新入社員4割が転職検討 引き留めに企業が対策 [蚤の市★]
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新卒や入社数年の若手社員の早期退職が目立っている。新入社員の4割以上が転職を検討しているという調査もある。深刻な人手不足が続く中、有望な人材をつなぎ留められなければ企業経営は揺らぎかねない。企業は入社後に若手をきめ細かくフォローする体制を整え、抱える悩みや感じるギャップに対処する必要に迫られている。
2022年春にフィットネス関連企業に新卒入社した男性(25)は、同年秋ごろに転職を考え始め、23...(以下有料版で,残り1793文字)
日本経済新聞 2024年5月8日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB260L20W4A420C2000000/ 日本人は圧力かける以外のマネジメント能力無いからな 合わなかったでさっぱり別れればいいんだよ
他の人見つけろ 世間や新入社員に対しての公言・約束を守るだけでいいんだぞ
例えばコンプライアンスとか待遇とかな
それさえやってればまともな奴は残り、
いなくなってほしいおかしな奴がいなくなる
それをやらないからいてほしい奴に辞められる 一方入社できても辞めたいなら勝手に辞めろというスタンスだった氷河期 >>1
氷河期非正規ネトウヨ「これだから今どきのガキは」 新卒社員も採用企業もお互いに「嘘つき」
って思ってるのかも 理性の低い人間ってのは選ばなかった方の選択が魅力的に思えるもんなんだよ 聞いていた話と違う
詐欺企業に騙された
そんな感覚なんだろうな 最初はそんなもんだ
だけど後から転職しないでそのままいればよかったと
後悔する 一部のキラキラ部署で釣って、現場でこき使うっていうのがブラックの基本だからな 幹部候補枠の上位5%が満足してれば大丈夫なんだろうな 総合職とかいうのも時代遅れだよな
給料、勤務場所、仕事内容
こういうのはちゃんと事前に提示して内定とか取らせるべきだわ
なんでも屋さんって、要するに一番きついとこやらせるってことだし 人手不足、担い手不足、少子化は
「ひどい賃金不足」を政府とマスゴミが意図的に隠して長年ずーーーーーっと世論誘導している言葉
オムロンや資生堂や東芝など企業群の1000人単位の大規模早期退職実施問題には政府とマスゴミが「人手不足・担い手不足・少子化ガー!!」とは全く言わずにひたすらだんまりな事実に気づいた方が良い
大変な仕事なのにひどい奴隷賃金の、割の合わない仕事だけ人手不足ダーと少子化ダーとひたすら大声で連呼している事に気づいた方が良い
人手自体は企業群が大規模早期退職を実施するほど人口自体が多く物凄く余りまくっている
政府やマスゴミの「少子化は国がなくなるぅ!!!」の口車に絶対騙されてはいけない
あれはベビーブーム世代で多子化世代で就職氷河期地獄世代にやったように若い世代の人達に「代わりはいくらでもいるんだからな!!!」を老害クズ達がやりたいだけ
若くて優秀でずっと安月給でコキ使えて理不尽な、割の合わない仕事でも働いてくれる奴隷を切望してるだけ
国が勧めてくる事は一般人は疑わないといけない
学生(若い人達)の人口は多子化より少子化の、就職時に売り手市場くらいなのが丁度いい
給料や時給が少しでもいいところには人手が殺到している
人手不足=割が合わない、給料や待遇が凄く悪く損
シンプル 昔からブレーン採用、ソルジャー採用とかいろいろ言われてたけどな
っていうか、ソルジャーの末路は悲惨なのだから、
自分が会社に期待されてないと思ったら辞めていい
省庁だって優秀どころは官房に配属されるし あまり転職転職言ってると企業もまともに教育してくれなくなるで
そのへん変わっていくんだろうなぁ >>8
今は大企業の運動会が復活したり中小でもイベントやってるのを聞く
若い子複数から聞いた話だと、嫌だなぁと思って参加しても仲の良い同僚が出来るとまだやろうと思ったり、迷惑かけるから辞められない。とかなるらしい ダメだなと思った会社はすぐにやめて転職するのが正解
そこでダラダラと若い時の大切な時間を無駄にしそこに慣れてしまうと体や心を壊し一生が台無しになる 上司や先輩もインフレで商売した経験ある奴ほとんどいないだろうし現場は新卒の面倒見てる余裕ないんじゃない 裁判官とかも局付になれなければ出世コース脱落だからな
最初の数年でわかるからわかりやすい
半分は司法官僚としては脱落 政府ご希望切望らしい多子化で子供や若い人達がたくさんいた世代もちゃんとあったが
その世代は今もあざけ笑われる「就職氷河期世代」になっただけ
一体少子化の何が具体的に悪い???
実際の多子化はその世代が就職時に人口が多いのにまともな求人が不況で例年より激減して就職氷河期地獄になっただけの大失敗大地獄だった へ松本人志>幸福の科学を批判&矛盾指摘「幸福を科学できていない」京アニが幸福の科学のアニメ作マレーシアでアメリカ企業に対する「不買運動」広がる。ケンタッキー100店舗以上が臨時休業。東南アジアや中東でも [256556981]
フランスの高校、明日から全面封鎖へ イケメン高校生「アメリカの大学に呼応してパレスチナ連帯デモを行う」 [963243619]石原慎太郎「イスラムの報復にキリスト圏・白人国家は絶対に勝てない」じゃあなんでとうとう出たねって言ったの?つん統一教会、金に困って本国韓国でも霊感商法へ
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期待されてる新卒はまず配属されるとこが違う すぐ辞めるやつが有能とかまずないから
エージェント締め上げて早期退職者は返金とかさせるほうが効く >>28
ほぼOJTになってるから
教育なんぞ期待できない。
外部委託で講習とかセミナー参加ばっかりで系統だった教育や留学はもう無理。 若い人口が増えたところでまともな求人がそれに比例して増える訳では全くない、という社会の構造を就職氷河期世代が実証してくれた
178 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/13(日) 20:27:14.41 ID:BPKbYR1w0
俺らのときには3名しか採用枠がなかった某大企業
昨年の採用実績・150名
死ねよと
170 :ウィズコロナの名無しさん [sage] :2024/01/15(月) 08:19:32.10 ID:Qk8LzVSz0
氷河期を募集倍率100倍にしながらこれとか、喧嘩売ってるのか
172 :ウィズコロナの名無しさん [sage] :2024/01/15(月) 08:20:26.23 ID:XPxGzn4u0
氷河期世代の不運さが浮き彫りになるな
当時は定員割れどころか地元自治体の募集要項に書かれた採用人数が「若干名」だったのを思い出す
同じ自治体で今年の募集人数見てみたら50名超で笑った
981 :ウィズコロナの名無しさん [] :2024/01/20(土) 18:20:55.81 ID:NhOe9xQJ0
若い人が多い→不況で就職時にわざわざ求人数を例年の1/10に絞られ超買い手市場の就職地獄世代。政府や自治体からサポートなし
若い人が少ない→例年通り適切な求人数でむしろゆったり売り手市場の就職パラダイス世代。政府や自治体から就職や妊活等あれこれお金をサポートしてもらえる
704 :アフターコロナの名無しさん [] :2024/02/29(木) 14:45:18.80 ID:AXMV/tQq0
そういやベビーブームの兄の世代(就職氷河期)だとそもそも「今年は募集してない」がたくさんあったな
せっかく国立のいい大学出ても求人がびっくりするくらい全然なくてコネもない一般家庭だったから3年間くらい不本意なブルーカラー仕事しては辞めてでそのうちポンと自殺しちゃった
子どもの頃から勉強一生懸命やってきたのに可哀想だったな
そんな時代だよん
若くそれなりに優秀な人達がせっかくたくさんいても求人数はないし増えない
そんな事があったから個人的に政府に少子化だあ!!ぎゃあぎゃあぎゃあ!!と叫ばれてもああそうとしか思えないな >>30
ほんとこれだよなぁ
仕事に関して失敗したおっさんから出来る最低限の助言だわ
早いうちに転職しないと結婚、子供、老化と出来ない理由がどんどん大きくなる 氷河期時代との対応差に笑う。
ふるいにかけてますくらいじゃないんね 新卒3年以内に離職が4割なんだから適正値だよね
今の時代、引き止めたら訴訟とかで揉める 日本のシステムって間口を広くして脱落者を出してくようなシステムだけど、
これって結構損する人間が出てくるんだよな
自分が損する側とわかったらバックレたほうがいい
正直言って、会社から本当に期待されてる人間は数パーセントもいないから 学校で何を学んできたんだ
くだらない逃げ口上か
うす汚い顔した論破王(笑)なんてのは
そいつに逃げ道がいくらでもあるからまかり通るだけ
会社で「うっせぇわ」は通用しない
責任から逃げるな >>20
それなら社内でやる必要無くねってなる
外注化するか子会社作ってやらせる 政府の方針で終身雇用などさせるものかって風潮なんだから転職させたれよ >>8
まさに天と地
同じ国なのに時代で扱いが変わる空気次第な不思議な国。ミーハー過ぎる 転職するなら職種は一貫性持ったほうがいいぜ
コロコロ変えてると毎回最低の給料からスタートになるからな 氷河期のころに採用なかったって言っても、
ブレーン候補(役員候補)はちゃんととってたからな
まあコネも多かったけど
っていうか大企業でも役員になれないってわかった時点でやめたほうがいいぞ
使い捨て要員だからな 代わりはいくらでもいるから圧迫面接でガンガン落とすあの頃の気概はどうした? もう終身なんてない時代なんだから
さっさとやめた方がいいよ
働いてないゴミの処理が日本じゃできないんだから
ゴミの仕事を押し付けられまくるからな うちの零細くらいになると
もう日本人は相手にされない。半分くらい外人ですわ。
まさにゴミ企業で俺無事死亡。 だからごくわずかの役員候補以外は、全部職務給でまったり、が海外の基本なの
そもそも採用しすぎなんだよ
会社の役員候補だけ取るなら氷河期ぐらいの数で十分 >>1
そりゃ働いてりゃ転職を考える時もあんだろ
憂鬱な時に死にたいって思うのと変わらんわ。
なに大袈裟に思っただけで引き留めとか言ってんの?
そんな会社は構造に問題があんだよ
辞める辞める詐欺ブチかますヤツを止めるとか必死すぎ。
ドンだけおかしな会社なのよ。 魅力のある職場になるよう努力して下さい😊
かわりはいくらでもある☺ つぶしの利かない仕事は絶対にやらないほうがいい
外人なんてはっきりしてるよ
本社の中枢部署に行けないなら退社する
っていうか、そういう約束で入社する
現場仕事なんて絶対にやらない 入社して1ヶ月で仕事が合わないのでやめました
こいつ来たら採用するか?
俺はしないな
1ヶ月でやめるやつはどうせまたすぐやめるから雇うだけ手間と時間の無駄 辞めるなら早い方がいいべ
給料安いうちにこき使う感じか >>52
募集なしとか普通だったで。
何度も書くが1999年卒向けで
メガバンク募集は東京三菱銀行(UFJ吸収前)の80名。これだけ。東大併せてもな。
他は募集停止。
今はみずほだけで2000人だっけ? >>48
そりゃ新卒一括採用なんだから当たり前w
景気の影響で就職の難易度がデコボコなのは、何処の国も一緒だけど
新卒一括だと年度でハッキリと明暗がついてしまうってこと
逐次通年採用なら目立たないからな ジョブ型雇用とか言って中年になったらポイ捨てだからな
新人だからと雑用やらされたら将来路頭に迷うことになる
キャリアアップに繋がる仕事だけやらせてくれる会社に行きなさい 3年は勤めろよ
新卒2ヶ月で辞めたなんて転職の度に一生聞かれるぞ すぐ辞めるのはいいけど次の仕事を見つけてからの方がええぞ
無職の状態の就活はそうそう受からないよハッキリ言って 実際に役員候補なら数十人ぐらいで十分だろ
国家公務員の国家上級、一種、総合職だけとってたイメージだからな ブラックが焦ってるだけだろ昔はブラックでも調子に乗れたが時代が違うんだよ
ホワイトか人気業種だけだろ偉そうにできるのは 氷河期とか最初の採用条件と違っても嫌なら辞めろって感じだったからな 理想が高すぎるのかただ嫌な事から逃げたいのか
どっちなんだい! 社長「新人の退職が多いな。総務部長、何とかせえや。」
総務部長「(困ったな)、そうや!社内運動会をやったら、社員の心が一つになるで!」
人事課長「ええアイデアですわ。新人中心で運動会の準備をさせたら、新人に愛社精神が芽生えますよ。」
↓
新人A「何やねん、今どき社内運動会やて?、アホくさ!」
新人B「ホンマ、アホくさいで。開催は日曜日〜?休日出勤で給料出るんか?」
新人C「準備は新人の仕事?夜中まで残業して準備しろってか?」
新人D「運動会の後の打ち上げの幹事も新人がやれってか?」
↓
社長「新人が全員辞めてもうたやないかい!どないなってんねん!」 こないだプライムニュースで元スタバCEOってのが「こういうのはまず人事に文句言う、なんでこんなの採用したんだって」と言ってた。モームリとか言う退職代行サービスの話題だったが 地方に転勤させるのも今はNGだからね
ずっと東京生まれの人は東京で仕事させないと >>56
終身雇用は元々3割程度。
中堅から大手製造業だけだぞ。
金融、SEは昔から使い捨て上等 転職の流動化が進む
新卒採用の意味がなくなるから
会社が変わってかないといけない >>77
堪え性のない社員と採用してしまえば生殺与奪権はこっちのもの見たいな古い考えの会社両方のパターンがあるんじゃないかね とりあえず社員数と新入社員の比率でだいたい待遇はわかる
大量募集してるようなとこには行ってはいけない Z世代は初日の社長のスピーチの時点でやめたがるってスレ立ってたな 中小に入った若手は3年以内に100%がやめるよ
若いやつは超売り手市場だからな 残った六割を手厚く育成すれば元は取れるやろ?
