0001豆次郎 ★2017/10/31(火) 22:52:49.36ID:CAP_USER9
0952名無しさん@1周年2017/11/03(金) 06:16:52.99ID:vhhlzGqr0
5月に下関市の一般道でも同様の妨害運転を3件やったこともバレてる
横浜地検はその内の、追い越そうとした車の進路を妨害して停車させ、
運転席のドアを蹴ったとされる器物損壊事件を山口地検から持ってきて、
「あおり・妨害行為」の常態化も立証して危険運転致死傷罪を
成立させようとしてる様子だから、もう逃げ場はない
0953名無しさん@1周年2017/11/03(金) 06:33:01.07ID:LKG0hpte0
幅寄せ、煽りする奴がなくなるためにも
見せしめも兼ねて、殺人罪くらい適用したら?
0954名無しさん@1周年2017/11/03(金) 06:33:29.65ID:jqHoiaYt0
過去の悪行も当然取り上げる。
酌量の余地皆無でもはや重罪は避けられない。一生かけての償いになるだろう。
なるようになるだろ、感情で重罪にしていたらお前らの嫌いな国と同じだぞ
>>932
そう思う これが同じ因縁つけるために止めさせたのが路肩で、そこに運悪く車が飛びこんで二人死亡なら確かに二人の死を予見できなかったといえるけど
追い越し車線だぞ 電車がいつ来るかわからない線路に立たせたのと同罪だわ
線路に立たせたのが電車が来る寸前ではなく いつ来るかわからない状態でも殺人だろ 0957名無しさん@1周年2017/11/03(金) 06:43:11.10ID:jqHoiaYt0
>>955
嫌いな国だろうが良い所は見習わないとな 0958名無しさん@1周年2017/11/03(金) 07:16:12.32ID:dG4rGy6W0
運転上起きた事故だろ。
結果は延長線上のものだろ。
カーブでもない場所の停止車両に後続車が高確率で追突するわけでもない。
0961名無しさん@1周年2017/11/03(金) 07:26:01.59ID:JQBrpE3y0
石橋は当時の様子をみて車が追突するかもしれないと思ったから軽傷で済んだんじゃね
殺意が全くなかったとは言い切れないんじゃね
0964名無しさん@1周年2017/11/03(金) 07:41:29.73ID:twtudQ4a0
要は喧嘩だろ、どっちもどっちと思うがね
たまたま死んだ側がたまたま生き残った側を倫理的に責める資格は無いと思う
たまたま死んだ側に同情する理由も無いね
0965名無しさん@1周年2017/11/03(金) 07:47:46.61ID:sUKtWbBl0
ま〜ジミーもこれで強制禁煙からだしなぁ
20年は放り込まれるだろうから
其れまでには世間も忘れるわ
検察が同乗女性(22)に協力を求めて
高速道路にお前を投げてやろうか(長女談)
と言った証人になってもらって殺意を証明できれば
裁判所も故意と認めるかもしれない
暴走する石橋を止めたかどうだかわからない同乗女性が何も罪は無いのかイマイチ引っかかる
0969名無しさん@1周年2017/11/03(金) 09:58:13.59ID:4T+Vgnfk0
妥当だな。
同乗女がゴリラを煽ったかも知れないし、追いかけている時にイケイケーってしてたかも知れない
醜いゴリラは、女の言う事は素直に聞くだろ
0972名無しさん@1周年2017/11/03(金) 10:11:49.70ID:Xw/XYXGk0
石橋擁護は、社会への不満が鬱積している連中がその上手な解消が
出来ないので、ネットの世界で気晴らしのために投稿している。
社会への不満解消なら、今の道路交通法の弱点を勉強して、同じような
事件が起きた時に社会が賛称するような、法律改善を提案したらどうだ。
0973名無しさん@1周年2017/11/03(金) 10:13:42.75ID:+j/w1Wm30
こういうクズを実刑にして、見せしめにすることは大いに意義がある。
公道で粋がる馬鹿は、確信犯だから
ガキ二人が知人と電話やLINEで友人・知人に実況中継できる程度の
