【過労死】「記録しろっ!」 もしもに備え労働時間記録「会社に頼るな己に頼れ」 アプリ利用も

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0001ばーど ★2017/10/10(火) 11:29:25.35ID:CAP_USER9
「記録しろ!!」 ブラック企業被害対策弁護団が作成した労働時間の記録を訴える動画=ユーチューブより
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/10/10/20171010k0000e040109000p/9.jpg?1

長時間労働による過労死や残業代未払いが相次ぐ中、対策として有効なのが労働時間の記録だ。ユニークな動画を作成し、記録の重要性を訴えるブラック企業被害対策弁護団代表の佐々木亮弁護士に、具体的な方法を紹介してもらった。

■労災認定で証拠に

「記録しろ 記録しろ  会社に頼るな己に頼れ  労働時間は自分で記録」

 弁護団がユーチューブにアップした動画「K・I・R・O・K・U・S・H・I・R・O」(記録しろっっ……!)の歌詞だ。ウサギのコスプレをした男性がコミカルに踊り、見た人の印象に残るよう作っている。

 過労で病気になった際の労災認定や、未払い賃金の支払いを求める際に大事な証拠となるのが、労働時間の記録。労働基準法では、記録義務を使用者(企業で働く人であれば企業側)に課している。

 ただ、企業が正確に記録をしていない場合がある。佐々木弁護士によると、最近は労働時間をパソコンで労働者に入力させる際、「残業は月に○○時間以内で」と指導し、実際より少ない時間にさせるケースも出ているという。

■通勤や前泊対象外

 労働時間とは、そもそもどういう時間を指すのか。判例では、「使用者の指揮命令下にある時間」と定義しており、使用者から命じられているかどうかがポイントになる。

 例えば、制服の着用が義務付けられている場合は、着る時間も含まれる。午前9時からシフトに入り、制服を着るために午前8時50分に出社する場合、勤務開始は午前8時50分からになる。一方、通勤や出張での移動時間、前泊は対象外。営業職で一度出社してから外回り先へ行った場合は出社した時から、自宅から直行した場合は外回り先に着いてからがカウントされる。

 出社してからも、労働時間から除外されるのが休憩時間。佐々木弁護士は「休憩時間は労働から完全に解放されている状態でなければならない」と話す。例えば、昼休みでも電話を取らなければいけないと言われている▽昼休み中でも忙しくなったら業務を手伝わなければならない▽1人で仮眠しており、交代の人員がいない−−などは休憩時間にならない。

>>2 以降に続く

動画 K・I・R・O・K・U・S・H・I・R・O(記録しろっっ・・・!)
https://www.youtube.com/watch?v=kkQaVQR8NJ0

配信2017年10月10日 09時06分
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171010/k00/00e/040/110000c

0039名無しさん@1周年2017/10/10(火) 11:56:07.45ID:3+iH6Axg0
そもそも会社に愛着持ってる人種は管理職か、ある程度の人をサビ残させることのできる層だ
人間、立場が変わると非情になる事を俺は知った
サビ残問題で降格させられるまで、やって当然だろう、ちんたら仕事した分なんだからと言う考えだった
降格して今度はサビ残させられる側に戻ったら、いろいろと見えて来た

そして会社への愛着という錯覚は、結局自分の立場や環境に酔っていただけだった
働く事は、自分の生活のため
自分の生活を犠牲に働くのは狂っている
今の日本は自分の生活のために他人の生活を潰して「働かせている」企業だらけになった

0040名無しさん@1周年2017/10/10(火) 11:57:12.69ID:oMJh+Gr00
弁護士 「経営者の通信記録を証拠として提出します。当該経営者は5ちゃんねる、
当時2ちゃんねる掲示板の書き込みに、困る部下が診断書をもらってよく休むと書き込んで
います。」

0041名無しさん@1周年2017/10/10(火) 11:57:17.73ID:rqy4ZDvn0
>>29
そりゃ、あるだろう
逆に、不可能なノルマ納期を押し込んで業務時間内にやれ、できないのはお前が無能だから残業代は出さないっていう犯罪企業もあるだろう

