【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」（テレビ朝日系）で、街頭インタビューに応じた高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑する場面があった。
番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には、月末の金曜日は午後3時に退社することを奨励する制度「プレミアムフライデー」など、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。
街頭取材では、30～40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。
配信2017年12月30日 11時3分
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/
★1が立った時間 2017/12/31(日) 08:32:46.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514676766/ 今の若いの使えないもの、まあ昔も使えなかったんだろーけど、残業して使える様に成ってったんだし。 見方はいろいろあると思うが、
少なくともテレビが年寄り向けってことがわかるな 今の若いやつらは目上の人でも平気で舌打ちするからな。
なっ、あゆみ！ 今と昔では環境も違うんだからひ弱の一言で比較するのは違うと思うわ。
今の残業ってほとんどサービスじゃん。 団塊の世代は働けば給与も増え会社もデカくなって良かったんだろうけどな スレには反対派が多いってことは５ｃｈは若い人が多いということだな
賛同してるのは反日老人っぽい人が多いね 100時間残業して給料が倍になるなら頑張りようがあるなぁ ひ弱でいいよ
戦う気力も意思もないし
爺の無駄知識と無駄体力に勝てる気もせんし 戦中生まれのうちの親父もこれが口癖だったけど
心疾患になってからはさすがに言わなくなったわ なんで100時間もできるんやろ
どこか脳の神経がおかしいんとちゃうか 昔の仕事ってダラダラやってるイメージ強いんだが…
今みたいに分単位で求められる上にマルチタスクな訳じゃないんでしょ？ 残業代が支給されるなら今の子も誰も弱音吐かないと思うよ >>15
違う違う昔はダラダラやって時間稼ぐのが当たり前だった 今の若者は政治に無関心で変化する事じたい怖がってる
だから自民党に入れる
海外だったら若者が率先してデモをおこしてる
こんなんもよく言われます 効率が劣って人海戦術で対応するのが最も低コストだった時代の評価基準が今でも混じっているからね
この過渡期は長期化するから立場の違いを考えてすり合わせる他にない >>14
お前らの競争相手は外国の労働者ですよ
かなり頑張らないと勝てないよ PCの普及により、一人の負担が大幅に増えてる。
昔は狭い分野を地道にやればよかったのが、
一人でやらなきゃならないことが増えてるから脳の負担が増大してるんだよ。 真実が釣りになるのが5chだと、このスレでわかる。 残業自慢とか、己の無能さアピールしてるようなもんだな >>18
当たり前じゃん
こういう老人には今のインカム付けて走り回る店員を今の年末シーズンにやらせたいわ (-_-；)y-~
老害の言うことを真にウケたらいかんで。
こいつら残業してないから。 >>19
頑張って働いても昇給も残業代もないからね、年寄りの戯言なんて聞くかよw 残業代もタクチケもばんばん出りゃ少しは労働意欲わくんじゃね？ >>20
まあ、向ける矛先としては一番健全な方向だけどな、老害と在日は
女や障害者に向かうよりははるかに建設的 >>18
効率の悪い事を改善する素振りを見せず、
しかもそんな仕事をダラダラとやってた時代だよ
いわば「なぁなぁ」の時代。 昔の100時間と今の100時間とじゃ働いてる密度がまるで違う。
待つのも仕事なんていってたぬるいもんじゃなく、メールやらなんやらツールが駆使されて、常に仕事に追われているのが今。 ひ弱にしてきたのは高齢者世代である
高齢者が労働環境の改善してこなかったからブラック企業が増えて
過労死する人が後を絶たない
江戸時代なんかは仕事はきっちりするが納期にとらわれずに
余裕を持って仕事していたのに時代が経つにつれて労働環境が悪化してるっていうね 昨年、戦前からあるインフラ系の東証一部上場子会社、この道40数年の68歳の嘱託契約になった爺さんが後1・2年で退職するので営業の後釜として転職したが、あまりにも仕事の程度が低すぎて笑えない。PCのdvdトレイをどうやって引っ込めるか聞いてくるレベル。
人が5分でやる仕事を2時間位かけてやっている。 アフィカスとまったく同じスタイル
というかマスゴミが元祖で
こうやって対立煽りを戦後ずっとTVや新聞で繰り返してきている
池上彰は誠実な人間
みたいにマスゴミは売り込んでるけど
やってる内容は対立煽りばかりのカスなんだよねえ
特に若者と年寄りとの対立を煽る
さすがカスゴミ出身者 ＨＣＶ陽性・ウイルス量が基準値の８００倍以上で肝機能正常の俺から言わせれば年寄りの肝臓はひ弱 自分を犠牲にして国のため会社のため家族のために働こうと思わないの？
今の若者は利己的すぎるわ ひ弱になってるのを素直に認められない時点でお前ら負けてんだよ笑 いやあの？ザビ残は社会が悪いんでなく会社が悪いんでないの？
>>32 徴兵されて南方の島に置いて来られるよかマシぢゃん。 でも結果は自然を破壊し尽くして1000兆円の借金を溜め込んだだけだ。
せっせと築いたゴミの島をこれからどうするんだ。今の高齢者世代はただの害悪だったよ。 合理化した分、同じ残業時間でも現在の作業量は数倍ではないかな (-_-；)y-~
交通費は一番高い経路で貰い、誤魔化しまくり。
社員全員がそんなことしてても、会社は潰れん時代やったんよ。 ニッポンジュソ
シュウダンストーカー
いえのなかの シュウダントウサツ、シコウトウサツ ビョウキの ソウシン、シンゾクこおさく
ノウキノウの デンパの ジジツフコクチ
シュウイの ものが トウカする ジジツフコクチをば スイシンした ぶんざいで
いきがるのや。 100仕事があるとして、時間内で100やって定時で帰れ。出来ないのは無能扱いなのが現代
定時で終わる仕事を、煙草休憩を何度も取って残業代古事記するのが昭和。生産性は現代の方が高い 倍働いて給料上がらない。出世もしない。
ノーサービス残業。ノーワーク。
残業もサビ残も首にならないためで常に後ろ向き。
その間に体も精神も病むサービス付き。
収益は株主と幹部がごっそり持っていく。
政治家と公務員は邪魔しなければ安泰。
監視が厳しくなったから自主的な宿題が流行っています。
休日も宿題宿題。 今の爺ってアホだから
高度成長期の単純労働と混同してるんだよ
実際に会話してみると、便座のヒーターすらマトモに扱えない低能だと判るから あーまあ残業したくないから効率上げて効率上がると仕事が増えて仕事が増えると残業して・・以下ループ
ってな感じではあった >>45
自分を犠牲にしても、国のためにも家族の為ならないのわかってるしw
会社？の為にはなるかもね、給料に反映はされないかもだけどw >>51
たぶんそう。それにこういう高齢者が働き盛りの時代には家に電話なんかなくて，
休みに呼び出されるなんてことはまずなかった。 ジジイが若い頃に残業しながらやってた仕事、今の若い奴は定時で終わらせて帰る
そら昭和みたいに煙草休憩という名のサボリもないしな お前たち老人が働きづめで家にも帰らず妻にも愛想尽かされる人生が嫌で反発されたんだろ
俺たちの人生は仕事だけの人生だったって、30年前の週刊文春で散々読まされたわw
そういうのを読んできたせいで俺は専業主夫になったんだ
ざまあ 前スレ>>819
働かざる者食うべからず
元は聖書
健康なのに働けないものは～といった意味
聖書には移民、売春婦、奴隷に優しくしろと書いてる
日本国憲法の労働の義務として入ってきたのは、
この聖書の一部を都合良く利用したスターリン憲法の影響
とうのスターリン憲法は不労所得を得ている資本家を殺すという内容
そもそも憲法は国家が国民に果たす義務と、
国民が国家に保障してもらえる権利
つまり王侯貴族のように国家権力が人権を奪わない様に交わされた国民との契約
だから、国民に義務を課すのは全体主義経験のある国ばかりで、少数派
それに昔から日本は共産主義を弾圧してるから、不労所得を肯定してる
そもそも聖書の時点で江戸時代にすら言おうものなら・・・・
http://pmazzarino.web.fc2.com/lesson6.html 会社で上司に叱られると
そのまま帰って引きこもりになるし 今の時代の残業の現状を知らない老害がいますよーｗ
っていう若者煽りだろ、これ 社会に出てからバブル崩壊でクビになった奴は単に能力が低い奴が多いってわかってしまった… それだけ働き者ならさぞかし蓄えもあるでしょうね
この世代の年金打ち切れば？ 昔はパワハラにもセクハラにも耐える器量があったが。
いまは過保護ですぐ挫折して閉じ籠るひ弱な世代になった。
エネルギッシュなアジアの中で日本もじり貧だと痛切に感じる。 >>1
肉体労働にせよ、接客業にせよ、デスクワークにせよ仕事の内容が全然違う
ほんとうに老害でしかない
こんな腐れ老人の話など無視していいよ＞若者 いい具合に煽ってくれてるな
いいぞもっと言え
若者の殺意が向くまでもっと言え
汝隣人の老害を殺せまで行け
そうすりゃこの国の財政問題は一晩で解決だ 本当に強い若者は労働組合を作り異常な労働など断固拒否する。
好き勝手に長い時間働かされるのはひ弱な低脳若者だけだ。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27617110.html
教育勅語・・・明治２３年とはいえよくこんな恥知らずなことを国民に向かって言えたものである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
というか、こんなオウム真理教教祖の寝言のようなことを国民はよく黙って聞いていたものである。
病的なマゾ国民だったのか？
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
1890年・明治２３年に元田永孚というイカレた国家神道主義者がでっち上げた教育勅語の、親を大切にとか、兄弟姉妹仲良くとかはカルト一家の利権拡大のために奴隷国民製造の偽装カルト文書であることは言うを俟たない。 >>1
> > 電通は、国内の業績は振るわない。2017年12月期の国内の個別業績予想は、
> > 営業利益が前年比8.2％減の594億円、当期純利益は31.4％減の631億円。
> > 7月7日に発表された6月の単体売上高は、前年同月比で13.1％減っています。
> > 「会社の22時退社を徹底していますが、そのせいでクライアントから反発を食らっています。
> > 社員が語る通り、降って湧いた働き方改革は混乱を生み、それが業績に悪影響を与えている。
> > 実際、結局自宅に仕事を持ち帰る社員はいる。前出の経済部記者が語る。
> > 「電通の社員が『残業禁止だから、仕事も持ち帰りです』と言っているのを聞きます。
> > 結局、仕事を家に持ち帰るのなら、働き方改革が“効率を下げている”側面もあると思います」
> > かつて電通のクライアント企業の担当者だった男性は、電通が置かれた状況の難しさを語る。
> > 「クライアントとしては、これまで通り『何でもやってくれる電通さん』を続けてもらいたい」
> > しかし、そうした気風は改革によって失われつつある。
> > 働き方改革は企業の文化を壊す一面を持っており、電通のこれまでの強みに、
> > 将来にわたってジワジワと影響を与え続けるだろう。
> http://gendai.ismedia.jp/arti☆cles/-/52489
.
