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無事発見された1000万円黄金茶碗 保管している警視庁困惑「どこへ返せばいいかわからない」「三つ巴の争いが始まるかも」 [おっさん友の会★]
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0001@おっさん友の会 ★ 警備員[Lv.6][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 16:07:44.65ID:no21HWnG9
日本橋高島屋での盗難から4日後、無傷の状態で見つかった1000万円の黄金茶碗。
現在は警視庁の施設内で保管されているが、捜査関係者は「茶碗をどこへ返せばいいかわからない」と頭を抱えているという。
元々の所有者である金製造販売会社に返却すべきところだが、最後に約480万円を払って買い取った古物買い取り業者が黙っていない可能性があるからだ。

パンパンに膨れ上がった財布から出てきた130万円

元々、黄金茶碗は日本橋高島屋の8階で開催されていた展示販売会「大黄金展」の会場に陳列されていた。
この時点において、黄金茶碗は主催者の金製造販売会社A社が所有していた。

11日午前11時40分頃、そこをたまたま通りがかったのが無職の堀江大容疑者(32)である
。生活保護を受けていた堀江容疑者は仕事も金もなく、散歩を日課としていた。

「茶碗は施錠されていないアクリルケースの中にあり、簡単に取り出せる状態にあった。堀江容疑者は周囲の目を盗んで茶碗をリュックに入れるとそのまま逃亡。
2時間後には、携帯で調べた台東区の古物買取り店B社に茶碗を持ち込み、約180万円で売った」(警視庁担当記者)

防犯カメラだらけの都内のど真ん中で犯行に及びながら逃げ切れるわけがない。
2日後の13日午後2時半頃、堀江容疑者は東京駅近くの商業施設内で捜査員に確保された。だが、

「パンパンに膨れ上がった財布の中から見つかったのは130万円だけ。自宅にもガサが入りましたが、残りの50万円はまだ見つかっていません。
堀江容疑者には150万円くらいの借金があったことが分かっており、返済に回したか豪遊したのではないかとみられています」(同)
転売したB社は300万円丸儲け

捜査で、B社は持ち込まれたその日のうちに江東区の同業者C社に約480万円で転売していたことがわかった。
15日、警視庁の捜査員がC社を訪れると黄金茶碗は無傷の状態で見つかった。怪しいと言われているのがB社の動きである。

続きはYahooニュース デイリー新潮
4/18(木) 10:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e0dea8e76847e0b7204b7d11d6309cae814b5e2
0003 警備員[Lv.12][苗]
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2024/04/18(木) 16:09:32.47ID:V1PrSdSj0
これって盗品ってしっててやってないと
すぐ転売しないんじゃね?
0004アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:10:36.35ID:ZksyyAPw0
オークションに出そう
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:10:40.76ID:M44FdQbS0
わいがもらってあげる
これぞ大岡裁き
0007アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:12:12.96ID:vfl7ZZyA0
押収されたとこが動き出してからやろ
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:12:22.35ID:NygY9vgp0
きちんと保管してたのにいつの間にか失くなってた広島パターンはやめとこうね
0009 警備員[Lv.4][新][苗]
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2024/04/18(木) 16:12:26.46ID:nv28kAgN0
>>6
決まっているね
悩む必要なんてない
しばらく警察で預かって、元の持ち主に返すだけ
0010アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:12:39.22ID:jGNexZIm0
こんな奴が生活保護もらってるのか
俺みたいな50代IT個人事業主は仕事がいつなくなるか毎日不安なのに
0011アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:13:08.80ID:5CANbtZg0
三方一両損
0013アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:13:22.60ID:UwX21eK60
なまぽで散歩してる割にフットワークいいよねw
0016アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:14:31.92ID:FzG5VNbG0
とりあえず
質屋も逮捕しとけよ、グルなんだからさ
0018アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:14:46.66ID:H12ELphb0
あれだけTVでやってて盗品なんて知らなかったってのはありえんわ
業者は真っ黒だろ
所有者に返せよ
0021アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:15:38.79ID:vfl7ZZyA0
権力ちらつかせて自主的なってやるのかな
0023アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:16:22.58ID:bQGTgIsw0
B社がC社に480万返して
堀江がB社に180万返せば済む話だろ
不明の50万は堀江が借金してでもB社に返せ
0024アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:16:32.80ID:S6mjaJPj0
また
何故か警察の金庫から消える事件が発生する
0026アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:17:14.80ID:9/nxzjNr0
ロードオブザリングみたいに捨てに行かないと
0028アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:18:30.28ID:vfl7ZZyA0
怪しい動きしたとこは辛いな
0030アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:18:37.25ID:S6mjaJPj0
法律に準拠すると
窃盗されたものは元の所有者に
泥棒に金を支払った業者は、泥棒にその金額を騙し盗られたのだから、被害届を出して泥棒からそのお金を返却してもらえば良い
0033アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:19:06.65ID:5CANbtZg0
しばらく倉庫にいれておいて金価格が上昇すればみんなが得する結末になったりしないかな?
0036アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:19:37.73ID:6qMLwinm0
買取業者は法も犯してないとはいえ
そのまま儲けになるのもおかしくね?
犯人にも180円をちゃんと返済させて金関係は全部精算させて
お椀はもとのとこに戻さないとダメだろ
0037アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:19:53.47ID:/XpLVyYo0
古物商B社もC社も善意の第三者とするのは無理がありすぎる
けどそれを判断する権限は警察にはないよなあ
0039アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:20:03.13ID:2MoVquMZ0
これって盗んだ男に高島屋が請求して終わりだろ
善意の第三者なんだから、返してやれよ骨董屋に
0044アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:20:33.19ID:vfl7ZZyA0
相場無視の業者なんて公表したら
0046アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:20:49.04ID:ocA1Tt8B0
登場人物全員だらしないやんけw
0051アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:21:40.21ID:9/nxzjNr0
金粉ショーにしてみんなで観ればいい
0052アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:21:45.07ID:m/GcfkBK0
別に警視庁が悩む必要は無いだろ
0054 警備員[Lv.11(前23)][苗]
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2024/04/18(木) 16:22:21.35ID:CZN6vsv70
使えない茶碗は要らん
0055アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:22:27.44ID:vfl7ZZyA0
芸術も溶かされるだけなんだ
0056 警備員[Lv.4][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 16:22:27.87ID:nv28kAgN0
>>39
善意の第三者ってのは素人を守るためのもので、免許受けてるプロには当てはまらないんだよ
物は百貨店に返すだけで、お金は業者通しで裁判やるなり勝手にどうぞ、だよ
0059アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:22:45.29ID:fx2zfwXE0
180万円のものを1040万円で売ってたのか、高島屋。さすがだな。
0060 警備員[Lv.18][苗]
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2024/04/18(木) 16:22:50.05ID:iZ9mzEiv0
保護していてもやるやつはやるから善意も悪人には通用しない
0063アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:23:21.22ID:S6mjaJPj0
C社 → 茶器 → A社
堀江 → 180万 → B社
B社 → 480万 → C社

B社は足りない50万の分は堀江の臓器を売って手に入れる
0065アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:23:41.11ID:9/nxzjNr0
いなり冤罪の婆さんにあげれば丸く収まりそう
0066アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:23:57.58ID:fx2zfwXE0
茶碗を4つに割って、高島屋と犯人と質屋で分ければ解決
0067アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:23:58.34ID:0Ipcib2l0
盗品なんだから業者に権利無いだろ
0068アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:24:11.51ID:onlfA8EJ0
容疑者に負債全部負わせてとっとと元の持ち主に返せよ
ナマポ?業者は運が悪かったと泣き寝入りするか反社使って取り立てるかしろ
0071アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:24:33.86ID:cITlsanx0
堀江大(笑)

ナマポ寄生虫の分際で借金まであってあげくに犯罪者とかもうゴミクズの極みだな
生きてる価値皆無なのに何で生き恥晒し続けてるのか理解に苦しむ
0072アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:24:50.95ID:FlwZQ/WP0
押収する理由事態に違法がなかったんなら、事件の性質からみて 道理としても問題はなかったと思うし
全員集まってもらってどうしようって話し合いしたらいいんちゃうん?
即時取得がどうこうとか不当利得返還で返さなきゃいけないブツとカネとかもあるかもしれんし むしりょくの人がいたら絡む分をどうするか
痛み分けしといて請求したりするのかとか
詳しい人解説してほしい
0073アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:24:57.06ID:loD3DVGe0
犯人→借金返済できてハッピー
B社→300万円儲かってハッピー
高島屋→商品戻ってきてハッピー

win-winだな。よかった
0074アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:24:57.56ID:S6mjaJPj0
>>50
売るのは自由
それを買うのは個人の問題
0076アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:25:11.94ID:6CSZHwFD0
盗品と見抜けなかった(B社は見抜いていた)買取業者の過失でしょ。
0081アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:26:19.39ID:S6mjaJPj0
>>48
怪しいものを買ったら、買った側にも責任追及されるのだけど

古物取引商に関する法律
0082 警備員[Lv.15][苗]
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2024/04/18(木) 16:26:30.09ID:LbXj1nWG0
昔、窃盗被害に遭った物が買取店に並んだ経験あるけど、買取額の半分を自分が払って回収した。警察の捜査担当にそれが一番スムーズに進むと言われたので仕方無く。
今考えれば店が捜査協力までしてるのに丸損と言うのを警察は避けたかったんだろうなと。

保険掛かってた物なので保険会社にも回収の旨言ったけどどうなったっけな……忘れた
0083アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:26:37.34ID:PvBjfws80
>>50
おまえは名刀を使われてる鉄材の原価で取引しろと言うのが?
0084アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:26:56.41ID:eeRBuQrM0
盗品なのだから最初の持ち荷主に返せよ
買い取り業者間は返金処理しろ
転売した買い取り業者は盗品と理解してなかったか徹底的に調査と尋問しろ
0085 警備員[Lv.4][新][苗]
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2024/04/18(木) 16:27:03.25ID:nv28kAgN0
ちなみに善意の第三者が免許受けてる古物商には当てはまらないってのは古物営業法で決まっている話
まぁ所詮は新潮だし

古物営業法第20条 
古物商が買い受け、又は交換した古物(指図証券、記名式所持人払証券及び無記名証券であるものを除く。)のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から1年を経過した後においては、この限りでない。
0086アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:27:20.97ID:W33Y6Fi+0
最初の買取店が一番悪だろ
盗品だと知ってて買い叩いたんだろ
0088アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:27:32.02ID:Zbr7sZ5Z0
>>30
古物営業法には

所有者は盗品を無償で返してくれって古物商に求めることができる

とは書いてるね

「求めることができる」だけで
それを承諾するかは古物商次第じゃん
0089アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:27:32.16ID:8hV04d4K0
>>1
じゃあ俺が・・・
0092アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:27:42.97ID:HmhL4+Ru0
古物商は買取の記録無かったって話もあったが
それが事実なら所有権の主張はできないだろ
0093アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:27:51.63ID:Xe6JI3Fj0
警察バカなの
0094アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:27:52.67ID:j5qykUBy0
茶わんスペック
24金製
直径:約11・6センチ
高さ:約6・5センチ
重さ:約380グラム

販売金額:1040万円
金換算:490万円
買取金額:180万円

>>59
いや換算すると490万円だから買い取って転売した業者もさすがだな
取ったやつも含め登場人物全員クズってやつだな
0095アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:27:58.56ID:E0KoPunQ0
皆黙って巻き戻ししろよw
0096アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:28:06.16ID:9/nxzjNr0
金なんか使うからおかしなことになった
0099アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:28:31.96ID:I6bgHjPX0
>>89
いやいや俺が…
0100 【鶏】
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2024/04/18(木) 16:28:37.37ID:ZHQyUT6Q0
> 急いで転売した理由については、『金の相場は1日で変動するので、その日のうちに転売するのは一般的な商取引』と釈明。

これって常識なんだろうか。これまでこの手のスレで見かけたことのないステートメントだ。
あと、C社が疑いもなくホイホイ買い取ったのも謎
0101アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:28:50.30ID:vIEZOMCP0
ナマポ打ち切り
ざまぁ案件
0102アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:29:04.67ID:2BnAVpSa0
>>86
それは立証できない

茶碗はどっちにしろ所有者に無料で返還される
被害額は、1番目と2番目の古物商が折半して負うことになる
犯罪者に請求はできるは取り返すのは無理だろう
生ぽなんで
0106アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:29:51.09ID:iWnZs/jJ0
これって簡単に盗まれるような展示をしていた高島屋には落ち度が全くないのだろうか
0107アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:30:07.01ID:9/nxzjNr0
古物商といえば三店方式
0108アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:30:24.01ID:S6mjaJPj0
当該質店が買い取った場合も、質預り後に期限が到来し質流れした場合も、事件発生から1年未満なら無償で回復を求めることができます。

○古物営業法 第二十条

返却しない場合は、古物商に対する免許停止と営業停止処分が課せられる
0110アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:30:40.97ID:2BnAVpSa0
>>94
将来、この茶碗を買う奴が最大の被害者
0112アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:30:51.77ID:Dw+jB00i0
広島中央警察署では、証拠品の現金8500万円が消えた
警視庁ではどうなるやら
0114アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:31:10.95ID:NygY9vgp0
登場してるとこ全部裏では繋がってそうな印象なんだよな
0115アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:31:18.85ID:akFPk11a0
もとの所有者に返せばいいだけだろ🤣
古物商Cは古物商Bに返金請求(追奪担保責任)するしかないBは犯人にな
0116アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:31:26.96ID:2BnAVpSa0
警察「茶碗を紛失しました」
0117アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:31:32.60ID:wZQnpnyg0
>>1
古物営業法20条が適用されて1年以内だから
高島屋が返還を求めたら同業者Cは古物商のBから買ったので無償で高島屋には返却しないといけない
0119アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:31:47.51ID:HINI6VMH0
普通にYouTuberイケメンはBに、BはCに買い取らせた金払わせるなり弁済させろ
0121アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:28.81ID:K0Jnh95Z0
古物商 AとBも同じ穴の狢だろ
どっちもなじみでわかっててやってんだから
警察「だまってるはずがない」 じゃねえぞ
だまらせろよw
0123アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:43.64ID:y2/R6bgk0
へーなるほど 古物の法律の方にも規定があるのか

