワイトカラーは余ってる >>13
ボーナスもない非正規に正社員と同じ責任と仕事と質を求めるのは不平等すぎるだろ
その時点でブラック確定だからそら逃げられるわ >>837
それ資格持ちでしょ
2号だかなんだか
技能実習だとタコ部屋だから一部屋に4人とかだよ >>838
でも、コンビニなりに買い物に出ようとすると車が無いと困るんでしょ？田舎は カリフォルニアのファストフード店員の最低時給は＄20-（約3000円）になります >>792
>最低賃金1500円を政府保証でやるって主張
間接的に今の貧困層を皆非正規公務員にするって言ってるようなものだね
財源はきっとお金を刷りまくるんだろうな
れいわらしいというかなんというか 全国均一になったら、会社のほうが潰れるか出ていくぞ >>851
非正規公務員でも時給1500円も出ないよｗ >>849
困らないんだけど、たった100m200mを車で行くのが地方民なの
もっと歩いて >>848
俺の貸家に10人ぐらい住んでそうで怖いw 最低賃金を政府補償なんてしたら架空の店員をでっち上げて税金を騙し取ろうとする給付金詐欺の再来だ >>853
ビッグマックでいうと＄5.58（約840円） >>851
れいわの政策はインフレが始まる前のデフレ時代では主張として成立したけどインフレ円安になった今は実現性は無いと思う。
とんでもない円安とインフレが加速するとしか思えない。 普通に考えて
東京から人減らすとか
東京の不動産価格が下がるような真似はしないだろ
要するに
一極集中で日本経済支えてるようなものだし
東京の不動産暴落したら日本滅ぶ
口だけだから 全国一律とか糞雑やな
最低賃金は経済規模に比例させないと実体経済と剥離するでしょ
平均年収の中央値に係数かけるだけでいい
東京平均年収 630万
沖縄平均年収 430万
200万違うけど最低賃金同じでええか？ >>858
都心でもすべてリモートエアコンでクルマ温めてクルマ生活だわ
だって寒いもん >>857
職種による。
事務職ならそうだけど、専門職（看護師とか）なら非正規（会計年度雇用職員）は
1500円とか普通にある。 高い給料を求めて都会に…ってのはわかるけど
最低賃金のわずかな差だけを目当てに移住や出稼ぎとか馬鹿じゃないの
そんな事する奴いるの？ >>862
じゃ誰が金出すの？
株主が儲かるから商売のタネゼニ出すんだろ？ 最低賃金以上の付加価値をつけることができない人間は、
雇用されなくなるだけなわけだが、地方議員ってのは
こんな単純なことも理解できんのかね？ 金具のネジ山が潰れたからホムセンに行って８円のネジ２個買ってきた
なんだか１６円じゃ悪いと思ってレジ前に置いてある缶コーヒー買ったｗ
日本経済回してるわｗｗｗ＼(^o^)／ >>870
高い給与どころか
地方だとそもそも就職先がない 全国一律にしたところで最低賃金が生活不可能な水準なので意味があるとは思えんが >>871
世の中の役に立ってないやん
株なんて架空マネーやん 地方も最賃1,113円に統一したら無問題
じゃないの？ 賃金安いからこそ
地方に工場作るメリットあるのに。。。
アホなん？ >>867
東京そんな低くないだろ
それに400も600も変わらんドングリの背比べ >>869
ナイナイｗ
自分、非正規公務員だけど時給1200円だよ
某公官庁 ま、全国一律にしたらねえ
安いから田舎に発注するんだし
一律なら海外発注するだけの話じゃね
むしろ東京だけ最低賃金5000円とかの方がマシな気もする >>877
だからどうやって事業始めるのに金を用意するの？ >>877
だから誰が金出して商売するのよ？
別に株だけにかぎんないんだけど。
小さな商店でもリスク取って儲かると思ってるから金を出す。
そうでないなら誰もやらない >>879
その前提は熊本の件を見たら崩れてるのがよく分かるよね 東京と同じ賃金になれば東京行かなくても良いと考えるか、
東京と同じ賃金を払えずに仕事がなくなって結局地方流出は避けられないか いかにもマルクスレーニン主義者の発想だな
もう全労連と共産党は禁止にしとけよ >>886
金は一般の平民貧民が出すだろ
株主だけ儲かる社会にしたから今の不景気なんだよ >>24
名古屋だと飲食店で1500はまず見ないな