> 千葉商科大学専任講師で、労働問題、雇用問題に詳しい常見陽平氏は、
> この事件が社会にもたらしたインパクトについて、
> 「過労死事件で社長が辞任して、直属の上司が書類送検になる、という事例は、
> 多くの企業に、とても大きなプレッシャーを与えるのではないか。」
> 「電通も被害者と言えるかもしれない」と指摘。
.
> ロイター企業調査によると、新たに導入される残業上限規制の結果、
> 事業に支障が出ると回答した企業が約４割にのぼった。
> 残業時間の上限が月平均で60時間に規制されると､残業代は最大で年8兆5000億円減少する｡
> 大和総研は、政府が掲げる働き方改革で国民の所得が大きく減るとの試算をまとめた。
.
>>48 そうかあの時は未だ連邦軍の制服は着てなかったんぢゃないかなあ？ >>61
それを自嘲という。本心は別
「仕事だけの人生だった」と言いつつ、仕事のない人生なんて絶対嫌ってこと 過去と比べ、仕事が増えている上に働く人が減ってる。大昔と比較されても。 >>1
残業で生活を支える給与体系がおかしい
法律で罰する事にしないと社会はかわらん 介護施設でそのひ弱な若年労働者に殴られても絞められても文句は言えないね。 じゃあ屈強な爺婆共が頑張って働いて日本を牽引してくれ ＜公営俺俺詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に戻ってくるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！
アベノミクスで一億総活躍！！→公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ
賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハだったよね？
冬の賞与出たね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
非生産層が生産層からくすねる寄生ウジムシ公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
公務員限定共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の経済構造ｗ
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ 時代背景が全く違うよ
高度成長期の昔と不景気の現代
現役世代が背負ってる負担考えてみろ
ジジババばかり増えてえらい事なってるんだよ たった15年前と比べても
10人の部署を4人で回してるぜ
今の現役世代は（特に底辺）すごいよ
労働強度は昔の比じゃない
今の爺婆なんて人生初見のイージーモードのプレイヤーにしか思えん こういう底意地の悪いこと言って
調子に乗ってる老害なんてごく一部だろうし
子どもに捨てられ孫に嫌われた
寂しい老害たちの言うことなんか
気にしなくていいよ
若い者に構ってもらえなくて
八つ当たりしてるんだよ
これを朝日が取り上げてるってのが
引っかかるけどｗ 残業代が出るならやるだろ
結婚して退職して専業主婦が流れの時代の70代ババアが残業する仕事って看護婦くらいしか思いつかんわ
100時間残業にしても記憶補正入りすぎやろ、空残業や夜食を食ってる時間まで残業に含めてんだろ、日中は便所や外回りで寝たりな、ガチで100時間やってるのなんて見たこと無いわ 成り上がってやろうという気概が無いのかな
まさにゆでガエルだな 労働時間減らして余暇時間増やし需要喚起しようって政策なんだがひ弱とか何ってんだこの老害 ＞1
今の70代～100代の世代に比べれば
今の20代～30代はひ弱だな
彼らのおかげで先進国（名ばかりだけど）になれたし
今のぬるい働き方ができる。
彼らに感謝だな。 今をディスってもはや存在しない過去にすがりつくくせに
こうした老人どもは今の福祉サービスを満喫するという超ご都合主義
結局は今の若者に頼る生活してるんだから黙っておいてもらいたい 能率は良くなってるからな、全盛期のＰＬ学園でさえ現代にトリップしたら木更津総合にさえ勝てないって芸能板に書いてあったがその通りだと思う いろいろ便利になりすぎて情報処理量が人間の能力を越えてしまった そりゃあ昔は辛くても給料派上がるし出世ポストもあった年金も安心だった
今は残業代が出るだけでホワイト企業と言われる時代
将来への安心不安が全く違う 人口ボーナス期で楽した人間が
自分の老後を支えるオーナス期の人間を馬鹿にする構図 こんなこと言ってる連中がこの国をこんな風にしたんですけどね (-_-；)y-~
団塊が大して働かずに給料貰ってた、
80年代90年代は経営者受難の時代で、経営者の自殺がめっちゃ多いねんで。 ７０年間占領奴隷を残した老害は日本人じゃない
属国の奴隷が偉そう >>84 昔だってオイルショックとか有ったし何時でも景気良かった訳ぢゃないよ。 ドイツだかは給料同じで残業ほとんどないんだっけ？
なんか労働効率がめちゃくとゃ悪いんだよねジャップって
こういう老害は知らないんだろうけど 100時間やろうが給料に反映されないもん
やる意味がない 仕事増えてるっていうか
仕事多い奴と少ない奴の差が開きすぎてるように思う
少ない仕事をダラダラ時間かけてやってるのは当然5～60代… 煙草の副流煙で子供のＤＮＡを破壊
高齢者による子孫虐待で奇形児障害児量産
喫煙高齢者が原因で人類は劣化 携帯電話のない時代に働きたかった
あ、手書きとかは無理っす、キーボードがいいっす >>1
残業しなきゃまわんないような労働環境作ってる会社が無能ってだけでしょ。
残業しなきゃまともな稼ぎにならない給与形態ってのも、そもそもおかしいって思わないのか？ >>85
パソコンとか便利になったからできるだけだろ。
当たり前の楽なことしかやってねーのに、
自分が何か凄いことやってると思い込むのがゆとりの特徴。 >>90
余暇が増えてもパチンコにしか行かないクズしかいねえのが
日本の大問題 >>70
縁（えん）が異なることを知らぬ老人はただ無駄飯食んできたと思われても仕方ない。
智慧を持たない老人は哀れだ
智慧とは縁（縁起）を知ること ほんとなら今は氷河期がクッションになってる時なんだろうけど団塊とバブルは考え方が古臭いし数ばかり多い >>78
残業で生活を支える給与体系は変えませんが、
残業は規制します^_^
プレミアムな余暇をお楽しみ下さい^_^ 昔の肉体労働と今のパソコン労働とじゃ違うからな
体力以外に頭も使わないと今の仕事は成り立たない 昔は単純労働ばかりだからな
タバコ吸いながら仕事してたし、仕事の半分が休憩みたいなもん このジジィは寝不足のボケた頭でもできる簡単な仕事しかしてなかったんだろ マスコミが繰り返し使う安倍一強とか、自民党絶対安定多数という表現はウソ。
同じ与党の公明党に重要法案の骨を抜かれまくってること＝自民単独政権（自公解消）の
必要性を国民に自覚させないための、洗脳だと思われる。
※自民党が「単独（公明抜き）」で２／３議席以上、または参議院でも単独で過半数を取れた
とき、初めて安定多数と言える。それは、自公連立解消に必要な条件のひとつでもある。
しかし参議院では、自民党議員を当選させないための不正が横行している？ためか
（参議院選白票水増し事件で検索）、自民党は一度も「単独」過半数を取れていない。
※また、「与党」の安定多数と言えばウソにはならないため、マスコミは「与党」という言葉を
うまく使いわけて、まるで、自民党が何の障害も無く大ナタを振るえるかのように印象操作をしたり、公明党主導の悪行を自民党主導に見せかけたりする。
また、これまでいろんなメディアが、死ぬほど世論調査を繰り返してきたが、
「あなたはどのような政権を望みますか？」という項目で、「自民党単独政権を望む」とか、
「自公連立の解消を望む」という回答の選択肢を一度も見たことが無い。自由社会では、
あらゆる選択肢を示すべきなのに、なぜ隠すのか？ 特にアンチ自民の皆さんは、
世論調査のたびに注目してみてください。そして、マスコミの悪意に気づいてほしい。
参考）
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/ ．
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 100時間残業してたこと有るけど、長時間残業になること前提で
セーブしてないと無理。 好き勝手に長い時間働かされるのはひ弱な低脳若者だけだ。
↓
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27617110.html
>>108
収入もない貧乏奴隷若者は↓朝起きて歯を磨くだけでもう税金をむしられている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
教育勅語（原文）
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。
そうしておれ様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
もちろんこのチョーシステムはアメ公なんて目じゃないグローバルなのさ。つまり世界征服も視野に入ってるってことよ。
すげえだろ？だろ？だろ？
大きな声じゃ言えないが我が家はけっこう、三菱軍需のＰＡシリだったりするんだよね、文句あんなら昔みたいに軍拡詔勅垂れ流すぞコノヤロ。
おまいら奴隷国民はおれ様のグレートな帝国の犬だということをこころから有りがたや有りがたやと思い込んで、おれ様の命令に死ぬまで従え。おれ様がおれ様がおれ様がおれさまだ。
明治二十三年十月三十日 指定グレート一家睦仁・三文判
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
本当に強い若者は労働組合を作り異常な労働など断固拒否する。
好き勝手に長い時間働かされるのはひ弱な低脳若者だけだ。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27617110.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 年寄り連中だって若いころは同じように言われんだよ
ホントに屈強なのは兵役を経験した世代だけだ >>1
まあ一番楽してるのが番組作ってるマスゴミ、テロ朝ｗ
街頭インタビュー受けてるジジババも劇団員だったりしてｗ
沖縄基地反対している本土沖サヨとかもその年代のジジババだろうしｗ >>56
WW2の教訓だけど、要はロジカルシンキングできなかったんだよね
しかもソレがヤバイと気づいたから、
今のゆとり世代のゆとらなかった人達は論理的思考力をみっちり鍛えたね いやあまあ昔も日雇いとか派遣みたいな事してた甘えたバカな層は居たし、ソイツらが社会に訴える手段が無かっただけでw (-_-；)y-~
