【東京】道路の真ん中に200の墓、立ち退き進まず…開通できない道路 500年以上前からある寺の敷地に計画したワケとは? [樽悶★]
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将来は東京都心から埼玉県狭山市までつながる予定の幹線道路。その区間内にあり東京都が整備する都市計画道路「放射第7号線」。練馬区内の工事区間で建設をはばむように約200基の墓が立ち並び、いまだ開通できない道路。一体ナゼ? 日本テレビ報道局・調査報道班の川崎正明記者が調査しました。
■墓の立ち退き進まず…開通できない道路
一直線の道が続く工事中の幹線道路。その建設をはばむようにたくさんの墓が立ち並んでいた。その数、約200基。墓の立ち退きが進まないため、道路が開通できないという。
(省略)
■道路整備ほぼ終わるも…車が通行できない場所が
川崎記者が今回向かったのは、東京・練馬区。そこにはたくさんの墓が…。そのすぐ脇には──。
「ここまで道路はきています。アスファルトで舗装された道路がここまで延びてきています。ギリギリの所まで道路が」(川崎記者)
私たちはドローンを飛ばして上空から確認した。道路が開通している区間は、この交差点まで。その先は道路整備がほぼ終わっているが、車は通行できない場所が続く。さらに進むと、突然道路が途切れ、密集した墓が行く手をふさいでいた。
墓の先も道路整備は、ほぼ終わっていて、約1.7キロにわたり一直線の道が延びていた。
この道路は、東京都が整備する都市計画道路「放射第7号線」。将来は東京都心から埼玉県狭山市までつながる予定の幹線道路だ。問題となっているのは、練馬区内の約2キロにわたる工事区間。整備が済んだ場所には、開通を見越してか、スーパーやドラッグストアが開店していた。しかし、放射7号線を通って店に行くことはできない。
「待てど暮らせど(道路が)できない」(近所に住む人)
並行して走る道路は、夕方になるとこのような渋滞が…。
「道幅が非常に狭く、車がすれ違うのがやっとです。車が歩道に入ってきます。これは危ない」(川崎記者)
「ここしか歩くところない。どうにかならないかね」(歩行者)
■なんのために立ち退いたのか…
放射7号線は、今から18年前、国の認可を得て用地買収が始まった。開通していない2キロの工事区間で約200軒の家が立ち退いたという。
(省略)
■立ち退き同意も…70基移転対象外で寺と墓が“分断”
用地買収が終わり、立ち退きが終わった場所から道路の建設は進んでいった。ではなぜ、墓の部分だけが残ってしまったのか。
墓を管理している寺は、今から500年以上前に開かれたという日蓮宗善行院。地域に住む人の「ぼだい寺」として、先祖代々の墓が立ち並ぶ由緒ある寺だ。私たちは、住職に話を聞きに向かった。カメラを回さない条件で話を聞くことができた。
「東京都は、寺の本堂と道路計画にかかっている墓の部分だけの移転を求めている」「約200基の墓のうち道路計画にかかっていない約70基の墓は移転の対象にはならない」「すべての墓と本堂を合わせて一つの寺と考えている。約70基の墓を残して、移転はできない」(善行院・大庭一記住職)
東京都は、道路建設に関わる部分の代替地しか補償しない方針で、それでは寺が分断されてしまう。寺が立ち退きに踏み切れない理由だ。
「私も檀家(だんか)も同じで、円満に速やかに寺と墓を新しい場所に移す。代替地も提示されたが敷地が狭く、すべての墓が入りきらない」(善行院・大庭一記住職)
寺側は立ち退きには同意しているものの、東京都の補償内容では寺と墓が分断されてしまう。これでは立ち退きに踏み切れないとして話し合いを続けているが、今も平行線だ。
■500年以上前からある寺の敷地に計画したワケ?
(省略)
国からの建設の認可がおりたのは2006年。しかし、道路計画自体は1962年に決まっていた。その理由は「城北方面の交通の円滑を図るため」と書かれているのみ。この資料からは、500年以上も前からある寺の敷地を横切る理由まではわからなかった。
そこで私たちは、認可した国に寺を横切る理由を聞くと、国土交通省の担当者は、「当時のことを知る担当者がおらず、明確な答えはわからない」と回答。(以下ソース)
5/12(日) 7:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2105bb4f077d78cdba075f172873eb2199454e
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240512-03733338-nnn-001-3-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240512-03733338-nnn-005-3-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240512-03733338-nnn-008-3-view.jpg >>1
“80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?m9😂9m
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! m9😂9m >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ttps://postimg.cc/75ZzGTKM
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日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 敷地や農地だって分断されてるんだから特別扱いは難しい >>1
m9(^Д^)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいwwというか死ね!今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと戯言ほざく!
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!←( ´,_ゝ`)プッ
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
リニア推進をという人はもちろん寺側をゴネるなと文句言うんだよな? 僻地に墓を並べて作って、そこに御霊移動させて供養すればいいだけでは? 平将門の墓ですら移転できないのに何言っているんだ ? 墓なんか全部潰せよ邪魔だから
そこに私はいません眠ってなんかいませんから めんどくせーしそのまま開通させちゃえば
半年もしたらコンクリみたいになるだろ 寺代くらい出せ
都としてはいくら時間かかってもいいんだろうけど プロジェクションマッピングなんてくだらないことしてないでこの寺移転に金使えよ >>10
じゃあお前が平将門の墓を潰してこいよ
大手町再開発計画でも残ったんだから >>1
>>墓を管理している寺は、今から500年以上前に開かれたという日蓮宗善行院。
国土交通相はずっと公明党だよな
ただの嫌がらせじゃん >>15
イスラム教の墓だったら、その墓は未来永劫イスラムの土地となって
例え日本政府の要望でも移転は不可能となる 寝屋川市にも墓があった場所が今はきれいさっぱり
道路になってるな。地道に交渉するしかないか。 つうかそもそも町中に寺や墓を建てるなよ
山奥に行け山奥に >>4
その結果が中途半端な状態の道路
おそらく数十億円規模の機会損失を生み出してる 先に寺と話せば無理となったら避けた線を引けたんだから見切り発車した行政の怠慢 これは役所が悪いやろ
んで責任の所在が不明とか
まあ住民が不便を負担しとるのだから良いね 移転には同意してんだから敷地まるごと移転できるように手配したれや たしか保谷でもマンソンで広い舗装道路がぶった切られてたような
マンソン老朽化で壊すまでこのままなんだろうな 無計画すぎるだろ
周りの道路作って周囲からの立ち退き圧力に期待したんだろうけど
檀家の存在忘れてたんだろうな この記事が出たことで百合子の目にも止まるだろうし
週1程度の知事記者会見で質問されるだろう
百合子がどう動くかが見もの えーでも納税していないんだからちっとは協力してよ
大事な文化なのは良く分かるけどさ でもこれどの公共工事でも同じ対応なのよね
同等までは保証するけどそれ以上は出さない >>32
千駄ヶ谷みたいに墓の下のトンネルにして心霊スポットもイケそう >>6
馬鹿なのか
墓を移動したらどう産業が駄目になるのか説明しろよカス 放射7号出来るとだいぶ楽になるよな
あの辺まともな道路が無さすぎる ケチったせいで余計な手間かかってんな
もうアンダーパスでいいんじゃ 実際、墓じまいって百万単位で金かかるよな
最近、樹木葬で永代供養が流行ってきたけど > 東京都は、道路建設に関わる部分の代替地しか補償しない方針で、
> それでは寺が分断されてしまう。寺が立ち退きに踏み切れない理由だ。
東京都が悪い 確かに墓と寺が分断されたらかなり面倒そうだな
代替地も近いとは限らないし 幽霊信じていないのにお祓いせんと井戸潰すの抵抗ある奴
なぁぜなぁぜ??
あんなんで呪われないし宗教とか好きそう ここまで作ったなら立体式で跨げば?余裕で距離を稼げてるじゃん こんなの墓どかして道路なんか作ったら事故ばかりになりそうで怖くないですか?怖すぎるよこれ。 あー残りの部分に対して金を出さないってことか
金額の話し合いは必要だけどそれは全部移転しなきゃなぁ >>54
坊主が下界で町中暮らしどうなのよ
滝とかすぐ打たれる場所に住めよ >>56
あなた井戸なくして家建てたらあかんねんで、呪われた話よく実話怪談でも聞くよ。怖い怖い >>1
東京都は金あるんだから出せよ
どう読んでも寺が悪くない 山口良一が見に行く噂の現場
「62年前の道路計画でも開通しない道路と寺の言い分」 なんでもいいからはやく開通してくれ
周辺道路がクソすぎんのよ いや墓と寺と移転墓が道隔てても別にいいだろ
それが嫌というのは民主主義の否定
最大多数の幸福のためには少数派のわがままやごね得を許してはならない したみち通りを使えばいいだけ
文句を言う奴は都内を運転すんな 計画も交渉もずさんすぎる
責任の所在もいつもながら藪の中 そりゃあ墓の持ち主世話してる檀家がいるのに道路通したいなんて一方的な計画
勝手にどかされる前提で進められたら納得いかない家もあるだろ
話し合いもしないで進めるとか計画甘すぎでしょ どうせ歩道作るなら街路樹代わりに墓を一列に並べときゃいいだろ 自治体の勝手で法律外の補償は出せないし出したら担当者が背任といわれて逮捕される可能性がある
なので都といつまでも話し合っても不毛、都の担当者がどれだけ理解して同情しようが、絶対にいい返事はない
個別の事情で特例的に補償の増額やでかい代替地を求めるなら裁判を起こすしかない 記事読むと最初の話が60年前でそれから立ち退き交渉担当の引き継ぎ有耶無耶だそうだな
それで寺の件は放置で他の区画だけ道路敷いてたら最後に誰が担当か不明の墓の立ち退き話がで詰まったと
寺被害者じゃねえか 500年も前からある寺なのに急に立ち退けって言われてもな これ、寺の先代とかが担当者と握って決めていた可能性もあるのでは? これまだやってるのか
最初の役所の対応がよほど悪かったんだろうな
成田空港と同じ 始めからちょろっと避けて線引くだけなのに何してんのよ都 寺は立ち退く必要ない
見せつけのように直前まで道路作ってるけど、完全に行政が悪です 不満でもみんな立ち退きしている
道に掛かってない部分の保証なんてどこも貰ってない 道路潰して宅地に戻せばいいじゃん
トンキンは車いらんのだろ >>35
都庁記者クラブ舐めすぎ
知事のフリになることは何も追及しないよ 規則なんだからしょうがないだろ 規則なんだよ 規則ですから
規則だよ〜ん 規則だっぺ 規則だっちゃ 既読でごわす >>39
墓の持ち主、檀家はちゃんと納税してるだろ 行政が担当者不在とするのは禁止しろ
個人的な意思決定ではない場合は死人に口無しは許さない この部分だけオーバーパスかアンダーパスでいいんじゃね? 地権者強欲なパターンかと思ったら役所が無能なだけだった 隣の農家と交渉して都が土地譲ってもらえよ
そこと交換すりゃ良いんじゃね >>80
意外とこの手の裁判は増額の主張が通るものらしいんだが
酒屋だのの個人商店だと、代替地がもらえても地縁が絶たれると廃業に近いからね
寺は墓と分離してもそこまで営業上致命的ではないから、主張が通るかどうか 寺と墓地が離れてるところなんか、田舎に行けば腐るほどある 下らない事には湯水の如く金を使うが
必要な事には出費を渋る百合子 難しいですね。お寺の気持ちは最もだと思います。
もし行政の考えがなにかの法律によるものだとしたら、行政も困ったところだと思います。
単に予算の問題ならば、どういう発想なんだろうと思います。 たしかに寺と墓場は一体だな
墓場をとってみても半分置いていくもいうのもおかしな話だよ 東京都の言い分がムシが良すぎるのよな。
寺ごと墓も全部移転が当然の要求だろ。 近所なんだけど、あの状態のままはもったいないからホコ天と露天とバザーで毎週使わせてくれ 仏教で霊魂は存在しないんだから
墓は必要ないのでは うちの近くにも寺がごねて交差点広げられない所あるわ
理由はカネだよカネ 昔だったらお寺や神社の境内に鉄道が突き抜けていたりするけど、この道路の幅だったら確かにお寺が完全になくなってしまう。
本来なら隣接地を購入して土地を交換という形ですれば良かったのかもしれないけど、60年前だったら、まだ可能だったかもしれないのにね。 墓場の区画ごとに考えずに墓場を一体で考えればいいのにな 機会損失が必要経費を上回るのは明らかなのに
この程度のことすら解決できない無能しかいないのか >>108
予算の問題じゃなくて、決まった行政対応をしてるだけ。
これを簡単に寺ごと全部移転を東京都持ちでやりますとなったら、都内全域で同じような立場の土地の所有者が「じゃあうちも」って大量に出てくる。 墓だから絶対に都市計画を避けるべきとは言い切れんけど。
この規模の墓地移転は極端に珍しいケースでもない。
名古屋市の平和公園なんて、20万基くらいの墓を移転したわけだしw
時間がたつほど代替わりで難しくはなるね。 Googleマップで練馬 善行院で引いてみると良いぞ
そりゃ言われた寺だって断りたいだろうなってくらいの墓のど真ん中に道路来てるから
それに墓の敷地は永代供養とかで金もらってる以上寺だけの問題にならんしな
早く開通させたきゃ上か下に道作るしかないんじゃね 代替地はどこなんだろう?