この辺だけじゃ話は終わらないって感じなん?
(即時取得)
第百九十二条 取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。
(盗品又は遺失物の回復)
第百九十三条 前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から二年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。
第百九十四条 占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。
0124アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:43.94ID:S6mjaJPj0
警察所長 「トラブルの元は無くなりました。これにて一件落着」
0125アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:49.27ID:UpKKHnIM0
作者名出して売ってたんだから盗品はわかってただろ
罪に問わないのかよ
0126アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:55.91ID:PvBjfws80
>>106
落ち度はあるけどそれはこの茶碗を出品した人と高島屋の間だけの話であって盗人や買取屋にはまったく関係ない
0127アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:32:57.92ID:t9aC1n+A0
名前出てなくてもA店は完全に信用失ったろ
買い取るまではともかくすぐさま同業者に売り払ってリスク無くそうしてんだから
0128アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:03.01ID:2BnAVpSa0
>>117
でもCはBに代金の返還を請求できる
Bも犯人に返還を請求できる
詰んでるのはB
0129アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:03.53ID:eucVxH+r0
BとCがグルの可能性?
こうゆう風にするとこうなるの分かってて盗品の処分がシステム化されてるのかもなwwwwwwww
0131アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:14.92ID:6Wo7tzUO0
頓知に長けた君らの出番だぞ
0133アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:41.79ID:XxKYdiJG0
消費税取ってなかったら税務署からも睨まれるかもね
中国人だと免税できるかもしれないけど生活保護もらって免税はさすがに無理だし
あーあ
0135123
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:49.84ID:y2/R6bgk0
。。123
ってか、誰が何に適用対象なのかもわかんないんで こういう規定はあるってだけって話ってことで
0136アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:33:54.97ID:8hV04d4K0
>>99
どうぞどうぞ 賠償も忘れずにw
0138アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:34:04.53ID:5peODJjL0
最初の買取店ってどこ?
0139アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:34:17.88ID:2BnAVpSa0
>>129
盗品は無償返還なんでグルになるメリットが無い
0140アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:34:18.28ID:NnXu9Vsm0
質屋がグルなら金属加工業者に返却
贓物故買と認定されなければ
2軒目の質屋が正当な持主になる
あまりにも取引がスムーズ過ぎるから
誰かが絵図を描いてて実行犯の180万はお駄賃の可能性も有る
金属加工業者が保険に入っていれば痛み無しだから
警察はどこまでやる気を出すか
0141アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:34:34.74ID:1k6efoV+0
なんかややこしいけど盗んだ男はB社に180万返す、B社はC社に480万返す、C社は茶碗をA社に返す 単純にこうだろ
0142アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:34:35.95ID:akFPk11a0
>>123
即時取得を修正しているのが古物商法
賃貸借と借地借家法みたいに特別法で修正される
0144アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:35:00.01ID:sudaiZU40
長谷川平蔵警視「どいつもこいつも胡散臭えなあ。主催者と無職泥棒と古物商はグルなんじゃねえのか?
とりあえず拷問して吐かせて、転売先の業者にカネを返してやって、お宝は警視庁のロビーにでも飾っとけ(鼻ホジ)」
0145アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:35:09.68ID:c+l1yc0k0
前スレで法律の話題がいっぱい出てたせいか
どうするべきか? と 誰と誰が係争すべきか?
って答えをみんな分かってるな
0147アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:35:29.75ID:2BnAVpSa0
>>106
落ち度はあるよ
大失態
百貨店としての信用が落ちるぐらい
Aは百貨店のイベントのためにおそらく無償で貸し出したんだろうから
もし行方不明なら、高島屋に損害賠償請求してただろう
0148アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:35:38.29ID:S6mjaJPj0
盗品は結局古物商が損をするから

古物商は盗品を掴まされないような目利きが必要とされる。
古物商はそんな簡単な仕事ではない
0153アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:36:50.54ID:orZ9nfR/0
は?高島屋に返せばいいだけだろ
あとは泥棒ゴミ男と買取業者が民事で解決する流れだよ
この程度の事案なんて今までも腐るほどあっただろ
困惑する要素がどこにある?
0154アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:36:58.35ID:QqHGA61T0
今の所480万払ったのに物取り上げられたC社の1人負けw
ひでー話
0155アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:37:11.50ID:/pr27+Zx0
全ては高島屋の保険金目当てでわざと盗ませたと思ってる
ついでに犯人たちは全員グル
というか警察が無能すぎるとかいう前に簡単に足が着くような
茶碗の移動の出際が良すぎるからそれぞれ儲かって最後に見つかった
C店が全額損して終わり
C店が本当の黒幕で高島屋の担当者が金貰って計画した
と、誰かが言ってたわ
0158アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:37:47.53ID:1k6efoV+0
すぐに訴訟とかになるけど、訴訟して問題解決にならんようなことも訴訟起こしてとにかく勝とうとする そういう感じがある
0159アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:37:49.70ID:S6mjaJPj0
>>141
盗んだ男は、180万のうち50万風俗ですべて使った可能性がある
つまり、風俗嬢がこの男のチンコに精液を戻す行為までいかないと・・・
0160アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:37:51.18ID:X/ND7zEg0
>>1
カネのやり取りも含めて全部事件前の状態に戻せばいいだろ
0162アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:04.62ID:izGpzD8n0
わからんなんて事はないだろ
0163アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:12.73ID:2BnAVpSa0
>>152
高島屋はイベントで借りてただけで所有してない
所有者は別
0164アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:13.20ID:HINI6VMH0
>>141
こうならないなら法律がおかしいよな
0165アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:23.63ID:ssx61vqh0
警視庁の保管庫から金茶碗が消滅したら誰が弁償すんだ?
東京都の施設だから、東京都民の税金で払うのか?
0166アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:44.16ID:0S2j9yN70
これがB社の丸儲けが成り立つなら盗品で高級時計とか盗んでも意味がないとか言われてたのも間違ってるよな
0167アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:51.56ID:Zbr7sZ5Z0
>>147
高島屋がイベントスペースをA社にテナントとして貸してたのか
高島屋がA社から商品を預かってイベントをしてたのか次第だけど

1の記事を読む印象では前者だろうな
0168アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:38:55.19ID:w811Ya/H0
生活保護っていうけど32歳で窃盗出来る体力あるのになんで働かないの
0169アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:39:01.68ID:5pDAOAOz0
堀江逮捕で生保から留置所拘置所刑務所
全部税金だから不明50万円は補填できない
緩々警備の主催者が損被るしかないな
0170アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:39:12.71ID:akFPk11a0
CはBに担保責任を追求できるとは言ってもBはごねるだろうし、裁判するなら100万以上は弁護士先生のポケットに入るから警察にごねた方が安い可能性もある
0171アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:39:14.57ID:SSzIshfF0
まずは高島屋に返せばいいと思っていたら違うのね。
0172アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:39:20.40ID:BuvVmNr+0
茶碗を引っ張り合わせて先に手を離した方が本当の所有者
0174アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:03.29ID:jOtjuxhv0
こんな事件起こしても生活保護って打ち切られないの?
0176アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:10.41ID:8xb2bB2E0
BもCも善意の第三者だな
法学部を出た俺に言わせれば、業者を責めてる馬鹿にはリーガルマインドが欠けてんだよなあ
0177アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:10.93ID:2BnAVpSa0
>>161
古物商Cに売れば、結局は売った先から代金返還請求される
メルカリで個人に売れば、その個人は返還する義務がないので
所有者Aだけが詰んでいた

古物商Cがメルカリで、自分の親せきに売ればよかったのかもね
0179アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:16.69ID:b+4xTw2+0
古物商は偽物掴んでも文句を言わない
目利きが悪いのは恥だから
漫画知識だけどこういうプロ意識じゃないのw
0180アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:35.47ID:sudaiZU40
>>155
んで無職は闇バイトか。あるあるだな。どっかのクソ田舎でも
公務員が住民の補助金をうっかり移住してきた謎野郎に全額入金、
謎野郎は全額ネットカジノに送金してロンダ?みてえのがあったが
あれも手際が良すぎた。なぜか返金ということで丸く収まったが
悪いチームってのはわりと普通にいるのかもしれねえなw
0182アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:46.98ID:cQXwQt710
警察が保管している間に無くなってしまう事件がまた起きそうだなwww
そして警察内部の事件はいつも犯人は捕まらない
0183アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:49.66ID:lhpUJhGl0
>>163
高島屋へ返すのも所有者へ返すのも警察から見れば全く同じ
原状回復出来るんだから普通に高島屋へ返せば良い
0185アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:41:20.40ID:2BnAVpSa0
>>176
古物商は第3者にならない代わりに免許を得てるんだよ

>>175
請求あるにきまってるだろう
0188アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:42:19.74ID:2BnAVpSa0
>>181
Bは毎年 決算申告してるよ
給与とか家賃とか電気代とか宣伝費とかもろもろ経費だし
0189アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:42:51.02ID:S6mjaJPj0
>>187
C社はB社を詐欺として訴えれば良い
0194アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:43:14.56ID:4R/xbE6X0
元は倭寇が朝鮮半島から略奪したものだから韓国に返すべき
0195アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:43:15.59ID:akFPk11a0
>>173
場所を貸しただけだ
賃貸マンションの所有者は目的マンションを代理専有しているけど室内の財産には及ばんやろ🤣
0196アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:43:15.98ID:NOJCgF2q0
THE流れ無能警察
0197アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:43:26.77ID:w811Ya/H0
犯人の支払い能力がないなら、他の誰かが損を負わなくてはいけない
じゃあ誰が悪いというなら盗まれた主催側の警備不良というのが正しいのではないだろうか
0199アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:43:49.45ID:BWqghF4R0
盗まれたものを盗まれた人に返さないそんな国なの?
0200アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:44:02.95ID:5peODJjL0
>>173
テレビ見て盗品と知って売ったら善意の第三者じゃなくなるわな
っつうか転売した店が一番あくどく見えるな
0201アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:44:05.41ID:S6mjaJPj0
>>191
すぐに転売・・・犯人とグルの可能性があるな
0202アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:44:11.22ID:LTrjv8Q+0
泥棒が使った分、50万借金して
A社に180万円返金
A社はB社に480万返金
茶碗は元の持ち主に戻す

それ以外あんの?
0203アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:44:22.31ID:1k6efoV+0
盗品なんだから質屋での売買は無効 どこへ返していいかわからんというけどそんなことないだろ 無効なんで茶碗は元の所有者のA社へ返す C社が黙ってないというのなら それはC社黙れよってとこだろう つかC社でもない外野のヤツがC社が黙ってないとかそんな人の頭ん中わかるわけねーだろ そんなもん話ややこしくなるだけ
0204アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:44:29.71ID:5peODJjL0
>>199
どっかの仏像思い出す
0207アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:45:26.08ID:S6mjaJPj0
B社は盗品と知ってC社に高く転売したのなら
B社は犯罪者となって逮捕される
0208アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:45:44.71ID:6WFB2rvC0
>>73
何か大岡越前の三方一両損風にしてるw
0209アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 16:45:58.09ID:2BnAVpSa0
>>200
盗品だったら無償で持っていかれて、中間業者でも代金は返さないといけないから
盗品を取引するメリットはなんもない
Bはあほだったんだよ

Cは売りに来たのがプロだから普通に買い取っただけ
0210アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:46:05.40ID:al/YcXrI0
善意の第三者と認められるなら
最終的な持ち主に返却して
犯人ともともとの所有者(あるいはイベント主催者)の間で金銭的に解決するのが筋じゃないの?
0212アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:46:55.16ID:1xtAI0lF0
こんなの司法試験の問題みたいなケースなのに迷うのか
0213アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:47:01.46ID:t5v8jUKH0
法律的には強制的に持ち主に返還だろ

買い取り業っていうのは盗品を買い取ってしまった場合は持ち主に返還する義務が発生するリスクを負わなければならない

以上
0214アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:47:32.57ID:akFPk11a0
>>199
そんな国やで
即時取得って制度はアクティブなんで盗まれたやつが不利になる
物は持っているだけで所有者と見るのが日欧の法律
法律でいうと、所持しているだけで所有の意志を持って公然平穏に持っている事になる
0216アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:48:39.63ID:QqHGA61T0
>>39
それだな
鍵をかけてなかったまぬけな高島屋が犯人から1040万がんばって取ればいい
0217アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:48:45.80ID:gayFmZUJ0
こういうときって適切な対応について行政同士または司法と相談したりするの?
0219アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:49:53.30ID:e15Dn+h30
古物商の場合は盗まれてから1年以内は善意の第三者は通用しないので、無償で百貨店側に返却。
480万円の返金については犯人から買い取ったA社と転売先のB社の間で話し合いでしょう。
A社が盗品とほぼわかっててB社に売ったならA社に責任があるからA社がB社に480万円返金、
A社は犯人に180万円賠償請求。
0220アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:50:02.32ID:akFPk11a0
>>211
騙すわけじゃないしな
警察は民事に不介入だから揉め事が起きたら両者で納得してもらうまで動かない
法律はあくまでも話し合いで解決できないときのもの
0222 【だん吉】
垢版 |
2024/04/18(木) 16:51:02.20ID:ZHQyUT6Q0
>>130 そうなるの分かってて何でCはホイホイ買い取ったんだろうというのが、あんまり言われてないけど自分は疑問に感じた
0223アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:51:15.62ID:5sdzJ76Q0
盗まれた店としては返ってくるのが当たり前と思ってるだろうけど
これを最初180万で買い取って480万で売って300万儲けた店は絶対に納得しないやろうな
そもそも180万で買ってすぐに480万で売った店は罰しろよ
絶対盗まれた商品だったって知ってたやろ
0224アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:51:18.05ID:sudaiZU40
ま、ざっくり推理するとBが企画して無職を闇バイトに雇ってAにセキュリティ解除するようにいえば
Bは300万儲けることができる。無職は逮捕で有耶無耶。Aにはお宝が無傷で返還。

という話はうまくいかねえぜクソ泥棒野郎って、警視庁がメラメラしてるわけねw
0225アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:51:31.49ID:E4iRof7T0
C社に返す
A社への賠償は窃盗犯とB社で殺りあって決めれば良いじゃん
0226アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:52:52.28ID:D2TDinH/0
B社はC社に480万返し、B社は犯人に180万返してもらえばええやん。これで一件落着。
0227アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:53:01.19ID:yoR802GG0
盗まれた物は元の持ち主に返すのは当然だと思うけど
盗まれた品で売買された金を巻き戻す法律はないのかね
0228アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:53:14.01ID:gayFmZUJ0
民事不介入だけど今は窃盗事件で刑事だから
警察は保管しておけばいいだけじゃね
誰に返すのかは・・・知らん
0229アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:53:27.40ID:8ovUfewM0
犯人ってそんな信念とか忍耐力とかないやつなのに誰に指示されたとか取り調べでゲロっちゃうんじゃないの?
0231アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:53:59.62ID:eMKRbay+0
現品を返すのは当然元々の盗難された持ち主

現品が存在しないのだから
当然B社は480万円を買った人に返済しないといけないし

犯人はB社に180万円を返済しないといけない

簡単では?