いつもお元気な団塊老害はプリウス買え！
コンビニ、病院、駅、スーパー、どこでも好きなとこに特攻しろ！
いつもお元気な団塊老害は登山しろ！ご来光見た帰りに遭難しろ！
いつもお元気な団塊老害は新春海中ミソギして溺死しろ！ >>115
その世代で成功してる奴らは、ホリエモンのように
スーパージコセキン３になってしまった 働いたら働いた分だけ稼げるなら働くわ
基本給20万に手当と残業代が付いて30万、繁忙期は残業プラスで40万くらいなるのが昔
今は基本給10万に手当と残業代(みなし)で20万だぞ
もちろん基本給ベースのボーナスの額も全く違う
こんなのでまともに働いた方が負け 俺は外回りするとき、5階ぐらいなら階段で上がる
同行の若い後輩社員が息を切らしてハァハァ言って苦しんでるのを見てニヤニヤしてるｗ 結局、思い出補正なんだよな
実際はそんな働いてたら消費する時間がなくて経済終わってるはず お前らアホか 高齢者は社会的弱者だろうが
弱者が強者を批判するのは当然に必要なことだ
これは反権力に通ずるものがある 権力批判は
全面的に肯定されるべきなんだよ 今の老人なんて大正生まれに比べれば精神がひ弱だし、
大正生まれも明治生まれに比べたらひ弱。
ひ弱化は進化かもしれんｗ これらが言う残業の内容って今じゃパン食や派遣の仕事になってるよね
そんなんで税金もあまり引かれないから2倍になったりすることもある
家のことは専業の奥さんに丸投げなのでなにも考えなくていい 女はほぼパート寿退社で夜は労働禁止の時代
今の女はたくましくなったよ
男はひ弱だね
社畜でない男は世間ではゴミ扱いだしｗ 昔はやればやるだけ発展していったからな。
MMORPGの序盤と同じ。 戦争しないからだよ。
戦争すればひ弱と思われる若者も目つきが変わる。
戦争する国になりましょう！ 精神的にひ弱なんだよ
すぐに泣きが入る
言い訳だけは達者w w おっさんのオレが冷静に分析すると
今の若者は100時間残業してるのに低賃金だからメシも食えずにひ弱なんだよ
努力すれば必ず報われた人が努力しても報われない人を嘲笑するのは何だか性格悪いなぁって思う
インタビューで回答した爺さんがガダルカナル島でメシ無しで戦った帰還兵だったら説得力あるんだけどね そら、右肩上がりの時代と
ある程度、安定、停滞した後
では、違うだろ
求められる物も >>76
昔の建設現場なんて200Vをみんな勝手に蛸足配線して感電してるやつがいて
丸太で体を叩いて感電から飛ばして助けてやって感謝されたってくらいブラックで必死に生きてたんだよな
食うものもないから必死
社長から尻を叩かれ、冷暖房もない工場で腰痛に悩まされながら作業
底辺零細はこんな感じ >>134
すぐキレる老人は自分に自信無い証拠
つまり若者よりひ弱なのを叫んで必死に隠してるだけだよ >>127
ほれ、西成暴動
1960年代[編集]
第1次暴動（1961年8月1日-8月5日）
日雇い労働者がタクシーに轢かれた交通事故の処理を巡って発生した暴動。最初の西成暴動である。
第2次暴動（1963年5月17日-5月19日）
夜間作業の求人が意外に少なかったことに端を発する暴動。
第3次暴動（1963年12月31日-1964年1月5日）
求人が思ったよりも少なかった事に端を発する暴動。
第4次暴動（1966年3月15日）
立ち飲み屋の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。
第5次暴動（1966年5月28日-5月30日）
火事の現場にいた野次馬が暴徒化した事件。
第6次暴動（1966年6月21日-6月23日）
パチンコ屋の店員と日雇い労働者が喧嘩したことに端を発する暴動。
第7次暴動（1966年8月26日）
果物屋でのトラブルに端を発する暴動。
第8次暴動（1967年6月2日-6月8日）
飲食店で支払った代金を巡るトラブルに端を発する暴動。店の備品のほとんどを破壊した。
1970年代[編集]
第9次暴動（1970年12月30日）
年末で求人が激減したことに端を発する暴動。ちなみに新左翼活動家による越年闘争が始まるのは、この後からである。
第10次暴動（1971年5月25日-5月30日）
夜間作業の求人に来ていた業者とのトラブルに端を発する暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第11次暴動（1971年6月13日-6月17日）
簡易宿所の管理人が玄関に寝ていた日雇い労働者をどかそうとしたことに端を発する暴動。
第12次暴動（1971年9月11日-9月15日）
果物屋の店員が酔っ払っていた日雇い労働者を転倒させたことに端を発する暴動。果物屋が焼打ちされた。
第13次暴動（1972年5月1日-5月2日）
釜ヶ崎メーデーで逮捕された容疑者の釈放を求めた暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第14次暴動（1972年5月28日-5月31日）
労働組合員と手配師との喧嘩に端を発する暴動。
第15次暴動（1972年6月28日-7月3日）
第14次暴動の検挙者の釈放を求めた新左翼活動家とそれに煽動された日雇い労働者による暴動。
第16次暴動（1972年8月13日-8月16日）
釜ヶ崎共闘会議（釜共闘）と右翼団体とのトラブルに端を発する暴動。
第17次暴動（1972年9月11日-9月15日）
新装開店したパチンコ屋が、機械の故障でただちに閉店したことに端を発する暴動。
第18次暴動（1972年10月3日-10月4日）
病院職員と日雇い労働者とのトラブルに端を発する暴動。
第19次暴動（1972年10月10日-10月11日）
釜共闘と手配師とのトラブルに端を発する暴動。
第20次暴動（1973年4月30日-5月1日）
ゴールデンウィーク中の求人減に不満を抱く日雇い労働者が釜共闘に煽動されて起こした暴動。
第21次暴動（1973年6月14日-6月30日）
酔っ払い同士の喧嘩に端を発する暴動。
1990年代[編集]
第22次暴動（1990年10月2日-10月7日）
あいりん地区を管轄する大阪府警西成警察署の署員が、暴力団から賄賂を貰った事が発覚したことに端を発する暴動。
第23次暴動（1992年10月1日-10月3日）
大阪市が行っていた資金貸付を、資金が尽きたことを理由に中止したことに端を発する暴動。
2000年代[編集]
第24次暴動（2008年6月13日-6月17日）
飲食店の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。 年寄りによって言うこと違うもんな。
若者嫌いなだろやろこの人 北朝鮮の若い兵士の勇ましい行進見てると、日本の若者の情けなさに溜息が出る・・ サビ残を残業として換算した場合、最賃を満たさない正規雇用が意外と多いんでは？ でも昔の人ってダラダラ仕事し過ぎじゃねぇ？
やたら時間調整するし 年功序列で馬鹿でもチョンでも一律に給料が上がってた世代に言われたくねえよ
将来的に破たんが目に見えてる年金制度をずるずると続けて若者への負担を増大させてることに負い目を感じろ >>140
ほんとすぐ泣いて喚き始めるよな
だから殴ってしつけないといけないんだよ団塊は
日本を占領奴隷にした犯罪集団なんだし 年寄りどもが戦争はコリゴリで戦争反対とか言うから若者がひ弱になる。 >また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。
>そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
100時間残業して給料が倍になるなら、300時間残業したるわ
いまは残業しても1円にもなんねーんだよバカジジイ ちなみに昔の残業100時間は
前提条件として週休1日だからな
あの世代は集団躁状態だったんだよ
それがあたりまえだった
その反動で家庭になじめない 昔の連中の仕事って「作業」だったりするもんな
昔は延々何日もかかってこなしたけれど
今だとパソコンとソフトがありゃ１０分でこなせるような「作業」 70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」
・・・非正規労働者が多い今の若者は一日2食食べれたら良い方。
お腹空いて残業する体力は無いんですけどね。 昔は昔は言うなら、昔は洗濯板に籠の世界だったんだから、洗濯機とか車とか使うなよ老害ども。 >>136
日本には女性の労働禁止なんかした時期は有史以来無いんだが
どこの国の方かな 大企業様だってお仕事の自主的お持ち帰りサービス（宿題）で
残業代でないわけだからな。自主的だから自己責任。
もう、宗教の域に達している。 今の７０代以上の爺さん世代なんて良くて週休１日だったしな。
ブラック企業あたりまえ
残業代無しなんてのも当たり前
なんであんなにがむしゃらに働けたのか不思議だな
彼らのおかげで今の豊かな生活がある。
感謝だな。 ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! 残業した分だけ
休日未消化分買取
手取りとボーナスがシッカリ
残業リミットカットもしくは残業代無し
休日消化しない方が悪い
手取りショボショボでボーナス殆ど無し
比べて見るとどっちが良かったんだか... 若い人達が選挙で老人の年金カット、医療費負担増やりますって
公約掲げた党に投票すればこんな奴ら根絶できるよ
○した方が早いけど 若者も何か言い返したいという感情は分かるが、それで言えるのがこれかよって思う。
ゆとり教育の犠牲者なのかどうか知らんが、知的障碍者レベルだよな。哀れｗ ぶっちゃけ基本給だけで生活とか昔も無理だった。
みんな残業代で稼いで結婚して家買って車買って子供に大学行かせるという中流の生活をしていた。
働き方改革で残業ゼロにして基本給だけになって給料が安いとか、そんなの当たり前じゃん。
残業代が出る会社に勤めたなら残業代で稼げよ。 こうやって社会や世代の分断を仕掛けるんだろ
取材しただけ、放送しただけ、観た人の勝手な感想ですと言い逃れするんだろ 60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。
そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
・・・コイツあほ？残業代なんか、幾らしても最大10時間分しか出さない会社とか多くある。
お前らの脳ミソは昭和止まりなんだよ そりゃ、あんたらの時代は働いた分だけ給料出たからなあ。しかも単純作業。 >>165
単に、アメリカの金融政策のミスと、
円安のせいだと結論が出てるんだが。 ジジババらがそういう慣習を作ってきたから今の若いのが苦しんでいるんだろ
やればやるだけお金がもらえるとかもうそんな時代でもないのに >>166