これをどの企業でも実施すれば「石の上にも3年」で
試されてることが判るよ あれだろ競争率の話もあるが
ルール無用でノウハウ化されてない中での受験勉強と完全ノウハウで楽ちんなら全く違うよね
そしてそれぞれの脳タイプで覚え方も思考回路も違う中でのペーパーテストならまだわかるが
今って思考タイプほぼ一緒でしょ
適材適所もクソもないよww偏りがえぐい
自発性もなければ知恵もない
考えることが苦手w 未知は怒り恐怖ww
課題解決はできないww 働けないだろww 地下に監禁すればいいじゃないか
出る時は死体になった時のみ 転職は出来るだけ早くした方がいい
3年は転職するなは人生棒に振ると同義だよ
社会人5年もしたら
もう将来は勝ち組か負け組か方向性は決まったようなもんだからな
この会社は駄目と思ったら3年無駄にする必要あらへん 子供の頃から叱られない
ちょっとでもバイト先で注意されようものなら「パワハラだー」「カスハラだー」
と喚くわがままいっぱいこらえ性のないZ世代が社会出たらどうなるかと思ってたが やっぱりこうなるわな 4割が辞めるんなら4割りの人材が増えるんだから
その4割を採用すればいいだけ >>61
タリーズの社長だったか、最初銀行入ってATM の現金補充が仕事だったが、どう回ったら効率的かとか工夫してたという。「こんなドサ回りやってられない」という人はそれだけの人 昔から3年3割辞めるっていうわ。
早く篩から落ちてくれて会社からすればラッキーだよ(´・ω・`) Fランが入るような
ブラック企業は、転職検討
9割ぐらいだろw 若い奴隷を欲してる企業と、
奴隷は嫌だ、やるなら参謀を期待してる新入社員
まあ入社式や配属先、研修をやれば、だいたい自分の未来はわかる
期待されてないなら辞めるが吉
期待されてる新入社員にはそれなりの処遇が与えられるのが企業というもの >>97
これがずうずうしくてたくましい外国人人材と渡り合えるか?考えるまでもない
レットネックみたいな底辺日本人が大量発生するよ
都会のスラムに住むようになる 4割が第二新卒として市場に再放流されるんだから中途採用したらいい
新卒よりも買い叩ける >>6
当たり前の事を当たり前にやればいいだけだよな 日経がどのクチでこの記事かいとんねん
欧米がー欧米がー!って都合がいい時だけ欧米使ってリクルートだの転職時代だの
繰り返してたのお前らだろが そも最初は現場をやらせて、その中で光る人間をチェックって時代遅れなんだよね
最初から出世させる人間は出世させるって決めとかないと これはいいこと
中高年がいくら会社への忠誠心を説いたところで嫌なものは嫌なんだよね
そしてそもそも忠誠心は要らない、働いて結果を出してくれと言ったのは当の会社なんだからさ
結果が出そうもなかったらさっさと辞めて他に移るが吉
早期退職者や海外移住者の激増を見てると「そんなことじゃ…」は効果がないね
もともと言ってる奴に信用がないからだけど >>97
これやな(´・ω・`)
使えない若者は売春か野垂れ◯ぬかだろうね これ嘘だろ・・・?
氷河期世代は自衛隊の最末端(2士だったっけ?)でも倍率30倍だったぞ
ゴミの吹き溜まり >>78
バブル期でもこういうイベントあったんだが景品とか豪華でクソワロタ…支社ですら豪華ビンゴ大会で一等ハワイとかほんとバブルて凄かったんだな。糞がきのおれはトランスフォーマーのおもちゃやゾイドをゲットした 数か月前まで「ウェェェェイ」と騒いでいたガキが定時に出勤して上司の話に耳を傾け、レポートを提出する。
出来るわけがないw >>41
その通り
ブラックの餌食になってしまったら転職して普通の企業へ行くだけで人生が180度変わる 金より休みっていう奴だらけで
しかもクソ使えなくてすぐ辞める。
休みよりとにかく金ってやつのが使えるな。 携帯会社もだけど日本は新規には手厚く既存には奴隷みたいなことしかしないからな
新卒第二新卒の給料ばかりうなぎ登りだからそのうち30代40代の給料を抜きさるんだろうよ そりゃそうだろ。一生雇ってくれる訳でもないんだから給料上がんなかったら転職するだろ。 褒めるとこが何もないのに
褒められないとモチベーション上がらん
とか普通にいうねw
シュッとしてカッコええなとか
仕事に関係ないことで仕方ないから褒めてるわ。 「働いたから対価を頂くだけの関係」
「プライベートに干渉しないでほしい」
「精神論ではなく、具体的な指示をしてほしい」
これが理解できないからな~ サイコミだか何だかでやってる若い奴はってマンガのZ世代みたいなものか >>123
それで給料上がる会社は都合よく見つかるのかな 低賃金でバリバリ働く奴隷どこ~!?って状態だから若い人は本当に気を付けたほうがいい 企業も出せる情報はとことん公開した上で採れば良いのにな、都合の悪いものは隠して入社した後で教えてもそら今の時代逃げられるって
手間暇かけたのにすぐ辞められるなら潔く全部包み隠さず就活生に教えなさい >>134
おっさんでもプライベートに干渉してほしくは無いがな 初任給上がりましたよ
若手の昇給もおれらの5倍で伐れそうだわ 雰囲気悪いとかパワハラとかは入らないと分からないから、それで辞められるのは会社に問題がある
しかし提示した給料より安い額しか払わないというのはこれはもう問題ではなく詐欺、犯罪なのよ >>134
海外じゃ当たり前の考え方なんだけどなw
要らないなら要らないでいいんじゃね?
人材不足で倒産するだけだしw >>136
日本は入ってから何をやるのか勤務地がどこなのか曖昧な募集が結構多いからな 嫌なら新卒なんか雇わずに40代以上を雇えばいいだけ >>142
逆だハゲ!
そんなクズいなくても会社回るんだわ。 いやほんとゴミクズ扱いされた氷河期ってなんだったんだよ
余りにも理不尽
俺らも当時二十歳前後で若かったのにひでえ
人手不足になった途端にお客様扱いかよ
ひでえよ 新卒は洗脳しやすいんだよ
そこしか知らないからどれだけブラックでもこれが普通なのかと思っちゃう人が一定数いる
これが転職してきた人だと少なくとも前の会社と比較できちゃうから洗脳もできない 若い人じゃなきゃダメなんか?
安い賃金で雇いたいだけやろ? Z世代は夢見すぎで現実とちょっとでも違うと分かりやすく嫌悪感出してくるからな
自分、褒められて伸びるタイプなんでと言われた時は苦笑しかできなかったわ
かまってちゃん体質なのに干渉するなとか面倒でしかない >>149
最近は二十代後半から三十代を中途で取ることが多いよ。 >>142
お前の言ってるのはバイトでことたりるからね
即戦力として今から何十億のプロジェクトのプロマネしますとか、こんな研究の成果ありますとか、そう言うならわかるよ
日本の大学の新卒?なんの役に立つんだよ どんな引き止め方なんだろうな
「給料が安すぎる、休日が少なすぎる、リストラするくせに会社に人生捧げろは有り得ない」と言われたらどう回答するの? >>138
そもそもプライベートに干渉ってどういうこと指すのかね
飲み会強制参加?今どきないし >>147
お客さま扱いされてたバブル世代を学生時代に見てていざ自分が就職の段階では地獄というね
さらに自分が手遅れの年齢になった頃の新卒世代はお客さま扱い
そんな時に生まれた自分が悪いんですよ 転職して今の仕事よりいい職場に再就職できるのなんて一握り
ブラックでもない限り自分から辞めるなんてもったいない
むしろ辞めろと言われてもしがみついた方がいい >>28
俺が最初に入った会社は大手某パワハラで有名な電機メーカーの子会社だったけど、最初の1ヵ月は集中セミナー型の集合研修だったよ
でもそこからはOJTだけ、営業職だったんだが営業のスキルや必要なノウハウは具体的には教示は無かった
まぁそれはいい。見て覚えろがまだ主流の時代だったしな
しかし「営業で大事なものは人間関係、営業は数字だけ上げてればいい、営業の事以外は考える必要は無い、常に仕事の事だけ考えてろ」って言われた時、自分はここの会社で将来像を良いものと描けなくなった
数年後にパワハラと長時間労働でぶっ壊れて辞めたけどな >>159
そういう考えだから日本って賃金上がらないんだろうな 歴代内閣政府、企業による非正規雇用政策、女性社会進出政策が婚姻率低下出生数減少人材難に影響したかファクトチェックし生成AIが正確に解答できるエビデンスを求めなければならない? >>157
飲み会参加しないと変な目で見られたり有休取るのに色々理由を聞かれるとか無くなったようで結構あるよ 代わりはいくらでもいるとか
言われた昭和と違うなぁ 奴隷みたいな扱いなのに我慢して働き続けるやつが多すぎる 無限の選択肢があると夢見る若者もいつか知ることだろう
ぶっちゃけ職場なんてどこも大差ないということを
自分が選べる会社のレベルが突然に上がるわけはないんだから横移動してる限りはどこまで行っても結局大差ない
ガチャと違って何回引いてもSSRは出てこない こんな人手不足なのに雇用されない氷河期世代
もうホラーだよ、どんだけ嫌われてる まあ合わない向いてないと思ったら早いほうがいいわな
企業も無理に引き止めるより他所から転職してくるの入れりゃいいんじゃないのw >>8
あの頃は面接でサビ残できるかどうか聞いてくるようなクソみたいな時代だったからな ひとつの会社でずっとやって行こうなんていうのはもう時代に合わないんだろう
むりに合わない会社にいてもしょうがないしね
会社も新社会人を育てるのをやめてできる中途をドンドン採って行けばいいよ
働く側は自分でスキル磨くしかなくなるけどね >>164
高卒、大卒ともにヌルイ学生時代からのギャップが大きいもんな >>154
じゃあ即戦力だけ募集してたらいいんじゃないですかね >>157
あんたが知らないだけだろw
地方の中小なんて両腕掴まれて連行される任意同行みたいなもんだわ 文句言ってるうちが華だといつか悟るよ
マジで怖いのは意外と異様に組織を称賛してる奴
こういう手合いが一番厄介
変な理想を押し付けて周囲のモチベを下げる そりゃ仕事なんてつまらんからな
まともな神経してたら無理 若者不足だから就職先には困らないしな
自分に合わないと思ったら速攻で退職代行使えばいい 偏差値40のやつは何回転校したってDQN校にしか行けないんやで 転職するなら売り手市場のうちだしな
まあランクアップする割合は低そうな気もするが >>181
そもそもツマラン仕事だから金で社員を雇ってる
面白かったら自分で手掛けてるよ 少子化だからな
いつまでも会社が選べる立場だと思うなよ 昨日の25歳会社員のパワハラ自殺のスレ議論が酷かった件。 >>79
営業の場合、人事の想定と営業の現場とで意識の乖離が酷過ぎるしな
世間の営業の現場なんてコンプライアンス皆無、売上さえ上げられるなら他部署に迷惑かけようが法律違反しようが何やってもいい、パワハラはストレス発散手段くらいにしか思ってない部署だらけだし
そして営業部署は他部署からの干渉を嫌い、自部署のトラブルを内々で揉み消して後から大問題になるってケースもよくある
そりゃ新人がそんなの見たら辞めていくってのよ でも氷河期世代には
未だに面接官偉そうなんだよなw 若手ならポテンシャル採用で仕事ができなくても大幅給料アップできるからやったほうがいいよ
それでしっかりとしたキャリアが作れるかどうかは知らんけど あっという間に立場逆転しちゃったね
圧迫面接とか何だったんだろうw 海外に行って大活躍してきたらいいのにな
Z世代ここにあり!と >>178
だから何億もかけて育てるんだよ
新人なんて人件費かかるお荷物
会社は将来性にかけて採用してる
それを蹴るような人間はよそでも蹴る 引き止めたりするから退職代行なんかが流行るんだよ
ただのビジネスなんだからいちいち感情いれるな
入社も退社も書類一枚で終りにしろ理由も聞くな
いつまで中世なんだよジャップ 卒業証書の授与教室でぶっちゃけ教授「僕もこんな大学に就職したくなかった。雑用とか通教部とか過剰負担でやり甲斐なかった。春から国立の〇〇大学に移る。あなたたちも無理をするな」 >>202
キミの事は誰一人として引き止めないからいつでも退職していいよ♪ 今後は理不尽な残業や飲み会強制すると優秀な若者は他所へ行くだろうな 全国からも相次ぐ視察…不登校&いじめ対策に効く?『学び合い』の授業【news23】|TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=65ZtGQpK9RU >>193
そういうのって世界の平和を目指すみたいな話で理想は永遠に達成されないと思うんだけど、辞める人は何を期待してるのかな? 一昔前に比べて若い人はw仕事を選べるからかな
すぐ辞めても昔みたいにマイナスに取られないし、てかそれ以上に人が少ない >>150
入社して早々に花形部門に行けなかったらいじけて代行業者使って退社だからな
下積みもしてないペーペーに大きな仕事任せるかっての いつの時代も新入社員の3割は3年以内に退職してるから時代は関係ない より良い会社へ移籍する一番の近道は職歴を認められて買われることやで
早期退職を繰り返してたってキャリアアップにはつながらないやで だからさ
現業が向いてるのにミスマッチの内勤事務仕事に就職する学生が結構いるからな
何となく大学に行った奴が進路選びのミスマッチで離職するパターン >>150
できの悪い中途採用氷河期部下にも言われた 一流大学さえ卒業すれば転職サイト登録で次々と良いオファーが来る
タイパよく金を稼いでFIREしないとな 今の企業はどこも厳しいのに若手は楽な仕事しかやりたがらない
こんなんでミスマッチとか言われてもどうにもならないだろ >>48
団塊世代も金の卵と持て囃されてたからな
中卒の叔父さんはトヨタ車体で正社員になってたけど、氷河期の自分の頃には同じ仕事は派遣しか雇ってなかった
大卒が派遣で働くしかなかっような時代だったし >>208
これくらいの最低限の事すら守れない会社組織はもう反社なんだよ
人事がマトモでも現場がキチガイでは話にならない 実力と実績あんなら良いところに転職するのは当たり前だろ
ただ最近何の成果も無い奴が転職しててビビる
いや、お前この履歴書で誰が採用するんだよ・・・ってレベルのが結構くるw 野村證券とかアンダーセンなんては
今でも秋口までに半分くらいはやめてしまうのかな 転職サイトはいまの会社を良く言わないからな
洗脳されてるアホも一定数いる そもそも、漠然とイメージだけで就職活動してるからだよ
就職活動も良いところだけしか見ないで苦しい部分は見ないふりをする 人を便利使いしようとすると企業などさっさと辞めて良い もう転職当たり前にして、良い人材確保に金がかかるのは当たり前にしないと インフラいけ インフラ 電気ガス
電線張替え楽しいぞ 台風の時忙しいけど
金融保険とほとんど給与変わらない生産性日本第二位の産業 辞めるなら早めに
企業からしてら3年くらいで辞める奴が一番厄介 >>222
Z世代の成長病は異常
この職場では成長出来ないとかほざいて何も身に付いてないのにすぐに転職するし これで雇用が流動化するなら良いことかもな
あとは会社側も堂々と解雇できるようにして給料上げやすくなるといいけど >>1
いいねぇ、若い奴が年功序列・終身雇用をぶっ壊して!w >>222
最近は新卒とか若手でコンサルに就職して高い給料もらいたいって声を聞くね
社会経験も職業知識も無いのに誰に何をコンサルトするのか不思議に思うけど でも新卒でやめると条件いいところにすぐに再就職は難しいでしょ >>1
まあそもそも社畜なんてなりたくてなったものでもない
夢を諦めた人が生活のために嫌々行くような強制労働豚小屋だから
どこに行ったところで転職したい気持ちは収まらないと思うけどな 転職に有利になる仕事もできず、職歴にもならないような部署
最初の配属部署で、会社からの評価もその後のキャリアの先も見える
それこそ歳を取って家族ができたら、そんな会社でもしがみつかざるを得なくなる
決断して実行できるだけ、愚痴を垂れてるだけの社員よりは立派だろう 俺が42歳の主任で新人教育2人任されてる。
常務と部長と人事からは絶対辞めさせないように
育ててくれ、要望は出来るだけ聞いてあげてくれと頼まれてるが、まだ一度も怒ってないが
とにかく業務中にスマホを触りまくる
飲み会は歓迎会の時に行ったあと、もう2度と行きたくない、残業はしたくない
有給は使い切りたい、マジで扱い切れないわ 完全リモートワーク
週休3日制
無駄な職場飲み会の廃止
今後はこれくらいの待遇やらないと優秀な若者を引き止められなくなる >2022年春にフィットネス関連企業に新卒入社した男性(25)
こんなの何の未来もないぞ 辞めて正解だろ
バイトとプロのフリ−インストラクタ−で十分回せるんだから >>235
すでに大学在学中に公認会計士や中小企業診断士の資格取ってんだよ🤪 研修と称して駅前で名刺を集めさせる会社の新人さん達は、
早々に会社に見切りをつけた方がいい。 早期退職者の何割が次の職場に満足できてるかも調べてみたいな 即戦力になるまでに辞めたら介護、運送くらいしか転職できない 簡単に転職できるようにすればいいんだよ
優秀な人間は引き止められて待遇交渉できる 実際、一流企業はすぐ辞めた奴
若いというだけで中途採用してくれんのか
学生の延長で見てくれるの新卒だけだろ ボクは怒られたら伸びないので褒めて伸ばしてくださいってマジで言うのか >>232
成長の機会が与えられると思ってるやつは30代くらいでダメになる
そういうやつほど転職せずに同じ仕事し続けるべきなのにな よくあるパターンで
うちの会社は平均年齢が若くてエネルギーがありますなんてアピールしてる会社があるけど
それって社員がくるくる変わる自転車操業で定着率が低いだけじゃねってツッコみたくなるよな >>246
フィットネス用品なのか
はたまたジムの運営出店なのか
何もわからんけどな >>229
電気ガスのインフラ系に転職したいんだが採用してくれんのよ
年齢か業界未経験なのか、厳しいね >>251
それよく聞くけど医者でもなりたてに先生、先生言ってんじゃん いなばや東和銀行みたいなところはそもそも入社しようと思ったことが大間違い 日本で転職繰り返すなら最初っから海外に行った方が賢い 引き止めてもどうせぐちぐち言って役にたたないからさっさといなくなってくれていいだろ 若い奴がすぐ辞めるからすぐやめられない中高年の俺らがキツイ仕事をやらされる 待遇がいいトコに行きたい。
海外なら当たり前のこと
日本は異常 社員の平均年齢25歳!
