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【福岡】「コミュ力低い」で解雇は無効 未払い賃金の支払い命じる判決 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2024/04/25(木) 04:59:33.15ID:Wlo9Uk0Q9
※4/24(水) 20:54配信
毎日新聞

 九州ゴルフ連盟(福岡市)の事務局員だった男性が、コミュニケーション能力が低いなどの理由で解雇されたのは不当などとして連盟に対し、地位確認と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の判決で、福岡地裁(中辻雄一朗裁判官)は24日、解雇を無効とし、未払い賃金の支払いを命じた。

 判決によると、男性は2018年から同連盟で働いていたが、22年9月に「コミュニケーション能力が低い」などと解雇された。

 判決は、ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつも「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」などとし、解雇は無効と判断。未払いの残業代約71万円と22年10月から1カ月約30万円の未払い賃金などを支払うよう命じた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e89b508f506544bb64fcc29029a958615ea4da0
0002 警備員[Lv.21][苗][芽]:0.00174526
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2024/04/25(木) 05:02:52.65ID:ysWqZ7H00
不当じゃねーだろ
当然
じゃあ何ならできんだよ
0003アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:05:01.32ID:vDu9qc/Y0
解雇って未払でいいの?
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:07:27.12ID:xO+YhvWI0
>不機嫌になるなど協調性に欠ける面
これがどの程度だったんだろ
コミュ力低いっていうよりわがままじゃないのか
0007アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:08:53.30ID:9OaKBCE+0
>>2
馬鹿がいるな
すべての人間に適用可能だろこれ
全方位にコミュニケーション能力高い奴なんていねーんだから
そうなると解雇乱用の原因になるから裁判所で認めるわけにはいかないの
わかった?
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:09:28.70ID:M/niek/Z0
>>3
法律上、
どんな無能・クソ野郎でも働いた日までの給料は払わないとダメ

なぜなら使用者があいつは〇〇なんですて組織的に無能に偽装することもできるから

本当に能力ないやつもいるから難しいところ
0009アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:10:09.86ID:AkUD4Wdc0
人格障害や発達障害は雇ってしまったら負けってことだな
どんなに不利益与えても職場に置いておかなくてはならない
結婚に似てる
0010アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:11:06.01ID:xO+YhvWI0
>>9
雇わずにこき使いたい経営者からしたら
今の派遣って最高なんだな
結婚も派遣システムを採用しよう
0011アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:11:44.39ID:ZXsNWRtk0
お前らに朗報だよなw
0013アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:13:10.15ID:pQUyZcHy0
マジで低いやついるよな
ネットとかでネタで書いてるんじゃなく
ほんとにやばい位人と話さなかったり接しなかったり
お前らなんなの?って思う奴
0014アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:14:00.75ID:CGOJWN300
こうやって解雇できないから中途採用もできないんたよ
0015アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:14:37.82ID:uqPIWIut0
コミュ力低いって
どちらかというと内気で他人と会話するのが苦手ってイメージ
この人はむしろ粗暴なタイプだな
0016 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:14:41.02ID:uL0zC14h0
解雇し辛くなると今よりもっと派遣が増加しそう
0017アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:18:21.59ID:KT6YZFv20
裁判所ってどんな判決だしても免責されるのおかしいよな 
裁判所とその成員が賠償責任を負わされるシステムが必要
0018アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:18:46.10ID:+Xg413aM0
会話を一切せずにすべて無視でも解雇できないってことね

いいこと聞いたw
0019アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:19:11.73ID:x7ZbtTAI0
日本が30年以上停滞したのはこういうとこだよ
0020アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:20:00.44ID:w3LQm4Ys0
そもそも面接で弾かれるだろ普通。採用した奴が悪い。
0021 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:23:16.26ID:XayCwL0D0
好き嫌いで自由に解雇できる様にするとか
流石に無理だろ。

