【皇室会議】退位 再来年4月30日か3月31日の2案に

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0001らむちゃん ★2017/11/21(火) 19:10:18.49ID:CAP_USER9
NHK11月21日 18時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171121/k10011231291000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_001

政府は、天皇陛下が退位される日程の決定に向けて、安倍総理大臣が、三権の長である衆参両院の議長や最高裁判所の長官、そして皇族から意見を聴く、皇室会議を来月1日に開催する方針を固めました。退位の日程について、政府は、再来年4月30日と3月31日の2つの案に絞り込んでいて、皇室会議の意見を考慮に入れて最終的に決定する見通しです。

政府は、天皇陛下の退位に向けた特例法が、ことし6月に公布されたことを受けて、退位を遅滞なく実現するため、国民生活への影響や宮中行事、それに、政治日程も考慮に入れながら、退位や元号を改める改元の日程などの検討を進めています。

こうした中、政府は、退位の日となる特例法の施行日を政令で定めるのに先立って、特例法の定めに基づき、安倍総理大臣が三権の長である衆参両院の議長や最高裁判所の長官、そして、皇族らから意見を聴く、皇室会議を来月1日に開催する方針を固めました。

安倍総理大臣は21日夕方、皇居を訪れ、天皇陛下に国事行為に関するご報告をする「内奏」を行いました。「内奏」の内容は明らかにされませんが、安倍総理大臣はこの場で皇室会議の日程も報告したものと見られます。

一方、陛下の退位と皇太子さまの即位の日程について、政府は、統一地方選挙が終わったあとの再来年4月30日に退位、翌5月1日に即位という案と、年度が替わる再来年3月31日に退位、翌4月1日に即位という案の2つに絞り込んでいて、皇室会議で出された意見を考慮に入れて最終的に決定する見通しです。

また、政府は、天皇陛下の退位や皇太子さまの即位の儀式などについて検討を進めるため、年明けにも、菅官房長官を長とする委員会を設置する方向で調整を進めています。

0406名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:02:14.66ID:JhZJLqqp0
>>399
貴殿は、天皇という仕事がどれほどまでに大変な職務であるか理解しているのか。
まず、皇嗣しとして産まれてきた時点で、
将来、天皇になるのはイヤですということは、断じて許されない立場となる。
そして天皇に即位すれば、すべての時間が管理下に入り、
一瞬たりとも自由になることを許されない立場となる。
24時間365(366)日、一日たりとも、だ。

それだけでない。安倍晋三のようなキ〇ガイとも頻繁に顔を合わせなければならない。
それこそ仏教でいうところの「怨憎会苦」の繰り返しだ。
一般国民なら会うのを拒否できるが、それも許してもらえない立場なんだよ。
そしてそんな鬼畜であっても、総理大臣として任命しなくてはならない。

また、明らかに問題があるだろう閣議決定等が上がってきても、
それを天皇権限で拒否することは許されず、
全てに目を通し署名や押印を行わなければならない。
またそういった法律・政令も、無条件で公布しなければならない。

なんの自由も許されない、一生が束縛。
こんな仕事をなんの文句も言わずに引き受けてくださっている。
そういった背景を考えるだけでも、本当に頭の下がる思いだ。

私なら、幾ら報酬ももらっても、正直言ってこんな仕事はしたくない。

0407名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:12:11.46ID:JhZJLqqp0
>>405
対象やなくて大正やけどね。
まあ1989年も昭和64年であり平成元年であるわけだが、
そもそも元号というものはそういう性格のものだ。
寧ろ日本の場合、現状は皇室絡みで制定されることになっているので、
皇室にとって超多忙スケジュールである、元日に改元なんてことはあり得ない。
まあ2019年の場合、元日改元が不可である最大の理由は、
その7日後に執り行われる「昭和天皇30年祭」であるが。

0408名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:18:44.72ID:X/XDvtE40
朝日正しかったじゃん
官房長官が強く否定してたのに
フェイク扱いして誤魔化そうとしたんだな