0042名無しさん@1周年2017/10/10(火) 11:59:41.35ID:2WVUDapy0
簡単には 労働基準局は動かない めんどくさいから
これか事実

0043名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:00:20.35ID:3+iH6Axg0
労働時間は自分で記録し、自分の身は自分で守る時代になった
企業が利益を追求する様に、労働者も労働対価を追求してバランスはとれる
労働組合という存在が空気化して久しい今の日本では、個々人で身を守るしかない
このスレで紹介されたツールがあるのも、できたのも、意味があるわけだ

0044名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:01:34.07ID:c1AR7DmB0
タイムカードがない工場なんだが

0045名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:01:38.88ID:2WVUDapy0
接待受けてるから
労働基準局はなんも せんよ
人が死んでから

0046名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:02:04.88ID:3+iH6Axg0
ネット環境は個人が情報提供者にもなれる
ブラックな企業の情報は、気になったら調べれば出てくる
情報があるという事は、情報を出したいと思う人がそれだけいるって事だ
監視されるべきは個人じゃなく、企業や団体、そしてその責任者だ

0047名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:03:39.02ID:Hyn4j1np0
>>42
基準局に誰と行くかが結構重要
私は妹の件で困った時は共産党系労組を頼っった

0048名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:04:27.56ID:Rvoyq45P0
全部見せます! 撮って出し2017年スーパーGTレースクイーン大集合【モーターファンフェスタ2017】
http://zwtuiz.hatenablog.com/entry/2017/10/10/archives/15

0049名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:04:41.56ID:695SGsnG0
日本の労組って基地外運動やるだけだろ

0050名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:06:58.19ID:1eB6iquF0
労組組織率が全労働者の1割にも
満たないのは
労組が労働貴族化してるせい

0051名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:08:56.62ID:abIElHGw0
労働者を薄給でこき使ったりサービス残業させて大儲けのブラック企業を放置する自民党
こんなことやってるから少子化になる
で、その穴埋めに税金使って移民入れる
日本人なめるなクソ自民
治安が悪くなるだろ

0052名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:10:53.15ID:2WVUDapy0
田舎だと 普通に面接の時にサービス残業ありますて説明する
はよ潰せそんな企業
TVのテロップで 今月のブラック企業て流すのが良いな
NHKとか 悪質な企業は実名で 会社名 取り締まり役の名前 を1週刊の出来事で流すなを強制せんと

0053名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:13:11.80ID:IeqGoxmW0
今日も勝ち抜いた、寄生虫ゴキブリ公務員様はじめ「内戦勝利サイド」の皆さんおめでとうw

気付いてないのか、気づいてるけど敢えて言わないのかどっちでもいいけど、
もうこの国「内戦」状態なんだけどな。
銃弾だの爆発物だの物理的直接手段の内戦じゃなく、合法的な経済的内戦な。
「直接」より「間接」の方が「実行犯」の顔が見えないだけ悪質なんだよな。
増税や雇用環境破壊、身内限定最優先分配ってな「攻撃」をジワジワ毎日受けてる訳。
「内戦犠牲者」は数字化できてるだけで毎年3万人以上って事にされてるけど実情はソレ以上。
毎日数百人の脱落した戦死者には入らずに今現在生きてる連中は暫定勝利おめでとうさん。
いつか自分が被弾して「戦死」しないようにね。

0054名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:13:31.15ID:2WVUDapy0
立ち上がれ 労働者

0055名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:14:40.85ID:2WVUDapy0
武器を取れ 進め

0056名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:15:13.69ID:XvH5KR+T0
自意識過剰か

0057名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:15:49.56ID:1UAQt54U0
断言できるが、過労死はメールやLINEやゲームのせい。たかが300や400じゃあ死なない。つうか300だと病気にすらなれないからw
もし、通信先の友達とか、ゲーム会社とかから、金を取れるのなら、過労死じゃなくてその方向での係争になるだろうな。