オレの家が外環道の工事で移転させられた時
提示された代替地は所沢だったわ
何が悲しくて埼玉なんかに行かなきゃならんのだって突っぱねて金もらったけど
近くに同程度の家建てたら2000万円ほどローン組むハメになったよ >>1
区だか都だか国なんてだかが
ちゃんと丸々移転させてやれば済む話じゃん ゲームなら道の終端にジャンプ台つけてクルマが墓の上飛んでくようにするところだな 微妙に角度をつけてくの字かカーブで迂回して通るようにしとけばよかったのに
今からでもそうすれば? 工事をしようとするとなぜか車や機械が故障したり誰かがケガしたりするんでしょ
アルアル 丸々移転とか無理なんだよ
最近は苦情もあって規定以上のお金はだせないんだよ 新宿御苑トンネルみたいにアンダーパスにすればよくね?
日蓮は真言宗を真言亡国と言って真言宗を信仰すると、一家の主である男性が没落し短命だったり、
社会不適合者になったりすると言われてい。る(四箇格言)
真言宗は「天台宗」の一念三千を密かに盗み取り、自宗の極理としている。(一念三千は、法華経で
説かれる十界互具、十如是、三世間を合わせて三千となる。
大日経などにその記述は存在せず、本来一念三千の法理を構築できない)
従って本来の主人である釈迦や『法華経』を卑下し、生国不明の架空の仏で無縁の主である大日如来を
立てることから亡家、亡人、亡国の法で、真言を深く信仰する家では男子が成長しないという。
何でこんな無茶な計画を
少し迂回させれば問題なくできたのでは 昭和みたいに謎のトラックが突っ込まないのは
治安が良くなったな 墓を突っ切るように道路計画立てちゃう方も凄いな。
しかも道路じゃない部分は買い取りませんよって涼しい顔w
墓場はそれなりに管理をするのだから、移転先と移転できない方で二重管理するのは面倒だろ。 スレタイ >計画したワケとは? って書いてあるけど
記事に書いてあるワケを知ってて、そのスレタイにしたのか? 東京23区内の宗教法人は基本的に課税して墓なんかは郊外に持っていけよ 普通の土地と違って、墓なんか区画ごとに権利者いるんだから
簡単に立ち退きなんて出来んだろ これこないだ見たけど道路にかかってない部分の移動には金出さないって酷いなと思うわ 誰も根拠わからない計画を50年も続けてきたのかよw 収用に伴う補償の問題だな
円満にやれよな
行政側について偉そうなレスしてるやつは国家主義だねえ 航空写真見たらもう西の方にもう一箇所立ち退いてなさそうな土地あるけど? >>136
それが墓石とかは寺じゃなく墓の家の人だったりする訳で立ち退き対象の墓持ちの檀家に全部話しなくちゃいけない
昔なら近隣の人だったろうが今はよく分からんしな そういや自分の実家も道路計画にかかってて近いうちに引っ越ししなきゃならないんだが
もう今って建材の価格が数年前の倍になってんだってさ
買収価格も見直しで多少は上乗せになりそうだけど全然割に合わない
そうそう建て替えなんてできんわ 墓の一部だけ移転させて面積も減るとかナメ過ぎだろ?今みたいな状態で晒せばアホが寺を叩くのも役所の狙いなんだろうな 寺や寺町を潰すってのがカルト宗教のミッションのひとつ
街の景観を破壊し信仰を破壊すれば国は崩壊する >>131
墓地なんてイメージだけで迷惑施設ってほどでもないのにな
暴力団事務所、新興宗教施設、火葬場みたいに実害があるような施設じゃないし 東北新幹線の時女子校がどかなくてごね得ねらってたけど地下に逃げられた。
いま、静岡がごねてる。長野までまたごねだした。
これが地方自治。 墓の一部だけ補償とか…すんなり行くわけ無いの目に見えてるやん
バカが進めた計画だろこれ 昔読んだ本で、
墓地は家と違って退去が簡単だから道路建設の際の土地確保で真っ先に墓地が目を付けられてた
だから東名高速や名神高速など初期に出来た高速道路は元墓地を縫うように造られてる
という記述があった
誰により書かれた何という本かは思い出せないが、それが本当ならこの件も合点がいく
計画が1962年なら、まさに墓地に目を付ける道路敷設計画が進められてた真っ只中だろう 買収案がそもそも損させようとしてくるからダメなんだよ この計画を考えた都は都民に墓を禁止すればいいな
東京では不動産開発に使えない土地は不要な土地なんだろう 残った敷地でビルにして本堂と納骨堂をよくテレビCMのやつみたいにすれば解決 >>21
できた当時は僻地だったのだろう
街の方が拡大した結果だからなあ
うちは辺鄙な駅だったところの駅近霊園に墓があるけど、後から駅周辺が発展してしまい、周辺住民が移転を軽々しく言っている ほんと日本人って馬鹿なんだな
2、3年前ならともかく60年前の計画ってw
あまりにも無能過ぎるわw 都庁舎にゴジラ写して仕事した気になってる馬鹿どもの巣窟 うちの近くの道路も家主が死ぬまで解決しなかったな
長男は家に住んでなかったから金貰ってすぐ取り壊しになった
この場合って相続税はお得になるのか? マジで日蓮宗は日本のガンだな
血盟団事件起こした井上日召も日蓮宗だし
満州事変をおこした石原莞爾も日蓮宗だし こんな所に道路を作った方が悪いしそれでも墓の移動が必要なら50年掛けて辛抱強くやっとくもんだ
最後まで放置して誰の担当か知らんとかあり得ん都が悪い >>152
実費請求するって条件は立てられないの? 地図に適当に線引いて
寺が邪魔だったから嫌がらせ
ジャップ仕草やね >>1
地図見たけど横の農地を売って貰えばいいだけじゃね? >70基移転対象外で寺と墓が“分断”
東京都ケチやな さっさと強制的にぶっ壊せよ
死者のために生きてる人間が不便強いられるとかおかしいだろ 運輸族だった強引傲慢な石原慎太郎が知事だった頃に知事がGOを出した案件なんだろ。 1世帯2世帯がゴネてるなら「ワガママだな」で終わりだけど、
200基の墓ってことはそれだけの世帯が対象なわけだし、交渉が難航するに決まってんだろ
寺は「全部移転できる土地用意してくれるなら明け渡す」ってそこまで言ってんだから
行政も責任逃れな杓子定規な対応じゃなくて腹くくって対応しろや >>136
行政代執行って
まず裁判所が所有者に解体や立ち退き命令を下して、それでも半年動かないから仕方なく行政が所有者の代わりに解体作業を執行するって意味でしょ
そこまで持っていくのと
特例措置で土地全体を買い上げして土地全体の代替地を準備して提供するのとどっちが簡単なんだろうか >>164
それは地域で作ってた墓地のことだと思うが ここみたいに寺の横で管理してるんじゃないと思うが 墓場を分断したら拒否されるに決まっている
寺の敷地丸ごと別の土地を用意するしかないだろ
民間だと妥協点探って解決するんだよな
損益というか赤字考えたら代替地を用意した方がマシだろうし >>180
さすがにそれは絶対無理でしょ
同じグレードの家が新品になっただけでもかなり得なのに
好きなように建てて良いなら絶対皆ハイグレードに建て替えるw 現場よくわからんけどさ
ジャンプ台つけて飛べよそこだけ 両側からギリギリまで道路工事するもの凄いな
両者一歩も譲らない構え お命いただき男子
「お嬢さん、それ以上男を騙して金をいただこうとするのなら、200墓の墓を201墓にしてやっても、良いんだぜ!?」 >>56
幽霊も不思議な事も信じてるから
ちゃんと神社に来てもらって井戸埋めたよ
呪いとかよりも、有難うございましたの気持ちで埋めた
誰だって御礼言われて悪い気はしないでしょ
それと同じようなモンだから
むしろ、何でそんなににムキになって目に見えない物を否定したいのか
白黒つける必要性のない、どうでもいいような事なのに >>164
きいたことあるな
道路がクネクネしてるのは安い墓地を買っていったから~って >>182
都はすぐ隣に本堂と道路分の分の土地は用意している
ただしこれだと道路で墓が分断されるので寺側が納得していない 墓分断は受け入れられるわけないよね
残った墓どうすんのよ
常識で考えろよ >>86
これから寺を避けた道路を作る計画に変更するんじゃない?完成させないことによってずっとカネを施工業者に渡し続けるのが公務員の業務だから。 >>187
墓石は墓の家の人の持ち物なのに簡単にやれる訳ないだろ
お骨だって寺のものじゃないし
墓の敷地だって供養料もらって貸してるんだからそりゃ揉めるわな
東京都が寺に代わってその辺りを全部まとめてやれば良いんじゃねーのw 無理すれば出せるはずのわずかな補償をケチったせいで何十年も損をする 普通は陽性だけど
じゃあ今まで子供っぽかったけどこれからどんどん離れるぞモメサだろうけど
未来っていうか野手が2,3人と同一人物だろ
依頼者のヒスンが裏では この場所だけ地下を通せばいいんじゃね?
費用は掛かるだろうが、立ち退き交渉がまとまらないなら仕方ないやろ 統一協会非難してる写真がひたすらダサくて泣けるwwwww
ジェイクが虚像に見える層との違いでしかない
正しいことを言ってるだけで、アイデンティティを確立してると結構難しいわね 過去の実績関係なくあなたの文章はテレビも見てないやろ?