仕事してなきゃ自分探しも出来ない世代の方がひ弱だろ。だからリストラされたら速攻で自殺したりする。 てか高齢者が今のクソみたいな日本作ったんじゃねーか 昭和の始めは平均寿命が42歳だった。
戦争すれば年金問題なんか一気に解決する。 日本が勝算もなく戦争仕掛けなかったらもっと豊かだったんだろうな きっとこういう人は俺らの時代は暴力なんて当たり前だったとか言いだすだろうなぁ ひ弱とかの問題ではなく、低賃金かつ無償労働でやる気が無くなっただけ。
これだから痴呆老人はｗ >>179
それ思う
仕事がないと自分失って脱け殻になるとかひ弱にも程がある (-_-；)y-~
団塊を慢心させて、海へ山へ行かせましょう。
そして、カネを使わせて、事故死することを祈りましょう。
負けるな、ひ弱な若者！戦い方はいくらでもある。
団塊ジェイアール俺からのエールや。 働き方が異常だったから強かった日本。
諸外国と同じように働いたら、弱くなるのは当然。 今の若者強過ぎるだろ
この爺含め楽して自分だけいい思いしてきた団塊世代のツケ払って行ってるんだから
この爺あたりの年代が一番楽している。戦争も行っていないし、バブル全盛期の甘やかされた世代
文句有るなら、年金放棄して竹島取り返して来い。 日本みたいに豊かで安全な国で文句言ってたら罰が当たるわ >>168
それは時代背景的にやむを得ない
ただ近年まだそれやってる社員は迷惑でしかない
もう刹那的に自分勝手にやる時代は終わった 来年からジジイ狩りに本気出すわ、電子マネー使わない年寄りは現金持ってるからな。 ★★ 働き方改革の真実 ★★
働き方改革とは労働環境の改善ではない。
1）労働者側の問題ではない。経営者が経営効率を上げる話である。
労働生産性＝付加価値／(人数＊労働時間)をあげるだけの話である。
2) 安い仕事、収益の少ない事業所、割り増し賃金の発生する仕事は
なくなる。
労働生産性＝付加価値／(人数＊労働時間)をあげるだけの話で
ある。もともと付加価値の低い安い仕事、収益の少ない事業所は淘汰
される。残業・収益性の低い深夜営業は中止になる。
... >>182
平均寿命が短いのはジジババがサッサと死んでいたからではなく新生児や乳幼児が死にまくってたから。 今の２０代～３０代の連中は
５０年後の若者達にこう言われるだろう。
「こいつらが若い時にとことん怠けていたから日本の経済が悪化して
俺たちが中国で働かないといけなくなった。本当に役立たずの屑」
そう言われるだろうね。
今の２０代～３０代は権利を主張する前に働けよｗ >>190
いちいち駆り出される救助隊の苦労も考えてやれよ 大企業から中小企業まで大崩壊の連鎖が続いてるわけだが
老人どもは積み上げてきたものを壊さずに次の世代にバトンを渡してくんねえかな
なんでわざわざ死ぬ間際に全部ぶち壊して次の世代に負の遺産を残して嫌がらせすんのかわかんねえや
どんだけ性格歪んでんだ？性格悪すぎだろ
東芝大崩壊の戦犯でつい最近死んだ西田や西室みたな奴のことな >>192
オウムのパソコン店とか弁当屋が安かったのと同じだな >>1
今の若者は本当に凄い。自分の若い頃とは比較にならないくらい本当に上手い。
というか今の若い人達は度胸も凄いが、
例えば演奏一つとってスイープ/スラップ/両手タッピングも当然のごとく海外で完璧に弾く。
何が一昔前と違うのか？ネットの有無か？親の影響か？
以下の動画はライブでの実力をチェックするのに最適であるが、
他の日本のアーティストもこれらの動画のヴォーカルに近づける力量の持ち主と思うので頑張ってほしい。
やはり日本は凄い。某反日国の浅い音楽史とは深さも質も全然違う。
欧米の音楽と同じことをやっても欧米人から見ればそれはただただ失笑ものだってことなんだろう。
和楽器バンド
鈴華ゆう子
５歳から詩吟と剣舞をやり詩吟に至っては師範。ピアノで音大を卒業。
ライブで決して音を外さない安定さと詩吟を取り入れた独自のビブラートなどの歌唱法。
https://www.youtube.com/watch?v=sn94lOiBusU
https://www.youtube.com/watch?v=_vqsugDUQD8 ←こちらが海外ライブ
蜷川べに
４歳から民謡を７歳から三味線をやり民謡に至っては賞を総嘗めにしたほどの腕前とか。
三味線ソロではその技術もさることながら色気も加わった演奏姿に欧米人から絶大な評価。
https://www.youtube.com/watch?v=NZ8adlsHGaE
他のつべの動画の海外コメントではギターの格好がまるで「るろうに剣心」みたいだということと、
ヴォーカルの鈴華ゆう子の踊りや蜷川べにの三味線の上手さに目がいってるようだが、
尺八の師範でもある彼の奏でる音はまるであのボビーハンフリーのフルートのようだ。
ドナルドバードやLafayette Afro Rock Bandやハーヴィーメイソンも驚愕する尺八。
ミゼル兄弟やスライやギルスコットヘロンもビックリだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=f3w2rFEodo4
unlucky morpheus
Fuki
ヴォーカルスタイルは陰陽座などに影響を受け北欧メタルをも凌駕する凄まじい高音とビブラートが主体。
ライブでの絶対的な安定感かつ激しい歌唱はNightwishをも超えていると個人的には思う。
https://www.youtube.com/watch?v=LOcEIayLH5Q
他にも妖精帝国やTiaやMachicoと言った欧米人から絶大なファンがいる素晴らしい女性ヴォーカルも増えてきた。 年金生活者を老兵として戦地に送れば良いな
日本の明るい未来の為 ヒョロヒョロした日本の若者
韓国人の軍で鍛え上げられた筋骨逞しい肉体と雲泥の差
日本男児は韓国人にガツンと殴ってもらえ
根性を叩きなおさなくちゃならない
遠くの場所でアメリカの陰に隠れで
悪口を言うだけのズルい人間だらけだよ
今の若者はそういうヒョロヒョロした
オカマみたいな服装と髪型の人だらけ >>1
マスコミってそんなにも世代間を分裂させたいのかねえ そりゃ終業定時まではダラダラと時間を潰し残業帯に入ってからまともに仕事をするスタイルなら出来るよな
俺が昔目にした残業が多い人は皆そんな感じだったし 数年前､忘れ物を取りに自宅前に5分程､路上駐車したんだけど､
距離の長くない回り道があるのに､農作業している体格の良いｼﾞｲｻﾝに軽ﾄﾗで､｢そこどけ!!｣ってｵﾗつかれた…(-.-;。
忘れ物や路上駐車が悪いんだけど､
こちとら時間が拘束される工場勤務…。
あちらさんは比較的に時間に融通がきく農作業…。
何もｵﾗつくことないやんけ…。 1000年経ってもこの様な見方は変わらない
世代間で見え方が違うのは当たり前
そんな当たり前のことを
今現在だけがそうなっているかのように伝え
世代間で対立が起こり、嫌悪を抱くようになれば
番組作りは成功 >>208
新入隊員でケツ穴舐めあうんでしょ？
やだよそんなホモホモ軍 うっすい仕事で鼻ほじりながらいい加減に残業代を稼いでた世代に、短時間でより以上の成果を求められる現役世代のことは語って欲しくないね。まさに老害、早く氏ね。 自分たちが何か偉大な業績を成し遂げたと勘違いしてる老害
実際には今山積みの問題って大体がこの世代が後回しにした結果
そりゃ、いいとこ取りして嫌なこと後回しにされた世代は褪めた目で世の中見るさ 意味ねーよこんなの
今は今で昔は昔
機械化で体も頭も楽になったのはある 昔は将来に対する希望があった
だから皆頑張れた
今は希望がない
だから頑張れない
若者のせいではない
経済運営に失敗した官僚が悪い 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。まず、当事者意識が完全に欠如している。
さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
その結果、今の若者は、全ての価値観から離れた「自分という価値観」に従って生きようとする。
これは、ヒッピー・スタイルに代表されるジーンズや長髪などの外見や、四無主義・「しらけ」といった態度に如実に表れている。
若者は、いつまでたっても「まじめ」に取り組むことができず、目前の事象に刹那的で遊び的なかかわり方でしか関与することができない。
消費文化がそれを後押しする。何も生産していない一方で、受け取り、消費することに専念してよい社会的な猶予そのものが、
情報化・消費社会の特性と期せずして一致したわけであるが、まさにこの動向によってモラトリアム心理は大規模に商業化され、
若者は社会の大切な「お客さま」となったのである。
―――――― という評論を読んだ。「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）というやつ。
途中で気づいた方もいるだろうが、本書は今から30年前、つまり1977年に書かれたものだ。
欠けてる言葉は「ひきこもり」と「NEET」ぐらいで、あと「ネット」を足せば今でも立派に通用する。 (-_-；)y-~
あ、そうやで、奴隷労働の行きつく先は、宗教奉仕労働やで。 老人を駅のホームに突き落とすのはダメだよ。迷惑極まりないから 封建時代ではお上（会社）に忠誠を誓えばその見返りとして孫子の代まで安泰だった
会社にとって労働者は労働力であるだけじゃなく消費者でもあり次世代労働力の再生産工場でもあったわけだ
今じゃ人件費の安い国で作って、金持ちの国で売ればいいから 農耕馬が
お嬢様に飼われてるポニーに向かって
ポニーひ弱だねと >>211
最近の爺さんは保育園や除夜の鐘にも顔をキムチ色に染めて発狂してるからな
ザ・クレーマー人生って感じなんじゃね？w 最近の若者はってそれ江戸時代にも聞いたわ～
デジャヴだわ～ >>1
褒めて育てるなんてやってるから当たり前じゃんｗ ★★ 働き方改革の真実 ★★
3）非正規の拡大
労働生産性＝付加価値／(人数＊労働時間)をあげる観点から、定型
的な事務作業は必要であるが、付加価値を生まない。したがって、事務
作業はアウトソーシングするか、非正規にやらせるのが良い。
4）福祉厚生の減少
福利厚生は生産性を上げない。人材募集との兼ね合いで適度なものを
考えるが、全体的には縮小の方向で。
過労死する若者を「軟弱者」だと本気で言ってるジジイとかいるからな
若い時代に形成された凝り固まった価値観や常識は簡単には拭えないし
高齢になっても情報や価値観を絶えずアップデートしてる人たちは少数だよ >>208
船客ほったらかして船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性
9cmだから臆病者なのか
臆病者だから9cmなのか
9cmだから欧米人日本人と違いヒゲもまともに生えないのか
9cmだから一人じゃ何も出来ない臆病者なのか
自分が助かる為には平気で嘘をつき平気で仲間を裏切る女の腐ったような女々しい国民性.