0058名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:16:09.58ID:96haSXt10
出勤退勤時に、会社近くの時計を撮ってSNSに上げておこう。

0059名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:16:52.28ID:sVQmnOR60
アプリって発想がいいな
いじめ記録レコーダーとかも欲しいところ

0060名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:18:59.70ID:VPkNhRpC0
>>57
お前が言ってるのは私生活の趣味を捨てて会社に生涯を捧げる奴隷になれってことだぞ

0061名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:21:10.57ID:eyCIYhyb0
なるほど、良客も増える

0062名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:21:33.11ID:KWA3/3Sc0
>>26
GPSが使えないときは携帯のセルタワーとwifiのSSIDで位置情報を取得してるんだよ

0063名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:22:33.93ID:BYSNq39R0
知られていないがうちの会社にも裏タイムカードがあるらしい

0064名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:25:21.57ID:QlwP/FYM0
>>1
監督署がうるせーからサービス残業なんてもんが横行するんだろが
残業月100時間でもちゃんと残業代が出れば給料明細見たときに疲れなんて吹き飛ぶわ
そうさせない監督署が悪い

0065名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:27:03.20ID:1t6Pi3O/0
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   記録しとくのが一番だねー。それとな!身体も鍛え
   とけ。あとな、健康診断も年2回はやっとけよ。なあ。

0066名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:28:32.03ID:auMnTy7V0
帰る前に会社のPCからいろんなとこにメール出してから帰ればいんじゃね?

0067名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:28:57.27ID:SPrj6+Qu0
うちは自発的サビ残が蔓延してるなあ。0.5hくらいは当たり前。
たまに深夜残業発生すると他の日の残業時間に分散させられる。

0068名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:32:53.33ID:cZOpbnif0
>>12
仕事だけで過労死とかなんてほぼあり得ないよな
半分は家庭の事情もある
遺族は会社が全て悪い事にしたいんだろうが
上司とかにしても
そこまでひとりに構ってやれないだろうし
会社の記録が会社にとって都合の良い記録になっていることも承知している

0069名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:35:22.11ID:cZOpbnif0
>>17
時効じゃね?

0070名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:35:56.76ID:ipFaq4I50
企業に都合悪いから セイキュウ期限を3年から 2年にしました。
まだつごう悪くなりそうなら 1年にするぞ。(棒)

0071名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:39:32.59ID:6bEb0fzT0
>>69
法的には時効だけど
違法行為を繰り返してたという事実は残るからな
昨今のコンプライアンスを気にする大手企業には
氷河期世代は爆弾抱えてるようなもんだと思うよ

0072名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:42:47.89ID:GUUWuyjg0
前の会社でタイムレコーダーの記録プリントアウトして労基に持ち込んでやったわ
そしたらタイムレコーダーにカード通してから残業やらされるようになったわ

0073名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:45:07.89ID:AWB2D1Ur0
>>65


在日朝鮮人だらけの変態新聞(=TBS)だけは、絶対に信用してはいけない。


変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。


TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。



●●● 毎日新聞 (=在日新聞、TBS) ヘンタイ報道事件 ●●●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/


.

0074名無しさん@1周年2017/10/10(火) 12:49:41.84ID:Hzc+F8N90
>>17
サビ残休出+接待で飲み会あたりまえ(タク券使えても残業代は出ない)
その前はフレックスもノー残業デーも無しさらにその昔は土曜は半休
睡眠不足と二日酔いとストレス……

人に優しく仕事効率も良い職場が増えますように

0075名無しさん@1周年2017/10/10(火) 13:00:30.71ID:ijnEpNcE0
電通で死んだ元東大生だって日々ツイッターにグチを書き込んでいたから労災認定された