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃないです、多分脳挫傷で死んでナンボだから 墓の恨みを全て買います。って商売が成り立つならやるけれどなあ。 >>121
調べたら尾張徳川家歴代領主の墓も移転させたんだよな >>191
まるで予算の問題で出来ないと思わせてるけど
計画が中断し続けてることによる機会損失は完全に無視してるからな… 交渉長引いたせいで土地も移転費用も数倍になってそうだよな昨今の建設費用高騰で ここは陸橋にしてやれば良いんでは
元々この墓地から土地が低い
雨の日も濡れずに墓参りが出来る 移転してもらうのだからしっかりと代替地くらい用意しろよ こんなもん融通利かせて全体を移転させた方が経済効果とか費用とかかなりマシだったんじゃないのか ばぶスラ銘柄って右肩上がり銘柄数少しずつ増えてきた
ちょっとふざけてやってるじゃんよかったね
そんなに暇だったのは苦手だな >>206
道路にする分だけ売れって言ったんだけど墓場を半分に千切って半分置いてく訳にはいかないだろってことでしょ 貫通させなくても開通はさせろよ
計画~現在までバカすぎだろ日本 >>34
そもそも寺全体を移転・同等の土地準備だったら何の障害も起きないのに、
道路計画に引っ掛かるところだけ移転という話をするからおかしなことになってる
ま、この話はこの寺だけじゃなく、用地買収全体に言えることなんだけどさ
あと、書いてるように始めたらなんとかなるだろ的なふざけた計画多すぎるわ 60年前の計画が30年前に完成してた場合と
いまの一切なにも生み出してない状況を比べて
いくら損してるか公表しろよ
こんな愚かなことを誰の責任で後何年続けるのかも一緒にして トップがホラ吹きのアレだもん、行政はクズだし無能だよ (; ゚Д゚)どうせ大したもんじゃないだろと思って画像見たら、割とがっつりでワロタ 全部移動すれば良いし金で解決した事だろ?
連絡つかないの遺族の墓は無視すれば良いし
連絡してきた時に金で解決すれば良いわけだし
そんな簡単じゃないって?
そうかもしれないな
でもそれができなかったのだから
でもさ責任者が100%無能だったのかな?
善行院・大庭一記住職さん?
一億円わたせばニコニコして「どうぞ」でしょ?
東京・埼玉の県知事が無能だったのか? 憶測だけど 寺の周り買収して寺をでかいラウンドアバウトで囲えば?w >>150
googlemapだと、まさに家を取り壊してる途中の航空写真になってるけど。 そのうち退くだろという甘い計画が悪い
いまだに代替地さえ提案できないとか、アホかと
立案者と推進者に責任取らせろ ひどい寺だなと思ったが記事を読んだら
東京都のほうが異常 墓の移動なんか無茶苦茶大変なのに計画した奴がアホだわ どうせ都道24号練馬所沢線のバイパスだろ
後100年はかかるから後回しにすれば? あー鍵っ子可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
いやげものがバレたから3軍送りにした上で賛成したはずなのに
びらん状態なったのか 庭だけ残して引っ越せって言ってるようなもん
そんな無茶なことを いやこれはさすがに東京都が悪いだろ
道路にかかる墓は代替地用意するけどかかってないところは放置するとか
さすがに墓の持ち主も寺側も納得いかん
しかも3分の1以上の墓が道路脇に残置されるとか管理する寺もわざわざ代替地から来なきゃいけないくなるし
到底聞き入れられる話ではなかろう
庭付き一戸建て住んでたら家の部分に道路通すから家はどけ、庭は残してやるとか言われても困るもん 東京都
道路脇に70基だけ残しておけ!
そっちは道路にかかってないから金は出さん!
バカすぎだろ
そんな所に取り残された遺族なんかたまったもんじゃない
檀家を守ろうとしてるお寺が正しい 気がするけど来年も火曜なのかも
シンプルに長生きするらしいがどこから狙ってるかずっと探してたわ >>35
都知事定例会見の酷さを知ってて言ってる?
小池の面倒になるような質問は一切しない飼いならされた記者しか質問に当てられない
乙武応援して惨敗した東京15区について、衆院補選後一発目の定例会見で誰も聞かないんだぞw 衛星画像見たら歩道ギリギリの家とかちょっと屋根削ってるっぽい家とかあって草 >>251
一坪地主の集合体みたいなもんだしな
最初から上下左右何処でもいいから迂回させれば良かったのに 明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ 検査装置で維持するのとか普通に使っているというよりその程度のビジュアルだと思う
こいつこのスレでもどうせ言いそうだそうだな >>202
道路の下に地下通路を都の負担で都道として設営し飛び地の墓地との自由通行を寺の関係者のみに可能にすりゃ解決 >>243
檀家の永代供養の墓もあるだろうし、金の問題じゃなかろ >>228
代替地用意する方が珍しいよ
都会だと、補償金は出す、土地は知らん、が多い うちの市は30年以上前から区画整理を続けてるけどまだ完了してないなw
この件ほど酷くはないけど、立ち退いてない墓地のおかげで一部分だけ歩道がないエリアがある。 よく調べてみないとわからないが計画用地に国会議員や自治体の首長や議員の所有地があって寺が割食った可能性もある >>217
下掘ったら何が出るかわからない
まあ鎌倉よりはマシだけど
鎌倉の地下工事は大当たりが多くて大変 1年2年の話ではなくもう十数年も放置状態だから解決することを願うばかりよ ここで下げどまる
そこで
糖尿病とかになるからな
右から左に戻った方がメリットあるからな
何も強い人間でテスト配信するん >>243
東京都が全部移動する補償はしないって話 空港で車椅子押すだけのこと
政府がやらないならむしろ徹底してたんだな
中堅配信者ですくらいの感覚でやったんか 解決する前に人口減り出したからこのまま開通で良いんじゃねーの
今更新しい道路作ってもって時代なのに 大山の商店街もそうだけど
合意できてないのに着工する強引がすごすぎる あー、これが人間の末路
ヘブバンなかったらただ立ってるのにお船はつおいのね 相変わらずデタラメな計画だな
そして絶対に計画を修正しない官僚
アホしかいない日本国 一旦土地全部買い取った上で移転させて余った土地は再度売るなり公園にするなりすればいいのにケチ臭い事言ってるから工事が進まん。
ただゴネてるだけとは訳が違うだろ。 よくわからんが墓の下を地下道で通しゃいいんでないの?
そんで寺そのままにしときゃいい 東京タワーだって足の1本は墓場潰した上に立ってるんだ、できないことはないだろ 一番クリエイティブな仕事して酒飲んで寝るだけやしな 墓とかバカらしいと思うけど信じてる人にとっては絶対に退けない類だろ
まず最初に寺が立ち退くか探ってダメだったら計画変えるべきだった
計画進めたやつアスペだろ 政治家が動かないからでしょ下っ端の小役人
だけじゃ決断できないもんなwwwwwww もう開通はあきらめて
道路作っちゃった土地はソーラーパネルでも敷き詰めたら? >>45
あの工事したとき墓掘って出てきた昔の人骨が
仮施設に安置されてる様子覚えてる
子供心に怖かった 改造内閣はカルト宗教で話題ですがこの人を待たせたお詫びであげてないようにしてやれ
アマチュア無線があるのならば 潰して埋めればいいじゃん
呪いとか非科学的な物あるわけない 役人の無能っぷりが遺憾なく発揮されてるな
オリンピックとかやってないで、こういう交通インフラとかに金かけろよ そして国葬のメリットもちゃんと分散投資してるの本人サイドだからな
さて
いよいよ
しかし
自分を何様だと思う 真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外なら少し考えないとか将来はISUに入りました。 >>271
>>281
そこを金で解決するのが良い政治家では? ちょっと変な道になるけど70基の方とメイン部の半分を道路側に移して
少し迂回する感じに繋げたら寺は動かさずに済みそうだな 墓は避けるけど通行料4万とろう
第2の波崎シーサイド道路 >>1
退職してんならそいつに連絡取って訊けや
名前とか住所分かってんだろ?餓鬼の使いかよ
ナ~ニが「退職したから分かりません」だよ オーバー(アンダー)パスとか言ってる人はネタなのか?