アットホームな職場!
頑張り次第で月収50万!? そりゃ採用担当が悪い
優秀な人物じゃなくて合ってる人間を採用しないからだよ >>81
電通みたいにみんななりたくないんだろうな >>229
ところが最近はインフラを辞めるやつも多い
「ホワイトすぎてスキルが身に付かなくて不安」らしい
贅沢な時代だと思うわ 会社が人を切る時代なんだから
新人が早めに見限るのも当然 >>245
若い子はリモートを嫌ってる
コロナで懲りたみたい
リモートが〜とネットで喚いてるのは、無職かハケンのオッサンぐらいじゃないか この問題にしても、
若者が見捨てられたのではなく、優秀な若者が会社を見捨てただけであり、
氷河期の問題にしても、
氷河期が見捨てられたのではなく、優秀な氷河期が国を見捨てただけなのである 氷河期世代は早期退職とかで金を払ってでも辞めて欲しいのに 少なくとも自分の頭で考えて動いてる奴は尊敬するよ。自己の能力を勘違いしてるとしても
やっぱその場に安穏としてるのがなんだかんだ1番楽だし 日本企業の人事が傲慢すぎる
学生や学校側のことなんてこれっぽっちも考えてない
>三菱ケミカルグループは23年卒の採用活動から内定を出した学生に対し、内定時点で職種や配属先、勤務地を伝える。内定者が自身の仕事を理解した上で入社することで、早期離職や内定後の辞退を防ぐ。
配属ガチャなんて何十年前から言われてて他の国では有り得ないのにこういう事態にならないと改善しようとすらしない日本企業は終わってる
外資に就職すべき >>221
まあパワハラはだめだね
組織のパフォーマンスが落ちるから
あとは程度問題かな~ 氷河期の俺が必死になって、一生働かなくていい金を若い時に稼いだのに、
こいつらは何も苦しい思いもせず、一生仕事があってのうのうと生きることができる。
造反有理 革命無罪 そりゃ糞経営者の言いなりになってたら年間2500時間労働手取り250万だもん
とっとと辞めるが吉んトコ多すぎ 企業はいつになったら新卒って無駄だと気がつくんだろ
世界見渡してもこんな事やってないで業績伸ばしてる会社ばかりなのに
なんでまだ続けてるのか理解不能 >>259
そもそも普通の会社に正社員として普通に入社出来るのが氷河期の自分には羨ましいわ
当時は新卒や第二新卒でもふざけた面接ばかっかだったし
求人出してる癖に「人要らないんだよね~」てヘラヘラ笑ってる面接官も多かった 結婚する気ないなら年収450万で老後に向けた貯金と普通の生活はできるので、きつい仕事辞めて楽な仕事に転職したわ 聞いていた待遇と全く違っているケースが大多数だろうに自分たちの落ち度を棚に上げて何様だよ 大学行くくらいなら電気工事の専門学校行って就職で大手紹介してもらってもぐりこんだ方がいいぞ
年収1000万円はあるから 都会でビル建設の配線できつくないし >>263
医師と弁護士は特別
他士業は資格取っても実務経験無ければ評価されない 若い奴は渡米しろ
こんな老人だらけの国で奴隷として一生を終える必要はない 社会に出たら気づくよな
庶民はただの歯車って事がさ
おれも大企業の創業家とかに生まれたかったわーw >>240
いや、何の準備もなく実行しても転職出来ずに派遣社員まっしぐらだぞw
そういう履歴の奴が大勢いるw
当然、派遣に落ちると最初の会社より好条件での転職なんて無理無理w 将来、自分もあんなパワハラ上司になるのか、
これから人格形成されていくのか、
と想像したら辞めたくなるのが至極普通ですよ。 まぁ無能も勿論いるけど4割ともなると大概なのは企業側と思えるけどな >>286
最近ニュースで見た、いなばの新入社員はかわいそうだったな >>279
しかもあくまで入社時の話であって、入った後の部署変更や転勤命令はまた別問題だろうしね YouTuberのヒカキンやヒカルのお金の話しを見ると、普通に働くのが馬鹿らしくなるだろうな
闇バイトとかに引っかかる奴らが増えるのもわかるよ 世間を知らなすぎて転職したら前のほうがマシだったとかよくみるパターンやで Z世代は強盗で稼げばいいと思ってるからな
ゴミ世代すぎてどうにもならん 大学出てても発達障害とか自己愛性人格障害が多そうだよなこの世代 景気は悪いんだぞ 子供が減って就職しやすくなってるだけで
会社入った後は景気悪いからノルマ地獄よ。サラリ−マンなんて
なら現場でノルマなしに働いた方が精神追い込まれなくて済むぜ >>268
転職を繰り返しても自分の価格が上がるわけではないから
企業が与えてくれる待遇も上がりはしないやろ 辞めるやつよりまず現在進行形で頑張ってるやつを手厚くしなきゃ残ってるやつまで士気が落ちるよ 頑張って自分で財産築くよりは、
財産築いた人間に取り入って財産奪ったほうが楽だからな
結婚が今も昔も人生で一度きりの階層ジャンプと言われるのはそういうこと
金持ちになりたいなら、玉の輿や逆玉を狙いなさい >>307
それだよね
なんで気が付かないんだろう
馬鹿なのかな 自分は新卒で一流企業に就職できたが長くは続かなかったよ
毎日23時まで仕事とか休日も電話くるしで精神病むわ >>283
ホントそれ
新卒でもポンコツはいるし、中途でも優秀居る
いつまで新卒という古いしきたりに囚われるのか そして、20代で地方に飛ばされるのは最悪
なぜならお金持ちの一族がいないから 今はネットで隣の芝生が青く見えまくるからなぁ
成功者は一握り 43年連続出生減少してるけど
どんな採用計画立てて来たんだ?無能人事は >>298
いや6年前でも3年で3割辞めるって言われてたから
4割の新入社員が検討してるのは変じゃないんじゃないの
検討してるだけだし >>67
こういうバカって何で自信満々に云うんだろwww >>292
社労士
実務経験が5年以上あるからそこは評価されるが、年齢で厳しいと言われる
ま、俺みたいな凡人はこれが限界だ >>294
第二新卒というので行くんじゃないか?
幸い日本は新卒主義だから若者には優しい
若者とベテランを競わせるアメリカの方式はね…
第二新卒とは言っても、最初の就活からは厳しさは跳ね上がるが 爺ばかりの古臭い社風に耐えられなくなったから辞めたんでしょ
引き留めても無駄 目見りゃすぐバレるわな正気がなく雰囲気もどんよりしてる
つまんない奴と同じ空間に居るだけで辛気臭いのがうつるわ >>274
そらーコロナ前の通勤ラッシュを知らないからな
後若さで体力低下の辛さが分からんのよ
コロナ前の田園都市線と東西線の糞ラッシュとか無理
フレックスタイム利用して通勤してるわww >>308
そこで定年後の再雇用を手厚くするのが今の糞政財界w 学校で教師の体罰、モラハラ禁止にした結果このザマwwwwww
子供への過保護、忖度でスポイルに繋がることが分からんのかな
今時のバカな大人はよ そもそも結婚相手こそ人生で一番大切なのに、
仕事が忙しくて、婚活してる暇もないとか本末転倒してると思わないか?
10代、20代は金持ちゲットに全神経を集中すべきだ
狙いは金持ちのお嬢様、KKこそ唯一の日本男の勝ち組だぞ 今まで引き留めなんてしてなかっただろうし
老人役員がパワープレイし
Z世代に訴えられるボーナスステージの未来見えてる >>330
結婚相手は学生のうちに見つけておくものだろ
大人になってから慌てて探しても手遅れ 20代なら公務員になればいいさ
警察官なら体力試験突破すればいいだけで簡単だ
警察官試験の筆記落ちるバカは知らんけど 日本は考えが古い海外は〜
これ言う奴もアレだと思うけどな
ここは日本だっつーの これからは新卒新入社員のために会社や幹部上司が汗水流して働いて 新入社員のご機嫌を取らなけばならないわけだ >>330
今は大学や中学受験塾で目をつけてそのまま結婚する
同スペ婚の時代なんだよ
医者は医者と結婚する
お嬢様と結婚するためにはお坊ちゃんに転生してね 何人残ってるんだろう?
マッキンゼー 新卒採用
https://uploader.purinka.work/src/24832.jpg
東京大学 40
慶應義塾 5
京都大学 3
早稲田大 1
北海道大 1
一橋大学 0
東京工業 0
東北大学 0
名古屋大 0
大阪大学 0
神戸大学 0
九州大学 0 >>321
俺も50歳で社労士取ったけど実務経験なしで
労働局で半年働いて大体実務分かって開業
今のところ問題なし
で、最近連合会からきたアンケートやった? 退職者に誰のせいで辞めたのか聞いて回りそいつを首にするだけの簡単な仕事もできない人事 >>283
そりゃウブなガキを調教するのが
1番効率良かったからだよ
その代わり年功序列である程度守ってくれた。
今は守らないのに同じ事してる
路線変更が怖いってバイアス掛かってんだよ無能だからw 七五三現象から考えると昔からこんなもの
別にZ世代特有のものじゃない >>345
そのクラスになると引き抜き合戦だぞ残ってる方が無能 >>28
そもそも20年前からOJTの名の下にやってない
だから氷河期でも自分で勉強しなかった奴は何もできないぞ 役員のアルハラに耐え兼ねて起業したけど質問ある?40歳 そんなに辞めちゃうとなると、就活屋に払う金もったいないってなるわな 「最近の若い子は…」で片付けるのが良くない
そして、ただ甘やかすのも良くない
彼らが何を求めていて、なんで転職したいと思うのか、ちゃんと理解すべき ただし、大企業や公務員の年収が
良く見えるのは、ぶっちゃけ36協定
ギリギリまで残業する社員が大勢いて
要は残業しまくってるからであり、
基本、転職先も、またブラックな
確率が相当高い。
日本という国自体がブラックですから。
20代の若い人が一日8時間の労働で、
残業せずに子供を2人育てられるような企業は
大企業でも公務員でも多分ない。
それは覚悟した方が良いですね。 検討だから大丈夫だよ。
実際に転職できるのは1%にも満たない。
検討位させてやれよ。
転職しないで自社内での配置転換ですむかもしれないし。 飲み会断ったら降格とかほんまやめて欲しい
飲み会は仕事ですか?と聞くとプライベートって言うし
権力を持つ人がアレだと組織全体がアレになると実感した >>308
まず氷河期の実績ありをみんな年収1500万以上にすることからスタートだよなぁ こんなので参ってたら
朝礼で5分間スピーチとかやらされるとこは
耐えられないだろw >>358
その通りです。
だから俺みたく株ニートになるのが正解。
働かない。日本での一番の贅沢。 今、大人が話してるのは、このままドル円150円台で固まりそうだ。って話
当然ビジネスモデルは今後変わってくる。欲しい人材は都会の金持ち息子じゃなくなるのよ まあ、この会社で一生働き続けますって言うやつも
今のご時世おらんだろ 4割は多すぎだろ
新入社員が糞化してるのか、企業側が糞化してるのかどっちだ Z世代は親も転職してる人が多いだろうからなあ
母親なんて大卒で一流企業にいたけど夫の転勤に伴って塾講師に変わり
デパ地下の惣菜売り場のパートに変わりみたいな人もいるだろうし
そんな両親見てたら転職に抵抗感なんてないだろう >>322
第二新卒と言えば聞こえは良いけど別に中途と何も変わらんぞ?
新卒じゃないから当然スキルとキャリアを見るし優秀なら採用するさ
逆に言うとタフネスはマイナス評価から始まるので7〜10年経歴の中途より厳しいまであるよw 飲み会も仕事のうち
人脈開発とか人材交流とか
でもそれなら手当をつけろよとは思うね >>347
いえ給料が同業界の他社より安いからてっ理由ですw
これ本当の事だから人事も諦めてる
親会社が給料上げるの許可くれんのよね…
お陰でベテラン管理職すら辞め始めたぞww >>356
日本人は反省が苦手でしょ。政府や大企業の改ざん不正、水俣病もそう
反省すると負けたって認識なんじゃないかな クソJAP企業に勤めてるからだろ
俺はダウ銘柄外資だが
25歳年収800万 週4在宅 長期休暇は1ヶ月とかあるし
天国だわ
時間ありまくりだからスイングトレードで月50万位稼いでるし人生ぬる過ぎ 新卒とか学歴重視するなら年功序列でないとおかしい
何故なら経験を重視してると公言してるのだから
能力重視を公言してるなら新卒採用枠より中途採用枠を広げるべき
都合が良いことばかり言ってクビだけ切ろうとするゴミ企業多すぎ 親や学校教師から怒られない、叩かれないで育つとストレス耐性が身に着かないわな
上司が少し声を荒げればすぐパワハラ扱い、日本という国は終息に向かってる この先社会が成り立つんだろうか
こいつらよりそっちの方が心配 うちの会社は
・退職は最低3ヶ月以上前に申し出ること
・退職は直属の上司と役員の許可を得ること
・退職届は会社規定の用紙で出すこと
・退職代行の使用は認めない
・退職時の有給休暇消化や買取は一切認めない
・退職関係書類は「必ず本人が会社まで取りに来ること」郵送はしない
・退職者の業務引継が退職時までに終わらない場合は退職を先延ばしにする
と明記されてるから退職代行使った退職者は一人もいないは すぐ辞めた奴が次はどの程度の会社に入ったとかも取り上げて欲しいな 嫌なら辞めろを地でいくZ世代さん流石です
自分にそんなに価値があると思ってるの? 転職検討してるようなのはもう仕事のモチベ的にも期待できんのちゃう 学歴もスキルも無い人間がコロコロ職変えて高待遇にありつけると思ってんだろか?