B社がごねてるなら共犯で逮捕
0232アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:54:04.93ID:yIzV8pUB0
>>23
法的にどうであれこれをするだけだな
それ以外だと犯罪助長する
0233アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:54:13.44ID:Nxs4rGek0
販売会社に返品してc社はb社を訴えるしかないんじゃないの??
間に店を挟んだら盗品がクリーンになるの?
0235アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:54:15.38ID:QqHGA61T0
C社は適正価格で金取引をしただけの善良な第三者でしょ
何の落ち度もない
茶碗返してやれ
0237アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:00.34ID:akFPk11a0
警察にとってはCに返してCが所有者に返す形が望ましい
警察にCから盗品を奪って所有者に返す権限はない
だからといってCに返してその後宙ぶらりんにされると、今度は所有者に対して不法行為を構成するリスクが生じる
0238アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:05.70ID:Kx3W4SnO0
相変わらずの無能警察
ろくに法律知らないんだな
0239アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:06.83ID:NygY9vgp0
>>172
手モゲでも離さなそうだから駄目
呪われた茶碗とか恐怖すぎる
0240アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:07.28ID:wyyZlJ0k0
小学生の足し算引き算問題レベルのレスが溢れかえっておるわ
0241アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:09.09ID:jPt+XDzL0
盗品だと知っていて買ったから180万円なのでB社は善意の第三者ではないよね。そうなるの元の売主とC社のみが権利があるのかな。元の業者に返してC社はB社に賠償請求じゃね。
0244 警備員[Lv.19(前19)][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:55.24ID:l6IiY2uh0
盗んだ奴が生活保護でその親も生活保護って無敵すぎるだろ
現状殺人以外何やっても許されるわこれ
0245アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:55:56.12ID:PvBjfws80
>>167
たぶんそうだよね
委託販売みたいな形
0247アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:56:24.14ID:GYClZO6g0
警察が迷ってるってほんとうかよ
そんな話割とあるだろうにw
0251アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:57:05.06ID:8WRsgcy20
盗品は元の所持者に返すだけだろ
そのあと売っただの買っただのは犯人含めた当事者同士、民事でどうぞってだけだ
0253アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:57:18.61ID:kzYFlsGw0
普通に法律で決まってるのに三つ巴の争いになりようがない
記事書いた奴は何も調べず妄想で書いたのか?
0256アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:57:57.61ID:Ul+cc4xl0
>>23
それが筋なんやけどなぁ
回収出来ないB社がC社に返金せんやろな
しかし、B社は業界で悪評立つから今後仕事にならんやろ、なんでこんな買取転売したんだよ
0257アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:58:06.99ID:AU1PYT9k0
B社には盗品かどうかの判断は付かないし何の罪もねえな
間抜けなA社がC社から480万円で買取り、その480万円を窃盗犯に請求すればいいだけ
100%戻って来ねえけどなw
0259アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:58:43.19ID:aYJ8tyk/0
では完全なる第三者の私がいただきましょう
0260アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:58:48.09ID:RKHtNolP0
普通は鋳潰すだろうに
0261アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:58:49.14ID:t67hsQY80
>>252
逆回転で問題ないな
犯人130万は持ってるから足りないの50万だけでしょ
0262アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:59:05.37ID:WpUJNo+v0
順々に返品していけば良いだけだろ
0265アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:59:53.07ID:+8IkolK40
>>258
中尾彬なのか高橋英樹なのか
はたまたIKKOなのか
全部この業種は怪しすぎる
0266 警備員[Lv.13][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 16:59:55.54ID:PX8l9u5c0
特に高額の盗品は登録して古物商に確認義務づけとけばいいのに
情報見れるだけのシステムでいいでしょ
同じことやられるよ
0267アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 16:59:56.91ID:sudaiZU40
お客さんの伊勢丹子さん(80才、主婦)

「私はいわゆる大金持ちなのですが、1000万の金の茶碗の実態は500万だと気づいておどろいてますわ。
 職人様の技が500万くらいの価値だってことなんでしょうけど、ちょっと考えちゃいました(微笑)」
0269 警備員[Lv.7(前24)][苗]
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2024/04/18(木) 17:00:30.06ID:4AZcl6Sd0
犯人の親からでも50万円回収して、全部元に戻せばいいんだけど
高島屋が引き取るかどうかだな
ゲンが悪くて価値下がっただろ
0270アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:00:30.64ID:yoR802GG0
盗まれたA社は品物戻ってきて被害なし
犯罪に何の関係もないC社は480万の被害じゃあ
丸く収まらないだろうなぁ
0271アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:00:38.31ID:jMkmurnU0
Cは堂々と返却してくれというべきだよな
0272 警備員[Lv.16][苗]
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2024/04/18(木) 17:00:59.41ID:MBr69xZM0
時間を稼いでほとぼりが冷めたところで行方不明になるんでしょ?
広島県警の8000万円みたいに
0273アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:01:11.16ID:QqHGA61T0
そこに税務署が現れて消費税払えと言い出して面倒くさい事に
0274アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:01:17.94ID:gNBFokJ60
押収した業者やろ、善意の第三者
0275アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:01:28.36ID:o0ZstrBh0
>生活保護を受けていた堀江容疑者は仕事も金もなく、散歩を日課としていた

この一文に驚いた
働きなさい
歩ける健康があるなら
0276アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 17:02:02.35ID:bfgzuFO00
辛坊治郎が昨日ニッポン放送の”そこまで言うか”の番組内で法律の観点から説明してたぞ
法律の”ほ”の字も知らない素人の思い込みを投稿する前に聞けばいい
0277アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:02:02.68ID:FIps0C2A0
現物は犯人にあげたらいい
その上で、高島屋と古物商はそれぞれ被った被害額を犯人に請求するしかないだろ
0280アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:02:19.31ID:bfgzuFO00
辛坊治郎が昨日ニッポン放送の”そこまで言うか”の番組内で法律の観点から説明してたぞ
法律の”ほ”の字も知らない素人の思い込みを投稿する前に聞けばいい
0282アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:02:57.47ID:D2TDinH/0
>>261
残り50万は長年かけてでも返させるしかない。
0283アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:03:20.60ID:1k6efoV+0
B社は持ち込まれたその日に転売してるのはなんでなんだよー?おお?
ってとこは立証しようもないしエエわ だからC社に480万返せよ 男からは180万かえしてもらえ
0284アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:03:22.14ID:C46XWzye0
大岡越前が言うには2人で引っ張りっこして
その後に越前が金出すといいらしい
0285アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:03:31.41ID:HyeYGNdI0
犯罪に加担しても責任も罪も何もない業者が1番美味いな
そりゃ日本で中抜きが流行るわけだわ
0286アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:03:53.36ID:3x4orFgi0
> 生活保護を受けていた堀江容疑者は仕事も金もなく、散歩を日課としていた。

散歩を日課とするyoutuberだろw
0287アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:04:29.70ID:eucVxH+r0
Cは法的に返さないでいいなら全部仕込まれてるw
0288アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:04:54.45ID:AU1PYT9k0
>>275
これが最たる原因だよな
盗んで売り捌く知能があり散歩を日課とする体力もある32歳の若者が、なぜ働かずにナマポを受給出来るんだって話しだよな
0289アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:04:58.80ID:QqHGA61T0
「その金の茶碗は私が堀江さんにあげたのです」
高島屋はそのくらい言え
0292アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:06:00.95ID:UwX6Ld4p0
警察がどこに返せばわからないって言ってるぐらいだから、
警察が古物商を逮捕する理由はないな。
警察は法律を知らないのだから。
0293アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:06:15.39ID:GYClZO6g0
これもしかしてB社はお金返さないといけないのか?
0294アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:06:48.37ID:sudaiZU40
遠山金四郎「無職野郎も調べたほうがいいな。散歩日課で銀座を徘徊とかおかしいだろ。築地とか佃島ならわかるぜ。
スマホの履歴調べて闇バイトの元締めを突き止めな」
0295アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:06:49.94ID:rQUwEf7V0
そう言ってるうちに警察の金庫から紛失かな
0296 警備員[Lv.24][苗]
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2024/04/18(木) 17:07:18.08ID:F0fv26Gu0
この場合、これに当てはまるのかなあ?

民法第192条
取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。

民法第193条
前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。
0297アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:07:19.44ID:unGm0x0T0
32歳、散歩が趣味、金品を盗み古物商へ売買できる行動力
生活保護が必要か?どこの自治体だよ
0298アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:07:43.86ID:gayFmZUJ0
警察:面倒
高島屋:面倒
A社:面倒
B社:面倒
C社:面倒

容疑者:面倒だな全く
他の一同:お前が言うな
0299アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:08:11.32ID:b7RaD1OE0
>>167
高島屋はイベントスペース貸してただけで展示場には貴金属店の社員が複数常駐していたって報道されてたよ
0300アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:08:26.04ID:FIps0C2A0
高島屋だって現物返してもらったところでそんな曰く付きの商品売れないだろ
損害分は犯人に請求する必要が出てくる
0301 【ニダー】
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2024/04/18(木) 17:08:29.25ID:ZHQyUT6Q0
> 残りの50万円はまだ見つかっていません。堀江容疑者には150万円くらいの借金があったことが分かっており、返済に回したか豪遊したのではないかとみられています」(同)

いろいろ計算が合ってないネ 豪遊しても返済しても簡単に足がつきそうなのに、ではないかとみられてるってゆうちょうに言ってるナ
0304アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:08:43.77ID:JBxj6ll20
警視庁「ワイがパクったったw」
0305アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:08:47.34ID:sWp34ts50
生活保護なら罰金も賠償金も無料にならんか
0306アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:09:11.69ID:vsqPLytg0
初めから無かったことにすればよくね?
0307アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:09:45.12ID:UwX6Ld4p0
>>300
高島屋は茶碗の製造元に返品するだけ。
高島屋は損をしない。
0308 警備員[Lv.24][苗]
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2024/04/18(木) 17:10:08.61ID:F0fv26Gu0
>>306
では私が貰い受けましょう
0310アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:11:18.62ID:r73nVJKi0
32歳で仕事も金もなく散歩を日課にするナマポ

鍵もかけていないアクリルケースに1000万入れる

なんか日本ってメタクソだな

なんか日本ってメチャクチャだな
0312アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:11:44.40ID:sudaiZU40
大岡越前「32才の無職とやら、おまえはその若さでどうやって生活保護認定を受けたのだ。
誰に依頼してゴリ押しできたのか、正直に話しなさい。普通は無理だとおもうぞ」
0313アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:12:30.92ID:RzpU0JgX0
盗品買い取りしたA社が一番害悪なのでこいつが一番損する形にするのが最も世の中の為になる
0314アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:12:47.69ID:VmgThlZT0
金としての価値は180万って事だよな?
戻ってきたとして1040万で売れるかなあ

盗難品を買い取ったら補償なんてされる物なの?
0315アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:13:04.70ID:QqHGA61T0
32歳無職の共産党員か
0316アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:13:06.32ID:cxScw34y0
そもそも盗品なんだからC社も所有権主張したところで無理なのは承知だろ。
法を振りかざしたところで、C社も商売してる都合、こんなもん話しややこしくすれば
するほど今後の自分の商売にも影響大だ。
後はB社と適当に話の折り合いをつけるしかないだろ
0318アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:13:31.07ID:e15Dn+h30
古物営業法第20条 古物商が買い受け、又は交換した古物(指図証券、記名式所持人払証券及び無記名証券であるものを除く。)
のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う
営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。
ただし、盗難又は遺失の時から1年を経過した後においては、この限りでない。

古物営業法で明確に無償で被害者に返還が規定されている。誰に返すべきかは法律で明確になっている。
0320アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:14:14.50ID:sudaiZU40
>>315
あるいは草加だな。セオリーではw
0321アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:14:39.13ID:eucVxH+r0
最後は保険屋がCから買い取り?w
0325アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:15:28.47ID:UwX6Ld4p0
>>318
でもそれって民法じゃん。
警察は民事不介入。
0326アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:15:36.50ID:ztCwjMHZ0
古物営業法 第二十条(盗品及び遺失物の回復)

古物商が買い受け、又は交換した古物のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、
その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において
又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、
被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。


法律は元の持ち主に返す事になっている
これを警察が迷うなら被害者は行政を訴えてもいい
0329アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:16:39.62ID:WUeJbD2h0
>>1
>最後に約480万円を払って買い取った古物買い取り業者が黙っていない可能性があるからだ。