東京では当たり前なんだろうがね
これが地方格差ってやつだよ >>869
だから何の仕事をやるかによるってことよ。 最賃で働くならどちらにしろ貧乏だけどな
東京は一番貧富の差が激しいからむしろ東京だけ上げたほうがいい >>888
企業は東京近郊より賃金が安いから（それだけの理由ではないがそれも大きな理由で）地方に工場を出すんだよ。
東京近郊なら他に就職先がなんぼでもあるから、高い賃金を出さないと人が集まらない。
円安で日本は賃金が安いんで、海外の工場が進出する余地はあるだろうな 全国一律だったら地方に工場作るメリット少なくなるよな >>885
>東京23区の30代子育て世帯の世帯年収の中央値は、2017年の799万円から2022年の986万円へと23.4％も上昇した。
夫600の妻400が普通 >>892
その一般の平民貧民が出したお金に応じて貰えるのが株なんだよ。
株がなかったら纏まったお金が用意出来る資本家しか商売が出来なくなる。 >>897
賃金安いからじゃなくて
土地が安いからだよ 住居と食べ物そして医療を保証してくれるような国ならおおかたの庶民は一生懸命働き始めるのかもしれない
全てにお金がかかってそれに耐えられない庶民がほとんどとなりつつある
もう終わりだねこの国(=^ェ^=) >>896
地方格差減らすのが目的ならそっちの方がええよな
東京で採算合わないくらいの人件費にしたら地方へ流せるもの 最低賃金以下の従業員が労基に訴えたら会社事業の停止。
裏金コ〇キもそうだけど、代わりは幾らでも居るのだから。
緊張感を持たせろよ。 1日に100人客が来る店と、1000人客が来る店で同じ給料出せるわけない >>899
東京での子育てのキツさを示すデータにしか見えません >>888
熊本もいっときのバブルだと思うよ。
デカイ公共工事（ダムとか埋め立てなど）があるとその地域の賃金がべらぼうに
上がるのは昔からあったわけだし。 >>899
世帯収入じゃん
単身の収入の平均はどうなってんの？ 働いたら負け
日本に労働者はいなくなる
そもそも子供は生まれず外人も円安で来ませんから 最高が決まってるわけじゃないんだから
各店が独自に東京基準で払えばいいだけでね？ >>906
そういう体力がない店がなくなりシェアを同業他社に再分配させたら、まともな賃上げにもなるんじゃないかね。
例えば清掃会社や段ボール会社やクリーニング会社なんて乱立してる意味は無いだろ。 >>909
工事のために人足集めるので一時的に上がるのではなく
そこでの生産者の給与が上がってるからまた別の話 トヨタがアメリカの自動車産業が集積しているデトロイトでなく南部に工場を作ったのも黒人を安く雇えるから 地方なんて賃金が安い上に仕事を選べないから若いやつがいなくなるのは当たり前
熊本みたいに半導体企業を誘致すりゃ若いやつが勝手に集まってくるぞ 訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利益が2年前の1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件 週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党の重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?バ.ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ピ.ー.ルw”?で?愛?情?表..末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉. 日本は中央集権国家なんだから最低賃金を全国一律にするのが当然 >>913
ガソリンスタンドやスーパーが撤退して原野になるだけ
企業だって儲からない地域では商売しない >>916
自動車工場を海外現地で作らなきゃ行けない無駄な法律をまず壊せば良いのでは？
マジで無駄な人件費だろ >>919
ヨーカドーも東北地方からは撤退だもんねｗ 賃金安くて１日に50センチも雪降ると外人居なくて快適だぞ >>870
いやいや
最低賃金が高いと全体的な給与水準も上がるんだぞ