0409名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:19:21.28ID:JhZJLqqp0
なんか安倍晋三が急に5月1日改元をごり押しし出した理由として、
「GW10連休化」の企みがあるとか。
5月1日を即位記念日(仮称)として、この年限りの臨時祝日に設定となれば、
祝日と祝日に挟まれる4月30日と5月2日が法律の定めで「国民の休日」となり、
それで土曜も含めれば、4月27日〜5月6日が10連休になるとか。

皇位継承とは、そんなに軽い話だというのか。
GWを巨大化するための5月1日即位改元なら、それこそ世界の笑いものだし、
皇位継承という神聖なものを舐めているとしか思えない。

0410名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:25:34.76ID:e9LG8F/X0
いったん改元すれば、その年の元日に遡って改元したものと見做してきたのがこれまでの歴史。
いちいち何月何日以降が新元号とはしなかった。

明治の改元ではそれを制度としてはっきり示した。

また改元の理由も様々。


今回は改元を元日にして新年の開始と整合させて皇室と国民生活の調和を図るのがよい。
改元を奉告する儀式は嘉例にあたるので、前にずらすなど知恵はいろいろある。

0411名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:26:20.78ID:umJMl4s40
退位2月22日、即位23日にしたら?

0412名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:35:33.33ID:WYfteDQK0
>>407
>元日に改元なんてことはあり得ない。


元日崩御なら
元日改元だろ。

0413名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:43:15.11ID:e9LG8F/X0
>>412
いや、翌日改元(踰日改元)だ。
即日改元ではない。
昭和が平成に変わる時が翌日改元そうだった。


現行制度では大晦日に天皇が崩御した場合、元日改元となる。
ゆえに、元日改元ができないという理由がない。
法律上できるし、万が一の時にはしなきゃならん。

0414名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:48:15.42ID:80QTWGt50
>>413
実際そうなったら崩御の日付はずらす
昭和天皇も日付をずらされてる可能性がある

0415名無しさん@1周年2017/11/25(土) 00:59:35.46ID:e9LG8F/X0
>>414
それは都市伝説に過ぎん。

重臣らの動きが必ずあったはずなので、隠し得ない。

0416名無しさん@1周年2017/11/25(土) 01:04:39.36ID:WYfteDQK0
>>413
なるほど。崩御から翌日までは元の元号なわけか。
それなら、退位から翌年まで、元の元号でもいいかも(踰年改元)
政府側が一時期この案を主張したことがあったな。
12月23日退位、翌年改元。これでもよかった。

0417名無しさん@1周年2017/11/25(土) 01:15:23.76ID:e9LG8F/X0
>>416
そうそう。

国民生活や経済にはある程度の計画性が必要なんで、いろいろな儀式を一時に急いでやる必要はない。

また、新元号がいつから始まったか分からずと使いにくいという批判、元号使用が廃れる原因を極力無くすため、きっちりとした元日改元がよいと思う。
改元自体は古来めでたいことなんで、いろいろな儀式は前倒ししてもよし。

0418名無しさん@1周年2017/11/25(土) 08:00:48.44ID:JhZJLqqp0
>>410
そう、あくまでも”みなしてきた”場合があるだけで、実際はその日からの改元だよ。
明治の改元ではそれを制度としてはっきり示したというが、
その後の大正・昭和・平成の改元の際に、その制度とやらは受け継がれていないし、
そもそも明治維新自体が一種のクーデターだから、
そうやって元日にさかのぼって改元だということを高々と宣言する必要があった。
でも実際は9月8日の改元で、それまで慶応4年だった事実を消すことはできない。
古文書にも慶応4年表記はそこらじゅうで出てくる。

0419名無しさん@1周年2017/11/25(土) 08:10:28.24ID:JhZJLqqp0
>>412
そういうケースは理論上はあり得るが、今回はあくまでも譲位による皇位継承。
皇室の事情を勘案すれば、元日のタイミングはあり得ない。
まあ2019年の場合、その最大の要因は、7日後の「昭和天皇30年祭」であるが。