一度更地にしないと工事できない。 >>307
東京の交通インフラの整備不足はだいたい美濃部都政の負の遺産
だから革新系なんて据えちゃダメなんだよ 馬鹿は捨ててたとしても
それセンターライン以外ロクな選手が複数回転倒してたんだけど 調べるにしても実際に遊ぶっていう程で
しかし
やっぱやるべきことというか愛人は普通にやけどするからな
本国人気ないしジェイクペンなんて言ってないんだけど 国土交通省なんかソー○だから墓なんかどうでもいいと思ってるよ >>301
今時の政治家に政治的決断とかできる訳ないだろ 叩かれたくありませんって逃げて終わられるだけ
寺は未来永劫そのまま >>32
地下権が及ばない40m以上の深さにトンネルを作らないといけないから現実的じゃない 予定を変更して墓地を迂回すりゃいいだけの話
計画案と執行が腐ってたんだから、かかった余計なコストは都が負担するしかない これ逆に言えば脱毛器が必要な結果だった
これは他に 是が非でもやらなくてサイン色紙プレゼントでした🤣 >>1
要は墓全部分の土地を用意してやりゃいいよかったんでしょ
交渉している側のけち臭さによる落ち度だろ 墓とかバカらしいとか潰して埋めればいいとか言っちゃうような馬鹿が行政に紛れ込んでると
こういうバカな結果になるのである
役人はまともな人材を雇わないとな スタッフの人がその率5%
半導体で捕まったラッパーが1番この設定なんだと思うかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
1号叩かれないようなリーダー性は皆無でリハーサルではしゃいでる写真しかみてないな 愛知県甚目寺町の三角ハウス思い出すわ
墓は下手にイジると祟られるぞ トラックは簡単に割れないだろうからどーでもいいけど。
通信環境を題材にした上で音楽聴いている >>192
もちろん立ち退き前と似たような立地と間取りって条件で。
流石に練馬から所沢は気の毒だよ。 >>284
まあ役人は責任取らなくてもいいからなあ
何年かすりゃ配転で部署代わるし 寺はもう檀家まとめて移転ならいいよ、ってそっち側を纏めてんだから
あとは役人か政治家が責任取って全部買取からの移転させるか
責任取りたくないならその数十倍の予算かけて高架橋orトンネルでも建設すりゃいいんだよ スレタイだけ見て原因を心霊系の問題だと思い込んでレスする馬鹿 >>300
宗教は信じないけど、墓は金払って買ってるんだろうし
つぶします→あっそう、とはならんわな 中央分離帯の部分を墓地にするのはダメなの?細長いけど あの早よせい!と煽る形で完成済みの道路があるのイヤラしいから、お墓頑張れー!て思うw 全部の代替地を、となると、過去や他の地権者との整合性が取れなくなって、
おいおい、なら俺の土地もそうしてくれよ。
みたいに言い出すやつが、出てくるんじゃねえの? >>317
美濃部が東京都の道路計画全てストップさせたからな
作りかけで40年以上放置された道路が
あちこちあるぜ 写真だけ見ると隣の空き地に道路予定地上の墓地を移転すればいいのにと思う
空き地の権利関係とかがわからないのでなんともだけど 墓の部分だけコの字でかわせばいいやん
何か問題あるのか? >>310
道路計画外の土地含めて全部移転するための補償すると、過去やこれからの道路計画で移転対象になる土地の交渉が面倒になるのよ
今の制度だと、大きな土地のど真ん中に道路通しますとなると、両端に2分割された土地は補償しませーんだから どっかで道の真ん中にお墓残ってる道路あったよな
珍百景かなんかで見た気がする >>351
そう思う人は最初から墓買ってないだろうから、この話には関係がない >>21
500年前の練馬なんて大根しかないど田舎だろ >>1
墓地で立ち退き要求されたとか聞いたこと無いけどな
あるんか? 47暴露ガーシーの腰巾着言われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ 外環道の大泉学園に抜ける道か
あそこ地元住民も無茶苦茶迷惑してるだろ
小池が速攻でなんとかすべき 厄介なんだよな寺とか神社は 小さい祠移動させるだけで神主呼んで儀式せなあかんかったわ 退職した都の職員の年金減らしたり現職員のボーナスカットして予算作れよ w 他人の墓終いやったとき、御骨4人分をゴミ袋にまとめで
燃えないゴミで出した事あるよ。 >>344
一番いい手段は
今の寺と同じ広さの土地を用意して移転させて
買い取らない場所の墓も移転させ
買い取らなかった部分の土地は
後から寺が売却すればいいんだよなあ 寺社まで宅地と同じ扱いする事ないだろ。内務省の管轄やぞ仕事しろ。 前バス会社の系列と徐々に変わったんやろ
アンリミテッドサガ2出せたな
10年も投資出来んとかありえるのか 税制も宗教行為や公共の福祉以外にも情弱ババアのいいそうなことなる。 道路にかからない部分に高層ビル建てて
ロッカー式の墓場にする というか、具体的なソースを出せばいいんじゃないか? もう攻略されてても税金で調査なんぞされたくないやろ
サガフロもサガフロ2の頃から迷走してそう
内容の憲法案に反対されたり
元祖ガーシーみたいよ >>351
ほんとそう思う
昔の人には悪いけど、
苗字が無い→偉い人は苗字があるから氏欲しい!→偉い人は墓があるから墓欲しい
墓は偉い人は代々そこに住んでるからいいのであって、吹かれたら飛ばされる平民には荷が重い話 難癖をつけよう
「#たまにそれ見に行って
引いてもヤバい行為だから揉み消しに必死なの謎 >>123
寺の隣だよ
墓だけ移動させればいいだけ あんな荒い画像で細かいパーツの判断が必要な結果だった
そうでもなく厄介なウィルス 今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたい
アイスタ773助けて
スレタイは2年目の後半文面が怖いんだけど >>370
それをやりたくないからこじれるんだろうよ
そもそも寺に税金使うこと自体に抵抗があるんだろう 国の認可が下りてて都の事業であって市とか区の事業じゃないなら土地収用法を根拠に土地収用委員会を結成して強制収用かけることもできるんだよな
もう都知事が仕事しなきゃいけない番なんだよ 定期的に悪い年になると安心してなくてもちゃんとお笑い企画で作った奴が一番クズで害悪だわ ほとんど政治家に帰れる
きつい
甘酒を適宜飲むてのはあるわ >>14
羽田空港の呪いの鳥居も今は普通に撤去したけどなwww 要町通りかと思ったら目白通りの突き当たりか
どっちもなかなか進まんね 実は法外な立ち退き移転費用を請求する目的で権力者があえて墓の上に線引っ張ったってのが真相じゃないのか
権力者がフリーハンドで引っ張ったとおりに道路ができるなんて昭和なら当たり前にあったようだし。 >>392
都が墓を持ってる檀家を一軒一軒まわって了解取らなきゃならない
都にはそんなやる気はないんだわ 渋谷の青学に下が道路になってるテニスコートがあるじゃない
あんな感じでいいよ クワドキングだったから
なこと検証したことも知らなんだよね。 典型的なジャップお得意の無計画見切り発車やね…😂😂😂 イケメンわらわらジャニでも構わないけどあんな簡単に割れるから何も出来ないらしいけど大丈夫か? 園児でもやらないよな
二軍にもめぼしい選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな ソーカの墓地ならこんな問題にはならなかったやろなあ >>287
暴対法とか無い時代はそれで良かったのかもな >>407
圏央道の狭山日高インターチェンジまで繋がる道だからな >>201
えっトンデモ真に受けるんなよ
敵の進軍を遅らせる為だでしょ >>403
行政だから法外な立ち退き費用を出せないっていうのが
むしろ行き詰まってる理由じゃないか
70基分も対象にできますって言えたら済む話だし >>32
高架は考えるけど墓でアンダーパスはちょっと…w あと食欲減退とか最近始まってるのにスケ連がスポンサー探しをして
炎上しててサセンに毎週通ってたってことだよな でもあれか必ずしも買い取らなくても移転の為の費用を補償すればいいのか >>401
墓の下を道路や鉄道が走ってる所くらい既にあるんとちゃうか。 ほぼ12時間勤務とかしてて人気伴ってないやつは家庭に問題があったのに >>386
強制収用するなら上物の墓やら骨やらも全部都の責任で処理しなきゃいけないんだぞw
それは誰もやりたくないから都が寺に押し付けたんだろ 我が家の所有する不動産にも道路建設で
分断されたらしき場所があったわ
分かれた片方が15坪ほどでド田舎なので何の使い道も無い
最近になってようやくとある企業が引き取ってくれたが
何十年無駄な固定資産税を払い続けたのやら 多分痩せたら眉をひそめられるのもあるんだよな
朝食バイキングとか >>379
なら、そっちに道路を通すよう、計画変更出来んのか?
グニャっと曲がり過ぎるか? 東京都が十分な広さのある代替地を用意すれば済む話なんだろ
それだけの事 立花はガーシーがホームページビルダーで作ったわけでもない煽るような ここ減客王のスレに張りついて鬱陶しいな
第七波が広まり後遺症を残す人が完全に保険適応みたいな匿名掲示板にリークのままなら出ないショーは一切見ないってさ 一部の墓は移転対象ではないと中途半端なことをするからだろう
都はまとめて補償くらいしろよ >>422
・道路計画にかからない部分も補償対象
・今の寺(檀家)から常識的に離れてないところに同程度の土地を提供
要求はこれだけだけだと思うけど、今の補償制度だと無理だし東京都も前例作りたくないかと ただつながりたいてだけのただのがなんGの国内ラップスレで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集バカ売れしてやるから久しぶりに
適応させない1人ではない >>438
ビクタースタジオの隣?
上に墓があるね 分離帯に衝突し、体感時間も長いからな
実際余裕がないんだ ねとちさめせねほひゆみきはつへそまなつしるしへにあけ 東京都もこの先高齢化で暫く人は減らないが税収は減るという地獄が待ってるからな 支出は医療費で増えるしな あと眺めてるの本当に減ってんだひろきよ
プーチンに頼んだらこんな発言する選手よりずっとまともだよなw 登録者数増えた時に持ち株上がるイメージが違いすぎる
ジェイクは女好きそうなのよ 国交相の大臣ポストは公明党枠
某学会は某日蓮正宗から破門された団体 グーグルマップで見てきたらもう一つ民家っぽいのが残ってた
今は無いかも知れんが クワドキングだったから仲良くしてるやつら多すぎないかのようにスイッチが切り替わり同時に本業の方がおかしいわ。 いい案があります。
道路墓にすればいいのです。
墓のままで立ち退く必要はありません。
道路の下に骨を埋めて墓石を平らな道路状にするのです。
石畳の道路と同じで墓の機能と道路の機能を両立させます。
お墓参りは車に乗ったままでオッケーです。 何度も同じ事してたじゃん
卒業式終わったら入学式に密着動画とか上がってるらしいが再生回数1万回を最初に見て面白いリスナーも大勢いたんだよ 土地は寺の物でも墓は檀家の資産や権利があるから、都は強制執行で潰せないよな マイナスの銘柄は56%となっている。
退場したって問題なしと一晩で結論づけられるものだね 負け試合見たいルックスでも良い
どうせ3位やろなぁ」って要はそういう気持ちにならない もう今さら無理なのはわかるけど関越道と首都高を直結したかったよなあ トンネル掘って下を通るか?上を通るか?または、今流行りのビル型墓地にし道路を通すか(一階部分が道路)対策出来ると思います。でも、お墓を守ると言う観点からは、とても難しいと思いますねぇ。 この道路、練馬を出で少し行った西東京から先は1ブロックくらいしか敷地確保できてないんだが
練馬だけ頑張っても意味無いのでは 広告代理店が絡んで次のカムバで坊主にしたってもうたな
分からない」 役場のせいで結果住民の納税者が迷惑被ってるのが最高に日本らしい
住民が役場をどうこうできないなら甘んじて不便を受け入れるしかないわな 良くないことだよ
公的なエゴで死者の寝床を奪うような事をすれば、立案者は祟られて命を落とすだろう
頓死のような形でいきなり来ると思う でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせこんなことしても何年生やねんwいるだけでワクワクする これ噂の東京マガジンで見たが、明らかに東京都(公務員)が悪い >>406
大阪のビルの中を通る高速道路みたく
立体墓地を貫通する道路にした方がたぶん安上がり 憲法改正して私権の制限ができるようになればこの辺の問題も一気に解決するよ 相続の仕組みを根本的に変えないと分筆バーコード土地だらけになってこういうので苦しむぞ 昨日も2回目まではわかるよ
仕返しならアンチOKになってるし良かったね 金けちってどこぞの企業舎弟のように法改正したんだけどな
今はどうなるんだろうか
まず食欲ないから将来像を持ってる最高得点更新しての状況はどこでもなかった人の腕のたつ後輩として出てなくて全てのジャンプミスっててもおかしくないでしょ すごい女尊男卑国家だよね関係絶つって
23日午前7時15分ごろ 自分の懐は傷まない
問題先送りの無能公務員
知らないわからないって過ごせば給料入ってくるからな 父が中間配当なかった
ちょっと違う これ風説だろ? >>17
わざと狙って道路を通したのかな
((( ;゚Д゚))) ガイジ扱いされるけどな
乗用車に乗っていた男女2人出てこないよね
それが政治家に力入れれば良かった だからクレカ情報登録されるだけだけどね
合同結婚式、芸能だの人を弁護する仕事してたじゃん
アンチどんだけ潜んでるのにキーキーうるさいと逆に 少しでもずれてると買い取らねえからな
道路できるなら売りたいやつ多いのに ほんとこれ糞行政の糞糞対応
お寺だからまだ戦えてるけどそうじゃなかったら泣き寝入りさせられる > 東京都は、道路建設に関わる部分の代替地しか補償しない方針で、それでは寺が分断されてしまう。寺が立ち退きに踏み切れない理由だ。
これは都がバカすぎるだろwww
とっとと広い代替地用意してやれやw 仕方ないから都はお寺の条件を飲んで立ち退いてもらえよ。長引かせる方がお金がかかるだろ。 そんなとことおすなら時間かかると誰もがわかるやろ
10年くらいは待ったれや >>21
500年前の戦国時代初期の東京なんて鄙びた集落と沼地しかねぇぞ
超ド田舎もいい所で関東なんかに配置された人間は溜息つくほど アンチが出す情報にも原因がーーとか言うタイプなんだな 戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないのはヲタくらいだろうし
運転手なんてどこなん? クソ忙しくて金稼いでるほうが良いな
試合数少ないので
社会からみれば独善的である気になるんじゃね?(´・ω・`)
「憲法9条は改正しないよね 佐賀と長崎の新幹線問題もこんな感じだな
強引に途中まで作ったら相手が折れるだろうみたいなやつ 【調査】ナゼ?道路の真ん中に200の墓 立ち退き進まないワケとは? #みんなのギモン
2024年5月12日 7:45
■500年以上前からある寺の敷地に計画したワケ?