履歴書汚してるだけだろw >>377
少子化のスピードが予想外
20年どころか10年後には仕事どころじゃなくなってたりな
外国で働くイメージを早めにして意識を慣らすべき 退職の連絡代行とか見てると思うけど甘やかされ過ぎて
ひたすら自分を守ることしか考えないガキが増えてる感じだから
人手不足なのにこのまま引きこもりや失業保険繰り返す奴らになりそうで怖いわ >>66
世代格差凄いよね。
新卒一括とかやってる国他にあんのかな 仕事が合わない、上司先輩が合わない、
石の上にも3年は大嘘。
損切は早い方がいいですよ。 >>368
そもそもブラック企業体験してる親や親戚が転職を勧めるからな
うちの親戚もブラック業界に行ったので身内一同からヤバイ所に配属されたら辞めろてっ言ってるし 次の面接も
で、あなたは前職をどのような理由で辞められたんですか?
で、次の就職先も決まらず終了だよ、そんな直ぐに辞めるような馬鹿は 終身雇用はしませんなんて流れになってんだ
当人がキャリアアップを考えて行動するのは当たり前だろ
若手の時に繋ぎ止めて歳食ったらポイとか
都合のいいことばかり言ってんじゃねえってな そのうち生活保護の貧乏人がガリガリになって健全な社会になるだけだぞ
生活保護や貧乏人が太っててお金持ちが痩せてるデフレ経済はそりゃ長く続かないよw
老人もこれからそれに巻き込まれるからなw 新卒給料が低すぎるんだよ
東京で最低賃金フルタイムしても
1100円×8時間×23日で202400円なのに
大卒平均の新卒給料23万とかじゃん、ほぼ最低賃金
そりゃ嫌なことありゃ辞めるよ >>373
それ無理だよ
老害脳が役員やってる会社にぶら下がるのは老害脳でしょ
優秀なやつ、自信あるやつ、良心があるやつは辞めていく >>378
そんなの無効や
退職届は辞める2週間前までに出したらいい 企業側が矛盾し過ぎてっから最近の賢いガキにバレてんだよ
お前らくらいの年なら騙されてハロワでブラック就職してくれたのになw 一番最初に入った会社がブラックだと毒されるから、転職しても他の会社もこんな感じかも知れん、すぐ辞める自分がいけないのかとか
過労死やジサツする前に辞める選択肢浮かぶうちはいいよ、ホントにヤバい時は辞める選択肢すら浮かばないからね これって高学歴限定の話と勝手に思ってたけど
もしかしてFラン卒もこうなんか >>381
自分は東工大だが
先輩やら周りでは
IHIからホンダ技研、キーエンスから古河電工
デンソーから織機、こんな感じかな
一流から一流には行ってるよ >>365
言ってることが当たったことがあるのか?
為替なんて政治次第だからどっちに振れてもおかしくない
もちろん日本の大混乱嫌ってもっと円安になる可能性も高い 責任だけ重くなって給料それほど上がらない
先輩社員見ると、自分も不安になるだろ 株ニートにとって履歴は全く関係ない。
聖人も悪人も、東大卒も中卒も、老人も若者も、
みんな時価で勝負だ。フェアーな世界だよ。
一部サイダーやってる奴らもいるが、
彼らは逮捕リスクという大きなリスクを取っているから
多めにみてやろう。 こういうスレの話題っていつも氷河期云々言う奴いるけど、どうせ碌に努力してこなかったんだろうし棄民の事なんてどうでもいいじゃん 政府が一つの会社で働き続けるより転職者増やして人材の流動性を良くしようと狙ってたから問題ない 人手不足で大変な底辺中小企業ならいざ知らず、引く手あまたの一部上場企業ならどんどんやめさせたほうがいいぞ。
辞めるとか言ってる半端な人材は伸びしろがないので結果的に教育のし甲斐もなく将来的に邪魔になるだけだ。 会社員やってた頃思ってたのは
「給料安すぎ」「転職しようかな」と周りに言ってる奴ほど辞めないってことだな
本当に辞める奴は、決断したら揺るがない 最近は公務員も辞めるやつが結構多いらしい。ブラック職場なところも結構あるし、あとは単純に仕事がつまらないとか。
昔は元公務員なんて使えねーって感じだったけど、人手不足からなのか転職サイトに載せると結構引き合いがある。 >>219
団塊世代と氷河期世代だともう先進国と途上国くらいの差があるよね。今でいう外国人実習生みたいな扱い。 うちは業界が広いようで狭いからすぐに情報が流れる
引く抜かれるくらいなら業界から干したろwとかね
ブラック経営者同士でそれぞれシマを守ってる感じ
ごめん新卒の転職には関係ないなw 米国大企業は労組強くて基本終身雇用
退職金は運用なので平均2億円
残業無し せめてこれくらいの待遇改善ないとブラック労働は通用しないよ 有給所得ワーストNo.1で離職率No.1の宿泊業、飲食サービス業はやめとおけ 数年前に新卒採用したけど、会社が数年ぶりの新卒で期待して詰め込み教育と研修させて、数ヵ月で退職してしまった 日本以外の国は金で動く
それがプロってものだ
日本もそろそろ金で人材が流動化する方が良い
旬の企業に人材が集まる
つまり人材が欲しければ給料上げろ ここで若者を庇護してるのは、転職常習犯の非正規ワーキングプアだけ やっとだな、転職が活性化しないと賃金上がらんからな 今就職活動が信じられない程簡単なんだよ
こんな簡単なんだと思えばまあ勘違いも出てくるかもしれんな 日本人が移民する時代も想定しないとな 属国なんて国力は落ちるだけ落ちる いなばの例だと同期が9割辞めた中でも辞めずに残った2人の方に感心するわ
出走直後に周りみんな落馬したレースみたいなもんで将来の出世が楽だろう >>400
そして2週間後に退職証明書を請求し、出さなければ労基法第22条違反で労基署へGo! 残業がなくて上司先輩とそりが合えば、
仕事が合わないくらいは我慢できるんじゃない。
ようは人間関係と拘束時間だね。
仕事が合う合わないと感じる程仕事にこっている奴は少数派だよ。 >>382
そういうことじゃないと思うよ
今年の新人は幼児期から東日本大震災やらリーマンショックやらコロナがあり
親の収入が上下したりその影響で中学受験辞めたり引越したり
親が離婚したりで
生活環境の変化が激しかった人達なんだよ
入試制度も急に変わるし入学式卒業式もなくなるし
もう少し下は修学旅行もなかったのかな?
なので無理だなと思ったら先々いい事があるかもなんて思わず
さっさと辞めちゃうんだろ 即辞めた奴なんてマトモな所は欲しがらないから
まあすぐ辞めるのはマトモな奴じゃないからお似合いだわな 若い奴らに言っておきたいけど
絶対に仕事を辞めたらダメよ。結局仕事ってのは信用だから。すぐ辞めるような奴に信用は身につかない。
長く続けるというのは=どんな辛いこと、理不尽なことにも耐える忍耐力があると評価されるわけだ。
仕事のスキルなんかより採用する側はそっちを見てるわけ。
だから辛いとか、きついとか、給与低いとか、そんなことで辞めたらダメよ。とにかく続けること。 >>382
これからは企業のほうも「そんな待遇で思うような人材が確保できるつもりでいるの?みんなすぐやめるよ?」と価値を問われる立場にある >>419
そりゃ未経験を長く使って優秀な人材に育てるなら年功序列、終身雇用ほど適してる方針はないからな ドル円150円で東京でメシ食えるわけないだろw
輸入超過都市だぞw
世界がドル高に動いているのに日本当局だけその波に逆らっているわけだから
その自信はどこから来るのか知らないけどなw 常に募集かけてる会社の言い分
「か、代わりならいくらでも居る」
「お前、よそに行っても通用しないぞ」 いなばみたいな会社でも正社員はたくさんいるからなぁ
己が権力をより強固にしたい王様気質の社長なんて、思ってるよりたくさんいるんじゃねえか? >>419
日本は高齢化してるからもう年功序列は無理よ
レアで少ない若者が低賃金で大量の中年高齢者が高賃金なんて無理 >就職後3年以内の離職率
>新規高卒者で37.0%(1年目15.1%、2年目11.7%、3年目10.2%)
>新規大卒者は32.3%(1年目10.6%、2年目11.3%、3年目10.4%)
3年以内に3割辞める
これが現実 >>419
人口ボーナス期にはな
オーナス期では搾取できる若者がいない上に
餌もないから成り立たない >>437
ほっとけよ。即辞める奴なんてどうしようもない粗悪品なんだし。何処にでも一定数いる。
「ああ、コイツダメだな」ってのが見て取れるし >>429
前職がいい会社だったので転職はイージーモードだった
3社受けて2社内定、1社辞退で1ヶ月であっさり終わったわ 最近の若者は賢くて情報網も鋭いですからね。
おかしい所は全てバレるし、同期や後輩に共有されますよ。
我々の年齢層は買い手市場だったから、とにかく企業の言いなりに仕事してました。
『会社に逆らうなんて…』という空気感でしたね。 >>437
この30年の日本の経済も信用が落ちてるのは誰のせいって質問されたらどう答える?
言いっぱなしだけじゃ信用されないんじゃないか? 石の上にも三年という諺があるけど
これが真理だよ。どんな時代にもね 若さと学校のお勉強ができるだけでやる気のない若造を雇うか、やる気のある無能の氷河期非正規を拾うか
好きな方を選べ >>378
それを明記してたらやばいよ。
普通に労基法違反。
会社がブラック。 >>431
女帝やお局様にヨイショして懐に潜るのが得意な女性達かな、イケメン採用して個別に呼んでそうな疑惑もあったな 雇う側もポジティブな情報とネガティヴな情報を雇う前から嘘偽りなく正直に話せばいい
腹を括ってお越し下さいと
その代わり雇われる側も長所と短所正直に話すんだぞ
腹を括って雇って下さいと >>452
その石が泥船のように見られてるのかもしれんぞ >>437
その考えがブラックを産み出した元凶でもある
だからその考えを広める前に企業を厳しく取り締まる体制が必要だった
ブラックが氾濫した後ではその考えは新人には洗脳にしか聞こえない >>446
いや、真理を言ってると思うけどな
>>448
どこにでも一定数いるけど、特に今はゆるい時代だし、その流れで辞めようかなって奴は注意したほうがいい >>454
氷河期45歳超えだよ?
即戦力じゃないならいらないよ😭 >>446
そうそう。クズはどうせ辞めるならサッサと辞めてほしいってのが雇う側の本音
いかにもヤベー奴が辞めて上司が思わず
「辞めるんならもっと早く辞めてほしかった」と言ったときにはワロタ >>445
3333の法則
3日目、3か月目、3年目、30年目、が一番離職率が高い。 同族社長って色々ヤバいの多いからなぁ
社長が変わらないってのもあるし
よくネットで話題になってるけど中国北朝鮮みたいな会社もたくさんあるだろ
そういう会社に飼われた方が楽。と考える日本人も多いということだわな >>451
経済も信用も落ちてないよ。
むしろ日本の経済と信用はより強固になってるから株価が上昇してるし
インバウンドであれだけ来るわけだ 雇用も移住も前もってはいい事しか言わないで半ば騙し討ちをするからそりゃ逃げる 20代それで?スキルは?経験は?
氷河期世代の頃の転職活動 >>452
経験と実績が全てなんだよな
20代で社長ですとか店を経営してますって奴は全く信用できない >>459
そういってガチ正直に話をするやつ取引先や客の前に出せない
嘘をつくやつのが欲しい 今日もテレ朝で玉川が大立ち回りしてたな。
女性の方が優秀なんです。と
いや、おっさんw。女性の就業者が増えるたびに日本経済が落ちてるじゃんw
すげえな。東京の朝のカッペTV番組はw
あんな実力なの?トンキンって >>1
こういう人材は業界側で共有してブラックリスト化すべきだな >>464
それを利用して食い物にしてきた企業数多だから真理と言っても今の若い人間には届かないよ >>1
>企業は入社後に若手をきめ細かくフォローする体制を整え、抱える悩みや感じるギャップに対処する必要に迫られている。
( `ハ´) そんなのよりハニトラ仕掛ければ一発アルヨ >>467
あーなるほど
じゃあうちの会社は株が上がってることをアピールすれば安泰だね
誰が株買ってるのかは知らんが まず、ブラック企業ってのは、
自己否定させるところから
始めるからね。
例えば、ランチに行く時などに
調味料の使い方など
些細なことで「君は変わってるね」などと
言われる。そんな事を繰り返するうちに
会社の常識が、まるで世の中の常識みたいな
考え方に染まってくる。洗脳に近いのかな。
まあ、気をつけてください。 >>464
自分の人生の経歴に一生消えない傷を付けるだけだし良いんじゃね?
今後一生「私は新入社員時代に即辞めた前科があります」というレッテルをブラ下げて生きるだけだし 辞めないでずっといてくれるなら引き留めるために給与をそんなに上げる必要もないのでこの心意気は良い傾向
自分と合わないのにいつまでもいるから日本人の愛社精神は世界で最低 すぐやめちゃうようなのは有望じゃないだろ。
なにか気に入らないと仕事放棄する性分なのだから早めに抜けてくれてありがとうじゃないの? 若者に伝えたいのは、とにかく有名大手企業を目指して欲しいです。
トヨタとか任天堂とか、誰もが聞いたことのある大手企業は大体ホワイトですからね。
親族経営の中小とか絶対にNG
あと大手でも建築系は傾向的にやばいかも知れません ブラック会社ほど辞めた従業員の悪口言ってそうだな、上層部が好きなのはかつての自分、自分にそっくりな新入社員選ぶだろうな >>463
仕事ってのは基本的にブラックだし
それは仕方ないと思う。あくまで競争社会。
競争ってことは、みんなお手々つないで仲良く~なんて言ってられない。
どれだけ他者を引き離せるか、狡猾に抜き出せるかだろ
それをやるならブラックになるのは必然だし、仕事ってそういうもんでしょ。 >>462
その通り、20代なら新卒扱いだよ。
転職組なら新社会人研修がいらない新人程度の扱い。
30代なら専門性重視だね。このころから学歴は無意味になる
40代以後は管理能力でしょうね。
おれはさっさとリタイヤしたからよくわからんが。 親「ブラックブラックって言っているから、いつまで経ってもあんた働けないんだよ」 >>470
そういえば三月まではニュースや情報番組でやたら移住したファミリーを
取り上げてたね
長野やら淡路島やら
今年度には入ってパターっとなくなった
なんだったんだろうあれ‥ 闇バイトした方が実入り良さそうだもんな最近のZ世代は バラ色の学生生活から落差に堪えられないんでしょうね 海外では転職が当たり前とか言ってるヤツいるけど転職でステップアップできるのはキャリアを積んでる場合だからな
新卒がこの時期に転職しても新卒以下の価値にしかならない
下手したらすぐ嫌なことから逃げるヤツだという印象になってしまう >>488
無能だの使えないだの挨拶がわりに言ってたらそら逃げられるわな 人手不足だから教育体制もお粗末な会社も多いだろ
環境悪ければ辞めたくなるわな みんなブラック企業に詳しいよな
なあ、みんなで叩き壊そうぜ
しばらく露頭に迷う可能性もあるけどな おまえらの年齢とスキルだともう転職できないよね(´・ω・`) 会社って遊びじゃないからね。
金を稼ぐために戦いに行くところ。 >>489
ブラックになって結局裁判費用とか無駄にかける未来があるなら早めに辞めるのは慧眼だがな
結局運に依る物だし早期に辞める人間が悪いなんてのは暴論 >>497
理想と現実の差を見せつけられたんでしょうな。それで受け入れられなくなったか
すぐ辞めるクズは自分を特別な存在と思いすぎてる傾向がありすぎる。ほぼ全員 まず人事が欲しがる人材と現場が欲しがる人材を統一しろ
現場でガッカリされても困るんだよ 奴隷から解放されるには株で勝しかないよ。
最近は就業時間中の株禁止の会社もおおいから、
指値だけでの勝負になるけどね。
最低ラインは資産1億、利回り3%、不労所得300万〜/1人
まあ贅沢しなければ働く必要はない。
持ち家なら家賃ないからもう少しラインを下げられる。 >>498
アベノコイン配り足りないんじゃないかなー? >>1
日本で転職したところで大して変わらんだろ
若い奴はどうせ辞めるなら一攫千金を求めて海外に挑戦しに行けよ
それくらいの気概がないなら辞めても無駄にしかならん 定期的に景気良くしてブラック企業は潰さないといけないのよ
それを若者泣かしても長生きしたいと老人が選挙運動するから
日本国が落ちたのよ >トヨタとか任天堂とか、誰もが聞いたことのある大手企業は大体ホワイトですからね。
名言キタ――(゚∀゚)――!!