臆病者だからタイマンも出来ない国民性
それが9cm
凄いぜ9cm
それゆけ9cm 体力云々じゃなくて、メンタルがひ弱なんだと思う。
子供の頃の環境の違いだろうね。一言で言うと過保護。 へへへへ
ひ弱なんで、医療費は、10割負担でお願いしますね。
穀潰しの高齢者野郎！ パソコンかたかたするだけの今の世代で何ご過労か笑わせるな
生きるか死ぬかで働いてから偉そうなことを言え 中小企業はこう言う考えの世代がオーナー経営者だから、一向に変わらないんだよな 国はダブルワークを推奨してます
休日も頑張って働きましょう 高度経済成長は働き方じゃなくて人口増加によるものって散々指摘されてるんだよなあ 偉そうなこと言ってる老人もコンビニや飲食の仕事見たら考え即改めるだろうね 殴って当たり前の昭和の時代
ヤクザみたいな体格をした上司
気合いがない若者は殴り蹴られるのが当たり前の時代だぞ
今の若者が昭和のその時代を生きたら
ひきこもりになって部屋から出て来なくなるだろうね
部屋の隅でブルブルと震えてしまうだろう >>186
底辺の単純労働は誰でもできる仕事だし
会社がなくなっても代わりはあるし
特別なスキルが無い奴は逃げ道がない
かと言って自分で仕事興す能力もなく
文明の進化は残酷だね
スマホで恨み節書き込めるのも
高度に発達したITのおかげって
どんな皮肉なのかと 戦中戦後を生き抜いてきたじいちゃんばあちゃんたちのことは尊敬してるけど
それを自慢するようになったらおしまいやね >>233
団塊は子供の時の栄養が悪かったから早死にとか言われてたのに全然死なねーじゃん。
それ予定して計画建てた年金システムが崩壊するだろがｗ 残業しまくって得た金で何をするかっていうと特に何もないからな
昭和は娯楽や家電がすごい勢いで進化したからお金を稼ぐことは楽しかったと思うよ おまえらのひいじいさんくらいの時は
１４才になると丁稚小僧に出されましてな
住み込みで、そりゃもう頭ごなしに
毎日叱られたもんです 一昔前であれば、元気な老人、とほほえましい光景ですんでいましたが。
業務上過失の案件よりも炎上していますね。
冗談を冗談とみなすかどうかは言われた相手が決めることです。
このノリでとんでもない目にあった人からすればたまったものでないでしょう。
年金の賦課額が限界に達しており、にもかかわらず高齢者は
定期昇給の恩恵で使い道もない高級壷を買いあさり、
一方、若年層は、老人たちがのうのうと楽しんでいるコンビニの賃金が
元凶で世帯形成もままならない情勢です。
昨今の例では、年金の賦課額を知らない老人、
金に困っているならTVのバラエティー番組を見て
月１万円生活バラエティーをしろなどという老人があいつぎ、
しかも年齢を口実に過剰に上から目線などで、敬老に値する老人が
減っているというのが事実です。それでもその老人が倒れているなら
119をするのが若者ですが。 ★
弱い人を、 嘲笑ってさ。 年寄りって、ご立派だな。
★ >>238
お前は生きるか死ぬかで働いてるのかよこら
金がなくて馬車馬みたいになってるのとは違うからな ★★ 働き方改革の真実 ★★
5) 労働時間・労働者数
労働生産性＝付加価値／(人数＊労働時間)をあげるのだから、同じ
付加価値なら、労働時間が少ない方がいい。残業・休日出勤NG。
同じく人数は減らす。
【結論】
働き方改革の行き着く先
○ 年俸制
○ 定型作業は引き続き非正規
○ 労働時間と人数を削減して同じ成果を出す
○ もともと低付加価値の仕事・産業は淘汰する (-_-；)y-~
今日もビットコちゃんは元気ないなぁ…
スパッと200万！行ってくれよー >>219
この世代がこどもうんで育ててるんだから仕方ないわな >>244
殴っていいならダラダラやってるジジィどもを容赦なく殴り付けるけどいいね？ >>13
俺、公立教員だが本当にそう思う！月100時間超過してんのに残業代無しの公営ブラック万歳！ 要するに女性が無償で家事労働してたおかげで男が楽できたって話でしょ？ ひ弱君たちって、ネットでは威勢がいいね。笑えるわｗ 高齢者の人たちは暴力、パワハラ、長時間労働当たり前だったからなぁ
今の現役世代だって金欲しけりゃトリプルワークくらいやれっての >>238
単純労働に比べたら遙かに知識と技術が必要なんですが…
外国人でも出来る労働と一緒にすんな その老人達の遺言が
あの時仕事以外にやっておけば良かっただからな。 必死に働いても金は出ない、昇進もない、役員の都合一つで首
折角稼いでも税金で大半が持っていかれ、その割に自分たちの将来の年金はほぼ絶望的
だったら最低限の事だけこなすのでいいじゃん
必死にやったって何も報われないんだぞ？ 団塊がリタイアして日本は貧しくなった。これからはもっと貧しくなるぞ。
根性きめてかからないと死ぬぞ。 若い奴らのほうが大変だと思うけどな
入社時や入社後に求められる知識が前よりずっと増えてたり、作業時間だけでなく
作業効率を求められてきてるから昔より取捨選択して質の高い労働を求められてきてる
足し算の作業なんて時間かけりゃ出来るんだから、大した仕事じゃないんだよ
引き算の仕事のほうが優先順位や取捨選択を判断しなければならず、頭を使う必要があるからよっぽど難しい 若いうちは経験が全てなのに
金や休みが欲しいとか
傲慢すぎるだろ
若いやつは1日12時間を週6働いても
死なないんだよ
人生＝仕事なんだから、もっと真摯に仕事に取り組んでほしい ★
もう助けない。 てめぇーで面倒みろや！。 クソ老人が！
★ 戦後の焼け野原から復興させたのはこやつらではない
こ奴らの親世代だ
団塊が5歳時くらいの時には復興して戦前開戦前の水準に戻った
こやつらが学生の時は左翼革命ごっこの暴力やりまくり
社会に出たのは昭和の45年くらい
何もしてない
バブル膨らませてぶっ壊して失われた20年作って放り投げてのうのうと年金生活に入りやがった
舐めてんじゃねーぞ
調べりゃ分かるんだよ！ >>277
「無理は嘘吐きの言葉です」
「死ぬ気でやれ、貴ノ岩」 50代～の人は、若者と感覚が違うんだよね
色んな面で
話してたらわかるわ ケーキのデコレーションみたいな
フワフワした髪型と付けまつ毛
鶏がらスープみたいなヒョロ長のオカマみたいな男
アメリカ人のモノマネみたいな服装
恥ずかしい国になったものだな 金が貰えるならええやろ
今は残業してもその当時の給料半分なんや (-_-；)y-~
残業してもいいのかーサイレントマジョリティー
焼酎うまー >>242
人口ボーナス期にやった事でその国の将来が固定化される
戦後真っ先に人口ボーナス期が来た日本は団塊が派手にやらかしたので失われた20年に突入
これから人口ボーナス来る国は団塊の失敗を繰り返さないよう反面教師にされている >>238
大学で研究職をしている者です
低学歴だと理解できない物理学の領域なんですが
欧州CERNに行ってパソコンをカタカタしてきまして
そこは誤ったら大惨事になる生きるか死ぬかの施設でしたよ
米国ではチェレンコフ光という恐ろしい光を監視カメラで見てきました
低学歴の方にはわからないと思いますが高学歴でパソコンカタカタやってる研究者は
わりと生きるか死ぬかの瀬戸際の環境で働いています
低学歴で私の言ってることが理解できなかったらごめんなさい… 外国人労働者とか、たしかに生命力強いよな。強すぎる。
あんな奴らと混ぜたら、日本人は淘汰されてしまいそう。 >>277
アニメの影響があると思う
ガンダムなんか経験もろくにないのに一丁前にモノを言う
簡単に操作できたり、酷いもんだ
外国ならマッチョなベテランが操作するだろう
若いうちの下積みを否定してる 旧最近の若者たちは、親が早く死んで介護をせずに済むから、
遺産相続が早く行われ、社会保障費も大変安くされております
更に戦後すぐに生まれた旧々最近の若者は、グレートリセットで階級移動が多かった時代
資本収益率r ≧ 経済成長率g の差が少なかった
だから君たちは時代で楽に稼げただけで、個人の努力ではないんです
残業が苦しくとも残業代がある限り時間に支払われた賃金ですから、
責任ある仕事とは言えません
よしんばそうでなくとも、残業代すら出ない最近の若者はもっと責任だらけと言えます
ましてや名ばかりの正社員や、初日からバイト店長が出てきたんですからね >若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
今の状況を知らずに語ってる老害じゃん >>73 おいおい。朝鮮人工作員が若者の代表面するのは辞めてね。
天皇陛下からのお言葉だという仕組みさえ変えれば、教育勅語は道徳教育として
なかなか良い内容だぞ？ 自民党は勅語として戻そうとなんてしてないし。
戦前の日本にしたって、国王自らが、国民にこんな素晴らしい言葉をかけて、モラルを保とうとする国が
世界中のどこにあったのか？ 私服を肥やすことしか考えない王様や、独裁者はいくらでもいるというのに。
270 ：名無しさん＠１周年：2017/02/24(金) 09:34:02.33 ID:SLBHos9d0
教育勅語って、人畜無害なんだが、パヨチン的にはラストが邪魔なんだろうなｗ
12の徳目
父母ニ孝ニ （親に孝養を尽くしましょう）
兄弟ニ友ニ （兄弟・姉妹は仲良くしましょう）
夫婦相和シ （夫婦は互いに分を守り仲睦まじくしましょう）
朋友相信シ （友だちはお互いに信じ合いましょう）
恭儉己レヲ持シ （自分の言動を慎みましょう）
博愛衆ニ及ホシ （広く全ての人に慈愛の手を差し伸べましょう）
學ヲ修メ業ヲ習ヒ （勉学に励み職業を身につけましょう）
以テ智能ヲ啓發シ （知識を養い才能を伸ばしましょう）
德器ヲ成就シ （人格の向上に努めましょう）
進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ （広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう）
常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ （法令を守り国の秩序に遵いましょう）
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ
（国に危機が迫ったなら国のため力を尽くし、それにより永遠の皇国を支えましょう） 残業しても給料増えない
永年勤続しても給料増えない
だから残業しない
だから続けない
そんな社会構造にしたのが今の老害 >>1
お前らの時代とは同じ時間でも労働の濃さが違うんだよ。昔の労働なんて実質半分は休憩時間だろ。 こういう人たちが殆どなんだろうね
だから過労死問題や非正規、サビ残問題も経験してないから理解できない >>288
ネットで仕入れた情報で作り話するのもいーけど、もうちょっと上手くやらないとダメじゃね。
お前、ゆとり脳まるだしだよ。 昔は進んで働いたわけでは無く働かされただけで
老人が今の世代に生きたら同じように残業なんてしねえよ だいぶまえちょっとだけいたバイト先は強制労働かくらい喚く若い衆が見張ってて
片隅で道具持って準備黙々としてたり、もっとで中堅になると社員同士で罵り合ったりもあるけどいる
だまってフェードアウトしたけど その通りだけど、アラフィフもひ弱だよ 流石にもう若者じゃないよねｗ 団塊は早く去ね。
それだけで今の世代とこれからの世代への物凄い貢献になるよ。 >>289
ホワイトカラー、特に技術者はとっくに世界を相手に競争してる
そして東芝やシャープは敗北した >>298
わかる
昔は半分遊んでても今より給料よかったもんな 残業ばっかりしてるのは無能って認識がないからねー日本は >>288