意味わからんw
言いたいことがあるなら聞いてやればいいじゃん
0330アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:16:44.16ID:4g/qU2FY0
>>327
広島県警かよ
0331アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:16:47.52ID:Bu950T1+0
高給デパート荒らしを生業にしていたのかも
0332アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:16:49.18ID:vjUC9e740
結局のところ本当の価値はどれだけのものかわからない
0333アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:17:06.57ID:ztCwjMHZ0
>>325
古物営業法は民法じゃないぞ
三年以下の懲役、100万以下の罰金有りの刑法
0334アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:17:25.60ID:eucVxH+r0
ナマポ奴が高島屋の時点でおかしいからある程度計画犯罪かもなw
0335アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:17:36.97ID:azaBbMNk0
>>316
普通に考えれば所有権はC社にあるでしょ
B社は微妙な立場
盗品の可能性があると思って即日転売したのかもしれない
そうなると返金しなければならなくなるだろうな
0336 警備員[Lv.24][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:17:40.99ID:F0fv26Gu0
>>332
金だから金の値打ちはある
0337アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:18:01.43ID:NLehxUd00
金としての価値は480万円なのに1000万円の倍額で売ろうとしてるのか
登場人物みんなワルじゃねえか
最後のC社だけかわいそうだな
0338アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:18:17.58ID:sudaiZU40
>>329
これは1千万の価値はねえなとか言っちゃって笑取るんじゃねw
0340アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:19:23.41ID:2KFfg3wS0
馬鹿じゃね?浅草の骨董屋だろ
金出して買った善意の第三者だよ
没収するなら警察が買取金分払えよ
0341アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:19:33.56ID:fxPXxmso0
50万の損害はABC高島屋で分担して4社合同で犯人から取り立て
これなら合意できそう
個人的には最初の古物商が被れよとは思うが
0343アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:19:43.97ID:BBA9MkMy0
>>329
法律上だと損害を被るのは480万円で最後に買い取ったC社であり、被害者への返却義務があるからだぞ、アホw
0345アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:20:06.15ID:VrVHd1ij0
悪いヤツほど、よく眠る
0346アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:21:13.32ID:xCr7VdB+0
高島屋は預けた会社に現物を変換できないなら当然弁償せないけないよね
値段はいくらになるんだろ
0347アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:21:17.80ID:UwX6Ld4p0
>>343
被害者への返却義務があるなら、なんで警察が返却先がわからないって言うわけ?
0348アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:21:26.47ID:QY5OLMIc0
パーカー一枚売るだけでも職場まで書かせられたぞ
0349アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:21:37.50ID:gayFmZUJ0
こういうときって売値で評価するのか気になる
原価ベースなのかどうか
0350アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:21:39.40ID:YCT+fyys0
悪意丸出しで買い叩いた善意の第三者
0352 【菊】
垢版 |
2024/04/18(木) 17:22:04.76ID:ZHQyUT6Q0
ていうか、泥棒に返金要求するの?B社って‥
0353アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:22:24.38ID:gSUpTDdP0
>>37
西部警察並にボコれば良いんじゃね
0354アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:22:31.49ID:8WRsgcy20
>>335
古物営業法20条(盗品及び遺失物の回復)
があるので残念ながらCに所有権はない
Bが古物商であるという事実だけが重要で、1年以内であれば被害者の請求によって無償で戻す必要がある
0355アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:22:45.96ID:WbsU097E0
昔法学部だったけど刑法の授業で殆ど同じ様な内容の授業受けた記憶あるわ
どんな結論だったかはさっぱり覚えてないが
0356アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:22:46.53ID:QqHGA61T0
「みんなが喧嘩するこんな茶碗何て無くなってしまえばいいんだー」つって海に投げたい
0357アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:23:10.93ID:981LrWVG0
いや普通に盗品なんだから所有者に返せよw
買取店は盗品の場合は返さないと違法なんだからさ
鍵をかけてなかったら保証が降りないとかいう話なだけでしょ
0358アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:23:11.46ID:WUeJbD2h0
>>343
そういうルールなんだからしゃーないやん
怪しい品を買ってる時点でそうなるから、愚痴ぐらいは聞いてあげないと
0359アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:23:17.63ID:goX7OekA0
犯人から180万取り立てて
あとは茶碗は高島屋に
お金は買取り屋にそれぞれ返せばえええだけや
難しいことあるか?
(´・ω・`)
0361アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:23:40.28ID:4gxYwYaj0
警察が茶碗押収してんだからC社の所有権は認めなかったんだろ
C社はB社に、B社は窃盗犯に、買い取った額の返還要求するだけでは
0362アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:24:08.91ID:UwX6Ld4p0
>>351
金地金の値段で買い取れば最悪金の価格で売れるから損はしない。
そして中国人あたりに美術品として売る予定だったんだろ。
しかし、警察に押収されてパーになった。
0363 【鹿】
垢版 |
2024/04/18(木) 17:24:09.28ID:ZHQyUT6Q0
>>359 50万円はどうするんだろう‥
0364アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:25:15.02ID:3eDs49wL0
古物商は盗品だとバレた場合は
品物を元の所有者に返すという法律がある
だから警察が頭を抱える問題じゃ無い

つまりデイリー新潮の記者の妄想作文
0366アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:25:21.20ID:e7E2B5cg0
すぐ転売した業者が善意の第3者を主張するのは怪しさしかないけど、知っていたことを証明するのは難しいよねぇ
0369アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:26:30.36ID:b2prV1qc0
>>286
しっかしあの脳みそとツラ下げて『配信で喰っていく』
ってどーなのよ?逮捕当時登録者数131だったらしいし
0371アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:26:50.84ID:ztCwjMHZ0
>>354
最後に買った台東区C社は所有権は無いが
江東区のB社との売買契約は錯誤により無効なので
代金の返金をBに請求できる
0372アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:26:56.74ID:5k4b7dIk0
民法かなんかで買った人はガチガチに保護されてるんだっけ 代価弁償だっけ
0374アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:27:11.42ID:vgz8hb5N0
1次買取店が犯人に差額請求するのが一番だな。
0375アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:27:14.25ID:cxScw34y0
盗品が既に判明している以上、元の持ち主に無償でもなんでも返さないとダメなんだよ。
C社に所有の権利も何もあるわけないだろ。
この記事が、そもそもおかしいよ。後はC社がB社と双方、どう話し合いをつけるかだけの話。
困惑も何も何言ってるんだ?と。
0376アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:27:17.61ID:sudaiZU40
>>366
正規の金地金計算だと500万くらいになるから申告が必要になる。
必要ない上限が180万くらいだろし、ヤバいものだということは認識してるよなw
0377アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:28:18.90ID:lBteloFJ0
>>1
玉璽を巡って三国鼎立?
0378アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:28:30.75ID:UwX6Ld4p0
>>371
このニュースでどっかの弁護士が、所有権はないけど売買契約は有効って言ってったわ。
0380アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:28:39.79ID:Xcx0CY0y0
古物商は善意の第三者になれないだろ確か
0381アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:28:59.86ID:D2TDinH/0
>>363
最初の買い取りしたところが犯人に取り立て。
0382アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:29:01.48ID:WUeJbD2h0
>>368
>一番悪いのはホリエだが取られた管理責任は高島屋にある。

せいぜい1割位じゃないの?
0383アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:29:09.02ID:981LrWVG0
茶碗とかの場合は申告いらないよ
税務署に申告が必要なのはインゴットとかだから
まぁ1社目はそれも考慮に入れて200万円以下にしたのかもしれないけど
0385アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:29:35.98ID:sbIzfIce0
犯人と家が生活保護でそもそも返済能力ゼロだしな
マジで無敵系はどうしようもねぇ....
0387アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:29:47.92ID:ztCwjMHZ0
>>382
民事裁判で争うことになるが契約成立にはならないな
0388アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:29:58.28ID:sudaiZU40
>>379
まあ中国人が買ったとなれば、その中国人には警察の尾行がつくんじゃねえかなw
0390 【蝶】
垢版 |
2024/04/18(木) 17:30:14.91ID:ZHQyUT6Q0
溶かして作った金地金なんて表立って流通できるの?
0391アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:30:17.25ID:MydwYDnX0
法的にはわからんが
転売したB社が圧倒的に悪い気がするw
200万以下で買い取って税務所への申告避けたケースかもしれんし
0392アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:30:24.35ID:OrUl/k1F0
B社?台東区の詐欺買取店を検挙しないの?
怪しすぎ
0393アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:31:09.28ID:WUeJbD2h0
>>384
B社は手慣れてる感じだしな
0394 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/18(木) 17:31:39.45ID:uPfUCLBh0
まぁあれだ
所詮は新潮のレベルはこの程度なのか
古物営業法くらい知っているけど何か売れる記事書かないといけないからデタラメ記事書いたか
どちらかじゃないかな
0395アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:31:41.25ID:UwX6Ld4p0
>>392
警察には検挙する理由がない。
0398アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:32:19.17ID:D2TDinH/0
>>391
心情的にはそうなんだけど、B社が盗品とは知りませでしたって言われたらおしまいだからね。。。
0400アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 17:32:50.52ID:WUeJbD2h0
>>391
>転売したB社が圧倒的に悪い気がするw

怪しい品を安値で買い取ってる時点で(ry
0401アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 17:32:55.62ID:pVid94VG0
東京商売の基本
0402アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:33:10.18ID:tuRwXZVz0
警視庁、大丈夫か?
どこへ返せばいいかわからない
大丈夫か警視庁 
0404アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:33:15.34ID:d2N6TYs70
>>368
武装窃盗団に強奪されたわけじゃなく素人のオッサンにあっさり持って行かれたんだから高島屋の管理が杜撰なのは明らか。

平和ボケ日本。外国人もビックリ
0405アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:33:42.79ID:SRAPWTtc0
✕ 生活保護を受けていた堀江容疑者は仕事も金もなく、散歩を日課としていた。

◯ 生活保護を受けていた堀江容疑者は仕事も金もなく、泥棒を日課としていた。

どう見ても手慣れてる
毎日、高級デパートの催事場を物色するのが日課だよ
0406アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:34:04.75ID:981LrWVG0
盗品だとは知らなかったは通用しないでしょ
そもそもなぜ適正価格ではないんだと警察に言われるし
ごまかすのも限界がある
0407アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:34:15.35ID:QqHGA61T0
インゴッドじゃなければ税務署に申告しないでいいってマジ?
だから金で生活用品作ってるのか
脱税専用の商品じゃない
0408アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:34:37.75ID:sudaiZU40
>>398
生活保護の無職との関係を調べればヒントがあるんじゃねえの?w
0409アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:34:39.49ID:8WbG5I200
>>337
ん?陶芸品は粘土や釉薬とか薪の実費だけ貰うのか?
絵画は画材の実費だけ貰うのか?
違うよね?
画材が高価な時代でも一枚の絵に使われている画材が何百億もしないよね
0410 警備員[Lv.10][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:34:59.80ID:8Uxzn0eo0
警察は高島屋に返す。あとは古物商2社と犯人で民事裁判でもやってくれでいいんでしょ。
0411アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:01.09ID:WUeJbD2h0
>>404
>素人のオッサンにあっさり

本当に前科なしの素人なの?
0414アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:15.80ID:349q/JRr0
買い取った業者はプロなのに泥棒から盗品買ったんだからアウト
不運だと思って諦め民事賠償請求は犯人にすべき
0415アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:20.39ID:UwX6Ld4p0
>>399
保険会社というのは、保険金がおりたなら将来保険料を高くしてその分を取ろうとするから、
結局は出品店は損をすることになる。
0416アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:30.42ID:2hkwCZSw0
>最後に約480万円を払って買い取った古物買い取り業者が黙っていない可能性があるからだ。

そりゃ業者が堀江に請求するでしょう。働いていて返すんだよ、コノニャロー!
0417アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:37.08ID:WUeJbD2h0
>>408
堀江が常連だったら・・・
0418アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:41.56ID:tuRwXZVz0
>>403 大岡越前か
0419アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:44.89ID:rQabI1iK0
ゆっくり茶番劇特許申請のtaxiヘイヴン系の話をしているってことですか?
0421アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:47.86ID:vzgKziQM0
とりあえず鑑定団だせよ
0422アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:35:52.79ID:WQkpYTZJ0
B社は逮捕レベルじゃないの
0423アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:36:07.50ID:dS/lHohr0
闇バイト絡んでないのか?
0425アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:36:46.89ID:WUeJbD2h0
>>423
絡んでたりして
0426アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:36:58.43ID:e7E2B5cg0
でもなんで貴金属にこんな価値が出るんだろうね
興味ない層からしたら不思議
金本位制でもないのに
0427アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:37:07.01ID:3e6SGSG40
古物商は知ってる知ってない限らず善意の第三者は通用しないから高島屋に戻るのは確定やろ
0430アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:12.45ID:glfYc93f0
いやいや、これだけ高額の品物を買い取るのって古物商の中ではザラなの?
騙されたって言い張ってれば済むなら明日から窃盗犯がやりたい放題だよ
0431アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:15.52ID:dS/lHohr0
闇バイトで売り先指定して手数料50万差っ引いて130万渡したとか
そう言うからくりなら表面上善意の第三者としてお咎めなしだ
0432アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:31.66ID:glfYc93f0
いやいや、これだけ高額の品物を買い取るのって古物商の中ではザラなの?
騙されたって言い張ってれば済むなら明日から窃盗犯がやりたい放題だよ
0433アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:34.70ID:UwX6Ld4p0
>>426
国際情勢が悪くなってるから。
0434 警備員[Lv.24][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:44.12ID:ISeR8FR00
あれ、こういうときって盗品あつかった業者の全損なんじゃなかったのか
反社に加担したようなもんだろ?
0436アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:38:58.70ID:HS3tzRzX0
被害届出てるんだよな?
それなら困惑するもクソもないだろ
被害者に返すだけだろうが
この記者も書いてておかしいとは思わないのかね
0438アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:16.59ID:tqMuDOKM0
普通に盗品と理解して売買してる時点で争いも糞もないよな
盗まれた所以外の関わった所が大損もしくは逮捕される案件
0439アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:16.72ID:QUUYMn5D0
法的には高島屋に返すんじゃないかな
最初に盗まれた所に返す決まりかと
売られた側は古物商だから後で犯人と民事で争ってねになると思う
普通はプロならわかるはず
0440アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:24.61ID:nlFbfYbj0
>>426
日本銀行券というただの紙切れが価値を持つ方が不自然
0441アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:36.28ID:hKZDHZJ70
>>23
盗品とうすうす感づいておきながらスピード転売したB社なので、C社から請求されてはいそうですかと返すわけがない、
とソースに書いてある
0442アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:54.20ID:WUeJbD2h0
>>426
支那とかは金買いしてるみたいだよ
米国と戦争になったら米国債は紙くずになっちゃうしね
0443 【ゾヌ】
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:54.43ID:ZHQyUT6Q0
ここのスレの情強たちの反応を見ると、警察が頭を抱えるってことは
古物商の親玉である警察が、古物商の法律を知らないって事にならへん?
0444アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:39:56.05ID:rQabI1iK0
お車のハザードランプてのならイオンと商品券.netとかいうのもグルでしょ
0445アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:01.83ID:sudaiZU40
>>426
信用貨幣(紙幣)の価値が大暴落してるからだろうな。つまり信用が無い。
仮想通貨などそもそも全く価値もないのだが、採掘の困難さと普遍性が担保になって
馬鹿高くなっている。しかし、実は馬鹿高くなっているのではなく
既存通貨の価値が馬鹿下がりしてるだけかもよw
0447アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:10.80ID:NRVuCn2p0
警察で保管は広島県警での事も有るから止めた方が良い
0448アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:14.10ID:8WRsgcy20
ん?
この記事は他のニュース記事にある容疑者→江東区店舗→台東区店舗の流れと違って
台東区から江東区となってるが
どっちなんだ?