実際の解雇の実態はそんなものだけど
これを公に認めたら何でもありになる。
0023アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:30:08.08ID:mgz4JSY60
一緒に働かされる周りの身にもなれ
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:31:32.87ID:fFPzn25u0
コミュ力の低い営業マン🥺
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:34:15.29ID:LBn9CeV/0
コミュ力低いだけじゃさすがに解雇すんのはそりゃ無理だろ
とは言えそんなやつの周りで働いてるやつの身にもなってくれんかねぇ
うちの職場にもエグいやつおって周囲のやつ全員から不満が上がってるし、実害アリアリで6月の契約更新不可で切られるけど
これは正社員じゃないからいけることだよなたぶん
契約とか派遣から初めて大丈夫なやつだってわかったら正社員にするのがやっぱ正解だろうな
0028アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:36:06.47ID:9gHd/rS60
コミュニケーションが必要な仕事に、コミュニケーションが苦手な奴が就こうとすることが周りの人にとっては迷惑なんだよな。
なんでわざわざ人と接する仕事に就こうとするのかね。
内職でもしてりゃいいのに。
0031アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:44:54.95ID:cvv3yata0
おそらく裁判官もアスペなんだろうな
同類を庇う判決
0033アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:45:28.52ID:9nsrq+3W0
精神障碍者の差別になる可能性もあるしな
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:46:54.20ID:3E8i0V3O0
これが俗に言う同族嫌悪ですね
0035sage
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2024/04/25(木) 05:47:19.29ID:Ya3fxwEQ0
まぁこの一語に尽きるのでは
「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:47:23.19ID:99bat9ro0
解雇理由をもうちょっと体裁整えられなかった経営者が無能
0037アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:47:49.58ID:cvv3yata0
近年会社の人事が高学歴を避けるってこういうことなんだと思うわ
0039アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:50:26.36ID:K1cixt5C0
これが営業とか接客とかコミュニケーション能力が必須の業務であるならまた違うのかもしれないが、事務職だとコミュ力必須とは言えないからな
解雇したくなるぐらいに人間性に問題あるならそれこそ弁護士などに相談して適切な理由を作るべきだったと思うよ
0042アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:54:06.72ID:IsPALjRg0
未払は絶対あかんよな
なぜか労働基準法無視しても大丈夫って思い込んでるアホ企業はたくさんある
0043アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:55:09.05ID:yAvZD70u0
普通の感覚の人なら訴えない
何なら自分で迷惑かけてると気づいて辞めていく
警察官とかでこういうのいたらどう対処してるんだろう
試験で排除できてるのかな?
0046アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:56:42.94ID:JFq79kR40
会社の不正を指摘するやつは「コミュ力低い」
裏金告発するやつは「コミュ力低い」
政府の批判するやつは「コミュ力低い」
0047アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:57:52.52ID:yAvZD70u0
>>37
1年以上のバイト経験のない高学歴とかリスク高そうだな
あいつら適性検査対策もしちゃうからな
0048アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:58:21.29ID:iRjPYDJc0
昔は試用期間で出来るだけ仕事やって貰ってその上で見極められたけど
今は残業ダメ プレッシャかけるのダメ 休日出勤ダメ ただのお客様ですって感じだからな
0049 警備員[Lv.32][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:59:09.53ID:mlAjRWSf0
職場でコミュニケーション取れない奴なんて真っ先に追いやられるだろ
未払いはダメなので払って早く縁切れ
0050アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:00:25.32ID:LBn9CeV/0
>>28
今の時代テレワークメインの会社とかも多いのにな
後は人事担当も人を見る目のない無能が増えたと思う
俺なら初日で「あ、やべぇ」ってなったやつ2~3人いるけど特級の地雷やったわ
ちょっとできるやつ、すごいできるやつとかは見分けるの無理ゲーだけど
どう見てもやべーだろこいつって人間採用して現場に送り込んでくる無能人事ほんまシバきたい
0052アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:01:46.62ID:cvv3yata0
コミュ力ない奴ってもう人間として失格と思う
0055アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:03:23.53ID:LBn9CeV/0
>>49
この会社もさっさと支払って縁切ったほうが手っ取り早いのにな
たかが100万、普通の会社ならいたくもかゆくもないだろうに