>>416
何のために、そんな年末の慌ただしいときを選んで譲位しなければならないのか。
譲位ということは、すごく重たいことなんだぞ。
安倍晋三が年末年始やGWといったタイミングを選びたがるのは、
端的に言ってしまえば、多くの国民が、
今上天皇に対し、名残惜しいという気持ちを持ってほしくない、
持ってもらっては大変困るという魂胆からだ。

0420名無しさん@1周年2017/11/25(土) 08:15:36.46ID:JhZJLqqp0
>>417
年度の境界だったら、改元時期として非常にわかりやすいうえに、
儀式も、3月30日(土)・31日(日)・4月1日(月・改元記念日で臨時祝日?)
の3日間短期集中で行うことが可能だ。
なのに、儀式を分散してまで、わざわざ元日にこだわる理由はない。

0421名無しさん@1周年2017/11/25(土) 08:53:06.65ID:u7gmZbDv0
改元だけさっさとやって
行事は後回しでいいんじゃなかった?平成

0422名無しさん@1周年2017/11/25(土) 09:14:28.94ID:tOurIJHN0
いつ死んでもおかしくないお爺ちゃんお婆ちゃんにまだ働けというのか

0423名無しさん@1周年2017/11/25(土) 09:36:26.50ID:/FmSrZrQ0
韓国並みの情緒判断に流され天皇を破憲退位させる安倍は
男系男子を確定させて政界を去れ

憲法2条に男系男子を明記しろ

それが無理なら解釈変更で男系男子を確定しろ

憲法学会の通説では、皇室典範はたんなる法律にすぎないので、法律改正の手続きで女性天皇にも女系天皇にも変えられる。
それでは皇位継承が不安定になるから、
皇室典範「第一章 皇位継承」は憲法二条と一体で成立しており、憲法を改正しないと変更できないと、解釈を変更するのだ。
憲法一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」と書いてあるので
いま現在の国民の総意は憲法二条と皇室典範「第一章 皇位継承」により確定している。
すなわち、皇位継承は憲法を改正しなければ変更できないと解釈を変更するのだ。
憲法一条、二条、皇室典範第一章の一体成立論だ。
典範「第二章 皇族」は第一章を具体化するための下位規定であるから、法律改正手続きで変更できる。

以上をまとめれば下記になる。

◎男系男子(憲法2条と一体化した皇室典範1条)
○皇族の範囲拡大(憲法2条と一体化した皇室典範2条2項、一体化してない典範第二章を改正)
×退位・譲位(憲法2条と一体化した皇室典範4条)
×女性天皇(憲法上不可)
×女性宮家(憲法上不可)
×女系天皇(憲法上不可)

0424名無しさん@1周年2017/11/25(土) 10:37:47.96ID:WYfteDQK0
>>419
その「昭和天皇30年祭」のために国民全体が不便を強いられる。
上皇でその祭りをすればいいだけなのに天皇のままでなければならないという意味不明のこだわりで
国民が迷惑。退位されたいのではなかったのか。
今上が引き延ばしているにもかかわらず、
>>422みたいに安倍が今上を辞めさせてあげないという誤解をする者まで生む始末。

年末が慌ただしいなら年度末も慌ただしい。
ただ、年末には一年全体で元号を切り替えることができるという極めて大きいメリットがある。
しかし、年度末にはそれもなくただデメリットだけ。
結局、両方を避け4月30日になったわけだ。
平成は最後までグダグダで終わりそうだ。

0425名無しさん@1周年2017/11/25(土) 10:59:22.45ID:wYA8jBlU0
>>424
年度末にやれば、過労死や過労自殺が続出するんでないかな。
官民ともに。

天皇、皇室は上げ膳据え膳で楽なんだろうが。

0426名無しさん@1周年2017/11/25(土) 11:03:43.47ID:wYA8jBlU0
>>420
年度で改元した例は皆無。

0427名無しさん@1周年2017/11/25(土) 11:20:16.71ID:WYfteDQK0
>>425
でも、普通に崩御による改元なら
365日いつでも可能性があるわけで、
どの日がいいとか駄目とかはないはずなんだけどね。