大丈夫かよこの記者
0449 警備員[Lv.1][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:19.71ID:QzPlnwR90
てす
0450アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:46.08ID:HS3tzRzX0
>>443
知らないわけがない
古物商なんて定期的に警察が調べに来るんだし
0451アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:40:57.79ID:tAPsSaTm0
>>1
おいおい、なんのために都は免許やってるんだよw
0453アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:00.74ID:UwX6Ld4p0
>>439
警察は脳筋で法律のプロじゃない。
殺人罪とか窃盗罪ぐらいしかわからないのだろう。
0455アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:11.65ID:+LrU9/aG0
最初の買取業者に日本中のドロボーが盗品を売りにやって来るな
0457アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:29.18ID:WUeJbD2h0
>>441
>盗品とうすうす感づいておきながらスピード転売したB社なので

そらC社から請求されるわなwおまえもグルちゃうかとw
0458アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:36.32ID:rQabI1iK0
不法侵入私物窃盗犯罪組織に盗まれたレヴロンのシュガースクラブはサンリオパッケージで出してみるニベあのマカダミアは?
ネイルオイルはディズニーで出してるの?
0460アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:47.71ID:dKu86aWU0
高島屋は浮貸しされてるだけだしな
0461アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:48.39ID:229ugdDe0
借金あるのに生活保護って借金あったら生活保護受けれないし生活保護者は借金出来ないはず
どうやって借金作ったんだ?闇金か?
0462 ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:51.63ID:ISeR8FR00
とりあえず見せしめとして没収でいいでしょ
ずさんな管理の展示元、盗品扱った業者、全部クソだわ
0463アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:41:56.88ID:rQabI1iK0
もう関わってこないで気持ち悪い
0464アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:42:36.74ID:p4NeHyX30
犯罪させない為に生活保護があるんじゃなかったのか?
犯罪抑制の意味ないなら制度変えろよ
0466アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/18(木) 17:42:56.54ID:JK17fG1s0
B社とやらは反社じゃないの?まともな企業とは思えないね
0469アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:43:40.05ID:D2TDinH/0
>>412
B社「黙秘します」

これがあるからね。。。

業界的にはB社はひんしゅく買うと思うけど。
0470アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:43:51.04ID:pfV04MkA0
犯人から買い取って即転売した業者は
ヤバい品という認識があったはず
犯人が賠償できない分は、その業者が
立て替えるべきだろう
0471アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:43:58.25ID:dj6MxdbL0
意味わからん
普通に元の持ち主に返せよ
分かってて安く買い叩いたやつは最後の店に金返せよ
最初の店は堀江大から返してもらえ
帰ってこない分は疾しいことしやがった罰だよ
0472アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:44:01.99ID:tuRwXZVz0
おまわりさんパチンコ景品買取店も古物商じゃなかったっけ
分からない」はないでしょ
0475アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:44:52.58ID:dCMqQACT0
>>39
盗まれた時点の所有者は高島屋じゃない別の会社
そこが返還請求をすれば最後に買った台東区の業者は返還しないといけない
0480アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:47:40.78ID:dS/lHohr0
>>50
それが相場ならBが不当に安く買ってるわけで
堀江も売る時そこ指摘しないのがおかしいだろ
ジョイントしている裏組織が有るんじゃないか?と思うのが自然
0481アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:47:45.87ID:+IstEcAS0
普通の格好の中年がバックに生で入れてたら盗品だと察してすぐ転売したのかもな
0482アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:47:57.43ID:nlFbfYbj0
転売ヤーが善意の第三者になる事を期待していて笑える
0483アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:48:02.26ID:H74aMENm0
このまま保管しといて金価格が10倍になったときに売って4人で分配すればみんな幸せになれるよね
0484アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:48:14.92ID:R4Ypu5An0
高島屋に返却以外あるかよ
他は別の裁判だわ
0485アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:48:32.84ID:TFh88XoF0
まともな古物商なら手を出さない案件
つまりB社はかなりやばい業者となる
もう商売続けられないのではないかな
警察にもマークされるだろうし
0486アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:48:56.51ID:skkp7ugX0
>>473
持ち主が返してと言えば持ち主に帰るよ
盗品であることは確定してるので警視庁が困惑してるわけがない
古物商の場合は知ってたかどうかは関係ない
0488アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:50:11.53ID:3e6SGSG40
古物商には善意の第三者は通用せず、返還請求があった盗品は無償で返還しなければならず、盗品を売った人に金額返還を請求する権利もあるから
茶碗→高島屋
C社はB社に480万の請求権利があって
B社は犯人に180万円の請求権利があって終わりでしょ
B社が300万丸儲けで終わるなんてことはありえんと思うが
0489アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:50:36.61ID:RE6SzqmH0
絵図を描いたやつはいないのかな
まともなのは元々の持ち主だけだからそれぞれ損したやつに請求でいいんじゃね
0491アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:51:06.01ID:b2prV1qc0
>>402
『困ってしまってワンワンワワンワンワンワワン』って
犬のおまわりさんかよ
0492アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:51:16.73ID:LtCJBdGa0
バカの残金はB社へ
B社がC社に売った時の480万はC社に返金

債権として残った50万の所有はB社だけど、A社やC社にも一部請求余地があるといった感じで決着かな
金の返却先はもちろんA社
0494アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:51:29.59ID:ztCwjMHZ0
>>481
テレビに出ていた買取店の店長は金茶碗を出された場合
「出どころ」「所持した由来」を聞いて
答えられない人は即座に通報するって言っていた
0495アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:51:46.11ID:GeqxlyWd0
>>18
盗まれたと気付いたのが12時何分だったか
犯人が売ったのが13時半
テレビで放送したのが14時過ぎじゃなかったかな
もっと早くに放送してたソースがあれば教えてほしいが俺は見つけられなかった
0496 警備員[Lv.3][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:51:53.34ID:5O4+uCPL0
警視庁の金庫から何故か紛失されそうな気がする。警察がそんな事するはずないけどね。
0499アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:52:21.58ID:+IhxEwWn0
>>2
神奈川県警「自殺です」
0500アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:52:47.71ID:9E8ay1cG0
B社「古物商免許更新に来ました」
警察「どの面下げてきた」
本社僻地に移転してそこで新規に取ればワンチャンあります?
0501アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:52:48.55ID:QqHGA61T0
光の速さで転売したB社w
0502アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:52:55.78ID:lwtKnuUw0
加藤剛が天国でアップ始めたなw
0503 警備員[Lv.10][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:53:11.01ID:8Uxzn0eo0
桐箱にも入ってない金の茶碗を、怪しげな風体のオッサンが売りにきて、盗品とは思わなかったとか笑かすなよ。
0504アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:53:31.14ID:dS/lHohr0
>>488
全て裏で繋がっていれば誰も損しないわけだよ
表面上伝票処理であって損害が出ても税金対策でしかない
もし繋がっていればと言うのが前提だけれども
ある意味恐ろしい闇バイトでもある
0506アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:54:03.80ID:gt2Uu9NO0
犯人はイケメン
0507アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:54:12.36ID:o8N3eU900
>>3
極めて怪しい。だが、怪しいだけでは逮捕できない。
0509アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:54:34.02ID:ncFBv6cR0
>>494
高額なブツは遺産の場合もあるからな
そこらでちゃんと正当な所有者である事を確認しないと損害賠償を喰らいかねない

無職のオッサンが来て相場の半値で売っている時点で濃厚なグレー
0510アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:54:38.28ID:ztCwjMHZ0
>>497
盗品だと知って売ったなら窃盗の共犯
または詐欺ですね
立派な刑法犯です
0511アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:54:40.70ID:GeqxlyWd0
>>494
ぶっちゃけそういうの信じるのもなぁって感じ
そりゃテレビではそう答えるでしょうっていう答えだし
今回犯人がスマホで探した業者が
たまたま普通の業者とは違う行動をしたっていう話になっちゃう
0512アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:55:08.45ID:b2prV1qc0
>>505
側溝のフタ、マンホール、ガードレール、銅線も大歓迎!
0513アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:55:38.28ID:69W38t7r0
>最後に約480万円を払って買い取った古物買い取り業者が黙っていない可能性があるからだ

これ記者が適当な記事書いたんか?
盗品は返還義務があるんだから
文句言おうがひとまず返すしかないだろ

なーにが
どこへ返せばいいかわからない、だ
嘘くさ

誰がどう弁償するかはその後の話
0515アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:56:13.40ID:65TIHOdQ0
出所不明の金製品を180万で買ったB社は
合法なの?
そんなグレーな取引出来たっけ?
0516アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:56:40.88ID:QqHGA61T0
B社は電線とかマンホールの蓋を買うタイプ
0518! 警備員[Lv.6][苗]
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2024/04/18(木) 17:57:01.55ID:nHB8mE800
snsの功罪は民法を持ち出すまでもなく、こんな簡単な事象に身勝手な心象だけで判断する愚民に発言権を与えている事だな

480万円で買い取った業者の者、一択
議論の余地など無いから虎に翼のネタにもならんわ
0521アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:57:28.54ID:GtrpTScB0
施錠もしてないってアホだよなあ
0522アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:57:57.19ID:PmoiADIU0
あんだけニュースになってるブツを買いたたく
ってのがなww
0523アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:58:09.20ID:o8N3eU900
ベリーベスト法律事務所 盗品だと知って転売すれば罪になる
https://kobe.vbest.jp/columns/criminal/g_other/3644/
>売った商品が盗品だと知っていた場合は、刑法256条の盗品等関与罪に該当するおそれがあります。
>盗品の譲り受けや運搬、売買行為のあっせんなどをすると問われる罪です。

>有償で譲り受けた場合や、運搬、保管などの行為は10年以下の懲役および50万円以下の罰金です。

>一方で、盗品だと全く知らずに購入したものを、適正な方法、価格で売った場合は、基本的に罪には問われません。
>しかし、盗品だと聞かされていたわけではないものの、注意していれば盗品であることが容易に予測できたようなケースでは、「知らなかった」では通用しないことがあります。
0524アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:58:26.51ID:GeqxlyWd0
B社がC社に売った時間が知りたいな
0526アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 17:59:07.91ID:X5+KYh0L0
広島県警がアップを始めました
0527アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:59:23.58ID:M/umnYV40
当日何人居たか知らんが警備員はクビだな
序でに運営の責任者も
0528アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 17:59:35.38ID:ncFBv6cR0
>>515
買い取り履歴は保存する義務があるのでそれで直近の金の買い取りの値段を確認
著しくその買取価格から低い場合には盗品と疑っていたという間接証拠になる
さらに即座に転売しているので盗品の追跡を困難にさせたとも言い得る

その場合には盗品と疑っているのに警察に通報しなかったので
古物営業法に違反して罰則や営業停止もあり得る
0529 警備員[Lv.8][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 17:59:52.18ID:Oshfbf/E0
広島県警みたいに横領するんじゃないの?w
0531アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:00:22.33ID:jsXpd9Yi0
盗品の取扱なんて日本じゃ当たり前だろ
0534アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:00:56.50ID:hF5BDDbT0
最後に買った業者警察訴えるだろうな
0535アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:01:17.03ID:o8N3eU900
>>519
それは、金の重さだけだろう。60年近く修行してきた金工芸職人、しかも皇太子殿下結婚式の引き出物を作成したり、総理大臣賞受賞したりしていて、人間国宝一歩手前の職人が手間暇かけて加工してるんだから、その分の価値は出るだろ。
誰もピカソの絵を絵具と紙の値段だけでカウントしやしないだろ。
0536アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:01:24.11ID:M/umnYV40
>>519
買うならインゴット1択
1~1.5kgを毎年売る
0539アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:02:01.57ID:UwX6Ld4p0
>>528
「あり得る」ってことはやらないってことでしょ。
0542アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:02:55.68ID:12UWZnFL0
みんながみんな買い取った金額で元の所有者に返せばいいだろ
1人でも文句言うやつがいたらダメだけど
0544アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:02:59.61ID:F8og1gKw0
>>530
無理だろう、知ってたかなんて証明出来ない、だいたいC社も知らなかったから買い取ってるわけで割をくうのはC社一択だよ
0545アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:03:24.53ID:ncFBv6cR0
>>519
ネタかもしれんが
茶器とか所詮は土だぞ
それが数千万で売買されることもある

芸術的な付加価値はブツそのものの価値では計り切れない
0547アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:03:53.32ID:dS/lHohr0
>>532
原価5割でもない
原料が5割で製造コストや販管費も乗ってくる
0548アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:04:09.88ID:j8K36VdY0
最後の買取業者は善意の第三者として権利主張出来るのか
0549アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:04:12.40ID:HZj8PCPm0
とりあえずB社とC社の名前出せよあとA社も
0550アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:04:20.05ID:0TwsTB890
>>250
ああいうの無くなるって言わんよな普通
0551アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:04:23.03ID:AU1PYT9k0
>>520
結局そこ止まりなんだよな
B社は盗品とは知らずに転売というリユース業として当たり前の業務を行っただけ
C社は被害者へ返還する義務があるが、B社を責めるなら盗品だと分かってて売ったという事を立証しなければならない
だからC社がやれる事はまずは持ち主と話し合い金銭の折り合いを付ける、それが決裂した場合民事で誰でも盗める状態にあったという落ち度から訴えるしかねえからな
0557アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:05:37.20ID:IUA0/lTc0
堀江「ケンカを止めて~」
0559アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:05:42.19ID:ncFBv6cR0
>>539
直近の幾つかの買い取りで何れも24kの金をg単位10000で買い取っていた場合
盗品と疑って買い取ったという事実を認定されるって事
0562アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:06:18.69ID:JM92+nOO0
えー警察がそれでいいのかよ
古物商許可出すの公安委員会だぞ
公安委員会舐められてて平気なのか?
違う方で締め付けるんだよなぁ?
盗品流されてお咎めなしじゃ古物営業法の意味ねえぞ
0563アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:06:19.17ID:GeqxlyWd0
200万以上はなんか個人情報を記録しないといけないとかいう話だから
売り手がそれを嫌がって200万以下でいいよってしただけで
B社としてはラッキーって思っただけじゃないの?
まぁ怪しい品物だと疑えよって話なのにはかわりないけど
ぶっちゃけ少なくとも3割くらいの業者が同じような対応するんじゃねえかなって感じるけどな
0566アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:07:19.66ID:o8N3eU900
>>539
警察ってグレーゾーンの時は対応変わるよ。起訴できるか、有罪に持ち込めるかが判断基準
物凄くやる気ある時は、徹底的にやるけど。やる気ない時は、腰とにかく重いね。

白黒はっきりしてない時に徹底的にやるとなると、そりゃお金もかかるし苦労もするし、それやる警察官にもリスクもあるからね。
下手に手を出して無罪だったら、大変だからね。

ちなみに、結構だけど世論が影響するよ。みんなが「逮捕しろ」と一斉に言い出すと、警察動くし「どうでもいい」みたいな反応だと、警察も動かない。
民主主義国家だからね。以外と警察も裁判所も世論気にするんだよ。
0567アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:07:43.38ID:dS/lHohr0
>>551
貴金属買取屋に持って行けば相場で買い取るのに
わざわざBに持っていく意味が有るのか?と言う話だろ
しかもべら棒に安く買い取ってる
0568アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:08:10.24ID:HZj8PCPm0
>>556
ありがとう
なかなか良いデザインのサイトだね
0569アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:08:27.48ID:8WRsgcy20
この記者、B社C社の買取店舗の場所を書き違えてるしメチャクチャだな
0570アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:08:30.24ID:GeqxlyWd0
>>566
それなめちゃくちゃ世論に左右される
全然動かなかったのがテレビで報道されたらすぐ動くとかいうのもある
0571アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:08:37.42ID:kabLiDBi0
C社はほぼ金価格で買い取っただけだから善意の第三者でいいだろう。
B社は免許取り消しの上逮捕で
0572アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:08:40.84ID:ncFBv6cR0
>>563
古物商は1万円から職業から住所などの個人情報を確認して記載する義務がある
さらに言えば1万円以下でも自転車やゲームソフト等は記録する義務がある
0574アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:09:10.58ID:xYDCTzr/0
捜査関係者は「茶碗をどこへ返せばいいかわからない」と頭を抱えているという。

え?、盗品被害届けを高島屋が出してるんでそ?