↑大晦日にこんなマヌケなカキコしてる高学歴w 奴隷のように働いてきたツケが今の労働者を苦しめている >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、１０代２０代の若者が老人政党売国奴自民党信者だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
老人に嘲笑されながら生きる道を選んだのは若者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>273
65以上の爺婆が全員死んでくれて
生活保護受けている朝鮮人みたいな外国人追い出したら楽になるわ 残業代をちゃんと出してくれるなら、喜んで残業しますよ いや自分のスキルを知らしめるには残業代とかのカネじゃねーんだよ
寝ないで会社の為に仕事こなす姿勢が評価されてえらくなっていくんだろ？
努力なくして、人の上に立とうとか甘い考え ★
年寄りの、腹の中は、 そんな風に、オレらを見てるぞ。
★ >>301
作り話でも昔とはレベルが違うのは確かだろ
労働の質が違う お前らが好き勝手やったから規制規制で何も出来ないんだぞ >>288
最初の就職先が某ブラックIT企業だったんだけど
そこで放射性廃棄物の処分のプログラムかなんか組んでたよ
まだ3.11ははるか先でそこまで原発の危険性は考えなかった時代
プログラム組んでる本人はわからないだろうが、プログラムで
ミスがあったら国民が生きるか死ぬかって事態になってたかも >>278
お前も老害になったら今のガキ共に世話なるんやで >>294
>国王自らが、国民にこんな素晴らしい言葉をかけて、モラルを保とうとする国
そーゆー土人国だと思われると困るからって、井上毅とかが苦心したんですけどｗ ★
年寄りは、 こういう風に、 お前ら、 見下してるｗ
★ >>301がブチギレて顔面がキムチ色になっちゃった…
発狂して殺人事件とか起こさないといいけど大丈夫かな
12月31日ってイヤな事件があったよね >>280
団塊世代の大学進学率はたったの15%だよ。
中卒で親元を離れ、住み込みで働く人も多かった。
実家に仕送りしながらな。
その親世代の殆どは無年金だから、老いたら呼び寄せて扶養してた。
自分の子も育てながらな。 (-_-；)y-~
団塊でまともな人って、
差別された芸能人ぐらいしかいないから、
そこを団塊バカ世代が俺達は優秀と妄想する無限ループが痛すぎるわ。 >>262
続き
http://nmuta.fri.macserver.jp/home87.html
だったら時間がたっぷり残されている若い人達の奮起とチャレンジを期待したところだ。
先日産業再生機構の前COOの冨山和彦さんにインタビューしたが、氏は今の日本の一番の問題は人材疲労で、特に企業経営幹部の世代に本当に良い人材がいないということを嘆いておられた。
しかたがない、彼らは高度成長期を減点主義の採点法で勝ち残ってきたので、事なかれ主義、先送り主義で平和な時代にはもっとも無難な経営者だが、危機に際しては何の役にも立たない無能な人材ばかりが勝ち残っているという。
それに比べれば今の若い連中は就職は氷河期を乗り越えてきて、ポスト不足、リストラも乗り越えてしかも老後は年金ももらえそうにないという世代なので、たくましくならざるを得ない。
そういう世代からきっと人材が現れるだろうと冨山さんは予言をしておられた。
「今の上の連中は本当に大したことないです。だからどんどんチャレンジして欲しい」
というメッセージだった。
心強いメッセージだと思うが、若い人には「近頃の若者はなっとらん」といわれるよりも耳が痛いメッセージかもしれない。 昔は長距離トラック数年乗ってりゃ家が建つと言わてたからな。 沢山働いて、対価を求めて組合活動をするって凄く健全な事だと思うけどね。
今の若者はどっちもしないわけだ。 NHKラジオで朝からAIの特集をしてるが若い奴には青ざめるような内容だ
ただ内容が分かればの話だが
「ひ弱」じゃ生きて逝けない時代がすぐそこに来てるぞ
若者はこれからAIの怒涛の波にのまれるんだわ
政府が働き方改革と労働環境改善とか言ってるがやって来る現実は
生易しいものじゃない(地球上がAIに包まれると思うと恐ろしい）
プレミアムフライデーなんて脳天気なことを言えるのは今だけ 引きこもりも丁稚奉公行けよｗｗｗ
へい！へい！ぶん殴られても、へい！すんませんでした！ ★
日本の、老人どもは、 もう捨てる。 韓国と同じゴミ。
★ ★★ 労働生産性を2倍にしたい！ ★★
1）2倍の重さを持てる労働者を雇う → 時間が半分になるのならOK
2）契約の単価を2倍にする → OK
3）OAスキルのある人を増やす → NG？既にIT化されている職場は
無意味。非正規にしなさい。AIなどの特殊技術はOK
4）深夜営業で収益アップ！ → いわゆるクラブなどの高付加価値業態
はOK、コンビニや小規模店舗の場合、それだけの収益が上がるのか？
ダメならNG。そのコンビニ店や店舗は深夜営業をやめるべき。 残業してそれに見合うだけの賃金がある、残業するだけの仕事がある時代じゃない
先人は敬うことも必要だけど、昔の環境をそっくりそのまま当てはめて若者をけなすのは大嫌い おじいちゃんおばあちゃんたちが狂った時代を生き抜いた世代なのは認めるけど
それを嘲笑するのは違うわなぁ
むしろ統計や医療の発達で過労死や欝病などの証拠が確立されたり認知されたり
今の人たちは正常な世界に暮らしていると受け入れると思ってたけど違うんだな
こんな世代の影響がブラック企業ブラック労働大国ニッポンを産み出したのかねえ
https://i.imgur.com/6aoDr1E.jpg
https://i.imgur.com/PgyW7xm.jpg
https://i.imgur.com/5CCPllV.jpg
https://i.imgur.com/jnKVzkm.jpg
https://i.imgur.com/2mHdElh.jpg そりゃ全自動洗濯機もなく川でゴシゴシ洗ってた世代に比べりゃ体力ないのは当然ですな >>1
>また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
ちゃんと給料を払うような会社だったらむしろ良い方で、
実際は働いているのに、サービス残業で、少なくしか残業時間申請
させてもらえなかったとか、絶対に、当時でもあったはず。 月100時間、8時間20日勤務で毎日5時間残業
これで給料が倍になるなら
お前ら働くの？ >>339
インフラにもAI組み込まれてそれを操作できないジジィどもは淘汰されるんだけどそれわかってる？ ババ引いたのは、今の高齢者のその上の大正生まれ世代。
戦場で餓死とか共喰いさせられた。
こいつらは、むしろ珍しいイージーモード世代。 >>339
力仕事がAIやパワードスーツで中高年でも働けるようになれば
若者の優位性はほとんどなくなるな 無能な働き者ほど殘業自慢をするんだよなｗ
會社に不利益を與へてゐる自覺すらないからなｗ
泥棒と變はらないね。 ひ弱なのは認めよう
たしかに甘えていてカスだ
それもこれも親が甘やかし過ぎたせいだ('A`) ★★ アベノミクス・働き方改革の真実 ★★
時短して楽々生活できる人は生き残れる。
そうでない人は日本じゃ仕事がない。 それにしても、まだ育ってないゆとり世代ばかりを相手にして、
散々支えてもらっている氷河期世代を相手にもしてないんだね
爺さんたち優秀なんでしょ？ＧＤＰが下がらない様に、もっと実力見せてくださいよ！ 一部上場企業の技術職だけど
下請けの若者の方が優秀。
うちの若者は早く帰りたがるから
スキルレベルが低い。 国防第一にして武士道教育導入だね
日本人全員軍事訓練だね ただ今の子が大切に育てられ
考える機会が少なめってのはあるな
感性がどうしても育ちにくいというか >>320
お爺ちゃん？
今はね、社員の休みや残業の管理できていないのは企業として無能のみなされるの。オワコンな会社。ブラックなんだわ。
残業が恒常化して居る会社ってのは大抵は作業効率が悪く利益にもつながっていない。 教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
自民党だけが不利な、インチキ選挙制度
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
当選者のうち、比例当選者の割合
2009年 2012年
民主党 約41％ 約52％
自民党 約16％ 約16％
（PHP総研HPコラムより） .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。 >>318
老害のサボり自慢話とか散々聞かされてるわ
団塊は人数いっぱいいるのに長時間労働して何してんのかと思ったら
サボりまくってるだけってオチだわ >>350
ジジィは首を切る立場だから株主が要求しない限り安泰
若者が株主になろうにもお金がないから株は買えない >>1
ひ弱で無いと言うなら、今後は病院通いをやめろ。
死亡待ち世代に医療費を使うのは無駄だから。 ★
弱いやつを、 嘲笑ってバカにしても、 いいんだとよー。
★ 経済成長の時代、特に日本のように格差を縮小しながら経済が成長するときには、
頑張って働けば未来はよくなるとみなが信じることができて、実現もしたから、
勤労意欲が高かったのは当然と言えば当然だがな。 >>333
無年金じゃねーぞ
しっかり受給していたし戦争に行って年60万円の恩給も貰ってた
息子娘のクソ団塊がさんざんたかってたよ
身内の話だが人間的にもまじでろくな奴がいなかった団塊ガキどもは >>10
あんたらインフレだろ？俺らはデフレどっちが苦しいかわかる？ 圧倒的に俺ら 皆が等しくやればやるだけ給料もらえて、老後も安心だった時代とは違うからな。
仕事なんてメシ食うための手段でしかない。モチベーションなんて上がらねーよ。
残業＝美徳みたいな生産性の低いことを自慢されてもな。
頭ン中化石なんだろこのジジイどもは。 >>366
そう
昔の残業なんて、ビール飲みながらタバコ吸ってきったない字でなんか落書きしてればよかったんだから楽なんだよ
襲撃された朝日新聞も、当時事務所ですき焼き食ってただけ >>359
徹頭徹尾人任せ、人のせいだな。かえって清々しい >>326
核廃棄物ってことはJCOとはちょっと違うみたいだね
いまの現場はとにかく臨界にならないよう減速材は必須で入念に確実に設置するようになってる
減速材を手抜きして連鎖反応しちゃったのがJCOの事故だからね >>238
パソコンかたかたするだけの仕事でも､割りと心労あると思うよ…。
仕事なんだし､情報量もあるだろうし､お金が絡んでくるだろうし…。 桜花に乗って敵艦に見事に体当たり大破してみせるってガッツのある若者はいねえのかよ >>349
倍になるなら我慢出来る人は増えるだろ
倍にならないから我慢しなくなっただけで
飴と鞭で鞭しかないのに誰が仕えると言うのかって話、昔なら謀反の上お家潰されてたわ >>350
その面だけ見ればむしろジジババにはいい環境になるだろ じいさん達の若い頃は今より仕事楽だったろ
密度が違うわ
100時間残業したら給料が倍になるとか言われてもそもそも基本給の下がってる今倍になっても大したことないし 今の８０歳代の現役時代を知っているが，相当ちゃらんぽらんだった。
年寄りのたわ言だと思って間違いない。 たったそれだけの残業で給料が倍になったんだな団塊世代は・・・。 残業自慢してるお爺ちゃんたち。