※大体というう事は例外もあるという意味で解釈しないと... >>508
お前なら10年ブラック企業で働いてきましたって人材と
10年で5回転職してますって人材
どっちを採用する? 心理的安全性も意識しないまま部下を思い通りに動かないと怒鳴る老眼には困ったもん そもそも学歴とかも意味ないよな
教育費は全部株か不動産につぎ込んだほうが文字通りの子どもへの投資になる >>497
今年の新入社員はほとんどコロナでバイトも出来ずオンライン授業だったんじゃないのか?
四年になってはじめての学祭みたいな人達でしょ >>484
大多数の同族中小に取って1番良い社員は
「パワアルセクハラされても疑問を持たず」
「給料は少しだけ上昇すれば満足してくれて」
「俺に歯向かうなんて論外」
「それでいて俺の手足のように働く社員」
だからな
愛社精神が育つわけが無い。外の世界で通用する、あるいはその自信がある奴から辞めていくでしょう 既にゲームのルールが変わってるのに気づこう
昔は会社側が有利だったが、今は人材側が有利なルールになった
気に入らない待遇や労働させられてる若者はさっさと気に入る場所を探して映るべきだよ
人生は有限
特に若い時代はあっとういうまに終わっちゃう
人を大切にしないブラック企業と気づいたら即切りでOK! 引き止めって時代は変わったね
酷使して潰れてやめようとしたら罵倒してたのにな 転職先はいくらでもある!!!!!!!!!!!!!
Z世代の特権だよ 引き留める為に飲みニケーションだな
先輩達の素晴らしいエピソードを新人達に教えてやろう
休日は呼び出し丸一日遊んで親睦を深めて明日からの仕事の活力を養おう 広江みたいなやつを呼び出したらどうなるんだろう
ずっと鬱ってことにして金を貰い続ける乞食とかいるよな >>506
従業員をお遊び感覚で使ってる企業はそっぽ向かれて倒産だね 雇われ奴隷社畜労働者階級は
悩みは尽きないね
転職しても
また雇われ奴隷社畜労働者階級なのにね 株もそろそろリタイヤだよ。
退場じゃーなくて、史上最高値圏での売逃げ逃亡。
さらに金持ちを目指しません。働かない、これで満足します。 結局働いたら負けなんだよ新卒でシクったら終わり
新卒ガチャで外れたら転職しても無駄だし
企業とか転売で稼ぐとか投資するとかの方向に切り替えていかないと無理
その辺は氷河期だろうが今だろうが変わらない 何度も言わせんな
ベーシックインカム
ベーシックインカム
ベーシックインカム とにかく若いのに真理を言っておきたい。
ブラックだからと辞めるな。
石の上にも三年。アホになって3年続ければ何かが見えてくるかもしれない。
てか、それすら出来ない奴が他行っても通用するわけない。 >>530
まあ現実はできるやつほどやめて残るほど吹き溜まりの集まりになる その選択はどちらを選んでも国民は損しかしない地獄だろ
そんな選択するくらいなら自民党を選挙で倒すわwwwwwwww
アホなのかwwwww 爺は年下上司に叱責されるとその内容如何に関わらず叱責されたことばかりに拘ってぶんむくれるから雇われにくいんよ
わかりやすくムッとするからな 転職前:残業45~60時間/月
転職後:週1出勤定時退社、他リモート
ブラック職場当たった人はさっさと転職して若いうちにいいとこ探すのまじオススメ >>527
大金持ってるのがヨボヨボの老人だけならやっちまう若いのが増えるのは必然だろ
金使って身辺堅固しないとな そもそも若い人が行きたがる有名企業で
そんなに中途採用やってるか?
新卒ですら席の奪い合いなのに
もう人気ない2流、3流の会社行くしかないだろ 入社した時点で騙された馬鹿であることに変わりはないだろう 会社や仕事は遊びじゃない。
やるかやられるか、生きるか死ぬかだよ。その覚悟があって初めて社会人になれる >>517
そんな基準で人事した事ないから知らんわ
話してみないと何もわからんな >>536
国民投票をするべきだね。賛成者のみに支給。
反対者に支給してご迷惑をおかけする必要はない。 最寄りのお役所は早速2人退職者確認
五月病ってレベルじゃねーなw 3年続けろは嘘ですよ。
第二新卒のうちに転職しましょう。
3年離職率が高くなると人事はボーナス査定が減る、これが3年ルールの本当の真実です。 >就職後3年以内の離職率
>新規高卒者で37.0%(1年目15.1%、2年目11.7%、3年目10.2%)
>新規大卒者は32.3%(1年目10.6%、2年目11.3%、3年目10.4%)
3年以内に3割辞めている
これが現実 新卒で無くなる事より「新卒で選んだ会社を即辞めました」という前科の方が重い
まあ事実だし良いんじゃね?それなりの覚悟があるなら
それをどう思われるかも考えない奴ならお似合いだし >>419
いや日本以外世界中で使われてるジョブ型が正解に決まってる
だって日本だけ無成長で、他の国はジョブ型でみなGDPも賃金も伸びてんだから
日本型雇用とかいうのに拘ってる限り日本経済は永遠に低成長低賃金だよ >>510
取締役が思う優秀な社員は、執行役のライバルなので消される。執行役が思う優秀な社員はすぐに部長に引き上げるが執行役が失脚したら同時に失脚する。部長が思う優秀な社員は部長がこき使うために課長や係長で止まる。人事が思う優秀な社員は人事が押し付ける無駄な試験を卒なくこなしてくれそうな人。現場が思う優秀な社員は仕事を押し付けらレそうな人。 新卒しか取らない企業が急に中途を集め始めた所は地雷と思ってる
現場の人と仲良くなれても人事上は外様扱いされるだけ >>526
世の中、本気でそう考えている奴が多くて困る。 マジでブラックな職場ならさっさと止めたほうがいい
なるべく転職活動で自己肯定できる材料だけは集めとけよ >>37
だいたいが俺みたいに職歴汚して底辺に行くコース >>537
というか、この先の再就職の際、とっ散らかった職歴みて採用がどう見るかとか全く考えてないんだなと思う 理工系は惨めだよねメーカーに新卒採用されても
大方地方の開発拠点に飛ばされるからね いやちょっと今年の新入社員の大学生活分かってなさすぎの人いるな
コロナ禍だったろ?
京都の学生がコロナ禍の中留学先から帰ってきた時に
散々ここで罵倒されてたじゃん
留学もままならなかったのに視野が狭いだの言うのは変でしょ
二ついいことはないよ 高卒Fラン労働者の一生なんてこんなもん、死ぬまでブラックの中でもがく
さらに今の量産型スペックの人は、今の老人より長生きできない
難関国立合格特化型遺伝子の両親から生まれた者だけが、日本経済圏の中で幸せ長生きできる
子供のスペックは遺伝で決まる
庶民がそこに気付いてしまったから少子化になってる ほっとけ ほっとけ
そのうち嘘つき老人世代に寿命で逝く
なんでこんな嘘しかつかない日本を潰す世代が生れたんだろうな
まだ死にたくないとか?そういう猿みたいな発想なのかなぁ 今の時代それでいいんだよ
新入社員なんて、お試しだろ
実際4月に入社するまで実態がわからないのに
それで入社したら、耐えろって
試着なしで服買うようなもんだ 馬鹿の極み
商品だってクーリングオフあるぞ??? 要するに就活サボったからミスマッチ率が高いんでしょ >>564
若い頃ってそこまで考えないんだよ。
どーにかなるの精神でさ
でもたいていどーにもならなくなるわけよ。だから辞めるなと、かじりついてでも残れと言っておきたい 転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/ >>537
出た
パワハラ上司ってこの理屈こねてくるよな
「うち以外じゃ通用しないぞ!」
普通に通用してますけど?通用しないのはお前だ 残る人っておかしいことに気づけない人かコネ採用だから
そうやってどこかおかしい人が勤務年数だけ稼ぎ役職についていき会社もおかしくなる 山登りに行ってふもとで蚊に刺されたからって帰るようなやつに他に登れる山があるのかね 日本国の場合、2000年前に決戦した神武天皇の一味か安倍の一味の関係者と血縁者が国の深い部分を牛耳っている。 >>564
どうせどこも人足りやしない
最後に物言うのは金だよ
俺は12年も同じとこで働いてて後は死ぬだけの氷河期だけど、
辞めるやつは結局少しでも金いいとこ行くから 8時間労働とかアホの極み
今の時代は金より自由な時間の方が価値がある 今の株式市場は
たちの悪いAIと腹黒い機関と、
それでも生き残った変態個人だけ。
もう強者しかいないネトゲ状態。
今から入って退職金溶かす奴隷が多発すると思う。
世界情勢最悪で株価だけ史上最高値圏だからね。
こんな状態で買いではいったら資産なくすだけ。
とはいえ初心者は信用ないから売りでは入れないし。 新卒で即バックレ→新卒ですぐ辞めるような企業にしか入れなかった奴です。すぐ辞める奴です
という消せない経歴ゲット。採用する方からすればこれ以上ない危険人物と判断して不採用に出来る >>569
遺伝じゃなくて環境だろ
スペックが高くても周りがゴミしかいないクッソみてーな環境じゃどのみち詰む >>576
石の上にも3年って時間のほうが無為なんだよ
職歴なんて割とどうでもいいけど3年の時間は戻せない 転職しまくってきた氷河期世代としちゃ、
その後が決まっているならどんどんやりゃ良いと思うがね。
決まっていないのに辞めるのはアレとして。 転職したくなるようなブラック企業が日本の汚物を背負ってるから、
上澄みの難関国立卒ホワイトがキレイな人生送れるんだよ 自分のところの労働環境と賃金水準に絶対の自信が無い企業は中途市場で人材確保した方がいいよ
アホみたいに新卒市場に金使って、離職率上げているアホ企業多すぎ
新卒採用は企業のミエみたいなところある >>554
そういう理由で断れる企業も限られた企業だけ >>578
本当に通用してるのか?
自分がそう思ってるだけじゃね? 引き止めてくるやつは自分の評価が下がるから止めてくるだけで辞めるやつのことなんか一切考えてないぞ。 >>1
有能ならば転職で成功する可能性あり
無能な新人が勘違いして転職すると人生ハードモードに突入 1ヶ所でしか働いたことない人と話してると洗脳されてる感がビンビン伝わってくる 今はインデックス投資とかあるので、ホワイト企業にしがみついて窓際で金だけ稼いでも十分アッパーマスに届きます。
大事なのは高い年収の居心地のよい椅子に座ることですね。
本人の能力はあまり関係ありません。 >>565
それって勝ち組だと思うけどね自分の友達は新卒で九州の大手企業の営業所に配属されてそのまま
現地で嫁さん捕まえて向こうの人になっちゃったよ
大手の看板と給料で地方都市の暮らしって最強だろ都心のウサギ小屋で年収三百万の対極だよ うちの会社はコロナ渦もあったし最近の若者は飲み会嫌がるから新人歓迎会と年度末慰労会以外は飲み会なくした
その代わり土日祝祭日にみんなでBBQボウリングハイキングカラオケダーツ運動会を開催してる
従業員の家族も呼んで楽しくやってる
ノンアルコールかソフトドリンクしか出さないから酔って粗相することもない
飲み会やってた時代より好評だよ >>537
3年は長いな
すぐも変だが社風掴むなら3ヶ月は様子見したい >>600
三年もいたら人間関係上とかで抜け出せなくなるしな 無茶苦茶なことやらせてるとかならともかく
普通に指導しててそれでも合わないっつうなら好きにしてくれとしか思わないな
いつまでもお客様扱いで甘やかしてたら使い物にならんし ブラック企業がつぶれるのは健全な社会にするために必要なこと >>588
そう言うカスばかりしかいなくなれば残念だけどカスの中から人を探すしかなくなるんだ
そして現にそうなってる >>581
おまえ天才じゃん。
そうだよ牌の奪い合いであって
牌そのものが減るわけではない。
株と同じだね。 まぁ今の若者は昔とは違うしな
上昇志向もないしな
嫌なら辞める
バイトみたいな感覚よ
絶対正社員みたいなのもないだろ 数年で5割円安なんだから、賃上げするには数年で8割くらい賃上げしないとダメでしょ。そういういみでコインが足りない。 職歴なんてさ 結局
上書きされ続けるわけだから何の問題もなくなることが多いよね
それとも、著名人とか政治家にでもなる気なの??www >>572
団塊世代も確実に10年でボケるか寝たきり
その後のバブル世代に人望があるかどうかが見ものだな >>66
ここで通年採用に転じた企業は人事の負担が減って更にいい人材が獲得できそう >>43
確かに、昔から中高大の新卒離職率七五三って言われてたね >>593
学歴コンプのブラック人材が何か言ってる そもそも一流企業なら辞めないって
会わない三流企業で我慢するのはムダ つうかお前らどんだけブラック企業に恨みもっとんねんw ろくに企業研究せず
すぐ辞めるキッズはスパイラルに落ちていくだけやろ >>595
「断れる」って何を?新卒バックレ奴を?