 素手で触られて、盗品取引で ツバ付いたので
 新品が中古品落ちになるから、保険金で額を穴埋め?
0576アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:09:24.63ID:PCPrFW3b0
犯罪やったもん勝ちジャップランド
韓国ならこんなことは絶対起こらない。恥を知れイルボン
0577アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:09:27.18ID:GeqxlyWd0
>>572
200万とかいうレスいっぱい見たけどそれは何?
0578アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:09:43.22ID:o8N3eU900
>>570
この報道が、どう動くか決める観測気球だったりして。
0579アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:09:57.37ID:AU1PYT9k0
>>567
買取りなんてどこもデタラメだぞ
お前が言ってる事は全て憶測なんだからそれを立証出来ないと意味がない
0581アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:00.25ID:L5xWhhCB0
窃盗犯がB社とC社に賠償してA社に黄金茶碗を戻せば良い
盗んだことによって出た損害は全て窃盗犯に背負わせるのが良い
法的にどうなのかは知らん
0583アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:21.03ID:EOQpg48O0
>>576
糞チョン猿は生まれながら犯罪者
犯罪が日常の猿
0584アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:24.05ID:/sYuKivZ0
盗まれた物が元の持ち主に戻らないのであれば
韓国に渡った対馬の仏像も正当に取り戻すことが
出来ないだろう
はよ元の持ち主に返せよ
0585アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:40.22ID:91xYn0bl0
>>317
最後まで読めアホ

注意しても盗品だと分からなかった場合

盗品を買い取ってしまったとき、注意しても盗品だと分からなかったのであれば、盗品の元の持ち主から「返してほしい」と言われても、必ず返す義務が生じるわけではありません。
0586アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:40.75ID:ncFBv6cR0
>>577
確定申告で春に税金を支払う事になる
200万以上で金を売った場合には売主には売却利益に対して税金がかかる

それだろうけど
今回の件には関係の無い話
0588アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:57.23ID:o8N3eU900
>>577
過去スレに詳しい人が書き込みしていて、200万超える取引だとなんだか法的規制があるらしく色々面倒くさいらしいよ。
180万円で買い取りって税金入れたら198万だから、完全にそれ迂回だろうから、分かってやってる。

という趣旨のコメントが投稿されていた。すまん、うろ覚えなので一字一句正確に覚えてないから、なんか微妙に違うかもしれん。
まぁ、200万超えで何かあり、それ迂回するには180万円での買取だって話みたいだ。
0589アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:11:59.56ID:dS/lHohr0
>>579
地金の場合買取相場はそう変わらない
デタラメしてる方が怪しまれる
0590アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:12:11.11ID:1k6efoV+0
金の茶碗は盗品だー なに?しらんかった?そうか 実は盗品だったんよ つうわけで茶碗は持ち主のA社に返却だ 安心しろ捜査関係者 2ちゃんで決定した
0591 警備員[Lv.15][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:12:28.84ID:+YpJ00xt0
盗品と知った上で買い叩いたであろう質屋を晒してほしいな
数時間後に相場で転売したこの店が一番あくどい
0594アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:13:52.61ID:o8N3eU900
>>585
高島屋で大々的に売り出してるから、ちょっとググると予測できると思うけどな。
まぁ、裁判官が「予測可能」と判断するか、それとも「予測不可能」と判断するのかは分からんが
0597アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:14:45.78ID:AU1PYT9k0
>>589
売り手と買い手が合意してればいくらでもいい
金だろうがゲームだろうがそれが相場よりかなり安くても売り手が情弱だとしかならん
0598アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:15:35.01ID:L5xWhhCB0
B社は危険性も価値も知ってたかもしれないが問い詰めたところで意味がない
盗品かもしれないが底値以下のクズ値を言ってみたらそれで良いと言ったから買い取ってしまったのかもしれない
そこら辺の憶測はいくらでも出来るが問い詰めて自白するとも思えんからな
0599アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:15:44.38ID:6GNAaeM10
>>1
警備がザル過ぎたからな
え〜っとC社か、そこに警察は返却して高島屋が色つけて買い取るというのでいいんじゃね(´・ω・`)
0600アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:15:44.88ID:SRAPWTtc0
>>429
記者の捏造作文
読売新聞も最近、記者が勝手に妄想捏造記事を書いて謝罪文掲載してたな
記者のモラルも崩壊してる
0602アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:16:03.94ID:7EKqx0Mv0
>>592
今回はカネが散逸するまえに押さえたからそれでいいと思う
が、今後、カネがどっか行ってしまった後に現物だけおさえた場合どうするのかは考えておいた方がいいな
0603アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:16:25.92ID:XeC/pWch0
堀江も1000万円で売られてたものを何で180万円で承諾したんだ?
金に困ってるなら180万で転売したくないだろうが。
何だか登場人物みんな胡散臭いな
0606アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:17:33.29ID:KG4a9tKf0
法律で、盗品売買は元の所有者に返却すると決まってるやろ
騙された浅草の古物商が悪いんやで

だから江東区の古物商は速攻で売却してホクホク顔
「え盗品?知りませんなあ」の一点張り
0610アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:18:05.31ID:dS/lHohr0
>>597
買取相場がある程度分かるものをわざわざ安く設定する理由が有るのか?
買う方にしても売る方にしてもだ
0611アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:18:25.55ID:KG4a9tKf0
盗品売買は初めてじゃあるまいし
警察は何をモタモタしてんねや
0612 警備員[Lv.15][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:18:29.11ID:+YpJ00xt0
みんな金をきっちり返せば済む話だろこれ
結果的に180で買い取った店が30万損して終わるのが正義だし、これ以外に解決方法ない
0613 警備員[Lv.26][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:18:37.28ID:URbp3B6u0
>>577
「犯罪による収益の移転防止に関する法律」
0614アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:18:48.00ID:tfdU7dZ90
>>528
安く買って高く売るのは商売の基本だし、金として売りに来たのではなく、茶碗を売りに来たのだから足元見て買い叩いたとしても盗品と分かっていたとは言い難いと思うけどな
死んだ爺ちゃんの遺品とでも言われたら虚実を確かめる術はないだろ
ニュースが流れる前に買い取りしたみたいやし
まあ実際は売りに来た犯人の挙動で勘づいてたやろけど
0615アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:19:26.92ID:7EKqx0Mv0
>>597
相場から逸脱しているかどうかは問題の本質とは全く関係ないのに、やたらそこをグダグダいう貧民が多いよな
挙句の果てには原価率がどうこうとか飲食の話にまで脱線させてる
0616 警備員[Lv.10(前32)][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:19:34.76ID:U3YdkNLa0
盗まれた物の所有権は、原則として真の権利者(=盗まれた人)に残ります。 したがって、盗んだ人には所有権がないので、第三者に対して有効に所有権を移転することができず、盗品の所有権は盗まれた人に残り続けるのが原則です。
0617アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:19:49.80ID:2ZrtevqR0
広島県警が、アップを始めました。
0618アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:19:53.09ID:KG4a9tKf0
法律があるから警察は現物を回収してんやろ?
アホかいな
なにが「どうしたら(オロオロ)」や
0619アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:19:58.97ID:o8N3eU900
これか

https://kaminesz.com/qa/post-14800/
1回の取引で200万円以上の貴金属の買い取りした際には、買取した側が売り手の「写真付き身分証」の確認と「マイナンバー」の確認(マイナンバー付き住民票の店舗側確認)をして
買取調書を作成し、税務署に支払調書を提出する気味がされていらしい。

ちなみに、運転免許証だとマイナンバー付き住民票とかになるが、マイナンバーカードがあれば、1枚で済むらしい。
0620アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:20:34.53ID:01gundDx0
お花見の季節だし、おまわりさんだって一生に一度くらいは
黄金の杯で酒を飲んでもみたいだろうw
0621アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:20:42.78ID:KG4a9tKf0
死ぬほど前例はあるやろ
0623アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:21:38.72ID:2WGQyXyD0
それは元の持ち主に返さないとな
業者は保険はいってるだろう。
300万丸儲けは全額返金
最初に取ったやつも全額返金
0624アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:21:44.52ID:AU1PYT9k0
>>610
安く買い取れば儲けが増えるだろw
買い叩く事を生業にしてる転売屋に理性を求めてるのがお門違いもいい所
大手のブックオフやハードオフも買い取った価格から何十倍にして販売しとるわ
0626アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:22:03.99ID:7EKqx0Mv0
>>612
全部逆回しにしていったら、泥棒がすでに使っちまった50万だけが元に戻せない
こいつを窃盗の罪で懲役100年にして、強制労働の賃金から50万ピンハネにするのが一番原状復帰に近いんじゃないのか
0627アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:22:05.57ID:L5xWhhCB0
>>618
マスゴミ記者「警察が困惑している!」

というカス記事よ
0628 警備員[Lv.26][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:22:16.62ID:URbp3B6u0
>>614
純金かどうかもわからない茶碗としてみたら180万円の価値あるのかね?
有名な作者による純金の銘を偽物とするなら、そもそも作者も騙られた贋作ってことでしょ
0629アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:22:41.19ID:dS/lHohr0
>>615
逆だろ
金は世界に通用する通貨なわけだぞ
相場と言うのは厳格に決まってるわけだよ
それを訳の分からんゴミと同じ扱いにするからおかしな話になる
金は世界共通の通貨と同じと言うのが大前提だよ
0630アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:23:08.68ID:OP5OdrfP0
>>312
> 大岡越前「32才の無職とやら、おまえはその若さでどうやって生活保護認定を受けたのだ。
> 誰に依頼してゴリ押しできたのか、正直に話しなさい。普通は無理だとおもうぞ」

集英社オンラインの記事によると、父子家庭で病弱。。。
0632アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:23:21.88ID:JEns3hse0
いやいや高島屋への出品者に返却したれよ
0634アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:23:25.01ID:7EKqx0Mv0
>>559
いくら状況的に、お前分かってて買ったな?って言われても、ぼくそんなことぜんぜんかんがえてませんでした、って言い訳したら通るのが今の日本の中古品売買に関する法律だろ
0635アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:23:38.53ID:UwX6Ld4p0
>>628
純金かどうかわからないなら古物商は務まらんよ。
古代のギリシア人だって純金かどうかをわかったんだぜ。wwww
0636アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:23:42.00ID:DjxRtKnI0
なんでこんな元気そうなのが生保受けれんねん
0637国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2024/04/18(木) 18:24:31.60ID:lN7KIntg0
そりゃそうだろ民事だからな介入するなよな
0638アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:24:35.57ID:6GNAaeM10
>>606
だから転売して所有者が変わってることが記事の本質じゃないの?
盗まれた絵画が巡り巡り元の所有者に戻ることもたまにあるけど(´・ω・`)
0639アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:24:39.50ID:0G4Sryhp0
>>636
元気でお調子者が生活保護になる
0640アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:25:02.61ID:Vkhh45360
善意の古物商に持ち主がお金払って悪意のある古物商を訴えればええやん
民事裁判でどうぞ
0642アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:25:19.77ID:KG4a9tKf0
イギリスのブックメーカー
「黄金の茶碗がまもなく署内で行く方不明になる」
ただ今のオッズ 4.3倍
0643アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:25:45.04ID:0G4Sryhp0
堀江が働いて480万円返還しろよ
0644 警備員[Lv.26][苗]
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2024/04/18(木) 18:25:52.41ID:URbp3B6u0
>>626
高島屋→犯人に賠償金上乗せして、犯人に売る
犯人→腎臓1つ(約2000万円)売ってその金を高島屋に払う
質屋1→犯罪と知り買い取った可能性を刑事事件化する
質屋2→善意の第三者として所有する

これ一晩スッキリする
0645アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:25:54.02ID:qLsxc01H0
いわゆる善意の第三者に返却すべきだよな。
0646国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:11.86ID:lN7KIntg0
他人物バイバイデン
0647アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:22.78ID:o8N3eU900
>>603
さぁ、それは本人に聞いてみないと。まぁ、税込み200万超えだとマイナンバーカードの提示もしくは写真付き身分証明書とマイナンバー記載住民票の提示が必要らしいので、犯人がそれを拒否した可能性があるな。

あとは、物の価値を知らなかったか。高島屋で展示中にちゃんと値段掲示してたのか。まぁ、でかでかと書くと少しいやらしいので、小さい文字とかで出してたとか。
パソコンとかだと価格表示デカく出すけど、指輪とかだと値段タグ小さかった気がする。黄金茶碗はどうか知らんが。
あと、使えないおとぼけ社員が、目の前に書いてある事すら気が付かない間抜けが世の中にはたまにいる(リストラ対象によくなる)
そういうのも見かけたな。書いてあっても見てない天然ボケ系という可能性もある。
0648アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:35.65ID:LJbkw0PY0
>>2
じゃあトップが詐欺師の都知事で木原事件ぶちかましてる警視庁だったらいいと?
0649アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:37.43ID:7EKqx0Mv0
>>629
その相場を知らないバカから安く買って、物の価値を知ってる奴に高く売るのが中古品売買だろ
知らない方がマヌケなだけ
0650アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:38.71ID:/99fJi/t0
実際にこういうリスクがあるから
古物なんて相場の通りで買い取るなんてできんわな
ましてや急いで換金とか身分証明書提示なしなら尚更
0652アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:26:47.48ID:ncFBv6cR0
>>634
古物商は1万円以上の取引は記録する義務がある