そりゃ高い方に行くわな とりあえず全国一律1500円くらいになるって感じなのかね？ ユニクロやマクドナルド
都会で買おうが田舎で買おうが同じ値段なんだから
賃金も同じじゃないとおかしいんだわ 最賃目当てで東京来るバカいるの？
バカが多いのは間違いないけど 大体物価が違うから最低賃金に差を付けますってアホか
その最低賃金の差が物価の差を生んでるんだろ >>919
儲からない場所ではそもそも店舗規模が一致してないのが潰れてるだけだよ。一昔前の町内人口でやってたのが利益取れない人口になってたり。
そういう地方スーパーが無くなると広域型で展開するスーパーが小さな店舗を開設したりする。 >>919
どうせコンビニやスーパーも東京資本なんだから出ていけば良い >>927
だったら銀座のユニクロは価格も倍じゃないとおかしい
コストが全然違うんだから >>931
それはそれで良いんじゃない？
地方のことなんて都会の人は興味ないからね。 すまん東京都の男性の平均賃金700万かよ…どうなってんだ 実際はスーパーに頼むから出て行かないでくださいと、田舎もんが土下座する未来しか見えない
いや、今でも実際はそうなってる >>927
品の価格は同じでも流通や店舗維持のコストは違うから 出ていけとかいうまでもなく儲からないと企業は出ていく 一律にしたらしたで問題が出てくると思うけど。物の値段が上がるとか、採算ラインが上がって撤退や倒産が増えるとか。 別にいいやん、時給1000も出せない弱小企業は淘汰されて滅ぶ方が日本のためになる
なぜかっていうとそんな零細企業は法人税をほとんど払ってないゾンビ企業だから >>928
地方の底辺が東京行ったら最底辺になって座敷牢みたいな家でまともな暮らしできないよ
地方都市くらいが一番バランスいいぞ >>940
失業者が増える→生活保護受給者が増える→社会保障費が増える→増税の流れやな。 >>941
それはそれでいいよ
でも地方は衰退するだけだろうね
地方そのものがゾンビだから >>940
倒産を恐れるなバカ
倒産するのは資本主義として正常なんだよ BIを全国一律にすれば生保は生保特権を享受することなく
地方の市へ出てく 都市部の家賃が高いため
代わりに最賃は大幅ダウン >>705
日本の投資環境が悪いなら仕方ない
そうならトヨタやSONYなどグローバルな企業は
アメリカに本社を移転した方がいいのかもしれないね 田舎は最低賃金で働いても
通勤に車がいるから車購入&維持費のために
働いてるようなもので余裕なんて全く無い 田舎の自治体がアホなんでしょ
でかい企業を誘致できなかったんだからｗ >>944
そこら辺は仕方ないだろ。田舎の都市部はまだ人が残る可能性があるほうがマシなくらいだから。 まず労基違反の泥棒どもを全部捕まえろや
ブラックでぼろぼろの奴に訴訟だの求めんのがおかしいんだよ 過疎地域の税金を下げるようにしたら人口流出も止まるのでは？ 大手企業は最賃1500円にしても困らんわけよ
元々1500円以上払ってるから
もし1500円が強制されたら払えない零細、とりわけ地方が打撃を受ける
コンビニもガソリンスタンドも消えるやろうね >>945
競争による倒産なら正常だけど
政策による倒産は資本主義とは言わんよ 安い奴隷が働くから地方のブラック企業は低価格で競争に勝つ
これは社会にとって良くない >>954
大手でもイオンとかコンビニなんてほぼ最賃だぞ 田舎は車の価格を大幅に下げるべき
都会と同じ価格なんておかしい 田舎から都会へ行った奴ほど田舎の扱いが酷い
東京生まれ東京育ちの自分はその様な人間が嫌い >>927
マクドナルドは違うぞ
他の飲食店でもたくさんあるよ 上の方で非常勤公務員の話が出たけど
公務員ではないけど、最賃1500円になったら郵便配達も来なくなるだろう 最低賃金引き上げて潰れるような会社はそもそも生き残ってること自体国家の生産性の足を引っ張ってんのよ
そう言うポンコツ企業が潰れて余った人材を人手不足の現場に回せば外国人労働者の必要が無くなる 町村がないのは車の必要性のため
循環バスを公費で回し、最低レベルのインフラはかくほ
(してる市への強制移住) ゾンビ企業は消えて良いというのが正論だとしたら採算合わない地方なんて見捨てて良いというのも正論
そんなことあえて言わないでも儲からない地域では誰も商売しないけどね。