0428名無しさん@1周年2017/11/25(土) 11:23:54.31ID:wYA8jBlU0
>>427
今回はいろいろ選べるので、全くきりのよい元日改元でいいと思う。
年度末や年度始めしばらくは誰でも殺人的に忙しい。


年末年始の宮中儀式が忙しいなんて詭弁があるが、それならそれで改元に伴う儀式は前倒ししたらよい。

0429名無しさん@1周年2017/11/25(土) 12:59:22.42ID:JhZJLqqp0
>>424
そりゃあ「昭和天皇30年祭」がどうしようもない時期にあり、
天皇・皇后として執り行うこととなると、
改元のタイミングが著しく難しくなってしまうのならば、
断念せざるを得ないのは仕方がない。

しかし、1月7日だったら、年度始のタイミングが残る。
日本のほとんどのシステムは、元日ではなく4月1日が基軸となっている。
1月1日〜3月31日は、新元号であろうが「平成30年度」だよ。
現に平成元年の時も、改元日である1月8日〜3月31日は「昭和63年度」だった。
そもそも今更、元号で動いているシステムもどうなのか。
来年1年かけて、西暦使用に差し替えれば、何ら問題は起きないし、
今後もそういう問題は起きない。

0430名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:00:34.66ID:d83r68RV0
3月31日にしてよ
年度途中で変わるのは面倒

0431名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:06:46.04ID:PjgGl7Mj0
>>427 全く同意。変にどの日がいいか?なんて考えなくては
いけなくなって混乱してる感じ。
崩御されるまで「平成」でいいじゃん…「天皇のお仕事」は跡継ぎ
に任せて実質隠居状態でいいから。

0432名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:08:18.76ID:/AamnR2W0
新年度からわざと1か月ずらすってとこに、安倍日本会議のいやらしさを感じる。

0433名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:15:37.64ID:wRhSLNAP0
いやいやいやw
仮に4/30とかわけわからん日付にして後世の人が「なんでそんな中途半端な日なの?」って調べたら
「忙しいから」とかいう理由ダメだろw
これをプライオリティ1に持ってこないとw

0434名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:18:54.93ID:M2dvNeEo0
疲れた 休みたい

と爺さんが言ってから、ちょっと待ってくれ、あと3年

天皇大事ならすぐ休ませてやれよ

0435名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:19:00.54ID:JhZJLqqp0
あとしつこく言うが、
そんなに2019年元日改元にこだわりたいなら、
安倍晋三自身が、来年になる1週間前の今年の12月25日(クリスマス)をもって、
森友・加計学園問題の責任を取り、総理大臣・国会議員を辞任、
自らがこだわりを見せる明治150年関連事業や憲法改”正”を完全に諦める。
だから、「昭和天皇30年祭」の一件は叶わなくなってしまうが、
どうしても2019年元日に改元ということで通させて欲しい。
と、皇室会議の場で土下座してお願いするならば、一考の余地は残るかもしれない。

天皇陛下が「昭和天皇30年祭」「在位30年」を諦められるということは、
それぐらい重たいことなんだよ。

0436名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:37:12.86ID:zbrwRU/o0
>>422
いや、だからいつ辞めてもらっても構わないよ。
国政に嘴を挟んで辞めるんだから、辞めた後は公務せず逼塞してすっこんでろってことだ。

0437名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:41:06.99ID:zbrwRU/o0
>>434
疲れた原因を作った本人が、仕事(のように見える私的行為)をまるで整理、削減していないじゃないか。



イベント参加や被災地訪問なんていらんのだよ。
受入れ自治体が忙殺されて過労死、過労自殺が相次いでいる。
予算も必要以上にかかるし。

0438名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:57:04.53ID:JhZJLqqp0
>>436 >>437
はい、でた。安倍晋三・日本会議の典型的思考が。
そりゃあ、天皇皇后両陛下が理想とする社会像は、
日本会議が求めるものとは正反対であるといって過言ではないからね。
日本会議の思い通りにならないから、そうやって罵詈雑言が言えるわけだ。

0439名無しさん@1周年2017/11/25(土) 13:59:00.90ID:FyuKcfR40
これ年度切替して1ヶ月後に新元号なんて切替面倒くさいな
システム系は実際は年度切替のときに新元号への切替プログラム組み込んでおくんだろ。申請書とかの印刷物をどうするかだよな