作業効率の悪い事を他人にひけらかして何が面白いのか？
更に残業を減らして作業効率を上げるに取り組んでいない会社は取り残されるよ。
大企業はとっくに取り組みやってるからねー 【慰安婦合意検証】この局面でお気は確かか？朝日新聞論説室よ 「さらに日本政府にできることを考え行動する姿勢」だと？[12/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514680660/ 仕事の質が段違いだよな。社会のお荷物のクセに偉そうだな。 戦後教育を受けた人間が中枢になった頃から日本の弱体化が始まった事実。もし、戦後世代が終戦後直後の様相に直面したら奇跡の高度成長など起こり得ないのは論を待たないわな。
ある意味進駐軍の教育改革で真の2度目の敗戦となり、そして今度は2度と立ち上がれない。
定年を75歳まで延長すれば、一世紀近くは外人労働者不要という試算があるのに、外人労働者導入を急ぐ亡国政府も解せないが。 (-_-；)y-~
ひ弱な若者みなさん、ご安心下さい。
団塊は会社に居ても、働いてはいませんでした、
若い我々に仕事を押し付けて遊んでいました。 スレタイしか見てないけど正論だよ
戦後の子供たちの写真を見ると顔がしっかりしてるし目つきが今の子とは全然違う
逆境の中育ってるからそら強いよ ちなみに、「今の若い人はひ弱だね」 高齢者は、
ヒマな年金暮らしでやってるのは、某政党サポーター。
この世代の憧れの町だった田園都市線沿線の老人だらけの住宅街に行くと答えがわかるよ♪ >>346
終身雇用と年功序列は日中戦争の頃に、
離職を制限する法律や社会保障と共に進められた
総力戦体制に必要な労働力を転職させたくなかったから
それまでは転職だらけだったし、
病院も今のアメリカのように民間ばかりで、費用も高かった
ましてや企業が社会保障を担うなんてまだない時代
軍にはあった ひ弱な世代＝ニートが生まれた世代
すなわちアラフィフ以下だな 終身雇用と年功序列が根底にあった時代と一緒にされてもな。 じゃあ何故とっとと引退せず会社にしがみつく？満足なんだろ？
本当は稼いだカネを有益に還元できず何も残せてないから不安なんだろ
何処までも利己主義で身勝手な社会観で生きてきたんだよジーさん達 スパルタ教育で育った戦前戦中世代の下っぱとして恩恵にあやかり
ダラダラ働きがっぽり稼いでいざ指揮官になったらバブル崩壊させた挙げ句残業万歳の気質はそのまま
自分達の無能を受け入れられず「海外にもっと媚びれば」と言って良いようにやられて何の成果も無くいまだに反省しないクソ世代の老害 戰爭にも行かずデフレといふ經濟戰爭も知らずにゆるゆるのインフレ時代をぬくぬく
と生きて來た超無能老害世代が調子に乘るな。 老人は朝日新聞を批判してくれ
これ以上日本人弱体化テロを止めろと >>376
年金だの恩給だのもらえたのはごく一部の人だけだろう。
一次産業従事者や自営業に年金なんてなかった。
年金制度が整ったのが昭和三十年代だからな。 >>59
いやいや、昭和４０年代後半には
対外の家に電話はあったよ。
一地方だったがな。 >>382
人から任されて支えている方ですから残念！ こいつらがちょらんぽらんな仕事をしてきた結果
膨大な管理系の書類が生まれたわけですが・・・。 日清日露で浮かれて大敗戦
高度成長とバブルで浮かれてまた敗戦 若者の軟弱化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者の軟弱化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者の軟弱化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>387
だからそれお前らの親父世代だっつーの
お前らは左翼ごっこのおタカさんブームだの糞みたいなことやってたろーが
今時の若いやつはバカじゃねーんだよ 100時間どころか200時間前後の残業をしてたけど、残業代全部でてたからなぁ。
3時に仕事終わってストレス晴らしに、そのまま東名へ車ブッ飛ばしにいって、
翌日8時にはまた仕事始めてとか、確かに体力はあったかも。
今の人でも、残業代が全部でるなら200時間とか仕事するんでないの？ 普通の企業だと、残業時間の長い奴には残業代を支払いたくない。
残業時間のごまかしをするには、幾つか方法があるが、
一つは、意図的に、少なめに残業を少なく申請させる。
もう一つは、実質上は管理職でも何でもないのに、残業時間が青天井の
管理職扱い(ただし「〇〇長」「マネージャー」とは言われない）にする。 ★
役立たずは、 笑い者にして、 蹴っても OK？
★ ただし
１ 爆弾抱えて突撃しろ→します
２ メクラ残業しろ→します
３ １時間サービス残業しろ→辞めます
３が最も自立してるとも言えるが 昔は長時間の滅私奉公をすれば
給料も上がって、昇進もしたんだよ。
今は使い捨てられるだけ。 仕事大好きな老害の方々よ、早くこの世から引退するのも皆のため国家のためだぞ
増長しきって何も生み出さないくせに文句ばかりの先輩たちよ最後の仕事をしろ 等と流通量も取引額も考えられない元社会人の残骸が申しておりますw >今時の若いやつはバカじゃねーんだよ
当人たちはそう思ってるみたいだな。そこが笑えるわｗ 老人は学校にいるソ連のテロ組織
子供を弱体化するテロ組織日教組を批判してくれ
どうしてテロ組織を学校に入れているのかと >>386
解析学の初歩でもあり自慢にすらならない高速フーリエ変換のコードを
パソコンカタカタして書くことができない低学歴バカはいろいろ大変なんだよ
たぶんパソコンカタカタしてる職業にコンプレックスでもあるんじゃないかなw コンプライアンスという言葉すら無かった時代。会社の金で飲み食いして会社の協賛展覧会チケットを金券屋に転売、年賀状は会社で印刷、自席で喫煙可能、エクセルで数秒の作業を手作業で、印刷はガリ番とかの時代の残業と今の残業は質が違うわ。 >>428
滅私奉公が当たり前になったからな
差がつくわけがないよね >>412
店を持たない自営業者の無年金が大問題となるので、
国は商店街を作ってあげた 団塊が凄いんだろう
団塊Jrはダメ世代扱いされてたよ
ゆとりはまた別の話 同じ労働でも、終身雇用で何倍も賃金貰ってた老人と比べたら怒るわ 肉体労働は中卒ぐらいでやらないと無理だぞ
体ができない
大卒とかが転職しようとしてもすぐに体を壊して話にならない 今どきの弱い奴らに迎合してるから
社会全体が弱体化してるんだぞ
いつまで見て見ぬふりし、きれいごとを並べ続けるんだ？ 平成生まれが社会に出てから一変した。すぐ弱音を吐き、辛いことがあれば辞める。
これはゆとり教育と体罰禁止の指導を受けたから。日本人は弱くなってしまった。こういうダメな大人を増やすのは教育ではない。 >>427
辞めて起業するとかならいーけど、辞めて引きこもるんだろ？ｗ 老人は企業にいるソ連のテロ組織
労働組合を批判してくれ
給料をもらっているくせに革命を夢見て内部崩壊させようとしてる
若者を弱体化させるテロ組織労働組合を批判してくれ >>439
多くないけど電卓で計算しながら手書きしてたからなｗ 氷河期世代で猛努力して
いま大手企業管理職だけど
こういう年寄りの発言腹立つわー。
あー、腹立だたしい。
年金なくせ。 100時間で給料倍とか今じゃ考えられんな。こんな考えの馬鹿の残業申請通したくないし、ただの給料泥棒。 残業してその分金くれるならそら喜んでやるが昔と違って奴隷みたいな扱いなの理解しろよな。
昔の「残業すればうまうま」と現代の「残業してもろくに+にならない」じゃ全然違うだろうに 出張へ行けば宿泊が当たり前、会社を一歩出ると携帯電話がないため電話に縛られることもなく、タバコはどこでも吸い放題、仕事も中身は今よりもすかすかでも賃金は今より遥かに高く残業代もたっぷり
こんな恵まれた環境で働いてきたじじいが笑う資格などねえよ いまは給料のでない残業ばっかりだからな。
ベビーブームで生まれた世代が働きすぎて子供を作らなかったツケを、いまの若者が背負っている。 スキルや経験値を増やすべき若いときに
帰宅することばっか考えてるやつは
将来淘汰される。
団塊どころじゃなく使えない奴ばっかになる。 >>449
氷河期世代なら「若い人」ではないから腹立てる必要ないのに この際だから、おじさんが教えてあげるよ。
お金貯めようと思ったらね、使わない事が一番だよ。
君たちは葬式あれば1万、結婚式あれば2万と出すんでしょ。
そんなものに使っていたら、いつまで経っても残りゃしないよ
たった10万しかなくても、使わなければ丸々残るんだからね。
君たち今、ポタポタ落ちてくる水の下に、コップ置いて溜めようとするわね。
君たちは喉乾いたからって、まだ半分しか溜まってないのに飲んじゃうだろ。
これなんか最低だよね。
いっぱいになるのを待って、、、それでも飲んじゃダメだよ。
いっぱいになって、溢れて、縁から垂れてくるやつ、、、これ舐めて我慢するの。 一応バイト、派遣の管理職やってるんだが、
まあ確かに、少し雨が降ると休むとか
忙しい時期になると微熱があるとか言って逃げる。
セックスだの飲み歩きだのには
無尽蔵の体力を発揮するのに
少し動くと疲れた疲れたといいだす雑魚が増えた。
ーー主に中高年に。 >>1
今と昔では基本給が違うからな
昔は大卒初年給が4万でその大学行けるのが今より少なかった
残業やっても4万が8万になるだけだからね
今は大卒なら20万越えだし 老人はソ連のテロ組織自治労を批判してくれ
公務員にソ連のテロ組織がいることを批判してくれ
日本人弱体化させてるテロ組織なのに
日本人の税金で暮らしながら日本人弱体化させてるソ連のテロリスト
中国北朝鮮韓国ファーストになる理由がわかるとテロ組織自治労を批判してくれ >>452
そんなにタバコ吸いたいの？ ゆとりは嫌煙が多いのかと思ってたｗ 昔はタクシーのチケットただで配ってたからな。アホみたいな時代。 ＞＞１、さっさと祖国に帰れよ。
チョン高齢者もひ弱なチョンも。 >>36
計算機とそろばん
事務ソフトと手書き伝票
電子振込と集金
ネットで仕入れネットで販売
現金買い付け店頭販売
どう考えても昔の方が仕事量多い 身体が強い事が奴隷の才能に繋る社会なんてまかり通るから、何時までたっても不景気から立ち直れ無いんだろうな。 ちゃんと法定通り残業代出るならそこそこ残業しても良いけどね
そんな人多いと思うよ 今の若者の無能はキツイけどソコソコ稼げる底辺仕事から逃げまくってるからな
それでニートやフリーターやって貧乏アピールとかマジうける >>461
タバコ吸っても何も言われないくらいどうでもいい仕事だったと言うことだよ ええええええええ？！
お前らだって生活保護受給者に対して、「甘え 俺はもっと少ない金額で暮らしてる」とか言って叩いてるじゃんｗ 無能でも頑張ればなんとかなった時代だからな
それもこれも日本が一人勝ちできたラッキーな時代だったからだよな
これは相対的なものだから、相対的にひ弱と言わざるを得ない
ただその場合の比較は上の世代との比較じゃなく、外国、とくに途上国との比較となる >>446
なんで辞めて起業するならいーんだよ
仕事 というか金もうけを主に考えすぎだろそれは 効率とか仕事量とか関係なくインフレで給料増えてただけだろう。
それを自分達の力だと思い込む愚かさ。 老人は老害、若者はゆとり・・・じゃ、日本はもーダメだな。日本から逃げ出せよ、お前らｗ >>392
それだけじゃないだわ
郵貯に金を預けておくといつの間にか倍近くになってる 割に合わないから残業しないってだけだからなぁ