ほのぼのとした状況であったことから、
石橋が萩山を留まらせ続けた、という事態ではなかったことが推認できる。
真相は、萩山が自分自身の意思で石橋と対話・口論をするために
その場に留まり続けた、というものであったろう。
となれば、萩山夫妻の死亡と石橋の行動の間には関係がなく、
純粋に、萩山とトラックの二者問題に帰着する。
よって、本件は無罪となるべきものである。
0975名無しさん@1周年2017/11/03(金) 10:30:24.76ID:hR6Piz0a0
>>971
そうだね。ルールとかその運用、特に裁判所の裁判例なんかは改善されたり発達するな。
法律が変わる契機になるかも知れない。
それはそれとして、それだけだと残る問題もあるな。
わかりやすくは、ルールがあったから防げたといえるのか、ということ。
あんまりそうは思えないな。
そこで、自動車メーカーとか、高速道路の設備とかで対応ができる可能性もあるな。
例えば、ドライブレコーダーでやたらに周囲のイベントを記録するのを普通にして、
「録画中」と知らせる。冷静さをすぐに取り戻させることができるかも知れない(今回の人物は駄目かも知れないが)。
別の例だと、運転者の冷静さをモニターして運転を強制的に停止させる自動車とか。
居眠り検知はできつつあるみたいだから、その逆ね。
もっといい例があるかもな。自動運転とか、自動車相互の通信でなんとかしてしまうとか。
そうなれば本当に、ほんの少しかも知れないけど、良くなるな。
>>973
どうかな。
ルールをなんとも思わないという意味の人物は、それを確信犯というかはともかく、ルールや見せしめは効かないだろうね。
ルールや見せしめが効くのは、せいぜい、最初からルールに従う人物か、確信犯的ではあってもルールのギリギリをつく狡猾な人物だけじゃないかな。 >>12
そもそももともと刑罰が軽すぎるんよ
なので運用に支障に出て来る 0977名無しさん@1周年2017/11/03(金) 13:20:28.05ID:rgl5nNOM0
韓国人の火病は近親相姦が数千年続いた結果、遺伝子の異常で発病する
ことがアメリカでつきとめられています。
0978名無しさん@1周年2017/11/03(金) 13:21:14.60ID:gioUQ5XI0
>>975
逆だね
最低限の秩序すら意識できないなら
こういう時に見せしめ駒として
大騒ぎされて思い罪で裁かれるべき。
私刑ができないからね。
本人も自覚無いなら構わんだろ
今回理解できるチャンスを得られたんだから。
死んだ人にはタマランが。 0979名無しさん@1周年2017/11/03(金) 13:42:59.26ID:vhhlzGqr0
>>970
女性が同乗してるというのは別の意味も考えられる
「自分は当たり屋なんかではなく、あくまで横浜観光を楽しんできた
ごく普通の恋人同士」っていうアピール用
女性にはそんな気がなくても、石橋に利用されてたのかもね 判例ないからかなり難しい裁判になるな
裁判官が業務上過失致死の訴因追加を言わない事を祈ろう
煽り運転と死亡事故との因果関係が争点になるけど
最高裁まで行けば間違いなく判例百選に載るようなモデルケースになるだろう。
0982名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:27:14.45ID:vhhlzGqr0
ウィキペディアにも「あおり運転」があって、
「あおり運転による重大事故など」がいくつか紹介されてるから、
読んでみるのもいいかもしれない
0983名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:35:49.05ID:7JSTdQud0
>>967
あんたが取り引き先のお偉いさんを車で送って行く時、違法駐車してる奴を見つけて邪魔だと言い捨てて通り過ぎたらキレた其奴に車ごと突っ込まれてその人が大怪我又は死亡
その場合に、違法駐車の上にキレた奴が悪い、キミは正義を遂行しただけって賞賛されるか?