0440名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:02:46.17ID:FyuKcfR40
平成31年度でスタートだから翌年の3月末までは平成年度なんだな

0441名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:18:53.66ID:7loRP3jq0
年が改まるとき改元という方が新たな時代の始まりで良いような気がするけどな
年末まで平成を振り返る事も出来るし

0442名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:26:25.88ID:JhZJLqqp0
>>439 >>440
安倍晋三が何で急に5月改元案を出してきたかというと、元日改元案と同じで、
要するに国民の関心ができるだけ皇室に向かわないようにしたいという魂胆。

いまの天皇陛下に対して、国民が、名残惜しいなぁ、さすがは天皇陛下だなぁ、と
いった感情を思い起こさせないようにするため。そういった感情が沸き起こることは、
天皇陛下が求められる社会像の対極を行こうとする安倍日本会議政府にとって、
大変都合の悪いことであるからね・・・。

あと5月1日改元なら、即位日祝日化により、4月30日・5月2日が国民の休日となり、
GWが10連休になるという目論見もあるとされている。
GWなら多くの人は帰省や行楽地へ向かうだろう。
ただしサービス業などGWに休めない業種は、超繁忙期となる。
しかし、特に東京周辺では警備が大変厳しくなる上に、中国の労働節も重なる。
どのみち、皇室のことには興味関心は行き辛い時期。
それをあえて狙っているとしか考えられない。

0443名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:28:36.00ID:tOurIJHN0
>>424
俺のレスのどこに安倍の2文字があるんだよ
頭悪いんじゃねえのお前

0444名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:34:08.83ID:tOurIJHN0
>>436
公務せずに逼塞してろって当然のことを偉そうに抜かすな
今まで世界のあちこちに飛んで災害があるたびに見舞いに行ってきたんだ
余生は好きな事をして穏やかに暮らしていく権利ぐらいはあるだろ

0445名無しさん@1周年2017/11/25(土) 14:35:54.25ID:JhZJLqqp0
>>441
その場合、例えば大晦日の「NHK紅白歌合戦」はどうなるのか。
一年を振り返ることを目標にする同番組に、平成全体を振り返る趣旨が加わるという。
そんなとてつもないテーマを、あの5時間ちょっとの枠でまとめあげようというのは、
凄腕のプロデューサを以てしても、大変難しいのではないだろうか。
何とか出来たとしても、かなりグタグタになることは必至だ。
あと後続番組の「ゆく年くる年」だって、通常の放送というわけにはいかなくなる。
そしてNHK以上に影響を受けるのは民報で、平成が終わるような重大なタイミングに、
例年のあのふざけた感じの放送は断じて許されない。

0446名無しさん@1周年2017/11/25(土) 16:14:43.75ID:wYA8jBlU0
>>444
立派に機能してきた国事行為臨時代行というシステムを完全に無視して、違憲の疑いをはらんで無理矢理退位したんだ。
そこまでやらせて退位するならするで、きっぱりと引っ込めということだ。
逼塞が気に食わないなら蟄居していろ。


権威の二重化防止と、かつての治天の出現による皇位の不安定化を防ぐためには、面にしゃしゃり出てこられたらみんな迷惑するんだ。
やむを得まい。

0447名無しさん@1周年2017/11/25(土) 16:34:32.41ID:K3WbRPk40
お疲れなのはわかるけど、次はあの皇太子夫妻。大丈夫なのだろうか。

0448名無しさん@1周年2017/11/25(土) 16:41:07.28ID:JhZJLqqp0
>>446
迷惑に感じるのは、安倍晋三はじめ日本会議の連中だけやろ。
そもそも天皇陛下は、特例法で退位させてくれなんて一言も仰られていない。
いつかは来てしまうであろう、もしもの時を鑑みた折、
昭和天皇の最晩年のような、はっきり言って植物人間同然であっても、
譲位することすら許されず、天皇であり続けなくてはならない、
そんな人間性無視の不条理に対し、そういう明治期に作られた悪しき風習を改め、
江戸時代以前のように、譲位が可能となるような制度設計を願いたい、
正しく象徴という責任感からの切なる願いなのだ。