>>51
それがわからんやつはコミュ力ないから自覚したほうがいいぞ
つまり君のことだ
0056アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:05:23.03ID:LBn9CeV/0
ごく一部の天才のやつとか、天職に就いてるような人間でもない限り
仕事なんてしょせんカネもらいにいくためだけの場所なんだから
適当に笑ったり相づち打ったりして必要最低限+α(最低限だけだと冷たいとか言われる)くらいで過ごしときゃ仕事なんて楽勝なのにな
0057アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:06:29.88ID:xO+YhvWI0
>>56
>適当に笑ったり相づち打ったり
これをするのが辛い、生きづらいのはおかしい
人はあるがまま受け入れられるべき
差別だー
ってなっていくんかな
0059アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:08:12.15ID:cvv3yata0
計算力なんて0でも最悪スマホや電卓を使えばいいけど
計算力100でもコミュ力が0だともうペッパーくんを座らせておいた方がマシになるからな
0062アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:11:16.73ID:LBn9CeV/0
>>57
さすがに淘汰されていくだけだと思うけどなぁ
とは言え、少数派のデカい声で多数派が迷惑を被る昨今の流れを見てるとちょっとありそうで怖い
0063 警備員[Lv.13(前19)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:11:22.60ID:SL519ro90
>>1
これが日本をダメにしている原因
従業員を簡単に解雇することができない
この国は左翼しかいない
0064アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:13:10.23ID:cvv3yata0
コミュ力ないとロクな仕事に就けない社会のシステムにしたら
コミュ力なんて無くても関係ないってペーパー試験勉強だけをカリカリやってるような連中も
少しは人との接し方を学ぼうとするのでは
0066アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:13:50.71ID:zdQtVHfo0
共産主義精神医学
 ↓

人民のほとんど全員が共産主義を支持している状況で、共産主義に反対するのは 「協調性」 のない精神病。
政治犯専門精神病院に強制入院。電気等を使用し拷問。
この場合、政治犯として逮捕し、公開法廷で裁かれることはないので、政治弾圧が表面化せず、闇から闇に葬れる。
 ↓

極東の島国の場合。
コミュニケーション能力が低いので、解雇?
コミュニケーション能力というのが何なのか不明だが、日本語が話せないとかそういうことなら解雇せざる得ない場合も
あると思うが、日本語が普通に話せるレベルでコミュニケーション能力が低いというのは、
つまり、共産主義精神医学の「協調性」という意味?

この判決は妥当では?
0067アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:13:53.63ID:AD6tF0mR0
コミュ力というか強い者に媚びる能力のことね
0068アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:15:01.28ID:N+BnQp190
なんだ その連盟 どういう経緯でそこに就職しようってなるんだ
0072 警備員[Lv.22][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:16:05.56ID:lXf3iZAW0
>>46
いかにも前近代的ムラ社会式のコミュ力、って感じだな
でも日本企業の言うコミュ力ってほとんどそれだしな
0073アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:17:05.00ID:3sdjqZB70
コミュ力を解雇理由にしてるけど残業断れたとかでモメだんだろ。コレ
上司がブラック認定されたんだ。
0075アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:10.69ID:AKkkbyjC0
コミュ力どうこうじゃなくてクビにしたかったてことや
たまたまコミュ力不足っていって墓穴ほったwwww

「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」
とあるように業務遂行に必要な能力を著しく欠いていた
と評価できる場合はコミュ力不足も解雇理由になるってこ
とだからなおまえらwww
0076アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:14.20ID:zdQtVHfo0
66つづき

ちなみに、
日本の一般の精神病院では、旧ソ連の政治犯収容専門精神病院で、拷問に使用されていた電気痙攣療法が、
普通に保険適用になっている。
( 令和4年 診療報酬点数表 精神科専門療法 I000 精神科電気痙攣療法 )

ただし、旧ソ連タイプのものと、電圧その他で全く同一かは不明。
実は、日本の精神医療は、かなりなんだと個人的にはおもっているんだが、これは、その一例だと思う。
1970年代までロボトミー手術が行われていた世界だからな。
何があってもあまり驚かないことは驚かないが。
0077アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:16.93ID:pA7t4ZAe0
サービスや接客とかでコミュニケーション能力が必要な業務で能力が低すぎたら解雇されても仕方ないような気はする
製造とかでそれほどコミュニケーション能力が必要じゃないのにクビにされたなら不当かなと
0078 警備員[Lv.22][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:18:31.27ID:lXf3iZAW0
>>66
全体主義社会の中で
その全体主義に異議を唱えたら精神病扱い

まさに旧ソ連
0079アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:03.53ID:kE/1LUzS0
もう台湾韓国にも1人当たりGDP抜かれて
合算GDPでは中国にもドイツにもインドネシアにもインドにも抜かれて5位だというのに未だにコミュ力で解決!とか言ってるから
どんどん落ちぶれるジャアアアwww
0080アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:05.28ID:zdQtVHfo0
>>75