新卒バックレ奴なんて何でも良いからとりあえず働き手がほしいような企業しか雇わないから 大手ならまだ社員も何万人とか居るから色んな人と関われるけど
中小で1ヶ所でしか働いたことない人間と話してたらいつも
こいつ狭い世界しか知らないんだな…といつも思ってる >>620
許されるなら、殺したいくらいにはそれなりに。 そろそろ嘘つき老人世代も白旗ですね。
戦争もしてないのによく負けますねw
頭はポンチか ブハハハハw
下の世代が誰も今の老人の生き方に憧れてませんよねw
なぜなら、野良は頭悪いからw 日本国と日本国民の未来を奪ったからw また外資コンサルのあほパッケージが流行ってて、今度は早期選抜だから、漏れた時点で新卒何年目かわからんが転職する社会到来だろ。 だいたいの今の氷河期世代は一度や二度自殺を考えてるはず。
それくらい当たり前のように仕事で鍛えられてきてる。
だからちょっと辛いとか行きたくないくらいで辞めるなや。 >>609
マトモな企業はそんなカス相手にしないから関係ないよ
新卒バックレ君って時点でお断り
新卒バックレ君はそうは思ってないかもしれないけどね >>623
悪いけど、労働者も一律でないなら、企業も一律ではないのよ
逃げられちゃうのはそれなりに理由がある
あと、そのバックレしか来てくれなかったという現実 >>41
転職しまくって底辺しか転職できなくなった俺のようなやつもいるから石の上にも三年は正しいぞ 俺は氷河期世代だけど
今は50才過ぎたら転職無理とか言われてるよな?
氷河期世代のうちらの頃なんか30過ぎたら転職は厳しいと言われ続けたんだぞ(笑) >>630
死にたいってのが当たり前って時点でぶっ壊れてんなお前の精神 >>633
山神に転職だ。
聖槍して永田町に突撃だ。 >>632
そうそう。だから「新卒バックレ君でも歓迎」
な企業に行くと良いよ。それで良ければ ビ○リーチに登録して自分の価値を分かってくれる会社探しの旅をするんやね >>600
3年使って給料上げる前に辞めてもらう
辞めた枠に来た人も3年使い潰す、今までがこれ >>634
意外にヘッドハンティング多くない?w
多分氷河期生き残りで管理職やってるのが超少ないんだと思う 開発 設計
製造 工場
営業
店舗
の職歴あるけど工場が一番良かったわ。
みんな工場が一番きついというけどさ。
やる事決まってるし、残業発生しにくいから娯楽の予約とかできるし。
電動工具や危ない薬品がない手動作業も工場がいいぞ。
みためはダサいけど全作業手動なら大けがしないですむからね。
コンベアはない、コンテナにいれて自分で次の作業者の所までもっていく。
開発は残業地獄なので2度とやりたくないわ。仕様コロコロかわるし。
納期は絶対とかだんし。
営業と店舗は肉体的にしんどい。
なので工場だね。基本無駄な会話もしなくていい。
商社みたいに空気を読むとかいる技も必要ない。 >>584
いい仕事ってのは見た目の支払いじゃない、フリンジ・ベネフィットこそ大事って昔読んだ本にあったわ
時給何十円に目が眩むような人には理解できないと思うけど >>638
バックレするような奴を新卒で雇ってしまった人事を恨みなさい 独立だの投資だの煽ってれば最初の会社は種銭用の道具で自分から会社に差し出すものは最小限
学ぶことも出世することも興味ありません
て態度になるのは当たり前のような 政官の力使わず儲けてる企業・個人は尊敬するなぁ。
大勢で動いてるとコスト意識希薄になるし、世の中勘違いだらけなんだろうが・・・
引き止めで辞めないとか意志薄弱もいいとこだとも思う。 今の時代こだわる必要はなし
代わりの職場は幾らでもある >>643
そりゃ底辺を彷徨ってない生き残りは貴重だからな >>634
お前さんは残りの激動の30年を今までの俺ルール(昭和ルールともいう)で乗り切るのか
日記つけて残しておくと貴重な記録になると思うね >>590
職場を転々としてる間にも時計は動いてるし
同級生はキャリアを積み重ねてるんだけどな 働いたことないけど
絶対に入社したくない会社は電通だね。
あとは富士ソフトあたりかな。
商社は絶対に嫌だわ。
東大生は祭り先輩につづけ。 転職するなら新しい会社に採用されてから今いる会社を退職しよう 1ドル300円
日本人は3dプリンタ製の聖槍をたづさえ
トンキン征伐の聖戦に挑む日がくる。
真の夜明けがくる。 そろそろ元在籍企業に空売り仕掛けまくり株ニートが出てきそうなフインキ 退職代行って1社で1日で依頼が150件くらいあるらしいね 人を集められなくなれば職歴汚れまくった奴でも雇わないとやっていけなくなるだろう youtube禁止するしかないんじゃね
働くよりも評論家コメンテーターのほうが責任ないし儲かりそうw Z世代は本当に使えない
日本の教育の失敗
人間として欠陥品だと思う 就職も売り手市場だし、昔と違って転職エージェントとか登録するといっぱいスカウト来るから勘違いもするわ。地獄から這い上がって来た氷河期からすりゃ天国でも、Z世代には地獄なのかもね。 日本企業の人事部ってマジで無能だよな
なんですぐやめるような奴採用するんだよ
日本企業で総務と人事ってノースキルのゴミの集まりだわ いくら売り手市場なんていってもブラックがムダに求人倍率を上げてるだけなんだよね
まともな会社への就職はまだまだ競争率高いよ >>658
今月と来月のボーナス出る時期が忙しそうだな 東大京大卒でバックレはないでしょう
そういう質の人間しか来なかったという現実を受け止めないと たまたま遺伝でマーチ未満学力に生まれたら、学歴フィルターでブラック界に追いやられ死ぬまで低賃金奴隷
難関国立合格型遺伝子の両親の元に生まれたら遺伝子ガチャ当たりで受験就活スイスイ
一部の極端なカスでもなければ、ほとんどが能力以上のオイシイ思いをして人生過ごせる
遺伝子なんて自力でどうにもならん物で人生決められるんだから、
もう卒業大学ランクによる事実上の身分制度、インドカーストと同じ 改めて「職場は幾らでもある」
良い時代だなあああああ とりあえず「子持ち様」ネタで引っかかって恨みつらみ吐き出しちゃうのはブラック企業勤めなんだよねえ そもそも良い職場なら辞めようとしないから辞めればええやろ
駄目な会社でも耐えろなんて今の若者にはねーわってもんよ 氷河期との差とか言ってるやついるけど
今面接官してるのは氷河期世代だけど頑張った人達だからな 人口構成や日銀短観で人手不足DIも見ないで採用絞り続けた企業が今更慌ててる感
未来は無いね >>624
暴走を止める人も咎める人もいないから中小は本当にダメだ
何もしないグループトップのせいで自分以外にも信頼関係皆無だった これからは普通より出来る社員あたりでも何も身についてない世代になってくだろうな
それはものつくり国家という名の消費社会が終焉することになる
国産は僅かで中国・アジア産のものばかりになり
消費が出来ないから女が今よりも相対的に地位が低下する マジで就職売り手市場が裏山だわ
ブラックなんかさっさと見切った方がいい これから日本の多くの子供が貧乏になる
それが君たち老人が人生を生きた結果だ
なぜ、またバカが賢いフリして大本営やった。
泣くのはいつの時代も弱い子供や老人なんだぞ。
クソみたいな学問をコネで学んで進次郎みたいなバカなエリ−ト層をまた復活させて
どれだけ苦労したと思ってんだ。日本国は >>666
そいつラクラスだとバックレが必要なブラックには入らないだろ >>655
1長1短だよ。
辞めてからの応募なら本気を伝えられる。
辞めないでの応募ならいつまでもブランクが発生しない。 下には下がある
せめて今より良い職場を確保してから辞めるんだ 日本の企業は採用時点で本当のことを言わずに嘘ばかりだからな
逃げられて当然 >>669
オールテレワークホワイト大企業でもこもち様はあるぞ。子持ち様と比べておっさんは年間出張回数や出社がが月に3回程度多くなりコスパが下がる。人権侵害といっていい。 いい感じで、終身雇用年功序列が壊れ掛けてるのw
平成の内に転職当たり前社会にしておかなきゃイケなかったのよ? 10%は辞めることは織り込み済みだけどね
検討だけなら7割超えんじゃね? >>624
中小でいくつも職を転々としてるやつと話しても大概クズやで このスレ見てると日本が衰退する理由が分かったわ
飲みニケーションは嫌とか辞める時は退職代行とか
Z世代か何か知らんが終わってるわ
俺らの時代はさ
上司が「カラスは白い」と言えば「はい!その通りです!」と同調するのが唯一の正解だったんだよ
飲み会では一発芸、カラオケはもちろん
女性社員は「最近彼氏とヤッてる?」と俺たちに聞かれてた。反応を見て楽しんでるんだよ
そういうコミュニケーションを女性社員も楽しんでるんだよ
え?何?日本人はそんな簡単なことも出来なくなったわけ?
そりゃ落ちぶれるよ。経済も停滞する
やっぱり日本人の愛国、愛社精神が育つと困るから
反日パヨクの工作員がこういうことやってるんだろうなぁ 中小の役職が
辞めずに狭い世界しか知らないまま役職につくから
もうねダメダメ多い >>683
それなw
募集の時点で出鱈目
これで信用ガーなんて言ってるんだからビビるw >>474
そらアカンわ。
メリットはあったんだろけと、メリットは◯◯世代、デメリットは△△世代みたいになるし 氷河期とは違うからな、
中年ではあるまいし嫌なら早目に転職したもの勝ちだろ 転職は良いけど貯金はしといた方がいいね
特に女性
結婚出来るかも分からないんだから蓄財はしとけ
あと20年くらいすれば結婚せずに遊び惚けてた独居女性老人の生活保護が社会問題になってると思う 新人時代は安月給、パワハラを耐えに耐えまくって
40代で安息の地となったこれからが収穫期なのです。
毎日在宅で早めに上がりますし
米株投資する分だけ残業し、土日は社用携帯の電源はOFF。
毎日18時には酒飲んで、子供と飯を食べて8時間は寝ます。 ブラック界を彷徨ってる人は結婚子作りできないから、次世代奴隷が生まれない
このランクの日本型労働は外人Fラン卒から見ても魅力がないから外人も来ない
次世代の難関国立卒ホワイトの養分になるのは、今のホワイトの子供や孫
あと30年もすれば日本は高学歴が親族同士で骨肉共食いする国になる そんなに簡単に職見つかるもんなのか
羨ましいのお
なまじ入るのに苦労したから身体ぶっ壊すまで辞められなかったわ。 勉強頑張っていい大学に入って大企業に就職しても東京に家も買えず定年まで安月給で何十年も働いて、
仮に重役になったところで定年後はただの無職老人、ほとんどの人がそんな人生
このままでは他人から人生を使い潰されるだけと思えば若いうちになんとか現状を変えたいと思ってリスクをとりたくなるのは仕方ないのでは ブランクを書類上から潰すには、
法務局に行って@円株式会社と登記するか、
税務署に行って開業届をだすかだね。
ブランク機関がトップマネージメント経験者になる。
意図はばれちゃうけど履歴書はきれいなままだ。
ちなみに俺は形式上はライターだよ。
なんでも控除できるから便利便利。 中小はトヨを見習いなよ
役職に着く前に2年間外国に行かせて社会を見せるんだから うちの上司は50以上は就職先は無いから今の会社で頑張れと激を飛ばしてる 本当のブラックならまだしも
Z世代では普通の会社も勤まらないだろ。
最後はフリーターでしょ。 自分が就活の頃は、
総合職→幹部候補生、人事ローテーション対象で一定間隔で異動があり、全国転勤もある
一般職→決まった地域でルーティンワークをこなす、ただし出世は望めない
という感じだったけど、今は違うのかな?
転勤NGなんて当時は考えられなかったわ 引く手数多なんだからクソみてえな仕事やらされるくらいなら止めた方がいいわな
まさに時代の転換期 新卒で入ったのにもったいないとか言ってもね
40代で早期退職の枠に入れられちゃうなんて時代だと説得力ないのよ >>663
採用基準が先ず第一に「悪さをしない」だからね。
刑事事件になるような事案じゃないとなかなか解雇できないから。
能力や人柄はその次。でもこれだけ売り手市場だとそこまで選べるのは大企業だろうね。 >>679
いい大学 東京大学
いい会社 電通
奴隷1年目で異世界転生するのが祭りの王道。 こんなのその時の景気次第よ、
良ければ転職らくらく、悪ければ辞めたらより悪く 「ハァ、辞めて貰ってもええねんで、代わりはナンボでもおるんや」
氷河期はこんな扱いがデフォだったのに >>696
マトモなところほど離職率が低くて早々に辞めた姿勢は理解されないと思うけどな >>705
教育だけ受けて外資に移るってのが理想的だね
早期退職か出向が待ってるだけだもんね >>638
常に募集しているアットホームな職場だなwww 学歴主義の方が良い理由
@皆が昇格試験に時間を奪われなくて良い
A昇格試験も学歴もどの階層の業務にも関係ないから純粋に昇格試験が無駄
Bよりたくさんの人がめんどくさい仕事をしないで済む
C無駄を減らして賃金で還元すべき
D実際に学歴主義時代の日本の方がはるかに成長し、多様な人が起業していた >>705
ホントそれ
親がリーマンショックやら震災やらコロナ禍やらで
リストラされたり転職したりしてるの見てたら尚更だよな 日本人なら「石の上にも三年」だよな
退職代行とかバックレなんてとんでもないわ。日本人の風上にも置けない
いやそもそも日本人か?大和魂あるか??って話
料理人で言えば客の前で寿司を握るまでに15年はかかる
若者はそういう苦労を知らんのだな
スマフォで調べればなんでも出る。寿司の握り方も動画あるわな
けど違うのよ
15年努力して、その結果が板前、寿司職人なのよ
若者はわからんかな?
やっぱり最近反日パヨクの工作が強くなってない??