娘(女)の前でいいカッコしたいバカ、もといパパが公道で粋がって触らなくていいDQNに構った挙句、道交法無視のDQNトラックに轢かれて死んだ、DQN三つ巴のしょーもない話に
やれ擁護だ見せしめだと韓国人みたいな事喚いてる連中が間抜けなだけ 0984名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:43:32.98ID:BmVDlxRN0
本当はジャングルに返すべきだが、ここは、見せしめ兼ねて重罪にしておこう
0985名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:46:02.17ID:hR6Piz0a0
>>981
あおり運転じゃなくて、追い越し車線でとおせんぼ、それを継続したというだけで十分じゃないのかな。
時間的距離的に離れたものとの因果関係よりは直接的だし。
とおせんぼした人が降車して後続車を動けない状態で言いがかりをつけてひきづりだして、起きた事故だし。
その前のあおり運転は、意図的に停めたこととか、恐怖を抱かせたことの事情だろうけど。
死亡に至る事故との関係だと、直接的とは言いにくいし。
あおり運転はいけないというために、含めたくなるのはよくわかるけど。
でもそう言ってしまうと、あおり運転しない場合に適用できなくなるし。 0986名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:50:26.49ID:Rn3DozkN0
死刑でも誰も文句ないだろ
目出度い、ついでに煽り運転で免許取り消しにしてくれ
0988名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:55:56.38ID:DkXwIIj70
>>983
同意
粋がってDQNを挑発したのが今回の事故の
発端だしハザードも点けずに追い越し車線停車
なんて石橋云々以前の問題だから
死んだ夫妻には同情共感は出来ん 0989名無しさん@1周年2017/11/03(金) 14:58:48.09ID:vhhlzGqr0
>>985
>追い越し車線でとおせんぼ、それを継続したというだけ
それだと>>758 のケースと同じになって、執行猶予付きの禁錮2年になってしまう 石橋容疑者が被害者の通行を妨害していなければ
事故は発生しなかったはず
ドレレコの映像とか危険運転を行った証拠が多いんだろ・・・
さて、お前らの望み通りに、石橋に厳罰(長期刑)が下るか、ションベン刑で幕切れになるか、見ものだなw
0993名無しさん@1周年2017/11/03(金) 15:10:49.69ID:vhhlzGqr0
>>990
その通りなわけで、そもそも石橋が、あおられて停車させられたのは自分だ、
なんていう嘘をつかなければ、検察や検察、マスコミや世論を本気モードにさせることもなかった
自業自得だね 0994名無しさん@1周年2017/11/03(金) 15:14:09.35ID:hR6Piz0a0
>>989
「殺してやる」といって刃物で刺して人が死んだ。
この場合の「殺してやる」と言ったことで死んだ訳じゃなくて、それは殺意の認定に利用される。
因果関係は、刃物で刺したことと死んだことの因果関係。
こういう関係で、「殺してやる」の言葉に相当するのがあおり運転。
刃物で刺すのに相当するのがそのまま停車し、とおせんぼした状態を継続したこと。
という理解じゃないのかな。 0995名無しさん@1周年2017/11/03(金) 15:46:41.24ID:vhhlzGqr0
>>994
石橋には萩山さん夫婦を殺そうという意思はない
「文句を言われてカッとなり、直接言い返してやろうと思った」と言ってるが、
金銭を強請りとる目的の可能性もある
しかし、それだけの目的のためにしては、あまりにも極端で危険なあおり行為を、
高速道路上で4回繰り返して萩山さんのハイエースを停車させてる
普段から同様の行為を繰り返している事実も判明しているから、
違法行為をすることや、危険認識に対する感覚がすでにマヒしているのだろう
だからこそ、石橋の最大の武器である「車」がどう使われて死傷者を出したのかを裁くのは、
危険運転致死傷罪以外にあり得なくて、殺意なんてどうでもよくて、故意で十分なわけ 0996名無しさん@1周年2017/11/03(金) 15:55:22.31ID:8FU6r27j0
よし良くやった!
0997名無しさん@1周年2017/11/03(金) 16:38:12.96ID:hR6Piz0a0
>>995それは最もなんだが、
>>994の刃物の件は、例示だよ。わかりにくかった貝?
因果関係を認めるべき行為が危ないところに停車を継続させたことで十分で、あおり運転はそれだ自体が死んだことと結びつきにくい、でも(殺意を例に出したがもちろん故意でいいんだけど)その主観や、恐怖を与えてそれを認識させたことを認める事情としては使えるよ。
ということと理解している。
>>989で>>785の先例(宮城県の事例)が出されているしそれは過失運転致死だけど、停車の危険性が控訴審で強く指摘されている。
(故意の認定までしていないためか、危険運転致死は適用されていないけど)。
あおり運転と死亡との因果関係まて要求しないと危険運転致死が適用出来ない理由に、>>785の先例がなる、という関係じゃないとおもう。
じゃあ因果関係を認めるべき行為は、と問われると、危険な場所への停車の継続ではないか、ということ。
考えれば考えるほど殺人に近いと思うし、危険な高速追い越し車線を利用した後続車を留め置く状況こそ凶器とはおもうが。 0998名無しさん@1周年2017/11/03(金) 17:15:21.51ID:JQBrpE3y0
>>983
少なくともそういう父親を全てひっくるめて娘は誇りに思っている
インタビューでそういう口調だった
はなから見て見ぬふりして何も言えない父親だったら尊敬などされていないだろう 他人に迷惑を撒き散らすバカに合わせてやる必要があるのか?
1000名無しさん@1周年2017/11/03(金) 17:27:20.82ID:JQBrpE3y0
ああいう父親に育てられたこそ娘は泣き寝入りせずに強かったんだろう
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 18時間 34分 31秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php