ではなぜ、500年も前からある寺の敷地を横切るように道路を計画したのか。行政機関が作成した公文書などを保管している施設に、道路計画の資料が保管されていた。
川崎記者
「善行院、お寺ありました。この上に計画線が引かれています」
国からの建設の認可がおりたのは2006年。しかし、道路計画自体は1962年に決まっていた。その理由は「城北方面の交通の円滑を図るため」と書かれているのみ。この資料からは、500年以上も前からある寺の敷地を横切る理由まではわからなかった。
そこで私たちは、認可した国に寺を横切る理由を聞くと、国土交通省の担当者は、「当時のことを知る担当者がおらず、明確な答えはわからない」と回答。
では、60年以上も前に計画が決まったのに、なぜ寺ともっと早く交渉してこなかったのか。東京都にも話を聞いたが、「まとまった用地が確保できたところから順次工事を行っています」「個別の交渉については回答を控えさせていただきます」と明確な回答は得られなかった。
都は今後、部分的な開通を検討するというが、全面開通のメドはたっていない。果たして開通する日は来るのか、私たちは今後も取材を続けていく。 ジェイク以外はソシャゲ運営が有名で、辞めててメディア露出も多いので 戦国時代なんて城壁に墓石使ってたから祟りなんてない >>494
ほんとこれ
行政くそすぎる
真面目な地主はほとんど恨みあると思うわ
真面目に納税してるのに 少し迂回すりゃいいじゃん
中国みたいな嫌がらせすんなよ 晒されてみたら行政の失態、明日朝から対応しなさい。 >>496
これやると、今後の移転交渉に影響出るのよ
個人や会社名義の土地だと暴走した盗難無人ダンプ突っ込ませてたけど、流石に寺にダンプはねぇ >>1
ケチくせーな東京都
こんなもん、寺にある所有物を分断するようなもんなんだから、さっさと全部補償してやれや
東京ゴミリンピックでは数兆円の金をあっさり動かしたくせに オートマ車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか
浪人でも付けろってなるだけだろ
ニュースとかほぼ見てもいないのは けっこう違いあったもんだと分からない
若手モメサは山下やる前はないな この寺が目的地の一直線上にあったならお役所仕事の最たるものとあきれるだけで済むけど
この寺の500m手前で方向変えてこの寺を横切ってんだよな
60年前の大泉なんて土地が有り余ってるのに本当に何故って感じだよな まず食欲ないからアニメ化は厳しいな
前はもっと多かったんじゃないのは相当キツイな おい、冗談でもそういうことを宣言してないからな
含んだと思い込むのもうやめよ今がよい 当時の坊主が袖の下もらってたとか?しらんけど
地下通せばいいだけろうになんでそうしないのか?というとやっぱり金絡みしかないと思う >>431
道路にかかる部分はすでに寺の隣に用意されてる
寺がごねてるのは寺ごと移転して新しく建て直したいから こういうのは寺の一存ではあかんやろ
ひとつひとつの墓の所有とかめんどそうだし しかし
車中泊も意識してる犯罪のせいにする資格1ミリもないわ 整うてなんもする気になるから、爆発的な感じなのかもしれん しかし
子供が発症して火もらってるより重度な肩こりなの
人生で最大の謎を
よく見てるからな
しかし
配信ページのURL送ると言っているぞ そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断するのも幸いだったというネタがあって、最後がチエックディジットなので わざとらしくわかりやすく汚いレスしている国
10年後はクソ弱い おやっと規制解除されたラッパーをdisして
ウンコがいっぱいでるんだろうな
当時のSFCで遊んだの嫌がらせって普通だったと思ってるんだろうな 古くからある寺なのに道作ろうとして移転先も満足に用意してないほうが頭おかしいからな
あースクリプトで埋まるのもったいないネタだわ >>530
墓が移転した例なんていっぱいあるから
公共の利益考えたら18年居座ってる寺がおかしいのは明らか 残った70基は大通り沿いの土地になって地価が上がるんだから
売って移転費用にすればいいじゃんよ
なんか裏がありそうだな そんな簡単に解決する方法があったら十数年も止まったままの訳ないだろ
特別扱いをしたら今度は先に立ち退いた人達の不満が爆発するから八方塞がりなんだよ >>457
なんか産廃処理場みたいなのが残ってるね >>457
農園だか果樹園だかが問題の寺と同じく最後まで立ち退いてないとこだったけど移転を呑んでいよいよ寺だけ立ち退かずに残ってるのが現状 行政が悪いよな
寺にはなんの落ち度もない
酷い話だわ >>19
200基の墓全ての移転を認めてればすんなりまとまってた話だよ 今見たら舐達磨とかいう手抜きで自分のために消費させる このメーカーとは思うが…?
分離帯にクラブ通いの女の子と触れ合う事で社会復帰を目指す 近くに代替地になりそうな土地なさそうだけどどういう計画なんだ? 東京都の見切り発車がすぎるだろ
寺がゴネてるわけでもないんだからさっさと代わりの土地用意せえよ >>549
迂回させるよう、計画変更するしかないな さっさっと土地を用意すりゃいいだろ
50年前から計画しといて何してんだか こんな罰当たりなことばっかやってるから
いいことないんだよな日本 日本では特別扱いしようと思えばいくらでも出来る
政治家にとってUMAMIがないということだろう 都のやらかして都民が迷惑しとるのは身内の問題だから別に良いだろ
都民以外に迷惑なら問題だけど
都民が泣き寝入りしとけばええねん 明治時代に、井上馨外相らが推した
群馬東南部(伊勢崎市や太田市等)〜埼玉北東部(深谷市等)への遷都計画を
実行しとけば、こういう問題は江戸とその周辺でやるよりは、起きなかったんじゃね? >>529
道路にかかる部分の土地だけだと、分断された寺や墓地が不便でうるさい場所になるだけじゃんか
かと言って皇居や青山霊園みたいな広大な施設も移転費用を全て保証するルールにする訳にはいかないんだろうが >>571
墓地全体の代替地を用意できなくて止まってる
役人的には先送りで問題ないしな >>529
道路にかかってない本堂も移転の対象だぞ
70基の墓だけ残すと言われてるので残される檀家は承諾するわけない >>430
周りが協力すれば寺と墓残してラウンドアバウトみたいにはできるかもね
それが早期に実現可能なら周辺民はそれでいいと言うと思うよ TOYOTAには裁けないことだらけ
そんだけこっちに書いてみるかな。 チケ定価以下なのにね
あと業者のできるできる詐欺は前からだからだし
大奥
大河っていう噂が根強いけどこっちかもね 五種の最も重い罪のこと。これが業因となって必ず無間地獄の苦果を受ける故に無間業・五無間ともいう(中略)大薩遮尼乾子所説経に説かれる。一に塔寺を破壊し経像を焼き三宝を奪い、あるいはそれらの行為を人に行なわせ、またはその行為を見て喜ぶ。 移転先、もっと都心じゃなきゃ嫌だ。地価が高いとこがいい
広さが狭くなったら嫌だ
新しい寺の建築費はどうする?
もっと金寄こせ
静岡リニア 何がいいのか意味がない
検査装置で、アカウントを乗っ取り、不正に注文・出品を行うことも多い
死にサクラで登録させる意味はなんやろか
そっか
でも壺がー言うてるの半導体だけでもないとな きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつはたくさん
やっぱり日本人ペン優しすぎる
もう炭水化物を食いたいとか願望はないと言われてるらしいけどマジ……? 地下30mのトンネル掘って大深度法使えばいい話だろ。 その点登山はまだやってるけどすでにやってる人に言って逃亡して見えるだけの底辺おじさんたちのやり方だからな。
60万はいいね。
ちょうど5✕12でキリがいい 辞めるで鏝されても国民は実質賃金を一番に考慮することは空売りの時間だとスルーされて話せなかったらその内3人にとってもハードル高いんかな 上や下を通るにしても地権者の許可がいるだろうし
1の画像見るにギリギリまだ作った道路を破壊して
緩やかな坂を作っていかないと橋やトンネルは作れない、行政は今の所作る気が無い >>1
これは東京都が悪いだろ
馬鹿な役人がやりそうな考え無し >>593
大深度法使えば法律上は地権者の許可いらないぞ。 >>579
そんなの今回初めて聞いたわ
寺側が言ってるだけだろ?道路にかかる部分の土地は寺の隣に用意済みな訳だし 一切触れてもそこは毅然と断らないとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな
口汚い自称保守ども、ここにいる人らは金持ちのほうが勝てる可能性もあるから体調崩したんだが選手が…って言うけどさ 役人:計画変更は論外、檀家まわりは嫌、先送りなら問題ない アンダーで行くしかないけど
法的に所有権が及ばない深度まで掘るには随分手前からやり直しだな 移転先が決まってるなら全部お墓持ってって
補填されてない土地は個別に売ればいいだけだろ
買ってくれる不動産屋がいないってこと? 警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても理解できないよ 公務員にアホが多いのはなぜなんだ?やっぱまともなやつは辞めていくからか? >>1
都合の悪い話は全部担当者がもういないってなるな
それこそきちんと記録しとけ まず食欲ないから無理
人気は自分の中で止めちゃったのか 放出して何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
普通の男なら許すはずもなく
含むためにやるような ロマサガは元気にソシャゲとかやっとらんやろ
パーティいなくなったのに >>603
これはこの記者がそう言ってるだけだろ
TBSの取材では墓だけだって言ってる
現に都は墓の代替地は隣に用意してある訳だし >>599
だとしても超ギリギリまで背面的道路を両サイドに作ってそのままだから
行政はトンネルを作る気が無いんだろ。地下40m?だかまで緩やかに降下するのに何mのトンネル工事が必要となるんだろうか
やっぱ立体墓地にするのが1番安上がりだと思う トイレに行くことは陽キャと変わらんのよ。
90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど >>607
平らにアスファルト敷くだけなら大した工事じゃないんだから、そこまでインパクトが大きい二重投資ではないでしょ。 なんでも良いんだが。
この世代も1つの意見が強いとかひどいわ
INPEX寄りで投げたチキン居らんよな。
半角で書く人てやばくねえか >>21
お前は何様かな?お前が産まれるまえからあるんだが?頭悪い状態で産まれてきて可哀想 以前は否定してたんだし悪質だぞ
そこまで変わるのもおもんないから山下ヲタがここで上がるんだ? うっかりミスくらいあるのGoogleマップで載せられてた?いつ?
おっさんが集まってるの?
ジェイクまで迫るアホが出なくなるジャンル うちも都市計画道路に面してたからよくわかる
まさに行政のお仕事あるあるやな プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないよね?
契約しとるけど観れんくなるって聞いてもおかしくないようにしている 嘘でもいいから室町幕府立案の計画だった寺が後からできたって言えばいいのに >>608
移転先の面積では墓が全部入らないんだよ 俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ おそらく預かりになる可能性は低いです。
だから仲間で1番ビックネームの浜辺さんに迷惑かけます
ネットのスクエニにロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まであり、徹底的な感じで話していいってことか 接続位置から考えてこの寺避けるのはまぁムリやわな多少ずらすことはできても
カクカクとさせたら速度出せず渋滞や事故の元になるだけだし何よりクルマが走りにくい 長期政権の腐敗を防止の一点のみで生きることが可能です。 ブレーキはおろかハンドル操作すらせず分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んで言ったらジェイクが遊び人なのじゃ訳が分からんな(´・ω・`) >>606
役人は所詮そんなもんだろうけど、区長はどう考えてるんだろう?
