水素が燃料、市街地に電力供給 神戸に初の施設完成 18年２月から実証運転
2017/12/10 12:26
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24468530Q7A211C1000000/
水素を燃料とする電力を世界で初めて市街地の施設に供給する発電所が10日、神戸市で完成した。水素ガスタービンを使い、周辺の市民病院など公共施設４カ所に電気を送る実証運転を2018年２月上旬に始める。川崎重工業と大林組が発電所を建設、神戸市が施設への供給などで協力した。水素は温暖化ガス削減に向けた次世代エネルギーと有望視されており、地域での有効利用をめざす。
新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）の助成を受け、電気と熱を供給する施設を人工島のポートアイランド内に完成させた。1000キロワット級のタービンで水素を天然ガスと混ぜて発電するほか、水素だけでの発電も実証する。水素は燃焼時に二酸化炭素（ＣＯ2）を排出しないため、その比率が高いほどＣＯ2削減につながるとされる。総事業費は約20億円。
工場内などで水素発電を利用する例はあるが、市街地の複数の施設に供給するのは世界初という。政府がめざす、水素を広く活用する「水素社会」への一歩ともなる。
実証運転は現在は17年度末までの予定だが、18年度以降も実用化へ向けて活用する方向で検討する。
水素は現状では化石燃料を使うより割高だが、30年ころには経済性も見合うようになると参加企業などは見込む。同日開いた式典で、川崎重工の金花芳則社長は「水素社会へのけん引役である水素発電の実用化」への意欲を示した。 >>338
あれだけ言われているのに、まだ効率の％の話にすり替える気満々だよ。
お前って恥を知らないクズなんだなwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 0341名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 00:43:07.03ID:qb15YBnD0
>>340
じゃあ効率はいいから数字の話してくれ。何の数字が燃料電池と比べてどう良いのか？ 0342ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/12/12(火) 00:44:07.68ID:rJJb6VNP0
>>238
あほか 太陽電池の製造廃棄エネルギーのほうが発電エネルギーよりでかい >>339
> 既に色々国プロとかも動いてるし。
> 気に食わないならMETIに文句言ってきたら？
中二病全開の文章書いて、「堪えないぞ」なんて書いても惨めなだけですよ。
もともと、「水素を燃やして発電する実証施設の話なのに」
> メタンの最適な利用方法だとエネルギー収支どうなるか説明してくれ。LHVで発電効率は何%だい？
なんて書くこと自体おかしいと気づかないのかねぇ。
せめてスレに沿った話ができるようにならないと、どこに行ってもキチガイ認定
されるだけだと思うよ。 0344名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 00:47:57.99ID:x+xzb/Cy0
2032年、神戸に人工太陽が発生して人類は滅ぶ。
>>336
下水処理場から作るメタンは季節変動があるから
でっかいガス発電機は効率が悪くなるから小さい発電機を複数にするしかないだけだと思う
冬がソコソコ寒い所は燃料電池の方が効率が良いという事かな？
新潟は都市ガスに供給してるけど冬は供給量が減ってしまってるから 0346名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 07:41:08.07ID:gcxxyxp/0
0347名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 07:45:33.41ID:qb15YBnD0
>>343
実際にSOFCでもPEMFCでも国プロあるのにこれって国家が厨二病とやらなのか…
効率の話を一切しないなら評価軸は何なんだよ。そもそも「効率の定義」理解してる。ちょっと自分の言葉で言ってみ？分かってるなら良いけど、分かってないなら話にならんよ。 >>347
また姑息なすり替えやってるwww
SOFCやPEMFCが厨二病なのではなく、「水素が燃料、神戸に初の施設完成」のスレで
延々とSOFCやPEMFCの話にすり替えようとしているお前が厨二病だってこと。
お前がスレタイに沿った話ができないからキチガイ呼ばわりされているのに、それを
棚に上げてSOFCに責任転嫁。
挙句の果てに、「じゃあ国家が厨二病かよ」とすり替えるなんて見苦しい限り。
惨めなキチガイだねぇwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 0349名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 09:43:14.08ID:11NJu1vf0
