28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」（テレビ朝日系）で、街頭インタビューに応じた高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑する場面があった。
番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には、月末の金曜日は午後3時に退社することを奨励する制度「プレミアムフライデー」など、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。
街頭取材では、30〜40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70〜100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。
配信2017年12月30日 11時3分
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/
★1が立った時間 2017/12/31(日) 08:32:46.46
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514685125/ ITスキルも不要、個人情報保護も無いからセキュリテイ管理も大甘。
こんなぬるい内容の仕事をただ長時間やってただけだろ。
0953名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 17:58:14.56ID:zkTApvaK0
>>725
爺「俺が苦労したんだからお前らはもっと苦労しろ」 0954名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 17:58:58.74ID:Ylv8/GKM0
生産性低い働き方は時間の無駄
分かりやすく言うと爺さん世代が働いてた時間は人生の無駄って事やぞ
今の高齢者は無神経で頑丈だから
言っていることに間違いはない
正しい
0956名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 17:59:38.51ID:zkTApvaK0
戦争経験した世代を美化し過ぎだろ
殺人やレイプも日常だった世代にモラルなんかねえぞ
0957名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 18:00:42.31ID:RYrCepaS0
単純労働主体の世代が、知識労働主体の現代の労働者を批判しているだけ。
>>937
キミの書き込みは
鉄鎖自慢を指摘する人にとっては
鉄鎖自慢になっているのだよ 0959名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 18:17:38.01ID:XTXH3pSq0
戦時中に国の為に死ぬ事を選択出来た人に比べりゃそりゃひ弱だろ。
高齢化で国が苦しんでる今も同じ選択をして頂けると有り難いのだが。
>>958
大好きといえるような仕事だって本当に楽しい部分は精々が全体の2・3割
後は嫌々楽しい部分を満喫するためにこなす管理工程
その楽しい部分が全く感じられないならそりゃ鉄鎖がどーだの社畜がどーだのと
言いたくなるのもわかるよ >>961
賃金労働、被雇用労働は
根本的に奴隷と変わらない
という思想なの
奴隷と形態が若干変わっただけでね
むしろ「自発性」という名の下に
実は奴隷よりも酷い働き方をしている
という指摘もあるわけ 0963名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 18:35:26.07ID:G+5rVXY10
>>1
でも年金削減すると怒り出すんだろ？知ってる。 人間自分の経験から考えるのが当たり前やししゃーないわ
>>579
老害は消え行くのみだからどうでもいいが
これからを背負うゆとりがこれじゃあ困るんだけどね。
まあ将来全部自分に降り懸かるので自業自得としか言いようがない。 0966名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 18:56:44.64ID:SbVQEhQd0
>>1
若い時は給料安いから残業に残業で金稼ぐ
何時の時代でも基本ではあるが 0967名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 18:58:37.44ID:EQ/A9J4Z0
うちの会社の管理職層は氷河期世代ばかりだが
ゆとりとバブルの部下はほんとキツイ
ベクトルの違うヤバさ
>>967
バブルが氷河期の部下なの？それはそれで査定が厳しい会社だね。 0970名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:03:07.79ID:EQ/A9J4Z0
>>968
そう。本部長はバブル期入社だが
とても優秀なかた。
それ以外のバブルは軒並み俺たち氷河期が
追い越した。 0971名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:33:42.79ID:mfc+ES+20
>>956
聞き捨てならんな。
ちょっとソース出してもらおうか。
出自込みのものだとありがたいが。 0972名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:40:42.90ID:9jy0LU9z0
ゆとりサンドバッグスレ
馬鹿だから自分らが正しいと思い込みたいやつらばかり
馬鹿なんだから先人の知恵を借りろ
0973名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:42:31.86ID:yDmvN+qP0
８０代以上の男なんて
特攻に行って死にぞこなった連中じゃないのか
死んだ気になれば何でもできるだろうなｗ
0974名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:45:20.03ID:ZL75fHjX0
今の時代、７０〜１００時間残業してもサービス残業になるんですが？ｗ
申請通り残業代もらえるのは極小数の企業だけ
大抵は３６協定を結ばされ、みなし残業代込の給料、
しかも高卒初任給並ですｗ
0975名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:47:51.36ID:tJ6AfywS0
報われないから頑張れない
この一言に尽きる罠。
なのに、嬉しそうに支持してるのが謎だわｗ
0976名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:47:56.78ID:Jkg1P38G0
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`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 、、おまえら、全く使えねえな〜、ガハハ
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_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
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>>951