その天皇陛下の願いを、日本会議の思想に反するからか何か知らんが、
まったく無視して、勝手に特例法制定に走ったのはいったいどこの誰なのか。
それには飽き足らず、今度は譲位の日取りまで、
天皇陛下はじめ皇族方や宮内庁の思い(2019年年度始)を一切無視して、
自分たちの都合で元日だの5月1日だの、勝手なことばかりほざいている。

蟄居すべきなのは、安倍晋三のほうだろ。

0449名無しさん@1周年2017/11/25(土) 17:06:20.81ID:AUnHFmrQ0
>>448
朕はそんなこと一言も言ってないってかw
卑怯なやつだ
中立を決め込んでおけば良いものを安倍を嫌い辻元清美に接近するとは
国民としては迷惑至極である
顔を見るのも不愉快であるから退位後はメディアに露出せず山奥にでも引っ込んでいろ

0450名無しさん@1周年2017/11/25(土) 17:18:59.14ID:JhZJLqqp0
>>449
×国民としては迷惑至極である
〇日本会議としては迷惑至極である

そりゃあ日本会議が望む北朝鮮顔負けの大日本帝国回帰の国家像は、
天皇陛下がとても大切にしていらっしゃる、日本国憲法の理念とは、
永遠に交わることはないからなぁ。

だったら安倍晋三はじめ日本会議の連中は、この際日本を出て行ったらどうか。
半島のほうが価値観があってお似合いではないの?

0451名無しさん@1周年2017/11/25(土) 17:24:48.06ID:wYA8jBlU0
>>447
疲れていないだろう。
東宮御所を大々的に改装させ、その改装の間の仮住まいに高松宮邸を当てて、これまた大改装。
(仮住まいは葉山か那須にすればよいのに。)
上皇となっても侍従は50人体制と天皇在位なみを維持。陛下の敬称もそのまま。席次も高い。
私的行為(公務の扱い)をやる気まんまんで、内閣の助言も規定されておらず、軛なし。

疲れるどころか、天皇家の家督として大活躍、暴走するんじゃないかな?

0452名無しさん@1周年2017/11/26(日) 01:17:01.93ID:VCwLuFXE0
>>451
あんな統一教会内閣のいうことなんぞ聞く必要はない。

0453名無しさん@1周年2017/11/26(日) 13:08:30.37ID:p4turT0W0
>>451 以前どっかの国に「是非わが国へ」って招待されたとき
「私の訪問先は政府が決めます」とか返答したってきいたけど、
退位したら、好きなようにどこへでも行けるのかな?
まさか韓国へ行きたい!とか言い出さないよね…

0454名無しさん@1周年2017/11/26(日) 16:29:24.75ID:VCwLuFXE0
安倍晋三が皇室会議の場で土下座して、
年内限りでの総理大臣・国会議員辞任(政界引退)と引き換えに、
元日改元をお願いしてくるならともかく、そうでない限りは、
平成31年3月31日退位、翌4月1日即位改元で徹底して突っぱねるべき。

0455名無しさん@1周年2017/11/26(日) 17:42:22.54ID:tlzgrIZh0
アホが。

0456名無しさん@1周年2017/11/26(日) 18:04:42.56ID:TMljugzl0
敗戦後、それまでの慣例を破って民間から妃を貰い受けたところから、今日のグダグダは予想されたこと。
今回、秋篠宮家の長女が選んだお相手をみて、皇室の中の人は結局あちら系なんだ、と改めて確信したわ。
民よりも自分家が大事。皇室特権にあぐらをかいて、民の前で自然にふるまうこともできず、とってつけたような皇室ぶりっ子を晒している面々。なんか気持ち悪いんだわ。
美智子さまの慈愛仮面や雅子さんの正視できないぎこちなさ、紀子さんの張り付いた笑顔が。
権力をかさにきて、退位とか言い出すし、皇室なんてなくなった方がよほどすっきりする。

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