日本語が話せなければ、コミュニケーション能力が不足していると判断される場合もあるんじゃないのか?
0081アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:20:19.51ID:dNTVU4tv0
コミュ力=PCが使えず、英語も話せないバブル世代の爺婆が自己弁護するための屁理屈
中身は何もない、人間性と表現されることもある
0082アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:20.93ID:4oeFJKWs0
判決が全てだろ。些細なことで不機嫌になられたり不貞腐れるのは周囲からしたら堪らんけど、暴力暴言などのトラブルは起こさず仕事も一応やってたってことだ。
そういう人を扱うスキルというか、不機嫌ハラスメントを流す能力もコミュ力と言ってしまえばそれまでじゃん。
不当解雇に及んだ方にも社会性が足りてないってこと。
0083アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:29.57ID:I9ep4THA0
>ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつも


これ十分解雇事由だがなあ
注意したり叱ったりして不機嫌になったりふてくされる奴はどの企業でもいらんよ
そもそもコミュニケーション能力が足りなくても仕事さえできれば解雇なんてことにはならないはず
0084アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:21:24.44ID:cvv3yata0
>>77
一番向いてるのは
新聞を切り抜いてスクラップを作ったり社史の作成をする部署ですね
0085アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:21:46.72ID:LBn9CeV/0
>>77
そんな会社接客業ほぼ一択やろみたいなとこに働きにきてコミュ力皆無ですとかって意味不明だもんな
ほぼ無言のホストとかキャバ嬢、みたいな
0086アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:22:30.17ID:AD6tF0mR0
そんなことで解雇できるなら外国人なんて使い物にならんやんw
0087アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:23:39.61ID:LBn9CeV/0
うちはいわゆる普通のサラリーマン企業だけど
「電話は怖いので出れません」って言ってマジで電話受けないやついた
3ヶ月で辞めてったがもっと早く辞めて欲しかった
0088アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:24:06.08ID:cvv3yata0
>>86
外国人は陽キャでリズム感あるしムードメーカーにはなるだろ
0089アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:24:08.89ID:OP8I3lo40
>>21
それが日本以外の他国の常識。
技術や収益システムの発達には個人レベルでの闘いが必要。
 日本には労働力の流動性が無さ過ぎて、それが大学の研究室レベルで終わってしまうから、今のこんな散々な現状。
0090アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:24:25.49ID:LBn9CeV/0
>>86
外国人意外とコミュ力あるやつ多いぞ
コンビニ店員とかけっこう喋ってくれるから割りと仲良くなったりする
0092 警備員[Lv.22][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:25:07.38ID:lXf3iZAW0
日本企業で疎まれる職場のコミュ障


理屈っぽい
とにかく法律論をゴリ押しする
同僚上司にすぐ議論を吹っかける
職場の和気あいあいな雰囲気をぶち壊す
自己開示しない
プライベートで同僚上司と一切関わらない
職場でも最低限の仕事しかしない
会話しても話がちぐはぐ
陰気
自分の話しかしない
話が一方通行
0093アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:26:17.55ID:LBn9CeV/0
愛嬌あるが辿々しい外人と
無愛想な日本人なら断然前者に接客して欲しいわ
近所のコンビニに一言も喋らない店員おるけどマジで意味がわからん
Googleの口コミにも何件か書かれてるレベル
0094アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:26:48.41ID:cvv3yata0
>>90
陰キャの引きこもりが外国に来るわけがないもんな
0096 警備員[Lv.12][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:27:19.84ID:fr06PZ0M0
仕事出来ないくせに態度だけデカくてちょっと注意されたらドアとかキーボードバンバンやりだす奴ウチにも居たけど、子会社の掃き溜めみたいな部署に異動させようとしたら辞めてくれたわw
0098アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:27:57.60ID:7t0rPLOo0
もう日本人は殆どの奴が精神病だろ
0099アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:28:36.32ID:cvv3yata0
>>92
遅れて来た反抗期なのでは?
0100 警備員[Lv.13(前19)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:29:37.06ID:OS0yjQ7B0
企業が従業員を自由に解雇できるようにするべきっていう
当たり前のことを言った竹中平蔵を
ボッコボコに叩くのが日本
そりゃ経済成長止まるわ
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