>>348
すり替えか？これ。
上で燃料電池の話題が出たから乗っただけだし、水素利用という大枠ならスレ的に範疇と思うが…
もしかして水素燃焼のスレだから、燃料電池の話をするなって意味なの？それなら退散するわ。 0350名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 09:46:48.64ID:11NJu1vf0
>>345
うーん…熱が絡む機器は基本的に寒冷地では性能落ちるしコストも上がるよ。ガスエンジンでも燃料電池でも。めちゃくちゃ断熱に気を配らないとガンガン放熱して熱持ってくから。 0352名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 10:01:28.46ID:6SaCwLVv0
太陽光パネルの熱変換効率向上と価格低下
蓄電池の性能向上と価格低下
この２条件が達成されると、余剰な太陽光発電による電力で水素を作ることが可能になる
この水素で夜間電力をまかなうことができるようになれば、クリーンエネルギー社会への道が開ける
３０年後には一部の国で実現しているかもしれない
>>349
× 退散
〇 逃亡
相変わらず厨二病全開で、必死で自分を糊塗しようとしている。
惨めな限りだなwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 0354名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 10:20:44.00ID:BtVYgw0y0
>>353
いいよいいよ逃亡でも負けでも何でも。君の大勝利でいい。さいなら。 >>354
IDコロコロ変えて姑息だねぇ。
このまま完全に逃亡してくれればこのスレも建設的な議論ができるのだが、
こいつはクズだから、またID変えて戻ってくるだろうなｗ
本物のキチガイが逃亡してくれてよかったよ。 0356名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 11:39:32.51ID:K9GLWDs10
環境に負荷を掛けずに安価で水素が製造・自給自足ができればいいのだが…
0357名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 14:04:12.28ID:dEyNBlpu0
ほしゅほしゅ
0358名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 15:29:24.18ID:JhyeTntZ0
ノルウェー、グリーンランド、フィンランドは風力発電と水素蓄電でやってるね
日本は水力と太陽光になるのかな
0359名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 17:03:31.18ID:tQW1Fmlo0
ほしゅほしゅ。
0360名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 17:19:07.85ID:mL31HduP0
ガソリンからしか作ってるからな水素は。
環境破壊そのものだな
燃費もクソ悪いし
0361名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 17:25:01.49ID:mL31HduP0
FCVはクソ過ぎてもう諦めます。
これからは EV用の発電所だけでも作って悪あがきします。
トヨタ心の声
0362名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 17:57:29.77ID:fUCWaQKc0
メガフロートの上で、太陽光触媒使って水素作れれば良いのにね...
0363名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 18:57:34.63ID://zFZBnz0
eN85vgZl0はあれ以降1レスもしてないけどこれが「建設的な議論」なのかな？
>>362
現在は漁業以外に利用されていない、沖合の広大な海面を使って太陽光
発電するという方法は提唱されている。
その場合、メガフロートと言うほど大型のものではなく、むしろ漁業で使う
生簀のような小型のものを多数浮かべた方が、荒天に強いと考えられている。
そんな沖合で発電した場合、陸地に送電するというのは現実的でないから
発電した電気で水素を作り、それを持ち帰ることになるだろう。
問題は、現状ではコスト的にまったくペイしないこと。
宇宙開発スレからの引用だが、
> ちなみにロケット燃料だと、水素、メタン、ケロシンだと、
> 意外なことにケロシンが一番高価でついで水素、安いのがメタンな模様。
なのだ。 >>363
わざわざID変えて、個人攻撃”だけ”をしに戻ってくるとは惨めだなw
少なくとも、お前が全く建設的な議論をしていないってことは自覚ある？（笑）
しかも
> それなら退散するわ。