郵便配達と違って公益目的でもなんでもなく、慈善事業じゃないんだもん >>762
それよね
企業を地方移転させんとどうにもならん >>962
韓国をみたら分かるがそうはならない
首都圏に人は集まるが人手不足な産業は人手不足のまま >>780
氷河期の国立文系卒がソレに応えちゃったからなあ
味しめちゃった 最低賃金ってほぼバイトでしょ
統一したところで過疎は過疎だよ >>967
事務員募集に応募するのが悪い
月給１５万しかもらえないのも当たり前
トラックに乗れば倍もらえる
それも嫌だから故郷を捨てて東京に人が集まる
これ、当たり前 >>964
コストコは地方でも1500円払うから貧乏くさいトンキン企業はさっさと退場しなよ この国で一番の問題は最低時給制度じゃないんだ
ブラック企業、サービス残業などのダンピングしてきた
ゾンビ企業を延命させてきたのがこの国を傾けた
何故なら誠実に給料を払ってる企業がブラック企業によって潰されてきたから
ビックモーターが拡大した裏にまともな中古車販売企業は倒産した 田舎在住者に国が車購入の補助金は半額くらい出すべき >>970
結局、外資頼りなのよ
外資に投資してもらえるように知事は誘致にでもいけ >>971
ビッグモータは客に対してブラックだったけど社員からしたらホワイト企業だぞ >>897
安いのは賃金じゃなくて広い敷地の土地代
だから埼玉の駅から離れたところや群馬南部に工場や倉庫ができるんでしょ >>60
そもそも地方の中小企業が人件費圧迫で壊滅する >>974
お前のホワイト企業の定義だと豊田商事だってホワイト企業になりそうだな 国策で郵便局だけ残してもスーパーやガソリンスタンドは躊躇なく撤退していくからね。
市場原理に文句言ったところで意味がない。 東京一極集中の格差は少なくすべきだと思うけどな
結局地方が衰退すればそれは遅れて東京にも返ってくるだろ
目先の事しか考えない政治家に投票する国民では無理かな >>979
お前は壊れたロボットみたいに同じことばっかり言ってるな バカな田舎者にバカだとわからせないといけないからな
東京一極集中がどうのみたいな連中に >>979
離島みたいに郵便局が全部やるんだろうねそれ 熊本をシリコンバレー化するとか業態別に地方に有力企業を誘致しないと
地方の空洞化は抑えられない
以外に有名菓子企業が多い新潟にそういう企業を集中するように誘致するとかしないと
地方の空洞化は止まらない
アメリカはコカ・コーラ本社がアトランタにあったりとか大企業が以外に地方にもある ニセコや菊陽町のように【選ばれる】町になればいいだけ
選ばれたくないのでは？ >>983
お前は韓国が最低賃金を引き上げる時に「倒産ラッシュだぞー」「失業者が増えるぞー」とか言ってたアホだな
全然なってないわけだが >>893
名古屋はトラックドライバーで1200円だからね コンビニなんて日本における労働生産性の低さの象徴だから潰れて良いんだよ ゾンビ企業は潰れれば良いは正論は正論なのよ
賃金上昇に耐えられず潰れた企業の従業員は不足している介護などに回ればいい
それが適正な配置。
まさか、町工場クビになってGoogleが雇ってくれるなんて思ってないよね？ ゾンビ企業が潰れたら優秀な自分が本来いるべき企業に就職できるとか考えてるアホいないよね？
余剰人員は不足している介護とか建設とかに回していくべきであって、
それで賃金増えるとか夢見てないよね？ 俺の住んでる宮城でさえ1000円行ってないんやぞ。 むしろ田舎のゾンビ企業が潰れたら労働者は都会に流出するだろ
都会の方が賃金いいんだから
コンビニだって田舎は潰れても都会は潰れない
むしろゾンビ企業が地方を支えているのが実情だろうな
ゾンビが消えることで年老いた親を捨てて都会に出て行かざるを得なくなる >>992
介護とかは産業ごと淘汰される側なのよ
潰れまくって介護難民がバタバタ死ん10年くらいその状況が続けば国も介護保険引き上げましょうかねって動き出すかもしれんけど >>996
なんであれ淘汰されるのは地方からだよ
そもそも介護の仕事だって都会の方が給料いいだろうからな
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