日本人が愛国、愛社で団結すると困るんだろうな 皆が皆自分が大谷さんや藤井くんより努力期間が短くて済む天才だと思い込んでるのがZ世代なんだよな >>671
氷河期世代の面接官は高卒団塊が大卒氷河期を圧迫面接して落としてカタルシスを得ていたことを考えれば今なんてマシかもな 日本はもはや運ゲーだな。
戦後産まれだと氷河期世代が一番難易度高いかな 結局、自分に合う会社にいくのがBEST
業務&人間関係、合致すれば自然と会社に十数年骨をうずめる事になる
さっさと転職しないと同僚&上司に引き止められ
次のタイミングでは足を引っ張られている
これは日本社会の摂理 「去るもの追わず」で「代わりは誰でもいる」のブラック企業なら
そもそも引き留め対策などやらないでしょ
新卒をハメる魂胆が見え隠れするなら絶対に入社回避するのが鉄則
今の世の中真偽はあるとはしてもネット掲示板で会社内部の様子が分かるなんていい世の中 今逆に「今年は新卒採用しません。氷河期の方だけ来てください。」って宣言する会社あれば、そこそこ能力ある氷河期人材手に入るかもね。 >>714
そもそも、そんな会社に入ったからすぐ辞めたというオチ
大量採用大量離職の企業って氷河期からあるし 港湾は
23人雇い3年後には7人しか残ってなかった笑
残ってるのDQNばかり まぁ もう大手の企業から
間接部所、仲介所の
大量リストラが始まったからなぁ
ネットが導入された時点で
こうなることは時間の問題だったみたいよ? >>697
いい大学に行って東京の大企業に就職してる時点で恵まれてるぞ
ド田舎の貧乏家庭に生まれたら
大学や大企業や東京なんて選択肢は
そもそも最初から存在しない すげー時代だな
バブルの時の入社してくれたら軽自動車プレゼントみたいな 何でも良いから日本のGDP上げろ
これは関西人からの命令だ 結果出せてないだろ 東京一極集中では >>720
文化的には恵まれてたと思うけど、他はな…… 普通に働いて普通に結婚して普通に子供ほしかった まあ今は引くて数多だから辞めても全然OKでいいなあ
自分らの頃はいくらでも代わりいたから必死だったわ
年取って退職した後も人数多いから
パート探そうと思ってもしんどいだろうなあ… >>707
悪さしそうな体育会系や嘘つきコミュ力重視採用ですが >>718
思ってない
私大の定員厳格化やコロナ禍で失われた学生生活
碌な青春時代じゃなかったから
もう好きなようにやろうって人達 古参氷河期への給与削って新卒の待遇をあげる
これっきゃないな 絶対に定年間近になったら
退職金少ないって騒ぎ出すよ >>728
最近の若者は俺が誘っても平気で断るから笑えない
そんなんで俺と一緒に仕事出来ると思っているのか
かと言って真っ直ぐ家に帰っても居場所ないしなぁ つーか、団塊とか今の60代くらいでも、高卒で入った会社をすぐ辞めるとか普通にあったんだから
今の若者が特殊というわけでもない しかし日本はブラック経営者の多いこと多いこと
こういう冷酷な人間は二度と会社経営できないようにしたらいい >>634
業界によるね
経験や持ってる資格によっては60からでも契約社員で年収600とかいける
頑張る気があればもっといけるかもしれないがそれなりの技術を持ってないとダメだけどね
技術職って若くても資格だけ持ってるだけのパーも多いから 辞める人に文句言う人って、限りなくイジメル側だよね すぐに会社辞めるようなカスを取ってくれる会社があるんだな、チート級に楽な時代だな 終身雇用の正社員なんてもう古い
これからはフリーターの時代だと煽られてその後に路頭に迷った若者が30年前にも大勢いたよ >>738
バフェットへの配当金に規制掛けたほうが早くない? 祭りちゅんはなんで転職しなかったのだろう。
3流大卒のおれですら3回転職4社経験。
1社派遣、3社正社員、うち1社は旧1部上場、うち1社は大手系
なのに。
東大なら転職し放題だろうに。逆に周りとミスマッチングで断られちゃうのかな。 >>717
15年下働き奴隷してくれるやつが欲しくて何も教えないんだが?
数ヶ月で教えてくれる学校出て即独立するのが現代のやり方 >>742
そもそも超人手不足で団塊世代に逃げられないようにしたのが日本の終身雇用の始まり >>742
高卒が入ってたようなブラック企業は人を使い潰してなんぼの昭和の会社だろw
そらすぐ辞めるよw
それとこれとは全然違う話しだって理解しろよw >>746
すぐ辞められる会社側にも問題あるのでは?
例えばイナバとかビッグモーターとか >>737
さもありなん。
データを観れば 売れ筋もわかるようになったから 辞めるのって仕事内容では無いんだよ
そこに居る人間にクズが居るかどうかだけ >>742
そんなやつらは老いた体に鞭打って炎天下のなか交通整理したりと幸薄そうな顔してるだろw >>750
山神精神がたりなかった。
真っ当な日本人なら勤め先が朝鮮キムチ色に染まっていたら、自殺するのでなく、神功皇后の威光にあやかり、日本刀でチョンをチョンパするだろう。 >>758
それ中卒
団塊あたりは高卒で大企業に入れたし >>318
6年前どころか60年前でも3割辞めるで Zはね自分の好きな仕事を好きな部署でしかしないの
だからね、なぜ好きな仕事を好きな部署で仕事できないのか丁寧に説明しないと納得しないのよ
Zはストレスに弱いからね、いかにストレスを与えない職場環境を構築することが上司の仕事なのよね
面倒だけど電話一つ出るのが怖いのだから、少しずつトレーニングを重ねて仕事を出来るようにしないとね >>750
鬱病になると正常な思考を奪われて死においやられる
真面目な性格であればあるほど はい、155円です。いつ女性は結果見せてくれるんですか
偉そうに調子に乗って
誰が責任取るんですか >>747
20年前にはこれからは派遣社員だって煽られて馬鹿が大量に派遣になってたなw 一応ちゃんとしたメーカー子会社の正社員、38歳だった時辞めますって朝言ったら夕方に上司から
上から了承おりたよーー
って爆速で退職決まったぞ
引き止めとは何だったのか >>755
ビッグモーターはまあ年収やベーからな。あくどいことしなきゃ中古車屋であんなもらえねえわ >>754
高卒で松下電器くらいの工場には正社員採用された時代だよ
学歴の扱いも今とランクが何段か違う >>757
人間関係が辞める理由一位なんだっけ
モラハラパワハラ上司やお局が原因だな 言ったら言いっ放しでフォローも無い
教えず放置
誰かとは仲良く誰かとは話もしない上司
こんな人間が居るところはすぐ辞められるよ >>755
すぐ辞める奴って「自分に非はない!」と思ってそうだよな 希望通りの部署に所属できなかったとかで即辞める奴は使い物にならんとだけは言える
ガキじゃねえんだからなんでも自分を中心に回ると思うな バブル崩壊後の92年に就職したが、前年とうってかわって狭き門で
入れてくれた会社には感謝しかなかったが、下請けのつらさで心を病んで7年で病めた
その後、大手海外メーカーに派遣で入ったらITバブルの人不足で正社員となれた
無名の文系大学卒業の身としては運がよかったんだろう
どんな仕事でも最初はいるいろつらいこともあるけど、きちんとした会社に入れたなら
3年くらいは働いてみた方がいいとは思う 合わなければ辞めたら良い、企業の都合を考える必要なし。
企業側も、若者に上膳据膳してやる必要なし。 アメリカ人は平均4年で転職する。時給は2倍以上だ。すでに、いつやめるの?いまでしょだよ。 この国の就職に必要なのは、学歴ではなく、いつ新卒で就職出来たかが重要な要素である事がこれで証明されたな。氷河期世代との格差があまりにも酷すぎる。
つまり「時代ガチャ」だったという事!! >>8
氷河期世代がちょうど親みたいな年齢かな
その子供だから金持ちが多くて働かなくてもいいけど周りに合わせて就活その結果この会社合わないなと感じたら次みたいな感じかすごい時代だな ちょっと前に「根性論w」っていう根性を笑う風潮があったけど
でも今でも普通に根性のある奴が勝つんだよね
もちろん根性「だけ」でなんとかなるわけではないが
だいたい同じぐらいの能力ならもう絶対根性で決まる >>782
お前らって団塊世代を恵まれてたとか言ってみたり
地獄だとか言ってみたり
都合によってコロコロ変えるよねw
若くても辞めたら後がないって氷河期と同じやんw >>4
独り身なら自由にやれよ
あと30年もしたら何もしなくても死ぬんだぞ
自分の命の使い道くらい自分で考えろ
あと30年悩みながら死ぬのと、30年楽しんで死ぬのとどっちがいい 会社組織なんだから誰かが辞めても
代わりはいる。けどいくらでも居るわけじゃない。 >>742
まあ3年で3割辞める等の実際数値のグラフのデーターは昔とさほど変わってないらしい
さくっと辞めるようになったみたいに質が変わっただけで
つまり年寄りがツールの進化等の社会の変化に対応できなくなってるということなんだろう >>785
親子で稼げたらいいじゃない
氷河期の親は団塊の場合もあるんだろ?
氷河期の子供がZ世代の場合もあり
今年の新人だって先々どうなるかわからないのに
時代ガチャなんてコロナで大学生活が失われた新人とその
前後が一番思ってるかもよ 今の人は約束が違うかったらそりゃ辞める方を選択するやろ
今の子供の教育方法は、嫌でも頑張って続けるじゃなくて
嫌なら逃げ出して何が悪いって教えだからな、考え方が昔とは違う 重要部署では結構本気で引き止めるけど
それ以外はとりあえず形式的に1、2度引き止め
深追いはしない
管理職等も今は管理責任他煩く言われないし
昇進査定にも影響少ないしね >>795
金儲けでもスポーツ競技でも恋愛競争でもなんでもだよ
逆に人との競争になるもので根性なんかいらないものなん無い
もちろん圧倒的な実力差があれば別だよ
でもゆらっと揺れてるような昼に起きてきました気分が乗れば仕事しますなんていう漫画に出てきそうな天才なんていないから 今は売り手市場だからキャリアアップ転職簡単にできるもんな、俺も4月から転職したけど年収100万近く上がるぞ >>796
お前の代わりはいくらでもいるが通用しなくなっただけなんだよな
ルールが変わってからガーガー喚いても後の祭り >>802
50歳なんてもう爺さんだろう
手遅れどころじゃない >>787
たしかに、バブルはじけた翌年だからそれ以降のことを考えたら大分ましだった いや確かに俺は気に入らないなら会社を辞めろと言ったけど本当にやめるなよ
今の若者は言葉が通じないのか? 雇用の流動化とやらで転職もしやすくなっていいんじゃない >>804
二種免とか持ってりゃ潰し効く
横浜の市バスが緊急措置で59歳まで採用を拡大w そもそも一つの会社にずっと属する考えが古いんだよな >>805
92年入社組は最後のバブル採用でむしろ一番多いぐらいだぞ
翌年とは雲泥の差だからまさに紙一重 転職したら後悔する。口癖のように言っていた上司が
定年退職後に転職しなかった事を後悔していた。
失敗しない人は成功もしない典型の上司だった。 >>803
駄目な人間が駄目な人生を生きるのはそいつの勝手
しかし駄目な人間の駄目な考え方を世の中に拡散して駄目人間の再生産を行なうのは罪であり断罪して撲滅すべき >>671
氷河期世代で人事やってるとストレス半端なさそう。上はバブル世代で面接相手、指導相手はZ世代か…、 Zは少子化で売り手市場だから色々ゴメられて本当うらやましいよ しつこく引き止めにきたら、昨晩夢に安倍晋三先生が私にやめろと支持しました、と真顔でいってごらん。円満退職できるから。 あれこれ要らん行事やらレポートやらをやらせすぎなんだろ >>816
今は有名企業だけだべ
その態度できるのは 建設関係の会社で働いてる知り合いが新入社員や中途入社の人には定期的なカウンセリングしたりめちゃくちゃ手厚いって言ってた >>816
そもそも採用された絶対数が少ないから層が薄いすぐ下の世代と入れ替わると思うよ もう長年やってるから辞めるとかないけど、仕事は増えてきたなあ、人が増えねえ。 今の企業はどこも新卒社員に対して即戦力やらスキルを求め過ぎなんだよ
先日まで学生だった奴が何も知らなくて当たり前だろ、考慮しろや
幾ら研修に費やす時間や金がないとは言え、少しはこの国の将来を考えて
良心的になれよって感じ >>732
その普通のハードルが高い世代だから少子化加速したんだろな またずれちゃった
>>822は
>>815へのレスね >>822
大企業なんかはそうだね。
中小だと主力が氷河期世代だろけど >>96
社会に出てから5年がひとつの勝負でしょうね。
どこに就職したかではなく、就職して5年後にどういう状態にあるかでしょう。
私は2年で退職、独立して会社を立ち上げてすぐに倒産。
もう1度会社を立てて今に至ります。
いわゆるZ世代の方々は自己主張が有るのは良いのですが
大きな視野からのビジョンを描く能力に欠ける人が多いのが気になりますね。 >>798
根性で能力が上がるわけじゃないよw
問題解決は分析と対策だろ? >>828
そのへんのレベルのが生きる術を持ってるのかもな
高学歴ほど激務に耐えられなくて過労で自殺とかってニュースが目立つ 氷河期代わりはいくらでもいる
↓
マジか代わりがいくらでもいて1人で生きてくので精一杯子供とか無理無理
↓
20年後企業代わりはいくらでも・・・若い人口が少ない!?え?優秀な人材は円安で海外!?AIがあるだろう!引き継ぎできる人がいない!?
これが続いたら20年後インフラどうなるんだ・・・ >>812
前職の92入社は創業以来最多だった
翌年の93入社はその1/5となり94から基本採用凍結
後輩のいない部門でずっとコマ遣いやらされてた バカ世代は生きている価値ないだろこいつらに気を使うことはない 辞めた奴は辞めるだから引き留めるなよ調子こくだけだぞ >>824
戦時中を思い出せ、戦力不足の日本軍なら即最前線は当たり前
嫌なら余裕がある国に行くしかない これからは仕事をいかにラクして楽しんでいただくかが問われる時代w 会社「コロナワクチンを接種しちゃった人たちに未来は無い。 中国人ベトナム人を雇いたい!」 コロナ禍で家にいるのがフツーだった世代だから、こうなると思っていた 昭和のやり方は通用しない
上層部が昭和全開すぎて時代についていけていないんだよ
この当たり前な事を理解出来ない奴等が
偉そうに仕事を昭和のやり方で教える。
教える能力もない、ただただ古いだけじゃ
もう見透かされて誰もついていかないよ。
時代が違う 目的があれば辞めてもいいけど
隣の芝は…程度の考えならよく考えて行動した方がよい
今更、自分探しの転職なんて事の無いように >>839
本当は戦時中なんだけどな西側とロシアとの
交戦してないだけで 即戦力
自己責任
代わりはいくらでもいる
これ言ってたの定年まで逃げ切った団塊だからな >>840
この国のメカニズムは常に事を難しくして首を絞めるが得意技だからな
それくらいで調度良い >>835
日本の問題の根本的な原因は氷河期世代を作った事だわな。団塊世代が自分達の雇用を守ろうと若い世代を切り捨てたら日本全体が壊れちまった >>844
その昭和のが資本装備率が高かったからねぇ
つまり今のが一人当たりの労働者への負担が重い >>847
これからはギリギリサービスを維持していた企業がバタバタ潰れて
どうしていいかわからなくて右往左往する年寄りを見ることができるよ
老化の意味を思い知ってもらおうね >>844
昭和の頃から変わらんよな
現場の親方はハンマーをぶん投げたり
怒号を飛ばして怒り狂ったりしてるし
そういう職場環境だからみんな辞めてく >>790
団塊はともかくバブル世代はすぐに辞めたら氷河期と同じだった人達が大勢いるな
コロナ直前も今と似たような状態だったけどあのとき辞めた元新入社員はコロナ禍で職がなくなりさまよいまくった >>790
コロナと戦争で社会の変容が凄い勢いで起きてるからな
今の時代を生き延びた者が次の社会のスタンダードになります お前らも他人事じゃないからな
潰しが効くように大型免許くらい取っとけよ >>790
どの世代もメリット、デメリットはあるが戦後で一番産まれたくない世代と言われたら氷河期世代かな この流れ続くようなら退職金制度の復活しかないね。歴史は繰り返す。 毎日奴隷しなくて済むんなら
それに越した事はないね >>859
そもそも全てにおいてキャリアがモノを言うなら、中年で要らん人扱いされないし >>857
大卒だと小泉の構造改革と同時多発テロの年に産まれた子達でしょ?