警察、裁判所、労働基準監督所、児童相談所、消費者センター
これらは2ちゃんでよく叩かれているが、彼らは証拠がなければ何もできない。
これは仕方がないこと。

この間の高校の教師への暴行事件はSNSに上がっていたから、すぐ逮捕された。
彼らだって本当は手柄が欲しいの。

とにもかくにも証拠を残すこと。

0076名無しさん@1周年2017/10/10(火) 13:08:34.72ID:4er+zFbD0
>>75
ほんこれ

0077名無しさん@1周年2017/10/10(火) 13:35:19.00ID:OHUo7F840
結局根拠や争点の裁定をするのは裁判所なんでそこまでやる覚悟で

0078名無しさん@1周年2017/10/10(火) 13:41:03.11ID:0m17Yyce0
大体問題解決能力低いやつが長時間労働常態化してる印象
無理ならなぜ無理か直談判することも必要

0079名無しさん@1周年2017/10/10(火) 14:13:12.70ID:r6CvyfyZ0
学校の先生は残業手当が出ないけど、それでも記録するように義務付けられるようになったっぽい
1日3時間、月40時間を限度になるように偽装も義務付けられてるそうな

0080名無しさん@1周年2017/10/10(火) 14:23:59.66ID:r6CvyfyZ0
>>77
最高裁の判決はこんな感じ
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/500/081500_hanrei.pdf
まとめると
・明示的な指示が無ければ責任無し
・暗黙的な指示も無ければ責任無し(ノルマが重いだけだと指示にならない)
・自主的な残業は本人の責任で、たとえ仕事であっても会社や上司になんら責任は無い
・普段から職務中にぶっ倒れるとか、明らかな健康不良が無ければ会社や上司に管理責任も無し

0081名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:16:28.79ID:xvAtHL4W0
汁っ!

0082名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:41:48.25ID:pWrjoFN10
うちは以前は超絶ブラックだった某大手メーカーだが今はブラックなホワイト企業になったよ。
残業時間を正しく申請しろって言われるけど申請したら残業時間が多い順にリストアップされて詰められて査定が下がるよ。
残業申請のシステムに休憩時間って項目があって、退社時間はpcログでごまかせないから8時まで残業、内2時間半休憩。みたいな謎の申請を強要されるよ。
部署内の人はどんどん減って行くのに残業増やすな、業績落とすな。どうやって?と尋ねたら発想の転換と意識改革で。どうやって残業減らすか報告書出せって言われたよ。
イライラするよ。昔のブラック時代の方がまだましだよ。

0083名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:53:20.48ID:c4667CrX0
タイムカード押させて残業させるところはどうなるの?
そもそもタイムカード置いてないとこもあるみたいだけど

0084名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:19:03.31ID:lDUW7EbA0
>>1
150時間/月で過労死するなら、
俺なんか何度過労死していたことか。
好きな仕事だったから苦にならなかったけどな。

0085名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:57:29.80ID:ceZghgqZ0
>制服を着るために午前8時50分に出社する場合、勤務開始は午前8時50分からになる
これ認めてる会社見たこと無い
制服ある会社は絶対行かない

0086名無しさん@1周年2017/10/11(水) 07:33:37.01ID:dOGESaih0
>>80
管理職って何のために存在してるんだよこれ…
管理の仕事放棄してても良いじゃん

0087名無しさん@1周年2017/10/11(水) 11:16:32.54ID:TYKHNSil0
もしもが起きる前に投げ出すいい加減さを持たそうよ

0088名無しさん@1周年2017/10/11(水) 22:37:04.98ID:XIZ7yEdd0
田布施システム(自己責任)

0089名無しさん@1周年2017/10/11(水) 23:21:45.11ID:CrmSAkBC0
>>83
会社側は記録する義務があるけど、方法はきめられていない
タイムカードは押させているけど会社に保管しているのはいい具合に調整した帳面だったりする
労働組合がないところはやりたい放題

不安があるなら、証拠は押さえておいたほうがいい
退勤時にメールで取引先にメッセージおくるとかね

零細と大手ほど改ざんしてるかもねー

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