> いいよいいよ逃亡でも負けでも何でも。君の大勝利でいい。さいなら。
って捨てゼリフはいた挙句にこれだぞwwww
さんざん「建設的な議論のできないキチガイ」と馬鹿にされた奴が、まさしく
建設的な議論ができないことを実証しに戻ってきたわけだ。
わざわざ馬鹿さ加減を実証しに戻ってくるとは惨めだよなぁwwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 0367名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 09:23:07.64ID:GfkJcViB0
誰かさんは持論展開しないのかな？建設的な議論の前にスレが落ちるぞ…
>>367
>>365
何回恥をかきに舞い戻ってきたら気が済むのだろうな。
まずお前が建設的なことを書き込めばよいのにwwww 0369名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 12:00:17.13ID:0FxhxPwB0
>>368
え？だって君が俺の事を「建設的な議論できないし邪魔」っていうからROMってたのに全然レスしないから…
どんな議論が展開するか気になってしゃーないからROMるくらい許してくれよ〜 てか水素の生産にエネルギー使うんじゃ意味ないだろ。そのエネルギーをそのまま使えと。
0371名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 14:01:28.93ID:fqeyDcUX0
0372名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 14:06:51.56ID:gHoRDuGX0
>>269
酸素と水素で水ができる部分が抜けてる。 0373名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 14:49:21.67ID:fqeyDcUX0
これさ
アフリカの沿岸で太陽光発電で電気分解して
パイプラインで砂漠に輸送して電気を作りながら水も作れば
水を輸送するよりも１/9の動力で済むから経済的なんだよ
0374名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 16:37:07.33ID:acORrB0T0
>>373
水素はかなり金属透過するから、途中でなくなっちゃうぞ 0375名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 16:42:32.53ID:/TZG5iRG0
>>374
全然
低圧なら1週間で0.01％も透過しねーよ 0376名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 22:02:42.70ID:82ZjRCjU0
>>374
パイプラインという表現だから、ボンベのような超高圧での圧送はない筈なのでそこまで心配は要らない。精々やっと二桁MＰa(14、5)程度でやるなら通常の高圧ガス容器レベルだから全然余裕よ。 鉄鋼の副生ガスはほぼ全量が既に燃料として有効活用済み
余ったり捨てている水素はない
>>378
突然どうしたの？
製鉄所の水素使うなんて話出てきてないぞ？ しかも古い・・・
今年発表した新日鉄住金の水素利用方針
file:///D:/19th_enekaigi_3-04.pdf
0384名無しさん＠１周年2017/12/14(木) 00:36:56.18ID:9cymPDx00
新日鐵住金は…いや、やめとこ。
0385名無しさん＠１周年2017/12/14(木) 08:02:33.79ID:EzVDaG+o0
んーまぁ近年はどこの企業も人件費以外のコストダウン「も」考え始めてるって事なんだよね。
光熱費の節約！って見方だとショボい話に聞こえるが、エネルギーの転換期ではあるわな。水素燃焼でも燃料電池でもどっちでもいいが。
0386名無しさん＠１周年2017/12/14(木) 08:49:26.25ID:J+4LmfT/0
地上版ヒンデンブルク号wwwwwwww
>>386
あれは外皮がテルミット反応で燃焼して爆発はしてない
だから生存者が多かった 0388名無しさん＠１周年2017/12/14(木) 09:54:01.87ID:HmAc0VDv0
>>387
着火は静電気＋アルミ箔と布の酸化だが、延焼では水素爆発してたぞ。酸素と水素が混ざったのが上の方で起きたから上側はものすごい勢いで燃えた。しかし下側がなんとか助かっただけ。 0389名無しさん＠１周年2017/12/14(木) 17:47:26.98ID:zZt3cWDO0
理研のスーパーコンピューターが電気の供給が足らなくて満足にフル稼働できないそうなので、
こういうのを使って電気を起こせば、もっと有効に利用出来るのじゃないかな？
0390名無しさん＠１周年2017/12/15(金) 07:44:14.95ID:13K9xwSP0
とりあえず火力はSOFCで行きますんで…