世界的に見ればその一人で何役もこなさせようという
労働形態自体が異常でこれが日本の労働の非効率さの原因になってるかもな 0978名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 19:51:59.11ID:ZL75fHjX0
昔は頑張れば頑張るだけリターンがあったけど、
今は頑張っても縁故採用には敵わないｗ
昔より縁故採用の頻度が増えたなぁ
創業者一族、社長の娘の婿が２０代でいきなり本部長とか、
普通にありえんことが起こる世の中…ｗ
頑張って報われる社会とか、今は昔の話
>>974
見なし残業代にしても、その額以上の時間労働させたら残業代支払わないといけないよ。
36協定結んでても関係ない。この労働関係法令についての無知がブラックを生む。 終身雇用くずしてなんかおかしくなっちゃったね
経営者だけが儲けるようにしてヘイトで目眩ましして誰かしらと争わせてるし
バブルはじけてからずーっとそう、そこで踊るのが当たり前の悲しい時代になった
0981名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:02:22.05ID:ZL75fHjX0
>>979
少し前、一部上場企業のヤマト運輸で残業代未払が恒常的あったことが
問題になっただろ？あれって昔からそうなんだけど、
今まで内部で問題にしていた奴らは追放（クビ）されてんだよ
上場企業でもこの体たらくなんだ
店頭以下の企業で法律守ってる企業がどれだけあると思ってんだ？ｗ
声を上げるべきだと簡単に言うけど、
平気で報復人事してくる企業と簡単にことを構えられる奴が
どれだけいると思ってんだ？永い法廷闘争と報復人事の嵐に
耐えることが前提なことやりたい奴がどれだけいるんだ？ｗｗｗ 0982名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:06:24.53ID:ZL75fHjX0
>>979
法律で決まってるから…って簡単に行くのなら誰も苦労しねぇよｗ 0983名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:08:28.02ID:ijRzOnJD0
小遣い欲しい時には必要の無い残業ダラダラやって金貰えてた世代か
まったく羨ましい話だ
>>1
・1947〜1949年の団塊の世代
その後の
・1950〜1960年代前半のポスト団塊の世代(しらけ世代)
2018年現在の60〜71歳の人間には人間的なクズが多いから
これからもどんどん若者マウントが激しくなっていくぞ。
正しい正しくないではなくて、自分より弱い相手として若者を攻撃する。
若者マウントはおととしくらいから始まっていて以後20年は続く。
恐らく一番激しくなるのは2025年くらい。 0985名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:27:37.92ID:H/R8b3v7O
何この池上って？
こいつの歴史って事実を羅列してるだけで何も普遍的な教訓が得られてないじゃん。
雰囲気だけで中身無いよ。
竹島と北方領土とられても何も言えないジャ ップはもれなく ひ弱だろｗ
ゴミ同士で争ってるようにしか見えない
0987名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:38:40.30ID:zozWC+vR0
余裕のない奴らが多いな。
そもそもこれがニュースなのか。
0989名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 20:57:07.54ID:FFJ5lzmH0
成長期の日本と成熟した経済社会じゃ全く違うだろうが
もう時代に取り残された世代は黙ってろよ
まあでもひ弱になったのは間違いないわな
そこは大いに認める
>>972
それが出来りゃゆとりやってないだろうね。 そもそもジ ャ ップ自体ひ弱だから・・・ｗ
敗戦国だし・・・ｗ
雪印
オリンパス
タカタ
東芝
三菱
日産
スバル
神戸製鋼
もう高齢者が悪というの確定事項だからｗ
社会的に証明されてるの
理屈付けても無駄なわけ
0995名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:28:53.56ID:fhAWkLqg0
>>954
それもちょっと違う
確かに生産性は低いが、生産性はそういう見方をしない
爺さん時代の経済状況はインフレ経済
つまり需要の伸びに対して、供給（資本）が追いついていない
いわゆる、高金利、高インフレで負債解消目的の政策が重要になる
当時、経常収支や対外債務の解消が重要であったため、
とにかくインフラを拡張し、貯蓄を増やして、企業に投資をさせる必要があった
つまり、インフレ率が１０％超えるのが当たり前の時代には、
貯蓄を増やすためのありとあらゆる政策が取られた
その中でまだ若手だった爺さんたちは、馬車馬のように働かされた
そうすることによって貯蓄が生まれ、負債が解消し、
インフレ率は低下し、そして余った資本を他の分野に回せるようになった
この段階に進むまでは、一番重要なのが資本生産性であり、
とにかく投下した資本からどれくらい利潤を回収できるかというのが勝負になる
労働生産性は二の次になる
ちなみに労働生産性と資本生産性はどちらかが増えるとどちらかが犠牲になるトレードオフの関係がある
今日の問題はインフレーションや負債ではなく、
有り余った資本（貯蓄）とその有効活用だから、
より需要を増やすためには、就労時間を減らして、
まんべんなく資本を稼働させてやる必要がある
資本の回転率より、むしろ労働者の有意義な活用が重要になってくる 0996名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:30:31.62ID:QKiNZLS90
ゆとりと揶揄したいんだ！？
0997名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:39:58.66ID:fhAWkLqg0
まあ、インバウンドを見てもわかるが、
労働者をこき使うしかない能力の足りていない経営者は、
これからは要らない
資本が余っているのだから、むしろ積極的に挑戦していくタイプの方が重要
逆に労働者は足りなくなっていくのだから、
労働生産性を上げていくことが重要
わかりきっているのに、インバウンドみたいな資本の無駄遣いをして時間を無駄にしている
使う側が労働者を働かせることによってしか利益を得られないからこうなる
動かすべきは資本であって、労働者はそれを補助するために存在しているだけである
その補助が足りていないなら育てれば良い
いずれにせよ、労働者の労働時間で勝負できる時代は終わったのである
0998名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:40:51.00ID:KeZb6P/H0
戦争行った世代からすればお前等もひ弱
0999名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:42:42.43ID:QKiNZLS90
ゆとりゆとり
1000名無しさん＠１周年2018/01/01(月) 21:43:46.41ID:yDmvN+qP0
「戦争で失っていたはずの命」と思えば何でもできるだろうなｗ
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