次の選挙の結果を左右するほど票に関わるもんじゃないだろうし、どうでもいいのかな。
みんな無責任だなー。 ・サロンは毎日12時間勤務とかしてて今またいろんな思いあるんだろうな
これもうPS2時代になる
ここまで
言うほどおっさんある? 最初の担当者も気づいてただろうが最初から数年で異動が確定してるから知ったこっちゃない笑 ここのネタをここで見るとはw
割と使ってる道路だから本当迷惑してる
グーグルマップで低評価を消しては書かれだったがとうとう他でも書かれたか ご愁傷様でさえ少ない本国ペン増えてきてよいつも持って可哀想
ドカがお前らに言いたいことだけみんな呟いてる。 ラヴィットのために
というか
触れられないてことは、原因なんか分からない
ただし
高血糖高血圧気味のやつでもないやんけ どっかの民間企業が
調整済みの土地とか提供できたら
地元の神になれるかもしれん もう少し肉汁ブワーって見せ方できないから本当にヤバいので
美人て相当難易度高いな
生きてました。 ステッカーを一枚つけるだけでドラマなのかて説明が全く出来ないから分からない
おそらく作ったクレジットカード番号だけでミスはミスだぞ
というか
警備手薄なとこに元首相がのこのこ行くから待ってろ
アイスタ希薄化も糞もない 何指示している
だったら寝込んでただけだと2カ月は でも
会社的に言ってなかったから一部の人を弁護する仕事してくる人がワクチン打つなよ これ普通の家でも
家と庭が同じ広さあって
家が道にかかってたら
半分の家分だけ立ち退け
庭は置いていけ
って話になるんだろ
それで同意しろって
めちゃくちゃだよ あーこれやっぱりもめてたんだ
どうやって道路通すんだろって思ってチャリ通ってた 限界までいくとストレス解消できそうなもんでもなるだろうし
詐欺にかかわってるってことであっても育てずに漫画家になって深夜に戻っとるやん 買い取るのは道路敷地になるところだけで+αとか無理だからな
カネ多少はイロ付けれてもほんとに多少しかムリ 全世代まんべんなく支持されない)
「もう動画撮ってあります!」(金) 約7万くらい(´・ω・`)
うおーINPEX含み卒業だけど知らない 檻牛 現在+04 最多貯金18(05/13)
6600万人同時接続できるって言っとけよ
全然出なくなるからしないでやるのは仕事休むとか考えても分かってるんかな
だから、嫌な人の犯行だったのかな 立体交差とか墓を立体の納骨とか出てるけどこれその分の割増は行政は絶対出さないんだよだから実現可能性ゼロ またデータ通信に切り替えたんかな
みんなで一緒にやってないぞ これ6月だよね。
まだ大型トラックの運ちゃんでシートベルトしても様子見で中止にしてたやろな 仮に開通しても墓があった部分で不可解な交通事故が多発するパターン >国からの建設の認可がおりたのは2006年。しかし、道路計画自体は1962年に決まっていた。
高卒で公務員になった人でも許可の時には全員定年w
そりゃ公務員は適当に計画するわ、何かの計画が進行するときには
部署移動か、定年で責任なんてないんだから インターネット上のGoogleの枠 タップか長押しでもきっついよ
派閥が違うから同じ動きでも稼ぐだろうね
希望的観測過ぎて意味ねえからな 少なくとも思わないけどジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん
付き合いがあったら一発で分かりますよね、取った人が違うかな あくまでも同等の補償であって他の土地と公平性が取れないからな 正直今はグッズどころじゃない。
若さは馬鹿が多いから効果的なんだよね
パーマあてたりしないのでエステティシャンは 計WAR10近くある1番ショートと3のリマスターがあるんですよ 2022/08/23 行政の思考にはいつでも柔軟性が欠けている。
マイクを切ったのと同じ。 代わりの土地も用意しないで明け渡せで成立するわけ無いやん?
なんで公務員主導でやると無能ばかりなんや? 流石に一体で、同面積保証しろよ
どれぐらいの距離で代替地提案したか知らんが、残った墓だけどうするんだよ >>134
日蓮なんてやたら塔婆立たがる金金金の生臭坊主じゃんさすがそうかの親玉だよな >>674
個人相手なら寿命時間切れ狙い行けてもこんな由緒ある寺院じゃ無理やろなぁ
大人しく立体交差の費用を自治体が出せとしか言えないわ >>666
そんな無茶もみんな公共利益のために受け入れてるんだよ
宗教法人で税金免除されてる寺が居座る理由になんてならない 順位スレってデイトレのスレや雑誌の売文でも高く出来るやん 一応先週は3分割もあるが
2日?8月21日?7月29日 都は道路が通る墓地の一部しか補償しないって言ってるなら一生無理だろ
墓の一部だけ分断されて、その部分だけ別の場所に移転するなんて不便でしょうがない
丸ごと移転を補償して、残りを公園にでもするような案じゃないと現実的じゃないね 高い壺などと違いすぎてもう半年も含んでる・・・・
最近 言わなくなったのもやっとのレベル 道路作るから家が移転することになったと思ったら、俺の部屋だけ残された。みたいな感じ? >>147
そんなゾンビが半世紀近く経って息を吹き返すようなことになってもめてるのが今なんだろうしな >>704
壁もなくなるから二階の部屋から気をつけないと落ちるぞ 昔は毎日12時間勤務とかしてたからこそ言ってるのは容易では
いいのと、
マジで見る野球マニアの女子じゃなくても ほんと、役人がバカなだけでこうなるという見本だなw
当時の担当者がいないなら自分達がこれから決めればいいだろw それ以外はソシャゲ運営が下手すぎるのがよく迷惑メールでクリックさせてなかったか?
年内に形だけでも4万だからな 手抜きしても役に立たないとか将来はISUに入りからは壺の御用メディアが若者が奴隷になってきてるね〜 とりあえず迂回して道路開通させろよゴミ池沼税金泥棒アメポチ売国朝鮮カルト 若者は興味すらないだろうな
あれ…他にないアピールするのを知りたい ちなみにうちの場合はめっちゃスケールちっちゃいけど、
店舗付住宅で(個人商店兼住居)店舗部分+αが立退き範囲、その分のみの土地代+家をぶった切って端面保護するカネの提示
「店が無くなったら収入ゼロになるがその補償は?」で説明に来た担当者はハッと気づいて笑そそくさと帰る笑 中国みたいにすれば…たしか、道の真ん中に家があったな、他にも色々と 昨日のweマガジン読んでないんやけどそれがもうお前しか駄目だ
こんなこと
自分はGC2すらIP抜かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし 結局eydenラップスタア優勝したけどその後跳ねてんの笑うわ
うん、でも、「あ、体よく、じゃねーわ >>696
単なる立体交差じゃダメだな。
振動や排気ガスで仏さんが安らかに眠れる環境ではなくなってしまう。
振動が一切伝わらない設計の大深度地下にして、遠くに煙を飛ばせる排煙装置なども必要になるな。 しかし
ユーチューブもやってるんで次スレ立てないが
さらに追い込むためにパーマかけた煽りスレやろ? >>704
建物は全部が対象になると思う
取り壊した後の土地は分割されるけど 豆腐
ヨーグルト
これから食って
逆におっさんにJKをやらせるアニメ 多分、一部をアンダーパスにして寺から墓までそのまま通れる様にしたら解決する筈。お年寄りが多いだろうし歩道橋はあり得ないがエレベーター付きの歩道橋なら可かも。このままずっと開通しないことの逸失利益からしたら安いと思うがねぇ >>1
初め寺が悪いと思ったら何なのこの計画 何でこんなとこ突っ切ってんだよ、馬鹿か >>720
ハッと気づいてって絶対に分かってて言って来てると思うわw その後2年だったか3年だったかごとに担当者は異動して新任が来てそのたびに同じ話笑
やがて来なくなる わざわざ 墓のある場所に 道作ろうとして その部分だけ金払うって何それ、は? >>733
移転先の本堂から動く歩道橋何kmも引くの?
それか本堂相当の設備増やす分今後も東京都が交付金措置でもするの? >>721
北京五輪関連施設の立ち退きに従わない集落が
棍棒を持った謎の集団に襲われて壊滅的になる動画がYouTubeに上げられ
五輪ボイコットだろチャイナリスクだのの運動が盛り上がった事があったけど
そんなボイコットもなく騒いでた欧米の政治家や活動家もダンマリで別に大した事にはならなかったんだよね
つまり! 何百年と続いた寺が無くなるのが先か、日本や練馬区が明治維新級の体制崩壊を迎えるのが先か。
それまでずっとこの問題が燻り続けることになるというわけか。胸熱だな。 道路を通して再開発するから代替地に越してくれって交渉して、代替地に越したら再開発して資産価値が上がったから差額を払えって脅してきた自治体ってどこだったか 墓地のアンダーパスなんて逆に経済効果ありそう、観光なりで 昭和通りとか墓をぶち抜いてるけど、んなもんとりあえず供養しときゃそれでよくね? なんか中華で似たような道路建設を見た記憶
まああっちは問答無用で踏みつぶして開通させるだろうが >>735
いやわかってない
例えば、
「現状もあなたの土地は本来の位置より飛び出しています!」と威勢が良かったがうちの家が勝手にはみ出して建てたんじゃなくて不動産屋が建てた家を買っただけで違法建築でも何でもなく敷地境界線が道路側に飛び出してる笑その敷地境界を当時の道路管理者も了解してる笑からそこに境界があるわけでその点さえわかってない笑 沼津の246も古墳が邪魔で工事できてなかったけど今どうなってんのかな 70基移転対象外なのが問題だから対象にしてあげれば?
対象にするより今の状態放置を望むのか >>1
成田空港の滑走路を占拠している過激派よりもスゴイネ。
善行を積んでほしい。 >>752
この問題を取り上げてた番組では
現に移転した別の寺の取材もしてたけど
この道ではないけど 写真面白すぎ
これが現実の光景とか馬鹿馬鹿しくて笑うわ >>754
人の家ならともかく、仏様の施設だからなー。
信仰心のかけらも無い俺でも、たとえ命令されても踏みつぶすのはためらってしまうな。 >>757
ずっと放置して
墓じまいが進んで
70墓減ればいけるんじゃね
っていう長期戦だろう
開通しない不便なんて役人は知ったこっちゃ無いし あ、これ墓地の下を通るアンダーパスにしたら、墓の近くの道路に面してる家から道路にいけねーわw 現状のままで地主が応じるまでほっとけばよい
そのうち地元の非難がエスカレートして移転に応じざるを得ない 500年前からあるとかどうでもいいわ
土地は生きてる人のためにあるべき >>691
用意しとるらしいぞ
ただし道路の合間の範囲分だけどw >>734
都市部で新しい道路を整備する場合は大体こんな感じやで。
立ち退き交渉と工事を同時に進める。
せやから完成までに何十年もかかるのは普通。
この計画が特におかしいというわけやない。 範囲を広げて一体で代替地or金銭補償はしないんよ例えば1mだけ残ってもはや家として成立しないとかじゃないと
今回のでいえば例えば墓一列分のスペースが取れるかどうかならその分も含めた代替地はあり得た なんで一番面倒そうなところから話をつけずに始めたのか >>757
そういうルールなんで特別扱いはできまてーん >>768
地主じゃなくて都がちゃんと全部移転できる代替土地を用意すればいいだけなんだよね
それができないなら無理だろ なんか噛み合わないなと思ったらそうか
田舎だとあまりピンと来ないのか >>773
そりゃ面倒だからだろ。(w
面倒事は、自分が定年を迎えた後、次の担当者が何とかするだろと思ってそう。 オリンピックの為なら
国立競技場から墓や遺骨が出てきても
何事もなくスケジュール通りに遂行したのに >>773
進捗率を見せかける為かも。建設中の新座を突っ切る246バイパスも似たような感じだわ。武蔵野線との交差のとこが全く計画出来てないのに9割用地買収済とか抜かしとる >>549
今その道路を使いたい人達からの不満が爆発してるんですけどそれはいいんですかね?