で震災リーマンショックコロナ
そりゃあねえ危険察知したら逃げるわ 人事の気の使い方、管理職への取り扱いマニュアル
新入社員には腫れ物に触るような感じ
下にも置かぬおもてなし、但し宴席は設けないこと 何度も再就職して何度も辞めることになる場合、発達障害かもしれないと思ってクリニックを訪れてもいいかもしれない
人生楽になるかもしれないし 今までさんざん代わりはいくらでもいるとか海外に出て行っちゃうぞって脅しかけてたんだから、立場が逆転しても仕方ないよね >>849
なるほど
しかも今の若い子は優秀な子が多くて優秀な若手は海外に就職しちゃうから国内で若手がますます足りなくなる悪循環 意外に定年まで続けようとか思ってた人が何かをきっかけに急に辞めたりするからな
有能な人ほど応募してしまう早期退職みたく >>868
これで企業は今まで通りが通用すると思ってるんだから背筋が寒くなってくるね
脳が茹でガエルになってるよ 結婚して住宅ローン組んだら辞められないからな
若いうちだよ職場ガチャ引けるのは ブラック企業多すぎて自分で企業したら凄い良い会社を作れそうな予感する >>876
言ってないでサッサとやれよ。口だけ野郎か? >>877
お前は雇わない
顔と仕草と喋り方みたら性格わかるから バブル景気
大量入社、去る奴は追わない
現在
厳密な入社試験、転職者は引き留めさせる
無茶苦茶な世の中になりましたね 離職率エグいブラックにしか入れないような、ヤバい学歴持ちの末路 DQNや元反射だらけの仕事してたから
少し接したらどんな奴か分かるんだよね
DQNか元の人どっちを雇うかと言われたら元の人ら
スネ夫タイプは要らない しかし入って数年ならまだしも、良く「新卒バックレ」という社会的スティグマを刻むリスクを取れるな
「自分が特別な存在、正しい。悪いのは会社や周りの人」と考えているんだろうな。
一種の病気なのかな?そういう被害妄想っぽい考えの奴って居るよな
確かにそんな所に入った奴なら他に行っても似たような結果になるんだろうし好きにすりゃ良いよ
日本には「職業選択の自由」ってのがあるからね >>880
出来もしない口だけ達者な奴の妄想会社に
「雇わない」とか言われましてもねえ…頭大丈夫か? いきがりスネ夫タイプが居ると喧嘩の種にしかならない 新卒って自分が選べる中でいい所を選んで就職してるんじゃないの?
数か月ですぐ転職してもっといい所になんていけるんかね 今なんて転職イージーだから少しでも嫌ならすぐ辞めて合う職場と出会うまで転職しまくってるからな若年中年問わず
悩まずどんどん辞めたらいいんだよ >>888
好きな人と結婚したのになぜ離婚するの?ってくらいの愚問 にしてもちょっと多すぎだよな
ちゅーるみたいなとこならわかるけどさ
明らかに就活ビジネスを煽ってるしな >>888
設計やりたいのに営業に配属された!
じゃあ辞めます😡こんな感じでしょう 年功序列体制が維持されてた頃は暫く我慢してっていう考え方も
それなりに説得力があったんだけどね
今は年功序列で経年による待遇の向上が確実って状況でもなくなってるからな
個々人の裁量で新卒者でも早めに見切りをつけるってのも有りなのかも知れないとは思う >>888
新卒バックレ=ロクでもない奴だから、そんな事を気にするまでもなく
ロクでもない会社にしかいけない。要は変わらないから良いんじゃね?
更に「新卒バックレ」というマイナス要素を抱えての転職となるけど。
次の所は長続きすると良いねwとしか 欧米は経験ある中途を欲しがって何もできない新卒は嫌がるから若者の失業率が高くなるが
日本は逆だな bizリーチのCMみたいに上手く行く話は聞いた事無い。
大抵の転職成功者は辞める前から行き先決まってるし。 古参氷河期への給与削って新卒の待遇をあげる
これっきゃないな 就活時のリサーチ不足なのか
ブラックなのか
単にナマケモノなのか 同じ会社に長く勤めるのが常識だと言う価値観が古過ぎる
現代の若者では当たり前 >>902
別に長く勤める必要は無いが、スキルも実績も無い状態で転職しても成功はしないと言ってるだけだ >>6
コンプラ意識が採用シーンにまで下りてきた感じかな
まだに何者でも無い新人を任される現場の負担も減るし、「どうせ辞めるだろ」も減って教育の質も高まる
一方で退職代行企業や転職エージェントからすれば毎年5月はかき入れ時、通年でも商売繁盛だけどその分ブラックは回避しないと行けないから仕事はシビアになる
そのうち職安法が規制緩和されて有料エージェント制が出来るだろうね、某社は既にそれに近いことしてるし >>907
最初に配属された部署から40年ずっと動かないのか? >>6
いなくなって欲しいのはそれでも残るんだよなぁ 今の新人て氷河期と比べ物ならんほどエエトコ行ってるやろに
まだ上狙えるとかバカバカしいガチャ差やな せっかく大事にして仕事教えても
辞める奴はすぐ辞める
最初から入ってこなきゃいいのに 労働は人生の拷問
リタイアした今が人生で一番自由で幸せだ
幼稚園、小学中学高校大学就職と
ずっと拘束された人生だったし
本当の自由は今だw >>867
キャリアを積んでこなかった中年だから要らん人扱いされるんや >>870
発達ではなかったときの苦しみときたら… >>890
離婚するのは仕方ないとして(超)スピード離婚は問題視されるって話
そんな事も判らんのかねえ? だらだら一生働くんでなくて
一定の期間集中して働いて節約や貯金や投資で資産作るんだよ
それで50くらいでアーリーリタイアすれば
人生薔薇色だぞ >>537
若いやつと年寄りの3年には重みが天と地ほど違う
それを理解できてない時点で昭和の老害 >>921
底辺がそれやってもリタイア資金作れないから 要はロクでもない奴が(例え本人がそう思い込んでるだけでも)ロクでもない会社に入って
即バックレしたいってだけの話だろ?
良いんじゃね?どうせロクでもない人生なんだし
特に新卒は「新卒バックレ奴」という前科モン並の
社会的スティグマ抱えて生きていく事になるけど。まあ事実だろうしお似合いだわ >>920
昔は成田離婚なんてのも多かったろ
今はそもそも慎重になって同スペ婚以外は結婚もしなくなった
そう考えると結婚試して見よ!ってだけマシなんじゃね
っていうかまず採用担当の見る目が無さすぎなのでは >>870
何度も離職を繰り返してる時点で発達障害と判っても手遅れだけどね アーリーリタイアしてすぐは午後に買い物ついでに公園のベンチに座ってのんびり空を見上げて流れて行く雲を見てるだけで幸せ感じたな
労働は心身やられる人生の拷問だ
それから開放されるために色々頭を使って必死に考えろ
そうしなければ一生奴隷だよ
会社自慢や役職自慢、ボーナス自慢とか
奴隷の鎖自慢にしか聞こえないわw このくらいの緩い働き方でも満足に結婚できるようにするのが岸田の最低限の責務 >>926
今より離婚率の低かった時代の極稀に起きる超スピード離婚の例を出されてもな
そうやって極端な例があるから大丈夫って主張?めちゃくちゃだな
第三者から見れば言われないだけで「即バックレ奴」の烙印を押されて終わりだよ。
まあ、それを気にしない会社に転職で良ければそれで良いんじゃね? >>917
近い将来グエンに
佐藤wwwとか馬鹿にされそうな世界に 転職先が元のところよりいいとは限らんぞ
転職成功するやつはどれくらいいるんだろう >>872
氷河期世代の教訓で変な職場で我慢するな、も浸透してるもんね… 氷河期と違って売り手市場で圧倒的な勝ち組だなw
優しく大事にされるしゴミのような扱いで今直ぐ辞めろと圧を掛け続けられてきた氷河期とは大違いw
やはり生まれてくるタイミングはあるなw Z世代のこういうときは評価できる
嫌なとこは我慢しないですぐ辞める
こいつらならブラック企業を倒産させまくることができるな 金もないのに代行とやらに2,3万も支払て退職するって非効率じゃないか? >>6
そんな簡単な話じゃないよ
高待遇定時退社でも成長できないとか言ってやめてくのがZ世代 繋ぎ止められないのならそれだけの会社って事だし
さっさと辞めちゃうような社員を引き止めるのも馬鹿馬鹿しい >>939
自分で辞めれないようなどうしようもないクズが使うんでしょうな
或いは辞めれない訳じゃないが個人じゃ正当な退職条件で辞めれない会社を相手にする時か 働きもせずさっさとギャンブルしてFIREしたい20代が多すぎるわ。ユーチューバーの影響か知らんがてめえらじゃ無理だから。最低でも10年、パワハラに耐えて泥水すすって労働しろや。 人手不足も今だけだと思うから転職できるうちに転職するのがいいと思う 「検討」って言ってるだけだろ、キシダみたいなもん
やめる奴は何も言わずにすぐやめる >>941
高待遇定時退社のまともさに気付けないおかしな奴はいなくなってくれていいよ 若いやつらが管理職になりたくない問題もあるんだぜ…(´・ω・`)管理職はサービス残業多いとかでな… 勘違いした新卒バックレ奴がその後どういった人生を送るか見世物として見てみたい >>941
底辺が勘違いしてんな
底辺に成長なんか必要ない
結婚するにあたって権利権利言い出し始めた連中にクリソツ >>950
実際に新卒で辞めても一部は辞めて待遇が良くなったりするんだろうけど
大半は辞めて転職しても似たりよったりの待遇な気もするな… >>941
日本人だけじゃなくてアメリカでもZ世代の新人を半年以内に上司がクビにしたとかの記事みたいし
世界的な風潮じゃね
スマホ脳のせいだよきっとw >>941
「成長出来ない」ってよくよく話聞くと給料が上がらないって話だよな
気持ちは分かるが皆で仲良く給料上がっていく時代は遠い昔、ここは小学校じゃないってな >>936
だが本当に辛いのはz世代のほうかと思う
これから本当に世界が大きく代わりそうだからね >>941
それは俺が書いたところの「いなくなってほしいおかしな奴」 >>950
ザ、ノンフィクションとかで取材すれば
視聴率とれそうな予感 仕事内容ってほんとに辞める要因では無いからね
トンネルやってたから分かる
肉体労働でも最上位に入るものでも途中で逃げなかったから
周りの人間次第ってこと
性格悪いのが居なければトンネルでも続けられる 人の悪口を影で言うやつ
無神経
これが居ないだけで会社って異世界なんだよ オッスオラ氷河期
いつまでも誰かの下にぶら下がってる時点で間違いだと気付こう
株でもなんでも良いわ、とにかく生活出来るだけの金を手に入れれるなら(犯罪は除外) 外国の働き方 給料考えたらやってられんとは思う
ドル相場だけで円の価値は半分くらいだから実質給料も半分だもんな
続けるより外国語学んで外資や外国行こうって思うわな >>948
プレイヤーとして頑張りたい人にわざわざマネジメントをやらせる必要は無いとも思うぞ、適材適所なんやから >>961
マジに人種差別されなかったらもっと海外に出る人多いと思う
わいの知人も外人で働いてたけどコロナで人種差別激化して普通に道歩いてるだけで人種差別主義者に絡まれて身の危険で帰国したし
人種差別されなかったらもっと皆出ると思う そのうち誰も引き留めてくれなくなる
それどころか、あっそ、早く辞めろ、だ >>959
人に対してほぼ文句を言わない部署から
毎日何かしらの文句を聞く部署に移動して何故か自分の精神が参ってしまったわ 隣の芝が青く見えてるだけだったりするんだけどね
人間関係なんかは本当に入ってみないとわからないし
最初は良くても悪化することもある >>962
本当にそう思うのなら間違いなくおまえがクソ 多分、職場でZ世代?へメインで文句を言ってるというか、困惑してる人達の二つ上くらいの上司達が、Z世代の親
つまりそういう事だ
部長あたりに聞いてみたら良いんじゃね?
お子さんどんな風に育ててましたか?って
何かヒントがあるかもよ 人員や社員は「財産」だったのに「減らすべきコスト」に変えちゃった小泉と竹中のせいだと思うよ。
安全マージンまで削って金儲けするような風潮を日本に蔓延させてしまった罪は贖えないと思う。
しかもそのシワ寄せを自己責任って国民に言い放ったからね。あの人。 中小は言わずもがな大企業でもパワハラブラック企業ばかりだからな
求人に嘘を載せられるのも駄目だな中世じゃないんだからさ 辞めることを告げたら、部長がホワイトボードにグラフを描いて「この世代(氷河期)が極端に少ないから、定年近い社員から仕事を引き継いで君たちで頑張ってもらわないと困る」と引き留められたが、氷河期の採用枠を絞ったのは企業の責任。サボりまくってる定年間際のオッサンどもから何を引き継げというのか。引き留めという面談を複数回され最終、退職代行頼んだ >>948
当たり前やん
人事権があるから管理職なのに人事権ある管理職って世の中どんだけいるんだ?って話だよ >>972
泥舟脱出オメ
氷河期を自己責任で切り捨てた企業の自己責任 会社のなかなんて無法地帯だよ
交番が欲しいぐらいだよ クールビズで薄着おねえさんや若い人妻の
白い服のスケ下着やピタチッチ見てしまい
おっきして仕事が捗らない
あるある 今の会社に不満や後悔があるなら、やり直し可能な若いうちに行動し色々挑戦、経験しておくといいさ
ワイは独立起業しうまくいかず7年くらいでサラリーマンに戻ったけど、同性同世代大卒並の給与は貰えてるよ
中小でずっと辞めずに頑張ってきた人たちは役員になってたりする人も居るけども 氷河期世代が新人時代にされた指導法を今やろうとするとパワハラだから止めろと上司に咎められる。
いやいや、過去にその指導してきたのあんただよね? これは新卒一括採用が消滅するフラグかな
働きたい人はスキル磨いて即戦力
そうでない人は大学院か非正規でどうぞと >>981
お前今でも酒飲んで車運転するタイプ?w >>732
今は文化的に恵まれてないの? 今の若い子はサブスクで世界中のコンテンツにアクセスし放題なのに。 >>970
楽して儲けるってマインドだけはその頃からむしろ今の方が強く感じる >>963
プレイヤーで居続けたいなら非正規へ逆戻りだし考えもの
うちはリーダー職しか正社員になれん会社なもんで >>986
一生プレイヤータイプ希望なら非正規の方が身軽で現場に居続けられるので良いかな
嫌な上司や同僚に当たったら他所行けばいいし
少子化?収入不安定?そんなん知らんがなw >>849
氷河期ピークの2000年前後に解雇規制緩和してれば日本経済はこんな衰退しなかったよな。
給料の割に使えない中高年を解雇して若手を採用、企業の生産性も向上して少子化対策にもなった。本当の意味でのリストラクチャ(再構築)が実現できた。
一方、韓国はIMF指導で解雇規制緩和したら平均年収が数倍になった。 >>988
余計に若いの使い潰して終わりだったよ
解雇規制無くしてメリットがーなんて
その語られるメリットとやらは全部「企業はそうするはずだ」という性善説でしかないじゃん 適正が合わない、ハラスメントがある、とかで転職するのはいいと思うけど
なんとなく合わない、みたいなのでみんなが転職するようになると
スキルレベルの全体が下がりそうな気がする
世界と戦うのには国全体の労働者の能力平均は大事だが
やることコロコロ変えるとスキルが上がっていかないからなぁ 逃げ出したところでどうせ俺達にゃ似たような場所が待ってるだけだぜ 再就職は高卒か大卒かで運命が分かれるよ
新卒と中途採用では給料が雲泥の差だから
高卒の中途採用なんてパートアルバイト並みに落ちるから辞めてから後悔する このスレッドは1000を超えました。
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