直近の取引で24kを全て1万円で買い取っていたのなら盗品と疑っていたと認定される
そこらは帳簿という客観的な証拠から判断される
0654アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:27:05.57ID:QOmlT5no0
こういう時にために損害保険があるんだろ。
0655アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:27:08.52ID:dnJ6+gu90
何で警察がそこまで考えなきゃいかんの?
元々の所有者から届けがあり、そちらが真の所有者だからそこに返せば
良いだけだろうに。
業者とは元々の所有者と二者間で勝手にやって貰えばいいだろう。
0658アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:28:14.48ID:KG4a9tKf0
山口の誤送金事件みたくどこかのユーチューバーが
「私が金を払いましょう」と登場する悪寒がします
0659 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:28:51.93ID:gfZCrkQu0
>>66
残りの1/4は警察か?
0660 警備員[Lv.8][新][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:30:03.33ID:jztQWAbI0
警察はバカかよ
ABC社が所有権破棄して俺に所有権譲渡一択だろ
0661アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:30:10.32ID:xiC2VuUQ0
>>3
盗品と知ってたよね
0663アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:30:26.64ID:dS/lHohr0
>>649
それは金以外の話だよ
金の場合は相場を元に買取価格が決まるわけだ
0664 警備員[Lv.6(前13)][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:30:58.65ID:x66w63Pj0
高島屋に返して180万で買った店は490万で売った店に490万を返金
犯人が180万を店に返金
犯人が使ってもうない金は
最初に売った店が損害賠償訴訟でいいんじゃないの?
0665アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:30:59.30ID:7VJlJnYy0
これ展覧会主宰者が雇ってた警備会社も責任あるの?
0666国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2024/04/18(木) 18:31:13.60ID:lN7KIntg0
薄々は感じてたんだろう
プロヘッショなるだから手際が良すぎる
盛り上がってるときの5ch並みのスピードですよ
0667アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:31:34.35ID:Wgd2T2xS0
執行猶予ついたとこで生活保護の返還が待っているから
ぶち込んだかないと何しでかすか分かりません
0668アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:31:58.49ID:KG4a9tKf0
この茶碗
金の価値が約500万円、作者の価値が約500万円と報道されてるね
本当に1000万円の価値があるんやろか うそくさいな
0669 警備員[Lv.6(前13)][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:32:28.56ID:x66w63Pj0
展覧会の場合、イベント保険とかなんらかの保険掛けてるはずだから
そこから出るような気もするけど
0670アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:32:51.81ID:BuvVmNr+0
A社B社C社をHホールディングス社の子会社化してH社に返すとか
0671国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2024/04/18(木) 18:32:53.49ID:lN7KIntg0
騙しとるなよな警察は
0672アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:32:54.74ID:tfdU7dZ90
相場より安く買い叩いたら盗品と知っていたは暴論やろ
先も書いたがインゴッドを売りに来たんやないんやで
茶碗や
価値も分からんやろと足元見て安く買い叩くのは、有りえない事ではないやろ
0673アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:33:03.53ID:kUfDH7sH0
勘違いしてるやつ多いけど、警察が返すのはC社へだな
0674アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:33:25.68ID:o8N3eU900
>>634
犯人は物証なければ、ほとんどが知らぬ存ぜぬだよ。ちなみに、家から外たまたま見ていて犯罪目撃して110通報した事あるけど
本人の手に殴った痕跡があり血も流している、状況証拠ばっちりなのに、犯人知らぬ存ぜぬで、家の前で2時間近くも深夜に押問答してくれて面倒だったよ。
俺の証言で「目撃者がいるぞ、認めないと罪が重くなる」でゲロったらしいが、自白するまで何時間もかかったらしい。

取り調べした警察官に調書協力のためあって話したけど、精魂尽き果ててフラフラしてたな。
そりゃ犯人も必死に否認するだろうから、それ追い詰める方も怒鳴りあいで取調室は修羅場みたいだね。

警察が本気になった時は、徹底的に追い詰めるから、普通の人は自白まで追い込むそうだ。ただ、それをやるもの死ぬほどつらいのだそうだ。
可哀そうな女の子が死亡したとかあれば、必死に追い詰めるらしいが、ぶっちゃけ万引きぐらいだとそこまで何かを削るような必死な捜査はしないらしい。
0675アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:33:27.14ID:BBA9MkMy0
>>655
被害届が出てるからナマポが逮捕されてるのに警察としては今はただ押収してる段階
それをこの記者は面白おかしく想像で記事にしてるだけで現実には金茶碗は被害者へ変換され、金銭的な話し合いはA社とC社となる
B社は現段階の報道だと落ち度はないからこの話し合いには一切関係ない
0676アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:33:57.39ID:9+c8ybzx0
民法193条で結論決まってるんだが
宅建試験の簡単な問題です
0677アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:33:58.45ID:Mm3oLWZW0
むずすぎる
0678アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:34:04.34ID:KG4a9tKf0
高島屋の展示即売会で、簡単に盗まれるようなずさんな警備会社に委託していた
盗難保険も適当だったりして
0679 警備員[Lv.6(前13)][苗]
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2024/04/18(木) 18:34:14.17ID:x66w63Pj0
>>676
海外の1gのインゴットを古物商に0.5gも無いとか言って
ただで持ってかれたことある
古物商ってそういう人多いよね
0680アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:34:19.31ID:QlydJMYd0
こんなん、借金元150万に色加えただけやない?
0681アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:34:24.40ID:Tjwrc9220
悩むも何も元の所有者に返すだけだろ。
盗んだ人は言わずもがなだし、古物商はそれが盗品と知らなくても返却義務があるのだから揉める要素がない。
2軒目が支払い前であろうと支払い後であろうと一軒目と二軒目が民事で話し合って決めれば良い。
そこに警察は関係ない。
0684アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:35:31.45ID:dS/lHohr0
質屋での金の買取相場と照らして極端な値段を付けていれば
犯罪性を疑うのは当然だよ
警察がどこまでやるかの話だろ
にしても窃盗闇バイトの還流システムが有るとすれば
全容解明する価値は有るんじゃないか?と思うね
0688アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:37:53.54ID:R5jOIsiK0
元の所有者が最終古物商から買い戻すしかないからどこに返すって迷うこともないやん
転売古物商が税務署に申告しなくてもいいように200万以下で買い取ってる時点で盗品と知らなくてもいわくつき物品を認識してたんだろう
制度を悪用する悪徳古物商よな
元の所有者は悪徳古物商を訴えればええで
0689アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:38:02.56ID:GDLQuDMv0
日本の公立の美術館だったか?盗まれた物が外国で購入されていて
その人にお金を出して買い戻した記事を前に見た
盗まれたのに金を払わないと戻ってこないなんて、と嘆いていたけど
美術品の世界はそうなんだね
0690アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:38:14.72ID:OWwzTlsI0
広島県警が保管すべき
0691アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:38:35.69ID:tfdU7dZ90
>>684
そりゃ誰でも疑うやろ
でも裁判になった時、盗品と知っていたと認定される事案かって事や
当たり前やけど警察は盗品と知っていたかって聞くし、古美術商も知らないって答える
その先は裁判になるやろ
0693アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:39:31.39ID:ns6HDZoO0
返したくないだけじゃね
誰かお偉いさんで欲しいって人が居たんだろ
そのうち保管していたはずがなくなりました
ごめんなさい
で終わる
0694アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:39:33.25ID:6GNAaeM10
これは盗まれてから2回しか売られて無いけど10〜20回て転売を繰り返されてたらって話も関わる訳で例えば20回目の購入者が窃盗品と知らなくて購入時したら元の所有者に返却するなんてなかなかないぞ
恐竜の化石が盗掘品だと知ってモンゴルに返却したニコラスケイジとかはいるけどね(´・ω・`)
0695アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:39:43.33ID:iKyJkAKb0
所有期間は4日もないんだし元の持ち主はA社なのは明白
買取業者Cは不満ならBでもAでも民事訴訟すればいい
認められるかは分からんが
0696アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:40:25.35ID:KG4a9tKf0
この警察署は盗難事件の捜査してるのに
「すでに売買されていたため、もうあなたに返却できませんわ」
とでも言うつもりなのか(笑

子どもが誘拐されても同じこと言うんかいな
0698アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:40:54.87ID:T59OGXds0
Aが風俗店でこれ気持ちよかったからチップなって言って嬢Dに10万渡した場合は返還必要あるのかな
0699アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:41:03.94ID:UwX6Ld4p0
>>694
どう屁理屈いおうが、法律でもとの所有者に返す義務があると書かれてる。
0700 警備員[Lv.26][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 18:41:55.72ID:URbp3B6u0
まじで腎臓1個までなら賠償で取れるようにしろよ
0701アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:41:56.71ID:e15Dn+h30
>>88
法律の「〜することができる」というのは、権利と相手側の義務のセット。だから求められたら相手は応じる義務が発生する。
相手側に応じるかどうか選択する権利は無い。
0702アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:42:04.20ID:VyYUUCyT0
B社が怪しい
犯人みたいなボロリュック背負った浮浪者ニート然とした奴がこんな価値ある物を持ってるわけ無いだろw
すぐ転売した理由が金の価格が変動するからとか言ってるけど金の短い期間でそんなに大きく動かない
次の日までに慌てて売ったのは盗品臭いのがわかってたからだろ
0703アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:42:06.74ID:kw2VwLcJ0
>どこに返せばいいかわからない
ノンキャリか?
0705アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 18:42:39.30ID:BBA9MkMy0
A社に取っては1000万円の被害額が480万円となり130万円は泥棒から即回収出来るんだから実質の損害額は350万円だろ、最初から考えたら訳1/3にまで損害が減った
それくらいなら誰でも盗める状況にしていた落ち度もあるから、第三者であるC社に払ってやれとは思うね
0709アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:43:43.31ID:iKyJkAKb0
A社「C、茶碗返せ」
C「B、480万返せ」
B「堀江、180万返せ」
これだけの話だな
0710アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:43:55.15ID:KG4a9tKf0
広島県警はたしか自殺したよな
0711アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:44:15.94ID:e15Dn+h30
>>694
何回転売されていても、最後の所有者が古物商なら無償で返還しないといけない。
0712アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:44:31.20ID:nzWBIvCf0
盗品の取扱は儲かるね
0713アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:44:36.19ID:UcJJOIM10
>>409
原価500万で芸術的な価値が500万の計1000万ってことだよね?
そんな価値あるんか?
600万で販売とかならまあって思うけど
0714アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:45:29.53ID:AgFrP4wi0
茶碗を盗む闇バイトだったんか?
0716アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:45:40.52ID:ns6HDZoO0
>>699
20回目の最後の購入者は個人なんだろう
今回のだって見つかれば返還なのはわかってんだから
意図的にやるなら即知人が買い取ったとかにしているはず
古物商がそのまま持っていたのは謎過ぎる話だよ
0717アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:45:44.92ID:e15Dn+h30
>>687
保険かけてるかどうかは知らんが、保険かけてたとしても、盗品見つかって戻ってくるんだから保険金は出ない。
0719アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:46:18.71ID:dS/lHohr0
世界共通の通貨を相場度外視で取引したわけだぞ
怪しいとかそう言うレベルの話ではない
0720 警備員[Lv.26][苗]
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2024/04/18(木) 18:46:20.77ID:URbp3B6u0
>>711
最後の所有者がやさぐれメタルだったらめちゃくちゃ面白かったんだけどな
0721 警備員[Lv.6(前13)][苗]
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2024/04/18(木) 18:46:34.82ID:x66w63Pj0
>>713
金を使った工芸品だからだろ
600万っていうより1000万のほうがキリもいいし豪華に見えるじゃん
0722アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:46:37.51ID:uOMQIWMR0
払い戻しして払い戻しして死刑にしておしまいじゃないの?
0723アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:46:50.98ID:+fmwtZQK0
>>716
最後は善意の個人が取得したことにして善意取得ということになるのか?
さすがにこの事件で善意はありえないと思うが
0724アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:47:29.62ID:KG4a9tKf0
江東区の店はネットになんと書いてあったんだろう
お困りの方相談にのります、即金できます、とか
0725 警備員[Lv.26][苗]
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2024/04/18(木) 18:47:56.18ID:URbp3B6u0
>>719
15gの金貨を1万円でしか引き取らない場所が日本各地にあるぞ
0726アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:48:00.61ID:WdmZGQGH0
法律が悪いからこうなる。すぐに改正しろ。
本来なら、480万円、180万円それぞれ売った方が買った方に
返却するべきだ?
売り得はあり得ないだろ?
そうすれば茶碗は高島屋に戻るのだから。
0727アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:48:06.60ID:4VMuBoCg0
貧困世帯の堀江大に返却するのが妥当だな
0728アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:48:20.12ID:I4EJldOy0
J( 'ー`)し「大きくなるまで預かっておくね」
0729アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:48:30.84ID:I4EJldOy0
J( 'ー`)し「大きくなるまで預かっておくね」
0730アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:48:41.88ID:nlFbfYbj0
>>709
C「売買契約は成立したから善意の第三者で返さない」
B「うちもそうだ、盗難とは知らなかった」
堀江「50万は使った、もう金は無いよ」
これで終わり
0732アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:49:13.18ID:ns6HDZoO0
>>723
まぁそりゃそうだけど
それでも善意かどうかは警察が調べて証明する必要があるのに対し
古物商なら即返還義務なんだから
意図的に転売で逃げ切ろうとするなら個人挟むでしょう
0733アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:49:21.03ID:9OaKv4ej0
値段はいくらが正解?!
0734アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:49:29.99ID:F8og1gKw0
A社に茶碗は帰るし、C社がB社を訴えるか話し合って示談するしかないけど弁護士費用とか含めてC社が少なからず損をかぶるしかない状況だろ、加害者から満額回収するのは不可能だし
0735アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:49:44.34ID:gcY0zyiV0
念の為ヤフオクを確認しに行ってきたが金の茶碗が二千円で売買されている
お前ら騙されたと思って試しに騙されてみてくれよ
0736アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:49:44.87ID:e15Dn+h30
>>726
安心しろ、今の法律でもちゃんと茶碗は無償で高島屋に戻る
0737 警備員[Lv.6(前13)][苗]
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2024/04/18(木) 18:49:58.81ID:x66w63Pj0
こういうのあんまりごねるより
返金で手打ちしたほうが評判も上がると思うのだが
0739アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:50:55.73ID:dS/lHohr0
>>725
純金じゃなかったらバラツキはある
純金なら相場がある
それだけの話だろ
地金に戻すのに加工賃が掛かるとかそういう難癖も
純金には関係ない
0740アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:50:57.88ID:+fmwtZQK0
>>732
おれは自転車でそれやられたことある
引き取った業者から「防犯登録があるので連絡しました」と連絡がきた
善意取得だから金払わざるを得なかったよ
防犯登録だけじゃ確認義務はないんだって
0741アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:51:04.22ID:UwX6Ld4p0
>>737
盗品を買うようなところは評判なんてはじめからきにせんよ。
0742アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:51:04.30ID:9AGsLwXI0
>>684
そんなことを言っていたら古物商など成り立たない。品物によって
違うが、業者の買い取り価格が販売価格の5掛けなんてよくあること。
0743アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:51:10.68ID:IkYJzV7L0
民法では元の持ち主じゃなくて盗品と知らずに買っていたなら最後の持ち主に所有権がある
だから盗まれ損になるよ
0745 警備員[Lv.7][新][苗]
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2024/04/18(木) 18:51:41.61ID:uPfUCLBh0
>>723
例えば今回なら、C社が「素人」に売っていればその「素人」は善意の第三者だと言い張れただろう
案外B社と繋がっていたC社が「素人」に売るつもりで買い取って、その売買が成立する前に警察が押さえたかもしれん
まぁ想像に過ぎないけど
0746 警備員[Lv.26][苗]
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2024/04/18(木) 18:51:55.42ID:URbp3B6u0
>>739
日本銀行が発行する記念硬貨のことだぞw
0747 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/18(木) 18:52:11.25ID:R4zDRGLj0
>>532
それは原価が安いだろ
割合じゃなくて金額ベースで考えてみろよ
加工費500万だぞ
0748アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:52:14.79ID:mGIgOH8J0
そして警察の中で茶碗がなくなり、デパートに100万くらい返されておしまい
前にあった刀の例から考えて
0749アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:52:19.92ID:+fmwtZQK0
弁護士がごろごろ出てるワイドショーがあるんだから
古物商の場合と個人の場合とで法的に整理すればいいんだけどな
この新潮の記者は全く法律的知識がなさそうなのはわかる
0750アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:52:31.92ID:BkPYy4y80
民法の規定によれば本当の善意の第三者なら対抗できない
でも善意の第三者きどってるだけでわかってるだろうな
0751アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:53:02.62ID:UwX6Ld4p0
>>750
民法なんて関係ないじゃん。
0752アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:53:05.87ID:KG4a9tKf0
容疑者「これ・・・今すぐ売りたいんですけど」
江東区「ふーん、わけ有りね、180なら即金だよ、何も聞かない」
容疑者「それでお願いします」
江東区「はい180、他にもあれば持ってきな」