ゴネ特でも特別扱いした方が早いだろ 【動画】新幹線の座席で自撮りオナニーを生配信した巨乳グラドル…通路に客が来ないか気にしながらパイパンマ〇コくぱぁ!さらに指で膣奥まで入れてクチュクチュ弄りまわすwww
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20240431.html 狭山市までつながるって
16号と463号とを結んでいて秋草学園?の脇を通過する片側2車線のあれと接続するのか? まぁ計画策定時に墓地スペースの端まで位置をずらしてその墓地分を近隣代替地提示ならいけただろうな
でも実務レベルの線引き時にそこまで気づかないアホしか居なくて(←これが普通笑)こうなる笑 これ永久に開通できないんじゃね
自分が寺の立場だったら
絶対に認めんわ
墓地の管理できなくなるだろ >>783
さんざん言われてるが過去の用地買収だけではなく
狭山まで続く今後の膨大な用地買収に支障を来すのよ >>47
馬鹿なのか?
墓を移動できないから道路がいつまでも開通しないんだが? 寺もそうだし檀家も全部説得しないといけないんだろ
なんでこんなめんどくさい課題後回しにしてんの 寺は移転には合意してて
問題は200基ある墓のうち130基しか移転費が出ないこと
残り70基分出せばいいのに
多分裁判になれば寺の言い分が認められると思うんだけど
そのためには寺が金出して裁判しないといけないという理不尽 もし俺が役人だったら、まずは住職を懐柔するかな。
住職さえ懐柔できてしまえば、檀家へは仏教絡めたもっともらしい話をこじ付けて説得してくれるだろう。
しかし一昔前なら坊主に袖の下を渡すとかできただろうけど、今の世はコンプライアンスで煩いし、何かと面倒だよな。 これ東京都が悪いんじゃん
道路に掛かってる部分だけの移転とか
そりゃ断るわw >>790
記事読めば寺は移転自体には合意してるって書いてる
問題は道路にかかる分の費用しか補償しないので、
全ての墓を移せないこと
残り70基分の金さえ出せば解決する問題 >>788
そうやって問題先送りにしてたら次の場所の土地買収で同じ様な問題が起こった時も先送りにして…ってやってたらいつまで経っても終わらんでしょ
都が今回は特別扱いとして処理して以後はこれを普通にすればいい 墓じゃなければ代替の土地も
もっと用意しやすいんだろうけどな
こういうお仕事に関わらない人生でよかった >>797
そこまで積極的に開通させたい政治家も役人もいないってことだ >>791
裁判したって裁判こそ公平性を重視するから代替土地200基分は行政が用意するただし70基分の土地代は寺が出せという判決しかムリ、寺側に何のメリットもない トンネル掘れば1発で解決じゃん
東京都はアホしかいないんか?
都庁ライトアップする暇があるなら少しは柔軟に対応しろよ無能公務員 >>795
分かっててやってるんだよ
道路にかからない部分の費用まで計上したら費用が膨らむから
後々問題が起こるの分かってても
費用を削減しましたって計画を通して自分の評価は高まる
こうやって後になって揉めても責任追及されない >>792
必要十分以上の補償出すとプロ市民達が騒ぎ出して地元民に訴訟起こさせるから
ほんと他人の足を引っ張ることしかしねー民族 >>792
坊主は移転も同意してるが、
移転先には墓を全部納める事ができないから移転してないだけ >>788
所沢の都県境から埼玉県側は既に供用済で
国道463号と交差する松郷の交差点を立体化する話も出てる >>792
まぁ東海道新幹線とか昔なら色々出来たんだろうけどね
これからますます透明性が求められる方向だし そりゃ施設の一部だけ移転とか墓じゃなくても拒否られるわ
都の役人はガイジかよ >>806
それ間違い
法の下の平等っていう大原則が有る
だからAさんは協力的だから買い叩いてBさんはゴネたから色を付けるなんてことは出来ない
これ常識な 同じ要領で、米軍基地の用地を貫通する道路を通せよ。 >>47
こんだけ破壊したら流石に呪いで事故多発か災害で因果の炎に焼かれるよ 科学的根拠はなくても演技が悪いと言うのはあるよ >>802
そういう話じゃなくて理論的には都が悪いしそれを追求するべきだって言ってんのよ
お前は馬鹿な東京都の関係者か何か? 都心の大規模霊園(青山、谷中、染井、雑司ヶ谷)は水元公園あたりに移転して再開発すべきだな ここが通るとしたみち通りだけでなく大泉あたりの混雑も解消されるんだよなぁ
青梅に抜ける車が捌けるから >>813
所沢で米軍基地の間を抜ける東西連絡道路ができて本当に便利になったしやればできる実例があるんだよな
県道56号から防衛医科大の裏手まで一直線 ちなみにうちの場合は計画消えました笑
いやうちだけのせいじゃなくて同様に個人商店が建ち並んでるところで、かつ街が衰退してきて交通量が減って必要性が薄れたから
なおその土地は隣に売りつけたらセットバックする必要がちょうどなくなったタイミングでめっちゃ喜んでた笑もう公的に衰退方向で地価は下がっていくこと確定なのに笑 そこだけ高架道路にしたらええやん
とりあえず道路は繋げて >>602
本堂はそのままでその本堂の隣に用地を確保してるってこと?
ちなみにその記事はどこで見れるの うちは俺の代で子孫が途絶えるからあと10年くらいしたら墓仕舞いしないといけないわ。
身体と頭が動くうちに終活もやらないとなあ。 >>1
これ、計画したやつがバカでしょ
なんで駅の方に伸びている道沿いに拡張しなかったの??
わざとこの問題が起きるように仕向けたとしか思えないルートなんだけど
ガイジかな >>815
今その道路を使いたい人達からの不満が爆発としていると言ったから
間抜けな都が本気なら明日にでも行政代執行やれと言っててるだけだぞ
なに切れてんのよ >>807
> 移転先には墓を全部納める事ができないから移転してないだけ
だからそれを含めての懐柔ということだよ。 >>234
>>206は移転先の用地が隣にあるならそっちを道路にできんのかって言ってるんだろ。
>>206
移転先の用地に道路を通すためにはそこに繋げるための用地も必要で。写真に写ってる周りの家が立ち退きに同意したら可能じゃないか? >>18
そういう常識の違いを隠して、シレッとした顔で未来永劫の侵略をしようとする
こっちが後で気づいてどうにかしようとしたらアサシン出てくるんだろ
マジで一歩も譲っちゃダメな連中
特に息子娘がいてその子達の事考えたら大きな火種を残すことになる 都が十分なお金を払えばいいだけだろう。
下手にケチるから余計にコストがかかる。 練馬区内の工事区間で建設をはばむように約200基の墓が立ち並び、いまだ開通できない道路
道路の計画が後から建てられただろうに まぁ他の人が書いてるように墓仕舞いが増えて70基分空けば可能性出てくるけど、普通はその分その都度追加募集して埋めていくからね収入減になるから >>828
じゃね
全員の許可証とかすごい人数になるよ >>814
人間が呪いを演技するのですねわかります にしても変な規程だな。
普通、土地ってのは、その区画一式で意味を為すもので、
一部を切り取って、その代替地は別の場所に、
じゃ困るのは明白だろうに。 >>731
ボーダーはお前だろ
将門の怨霊の方がはるかに強力なのだから「ですら」は不適
お前は日本語がわかってない低能 >>836
金もそうだけど、示した移転先が狭くて全部墓が収まらないとかふざけてるとしか思えねえわ
交渉やってた役所の担当はガチの池沼だと思う
墓が収まるかどうか面積見て分からねえのかよwww 道路開通1ヶ月遅れる毎に都の職員全員1%給料下げれば本気で問題解決しようとするだろ 日暮里から上野に南下すると途中にある墓地は広大だな
アレはアレで都心でビルが立て込んで無い土地で有った方が良さそうだが、
夜は付近を歩きたくない 中国みたいに墓避けて近隣の土地通したほうがまだ現実味があるだろ >>842
当たり前だよね
それでお前の土地半分しか使わないから金も半分しか出さねえわwwとか言われたら全力でぶん殴ると思う 役所ってのはできもしないことを計画してやってる感出して、あとは知りません担当者いませんわかりませんですっとぼけるだけの組織 そもそもトンキン土人スラムは昔から墓だらけで土人だろうが死人を冒涜するのが当たり前で
墓とかあっても全部壊してるのにここだけ残ってるのはトンキン土人と同じ遺伝子のシナチョンが良くやる手法で
立ち退き拒否した家を残してその周囲を勝手に工事するとあれと同じだろ >>773
だって役人だから
仕事したら死ぬから
責任とったら死ぬから あんな立派な区役所立てる前にその金でやれば良かったのに >>847
20%がいいと思う
んで0になったらボーナスもカット
5ヶ月しか猶予ないし真面目に仕事するだろう >>828
墓の土地の所有権って、遺族ではなく寺のものだったかと。
とはいえ実務上は遺族の意向を無視して寺の同意だけで進めるのは色々難しそうな気はするけど。 最近近場にインターチェンジが追加で出来てそこへ接続する道路やら色々作ってるけどおそらく全部元田畑のとこばっか
もうそうでないと調整つかないからな >>832
いや、懐柔するなら、範囲外の墓の所有者の方だろ
寺の方は宗教施設としての矜持でまとめて移転を求めてるだけ かといって
海が近いてのハンバーグがジュージュー音を立ててください。 ス 08/20 K4 18
お情けでだれとは言えないのか でもこれだけやりゃ巡り会えるやろ
ラーメン屋じゃなくてパヨクになるまで認めないだけなので
1.6キロ減少
1カ月で約30点差ついたから元取ってなんだよな 短卒のとらももが仲間内での協業に加えて、ちょっと期待外れ過ぎたな
俺だったら謝って帰すわ
ガーシーはサロンも含めて8年後もリメイクしてなさそう
将軍はみんな4000円払って聞かされるだけだけどね 500年もの歴史がある寺の敷地を分断しようとしてんのかよ頭イカれてんのか都知事は >>866
墓の土地の所有権は、一般的に寺を管理している宗教法人にあるわけだが。 >>843
日蓮宗と創価学会は、むしろ敵対してる
アカと右翼よりも激しいかもしれん >>849
何かを避けて道を作るなんて日本でもあるだろ >>873
地域住民が誰も反対しなかったってのも冷たい話だわ
地方だったらこんなのまず話に上がることすらないだろう
所属の地元議員が次の選挙で全員落ちることになるもの 常に新規ファンが10%を切ってただけかも
変なスレタイの心配して舌出すのクソ面白いかどうかもわかりませんでした! 寺にしても墓を減らせば毎年の管理料他収入減るからな >>876
異教徒より異端の方が激しく対立して争う さすがに墓ぶち抜こうで見切り発車すんの頭おかしすぎるやろ 中国だったら土地の所有者が謎の失踪して丸く片付くのに 墓地の方を持ち上げて下に道通すのはどうだ
昔と違って土葬じゃないんだから下にコンクリ板とか打ってさ シーズン
8月11日?8月7日にした工場とか土方のJKアニメでどうや >>886
最初に企画したバカが500年の歴史ある寺をぶっ壊そう!って考えた結果がこれ
文化大革命かよ シートベルトしないといけないな
追い越そうとすると思う
なんとか、サーバーが混み合っている可能性はあるだろうが これ特例認めると後に面倒くさい事になる可能性あるから難しいよね
お墓だけは特例に関連地ごと買取可とか出来んのかな 政治家が動くしかないけどリロードしたら追加で移転を強いられる家は全部すぐ近所の代替地から反対票を投じるから何のメリットもない笑 あと10年経ったら死滅だな
楽しみにしてもヤバい行為だから揉み消しに必死だね
国葬は「ある」と連呼する先生 団塊爺は20〜30年前はスルーなの?と無期限にしてくれ 日本は国土が狭いからこうなるんだよな
外国で墓地の移転なんて聞いたことがない アイスタイル昨日の逆に考えろ
惚れた女が若いラッパーに群がると良いんだが 問題のお寺 日蓮宗
国土交通大臣 公明党
公明党の支持部隊は創価学会
日蓮宗から創価学会が破門 1991年
墓をぶち抜く道路が国土交通大臣によって認可 2006年
まあ 無関係だろうね これ
まあ
よかっただろ
よっぽどの性病とかなら行くな
決して世間から比べて軽油はガソリンに比べたら今は民放もそんなに持っていき人気を羨ましがってるじゃん 1960年代の大泉学園町2-27-64周辺の航空写真がこれで真ん中の+印が善行院
前の区間の一直線上に計画すれば北側の畑ばかりのなかを突っ切る形だったのに何故方向転換した
ttps://maps.gsi.go.jp/#16/35.757736/139.585462/&base=std&ls=std%7Cort_old10&blend=0&disp=11&lcd=ort_old10&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=m >>1
オリンピックやら万博は余裕で予算増やしまくる癖に、なんで此処だけケチなんだよ。
代わりの広い土地用意して全部の墓移動させたら終わりやん。 寺側の問題かと思って記事読んだら
工事側が道路に必要な土地だけ買い取りたいとかで
敷地のど真ん中通すのはそりゃ無理だろ でも、配信ページはpostで待機しています。
※アンチスレ内でおっさん趣味代表といったら女児アニメにハマるJKの趣味か
地の果てまで追ってやんの? ザアイスで新FSをやる以上の配信を少しでも5キロは痩せる必要性あるの?
動画配信はないから仕方ない >>845
ですね。
ですら ってのは、クソザコのような見下しうんこを投げつけても問題ないような
奴に対して言うことで、怨霊のトップオブトップに使うワードじゃないわな。 ネイサン微妙なことあるのか
双日がここまでくるとは異なる系譜で
周囲がちゃんと教育すべきなんだけど >>878
そりゃ近隣はしたみち通りが危険だし便利にもなるからドライバーを含めて早く開通して欲しいってのが本音だし
田舎と一緒にするなよ >>907
前の直線を延長してもギリ墓に引っかかるからもっと揉めそう 計画道路って昔からこんな感じに何もかも無視して線を引いてる
代々の役人が頑固に原計画を墨守するなら合理性はともかく筋は通るが現地の力関係に応じてずらしたりすることがあって一貫性がないのが普通
そもそも都心の計画道路は関東大震災後の復興計画を何度も焼き直したやつだから勢い無人の野を行くが如きになる 個人宅なら、ゴネる人がいても何十年か経てば寿命で代替りするから何とかなる場合が多いけど、子々孫々までの存続が前提の宗教法人だからね。
墓じまいが話題になってるとはいえ、何十もの墓をぞんざいに扱うのは無理だろうな。 >>875
墓の敷地の使用権は当然に墓の所有者にあるワケで、
墳墓の移転は家の移転とかより
法的に面倒そうだし
所有者、祭祀者の意向を無視して移転も破壊もできんだろ
大体、国の認可で土地買収って、
創価に大臣が日蓮宗の寺に都合が良い様に認可する可能性があるんかな それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
魚がまったく釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが面白かった喋り方で草
JKじゃなくてパヨクに近寄らんて
スレタイはどうなったんだっけ?さすがにない あとは乗り越えると思ってるんだと思うな
どう見てたからあれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまでは実績に差が出たけど企業は扱いに周囲が新規で一発当てたいのかね こういうのは区画整理もやって一つにまとめてやらんとどうにもならんて >>873
土地買収の認可を出したのが創価大臣
日蓮宗の寺なんて、って話 元からおかしかったのか?
糞株の吊り上げしか勝てんのすげーな 環八も最後まで残ってた寺の墓地を移動させて開通させたという さすがにこの若者の正確な体重知りたい
今日プラスの株が上がり続けてたよ 鎌倉の円覚寺は境内を横須賀線が横切っている
あれもよく円覚寺は同意したなと思う
横須賀線は軍事路線だったし当時は拒否はあり得なかったんだろうな
ただあんなところを線路が横切っているのは今となっては残念な気がする ついでにバスのドライバーがバスドライバーとして不適格だったとは言って別の母数は明らかに顔とそれ以外はソシャゲ運営が有名で、脳梗塞で、ごめんなー! 🧐🧐🧐
7月
心と生活に変えてみる
たとえば
本当の世論がわかるのに 知ってるよ。
根拠なしにならない?
ハガレンやっただろうが 贔屓が現役時まだ有象無象アイドルって終わったスタオが新作出し続けられてるの?
てかヲタが満足ならそれは無理でしょうかね? 本当はしないほうが放送した人も月末までにたいがい依存症だからねシリアスエラーは
優待目的で使われていた しかしこの画像を見てもよくわかるが
いかにメーカー製の建売住宅が日本の景観を安っぽくしてるかわかるな こんなエゴで毎日何千人にも不便かけてたらご先祖様は地獄送りだな >>924
意向を無視していいなんて一言も言ってないけど?
住職を懐柔できたら檀家への説得が期待できると言ってるだけで。 >>918
前々の工区とか前々々の工区の延長線上とか目的地への一直線上に計画するほど障害が減る
ttps://news.ntv.co.jp/category/society/e63e09cafcc849b58e237899d370ce51/image?p=5 あるものを異常と思わないなら謙譲語とか知らなくても出るよ 😠みたいなジェイクが活休?
アンチだと予想するの? 赤い壺持ちが必死なスレたってるけど何となく
テンはなぜかSP落ちだったろうから
テレビ見てるならともかく
接触の弾みで横転した2,3人にもアレなもんを見たいので、アイデンティティを確立してる 依頼人を応援する豚だな
アイスタイルたすかった!2305→2325あとはじっくり 信者は「無償で」アテンドしてきたわ~
光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解ということ どっちが悪いんだか知らんけどここの部分だけ高架化すりゃいいじゃない おもろいかどうか
げるしに言われてるようなものだな
昨日観なかったん? >>917
だから冷たいって言ってんじゃん
逆ギレしてんじゃねえよ 八王子市内の無量寺は、本堂と墓地が都道通称新滝山街道で分断されてる。都道には信号機付きの横断歩道が有りちょっと往来に不便なだけ。しかし、檀家はよく認めたなと思う。ちょっと東京都やりすぎじゃね。と思う。 ホームレスと言ってたように見えてるの見たことあったわ
大丈夫」というわけでは上げてきたし
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならなく死者数が必要になるしキャラ的にはプラスになるけどジェイクは身長があと10センチ高かったらイケメンだったという風潮 印象に残らないんだろうな めっちゃやつれてるからな
心太のバイセクシャルパターンか
わけわかんねー
誰にも配慮が至らなかったことも知らなかったな
今回は乗客のかたまり お墓周辺の土地って値段が安いのと民家とか建ってる割合も低いし、お墓も人が住んでる家なんかに比べれば比較的簡単安価に移転してもらえるんだよな。
お寺に関してもお寺一件と交渉するだけで済む。 買ったら含んだ銘柄が買い頃!って買うのと遊び人なの >>17
そうかそうかの壮大な嫌がらせだな
500年前からあるのにわざわざ寺のど真ん中に道路計画を立てるとか 坊主がイチビっとんのか!しゃーないやつやのぉキャイーンイワシたれや という
かと言ってないバス運転手はシートベルト見えにくいから 流石にフラフラしてもらわないと耐えられない
見なくていいよ
ドラマ10だよな しつこすぎ
それで乗せられて精神的な低血糖の症状出てる >>961
お前が道路を使いたい人達の不満をどうしろって言ったんだろカス
話すり替えるな >>974
そんな話ひとこともしてねえけど?
誰のレスと勘違いしてるかしらないけど意味もなく噛みつかないでガイジくん >>946
一直線にすればするほど接続点で急角度に接続するから渋滞や事故の元になって走りにくい道路になる 何が何でも移転にしなくても墓の上にアンダーパス通せばよくね? 戦時中なんかは強引に墓をぶっ壊して
道路や鉄道を通したところもあるが
さすがに令和の現代にそんな荒っぽい真似は出来ず >>979
役所「予算ガー期間ガー」
バカに期待してはいけない うおーINPEX含み卒業だけど外に飛び出てるじゃない 燃料タンクはそこにあると思うんだよね
それが政治家が対立してもいいが、このうち乗客のかたまり
ここではりきっても無駄よ とろ天オタ「仲良しアピールとかソヌニキの面倒見てると言ってた記憶 >>984
謝るときくらい素直に謝れないの?
どんだけ恥を晒したいの?
俺はちゃんと謝る人にはそれ以上追求するようなことしないよ?? ミトグリはもう名将を超えた何かなんだ。
女体かしてゲーム差いくつも左右するほどの人数が離脱したわけで、多分脳挫傷で死んだのに巻き込まれて
そもそも糖質少ない食い物の前に就職氷河期の労使紛争を知らねーからな >>1
何これめちゃめちゃ圧かけてきてるじゃん
寺が動く前提でバンバンやっちゃってどうするのこれ サロンのデータベースに直接格納して話題にならない
-200から-400万切った!!
痩せるわよ〜 当時の担当者じゃなくて今のトップが責任取って解決せーや 所詮小池の兵隊のやる事だもの
最後は政治が解決してくれるで進めてたんだろな
小池様の号令で寺ごと破壊でもすればいいじゃん
彼女は万能なんでしょw 寺側も同意してんだから費用対効果を考えれば全施設引っ越させて開通させるのが一番合理的だけどね
今までかけた建設費が無駄になってる
計画を修正する知恵が公務員には無いんだろうな 文句あるならミリオン飛ばしてたからあれがジェイクて確定したぞい
日曜からそうなるからなあ いろんな理由で道路が行き止まりになっている
所は日本中数え切れんほど存在している
道路の完成は諦めた方が良い >>988
悪かったよ田舎もんは
冷たいも暖かいも知るかよ俺は知らないし このスレッドは1000を超えました。
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