火サスでいけるか
0753アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:53:24.46ID:AU1PYT9k0
>>734
C社がB社にどういう理由で訴えるの?
B社は違法に手に入れた訳でも盗品だと知っていた訳でもない、C社が訴えてる先はまずは泥棒もしくは杜撰な管理をしていたA社しかねえよ
0754アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:53:38.87ID:W+3EPNrD0
甲乙問題ででそうなやつだな
0755アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:53:55.35ID:dS/lHohr0
>>744
これ見た感想を言うとBは単なる買取じゃなく
純金を不当に安く買い取ったわけで犯罪に値るるわけだね
0756アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:54:36.22ID:+fmwtZQK0
>>751
最終取得者が古物商免許を持ってたかどうかがさだかでない
善意の個人が買った、ということにしてるんだろう
0757アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:54:55.29ID:8M2xEww00
どこかに返すと必ず不平等感が発生する
国庫でいいと思う
0758アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 18:56:01.36ID:UwX6Ld4p0
>>756
古物商で見つかったて言ってるけどな。
最終取得者が古物商免許を持っていなかったっていう証拠を見せてみて。
0759アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:57:00.69ID:hpWIR1Vq0
アホなの?
法律に従って粛々と処理すればいいだけなのに。
法的な判断を仰げる体制くらいK察の中に当然あるよね。
0764アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:59:09.09ID:F8og1gKw0
>>753
知らなくてもに盗品を売りつけらて損した事実は変わりがないんだから民事で損害賠償請求すれば大半は帰ってくるだろう、弁護士費用はかかるけど
0766アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 18:59:56.45ID:RZ6XZ0IX0
50万不足なら犯人の生活保護費から毎月1万円返済でいいじゃん
クソ新潮も大袈裟にしたくて仕方ないんだろうな
0767アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:00:00.24ID:dS/lHohr0
Bが刑事訴追受けて300万罰金払えば良いわけだよ
0769アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:00:42.47ID:i8BZhBeQ0
ここに新たにD社を用意します
0772アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:01:59.08ID:e15Dn+h30
>>762
古物商でも古物商でなくても返還義務はあるが、
古物商なら無償で返還、善意の第三者の個人である場合は個人が入手した時の金額を被害者が支払って返還という違いがある。
0774 警備員[Lv.12][苗]
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2024/04/18(木) 19:02:13.75ID:uPvW/vsc0
うまくやったのかも知れないけど警察敵に回すと怖そうだ
0775アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:02:42.06ID:ERZpgNpQ0
そもそも怪しいもん買っちゃダメだし、安く買い叩くってことはまともな代物じゃないと知ってたからだろ。

盗品は持ち主にかえせよ。
売った本人から(取れるか知らんけど)搾り取って豚箱に送って法的に解決やろ。盗んだ奴が悪い。
0776アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:02:42.56ID:hpWIR1Vq0
渡す相手についてどうしてもK察内で判断できないなら、供託という手段もあるだろ。
0778アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:03:51.38ID:AU1PYT9k0
>>764
ちょっと何を言ってるのか分からない
0779アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:03:51.94ID:+fmwtZQK0
(盗品及び遺失物の回復)

古物営業法第20条 古物商が買い受け、又は交換した古物
(指図証券、記名式所持人払証券及び無記名証券であるものを除く。)のうちに
盗品又は遺失物があつた場合においては、
その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から
善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、
これを無償で回復することを求めることができる。
ただし、盗難又は遺失の時から1年を経過した後においては、この限りでない。

最後の所有者が古物商ってソースあったっけ?
0780アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:04:07.53ID:aCHjYtJG0
まだ時間は経ってないんだし、盗まれてから茶わんに関連する売買をすべて差し戻せばよくね??
現物は最初の持ち主へ戻す

50万だけ足りんけど窃盗犯の私物でも処分してさ毟り取ればそれで誰も損しないじゃん??
0781アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:04:10.39ID:KO2PIett0
古物商は盗品なら返す義務があるのでは?
0783アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:04:26.92ID:kLOyBxn80
古物商の免許を取り上げじゃない
0785アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:04:56.82ID:dS/lHohr0
Bが転売しなかったら揉める必要も無いわけだよ
Bが刑事罰受けることによってCも救われるだろ
逮捕者が堀江とBで差引30万の損で収まる
Bに資産がある前提だけれども
先に差し押さえした方が良いんじゃないか?とは思う
0786アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:05:04.43ID:9AGsLwXI0
>>760
Bの悪意を立証するのは無理。まだ盗難の報道がされていない時間だったし、
見すぼらしい奴が実はリッチ層という例はいくらもある。挙動が不審であっても、
胸を張って物を売却に来る人間の方が少ない。
0787アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:05:10.89ID:8M2xEww00
盗品をロンダリング出来るんだからちゃんと需要はある
結局盗まれる奴が間抜けなだけ
0790アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:05:27.73ID:mGIgOH8J0
>>777
警察が紛失した場合は警察が決めた金額だけ渡せばいい
強盗よりも酷いぜ
0791アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:05:53.16ID:UwX6Ld4p0
>>779
1に書いてあるだろ。
「最後に約480万円を払って買い取った古物買い取り業者」って。
あんた字が読めないのかい?
0792アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:05:59.73ID:66IKEr0S0
BもCも古物商なら持主に返還義務では
0793アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:03.97ID:iOXNvKvF0
つまらん法律論ばかりじゃんねえか
大岡さばきを期待してるぜ
0794アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:07.14ID:FMN8YtgI0
>>771
五万か一千万かそれ以外かは売り飛ばした警官に聞けば一発で分かるだろ
しかし警官のモラルって平均的な人間以下だな
0795アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:10.99ID:HcExDfo60
保険に入ってた場合、見つかってしまうと保険もおりないのかね
碗はCに、金は保険でAにてわけにはいかんのかな
0797アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:18.00ID:e15Dn+h30
>>779
>>1にソースあんじゃん
> 捜査で、B社は持ち込まれたその日のうちに江東区の同業者C社に約480万円で転売していたことがわかった。
0798アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:24.21ID:bj9LcTEq0
B社が古物商の義務として
著しく評価額を下回る金額での買い取りを行った場合に
公安に通報しなければならない
ところが自己の利益のためだけに即日売却した
盗品だったとは知らなかったと言っても通らない
免許取り消しと罰金と懲役のフルコンボくらうかもな
0800アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:39.47ID:dS/lHohr0
>>786
おれはBが捕まると思ってる
0801アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:06:51.20ID:kFnDW5a10
この見てると日本人って馬鹿ばっかなんだなと思うよ
0803 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2024/04/18(木) 19:07:14.85ID:uPvW/vsc0
取り敢えず犯人の父親は生活保護停止な

一緒に住んでたんだから連帯責任や
0805アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:07:37.25ID:AU1PYT9k0
>>780
それだとなんの落ち度もないB社が納得しねえだろ
それで決着が着いたらB社は神対応した事になる
0806アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:07:38.04ID:UwX6Ld4p0
>>802
アンタと同じでバカだから悩む。
0807アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 19:08:08.30ID:RQsnhqbD0
流れからいくとB社が泥を被ることになるだろうな
犯人から買い取ったときに記録残してない、申告しなくていい限度額ギリの180万で買い取り、即転売で買取額の倍以上の利益得てるなんてC社と裁判になったら心証悪すぎだし、そもそも転売する時点ではもうニュースになってただろうから錯誤で買い取った旨申告すべきだった。
ってかC社も買い取った時点ではもう事件が報道されてただろうし、注意義務はあるだろうから全額取り戻すのは無理かもしれんが
0811アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/18(木) 19:08:31.18ID:e15Dn+h30
>>802
捜査関係者が法律に疎いだけだろ。それか新潮がでっちあげた話か。
0812アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:08:40.89ID:IX67VWWA0
>>1
借金返せてよかったね
ナマポなら差し押さえる資産もないから賠償金は払わなくて済むし、とても賢いやり方だったと思うよ
今年一番の福男だと思う
0813アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:08:42.00ID:ygG2Rqoz0
茶碗は販売元に戻って、後はCが販売元の管理責任かBの盗品売買で賠償請求する事になるのかな
まあ勝てないやろうな
0814アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:08:54.27ID:kFnDW5a10
警察は古物商Bに返して、あとはそれぞれ民事裁判するしか無いだろ。
0817アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:08:59.74ID:GDLQuDMv0
盗んだ男性は精神的にちょっとおかしいんじゃないかと思うような顔つきだと思った
父親がインタビューで、子供の頃から金銭面で苦労させて来たと話してたけど
反社と繋がりあるようには思えない
0818アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:09:51.36ID:Fu0uPDeK0
返す相手わからなくて困惑ってのは捏造だぞ
返す相手は持ち主一択
古物商は自分でなんとかしる
善意のなんちゃらは弱者を守るためにあるのであって古物商が好き放題やるのには使えない
0819アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:10:37.22ID:nlFbfYbj0
>>788
警察が「おまえの店、古物商許可取り消しされたい?」言ったら黙るよ
0820アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:10:37.99ID:+fmwtZQK0
>>811
悩んでるんだから最終所持者は当然善意取得してると決めつけちゃったよ
警察も新潮もおバカさんか?

新潮がでっちあげた記事のようにしか思えんな
0822 警備員[Lv.12][苗]
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2024/04/18(木) 19:12:01.76ID:uPvW/vsc0
警察にも目をつけられ
国税にも目をつけられ
高島屋には嫌われて

割に合わなくね?
0823アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:12:49.23ID:9AGsLwXI0
>>808
その「善意」は「盗品であることを知らなかった」という意味。
いわゆる善玉というのとは違う。
0826アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:13:21.13ID:dS/lHohr0
>>813
警察がBを刑事訴追すれば良いんだよ
0827アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:14:15.59ID:CRZU5TOr0
そもそも即日転売してるやつも買い取ったやつも盗まれたものであることがわからないわけないんだから
死刑にしとけ
0829国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2024/04/18(木) 19:14:44.23ID:lN7KIntg0
押収物を紛失し広島県警本部長の金庫室から発見されるとこまでみえた
0832アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:15:25.52ID:UwX6Ld4p0
>>825
古物営業の法律があって、民法とは関係ない。
0833アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:15:43.66ID:3DjmHKyg0
国税が関係してるとこ徹底的に洗うくらいの嫌がらせはしてくれるだろう
0836アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:15:58.52ID:e15Dn+h30
>>824
まぁそうだよね。捜査関係者が新潮なんかにそんな話するとは思えないし。
0837アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:16:50.80ID:bBun3OxK0
A社が480万払ってC社から返却受けるのが法律に基づく流れじゃね?
0838アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:17:13.88ID:CorGSFvK0
警察がそんなこと言うの?盗難届出しているところに返すのが当然じゃないの??
0839 警備員[Lv.7][苗]
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2024/04/18(木) 19:17:33.04ID:F9G6+8z/0
警察が着服すれば三方一両損で丸く収まるぞ
0841アフターコロナの名無しさん
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2024/04/18(木) 19:18:09.32ID:IX67VWWA0
Q.盗品をA社に売り、更にA社がB社に売ったとした場合、所有権は誰になりますか。

日本の法律に基づいて考えると、この場合の所有権は以下のように移転されると考えられます。

1. 盗品の元の持ち主 - 盗難にあった際の正当な所有者。盗品の所有権は元の持ち主に存在し続けます。

2. A社 - 盗品を購入したA社は善意の第三者として扱われませんが、B社に対しては無権利者として扱われます。A社は盗品の所有権を取得できません。

3. B社 - B社は善意の第三者として扱われます。B社は A社から盗品を購入した際、盗品の所有権をA社から取得しました。ただし、後に元の持ち主が所有権を主張した場合、B社は盗品を返還する義務があります。

つまり、最終的な所有権は盗品の元の持ち主にあり続けます。善意の第三者であるB社が盗品を保持できるのは一時的なものです。元の持ち主が所有権を主張すれば、B社は盗品を返還しなければなりません。


ということなので、まず警察は一番最後に所有していた古物買い取り業者に返して
金製造販売会社が古物買い取り業者に所有権の主張を裁判所に申し立てる
という手順を追えば良い
0842アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/18(木) 19:18:23.36ID:CorGSFvK0
盗品を売りさばいた店に配慮する警察なんて有り得る??