やった分だけきちんとくれたらやるって奴は多いだろ >>441
時代にはその時代の厳しさがあるもんだ
自分の感覚だけで判断するのは間違い
「食えるだけで有り難い、何がストレスだ」という年寄りも正しいなら
「生きるだけで苦しい、ただ飢えないだけでなんだこの生きにくい社会は」という若いのも正しいだろう
それぞれの辛さがある 例えば昔の研究室ならオシロスコープはフィルムに映して現像、データプロットの清書は専門の清書屋に出してお願いする
測定器の制御からデータの整理まで全部PCでできるようになったのは大体90年代から
こんな感じで団塊の時代は人間の作業量がボトルネックだったわけ
つまり働いて時間を掛けて気合い入れれば結果が出た時代
逆に今は幾ら100人が気合い入れて残業しようとも、ITで効率化された環境での1人に余裕負けするの
老害には難しかったかな？ １０年くらい前でも残業150時間とか普通にやったけどな。
土日どっちかは出て平日はタクシー帰りで、確かに残業代が基本給より多くて。
毎月ボーナスと同じくらいの収入あったわ。 今の若い人達は怪我しないよう・落ち込まないよう
ブロイラーみたく“ひ弱にひ弱に”育てられて来ちゃったんだもん
経験値自体が圧倒的に少ないし、その“触れ幅”も極端に狭いんだよ
今後移民との競争や睨み合いの中で雑草のように育って来る世代から
「ビクビクして理屈ばっかの使えねえ奴等だなぁw」って見捨てられる世代だよ >>456
オジサンが別のことも教えてあげるよ。
沢山稼げば、沢山使ったところで、知らぬ間にどんどん貯まっていくよ。 >>477
物価も倍近くになってたから、あまり有難味はなかった 要するに
米ソの洗脳直撃世代がいまだに夢見てる革命
夢見る革命世代が米ソの人工思想におかされて
日本人弱体化させてきた
アメリカ中国北朝鮮韓国の使い走りクラス
池上みないなへたれクラスしかテレビにださない
日本人に言うな、アメリカ中国北朝鮮へ言え >>466
仕事は昔のほうが大変だったかもしれんが
携帯もメールも来ないから精神的には楽だったような気はする 現代は労働環境をしっかりしない企業や上司は人手不足やセクハラパワハラ告発で潰れるよ
勝手にひ弱だと嘲笑しといてください >>486
これな
ブロイラーとは上手い例えだなw >>482
今の屋内禁煙は、喫煙者の仕事効率を下げてる じゃあ山に棄てに行っても良いよな？
強いから生き残れるだろ ひ弱な若者を育てたのが、そのジジイたちの子なわけで。
俺は、残業して、給料倍のほうが嬉しかったけどな。
ただ、サービス残業なんてなくて、残業代を全額もらえたんだよな。
そういう意味じゃ、ブラック企業みたいな糞が増えたのが一番悪い。 >>436
中選挙区制だったから利益誘導団体との癒着が強いのだ
ただこれは悪いことばかりでなく、野党の声も入るし、
首相が好き勝手に候補者を指名から外せないから、
現実を知ってる地元の議員や、色んな派閥によって理想主義が調整される
今の小選挙区制なら首相の権限が強く、選挙で応援しないよ？
と脅しをかけられるから安部一強
本来は野党から出てくるはずの大衆迎合主義の候補者が、与党から通ってしまう ねらーなんてもう老害だらけだろ
若いのはやらん
嘲笑うスレが加速する 残業したり一生懸命働けば報われた世代だからな
努力しなくてもよい学校をでなくても
ふつうに正社員になり結婚し伊江を買えた世代
情弱でただ若者からの年金を貪ってないで早く逝けよ そもそも少子化がパヨクの狙いだったら、すべての説明がつく。 月残業が300に近いくらいやると給料はボーナスと同じ位になる
しかし二度とやりたいとは思わない >>456
使わないのも愚なんだよな
今の時代資産運用しないと無理なんだわ
預金の金利が高い時代じゃないんだから
オジュウチョウサンやキタサンブラックの複勝1.1倍に
100万突っ込んで110万返ってきて10万の儲けって時代 >>503
SNSに肌が合わない奴しか残ってないだろうな 危機感がないと思えるのは上の世代に対して時代が違うなどと
暢気な言い訳をしてるあたり
比較するなら、現役の今、外国（とくに下に見ていたアジア勢）と比較すべきではないのかな > また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
今は残業代を払わないブラックばかりですが 時代が変わったのに、メンタルがそれに付いていけていない奴が多い。
今の日本の若者の問題点はそれ。 外に目を向けさせない
日本人でいがみあえか
年金左翼とシナ連合 95にもなる親父にさんざん金の無心に行ってたクソ団塊
口ばっかり立派で何も出来なくてなさけねーしうぜーって思ったよ いや
うちの爺ちゃんらの戦争負けた時代からの話きいてると、完全に平和ボケのぬるま湯だからだろ
これはどう見ても若者の負け
ちなうちの爺ちゃん昭和一桁→旧帝大→1部上場企業元重役で今はネコと毎日遊んでる
俺とうちの親父は例に漏れずバカ。 >>496
団塊世代はブロイラーが力押ししてたイメージしかない >>18
そそ。こんなんだからタッチパネルの注文間違えて迷惑掛けといて
店員に対して空恐ろしいなんて、頓珍漢な批判が言えるんだろうな（ｗｗ
馬鹿老害しね。 ちょっと昔なら、伝票切るにも電卓打って一枚一枚手書きして、ハンコまでもらって・・・。
そりゃ残業増えるだろ。たくさん人抱えてこれで給料もらえてたんだからいい時代だったんだな。
今は全部システム化されてるし、1人の仕事の密度も範囲もそのころとは違う。 年寄りらしくひ弱になってさっさと死んでください。世の中のために。 プレミアムフライデーだの働き方改革だの言ってるのは
高齢者なんだが >>411
高度成長期から昭和末期までの社会構造に戻す事を考えるべき。全員が正規雇用でも国際競争力は今より高かったことに気づいてほしい。 高齢者は頭と体が弱いから邪魔だ
足手まといだから、せめて自覚してくれ >>1
お前らが今のオフィスで働いたら初日にセクハラで懲戒免職だ そら今でも現役だったり元気な年寄りは頑丈な個体だからな、兄弟が乳幼児期に死んだりしてただろうに。 知ってる？昔はアウアウ言ってる精神障害でも
最低限の会話と荷物運びができれば公務員になれて
年収だけで庭付き戸建住宅だって建てられたんだよ
ベトナム戦争という特需のおかげも大きかったよね あと若者に不利なのは住居費が高いね
公営住宅や社宅にもっと住ませないと
皆個人の努力とかいうけど、努力によって、
特定の人種や世代が優秀なわけじゃないから
構造によってそう扱われてきたから育ってるだけ
それを努力してきたとかいうやつは、先祖や周りへの感謝がない
大衆の反逆をしてる >>518
その爺ちゃんの子供時代の話とか聞いたことあるか？
「この時代でよかったー」と思うはず >>489
そうそう。
ATMで金下ろすたびに、金が増えてるのなwww
平日銀行にいけないから、定期にもできないし、普通預金がどんどん増えていく。 でもまあ年寄りも若者もしっかりしてるけどねえ
「仕事」というものがどういう性質のものかが分かるというか
「仕事」というのはとにかくしっかりして見せないと始まらない
おれみたいにうっかりしてると怒られる 年寄りってなんで敬わないといけないの？
今の年寄りは若者の雇用や未来を奪った敵じゃん。 >>1
繁忙期は70～100時間くらい残業する
そうすると給料は、1円も変わらないorz
工場なのに、どうすんのコレ？
若い世代がひ弱だから残業代でないの？ >>525
そんなものは冷戦構造が生んだまやかし。
プラザ合意で終わったんだよ、そんな夢のような世界は。 >>1
わかってんのかな？
ガツガツ働いてガツガツ稼ぐためには
老人からえげつない方法で金引っ張り出すしか無いんだぞ？
自分の生存脅かして平気なのか？
さすが老人はタフだなｗｗｗｗｗ 本気でやれば三日で終わる仕事を１ヶ月かけてるカス課長がいるわ
部下0人 働いたら働いただけの見返りがあるなら働くでしょ
国が残業制限してるんだからしょうがない
サービス残業させるために国と企業が加担してるとしか思えない >>1
ケータイもメールもない時代、出張中移動中帰宅後なんてなーんもしなかったんだろクズ。
来世に出直してこい老害。人間になれたらなw 休むことばかり考えてて経済の成長が鈍ってる
海外では１月２日から株式市場が開く。日本は１月４日から。
これじゃ他国から見放されてしまう。 インタビューを放送するかの
取捨選択の自由は放送局にある リストラの噂を聞きながらする残業と、
終身保証されてるような環境でする残業では、
疲労ややりがいが全然違うだろうね。 >>349
前働いていた会社は毎日8～23時、休憩殆どなし立ったままおにぎり一つ食べるくらい、休日は出勤こんな状況でも倍になんてならないし
半年以上そんな状態が続いたけれど残業時間多すぎるから出勤日に有休当てられて出勤って言う状況がザラだったわ
ワーカホリックなんですかって同僚や部下、言われてたけれど業務が回っていないのに人員補填しないし
自分の部署の予算だけ積み上げられていくし休みをまともにとりたいなんて言えない無言の圧力かけら続けて身体壊して辞めたな >>466
求められる効率や内容はどうだよ
ちんたら５時から本気だすが許された世代だろ
今は５時まで死ぬ気で仕事して、それ以降は仕事終われなかった無能としてサビ残や持ち帰り
ネットとかPCが簡単だと思ってる世代職業の人？ >>542
そんなやつ淘汰しろよ
それすらできない雑魚なのか？ >>473
その頑張る力が「強さ」だろ
いろいろ語る割には本質が見えてないね これさあ。高齢者層と若年層の対立を煽ってる演出だろ？ 労働環境を改善せずに社畜だった老害が偉そうに今の若者を批判してる
若者はすぐ辞めると言うが辞める気概があるんだよ
老害は辞めることも出来ずにへいこら奴隷やってたんだろ
情けない奴らだよ本当に >>545
移民入れねーからこーなるんだよ。移民入れれば、反移民で日本人同士は仲良くなるｗ 氷河期世代だけど20代の頃は残業規制なんてなかったから毎月100h超えの残業させられてたよ
今より金貯まったけど辛かったわ まぁでも今の新卒のやる気の無さは異常
定時になると早く帰りたいオーラ出すなや
うちはホワイト企業じゃねーんだぞ ヨシきたホイ!
ジーさん達は戦争始まったら前線に投入させてやる
ひ弱な若者にはそんな重要な事とても任せられん。頼むでえ！ >>92
そいつらのせいで、在日がのさばってるんだが？ 時代が違うんだよ。
昔は無理して働いても
その代わりに、世の中全体が成長すると言う漠然とした
前向きの雰囲気があった。
今は、いくら働いても
「奴隷」として使われているだけではないかという感覚しかない。
そういう中でひ弱な振りしているんだよ。
奴隷として使われないためにさ。じーさん、わかった？ >>560
うちの会社なんて終業30分でシャッター閉まってるわ >>560
労働は罰ゲームだからねえ
1秒でも事務所に居たくねえわ >>556
昔は、辞めた後どーするか考えずに辞めるのはアホとされてたからな。
今は別にアホとは言われんだろ。野垂れ死にしても自己責任ってだけでｗ 美容室経営してるけど
年々若い新卒の見習いの子たちはレベルが落ちてる
厳しくやれば辞めるし
甘やかせば上の先輩が辞めるし詰んでる >>557
すでに在日にいいように引っ掻き回されてるがな ・派遣などなく終身雇用で安心感があった
・戦争で当時の老害は今より数が少なく頑張れば上のポストに行けたし、社会全体で養うべき老人の比率が今より少ない
・グローバル化が未発達で今より海外の安い人件費と競わずに済んだ 昔は長時間労働だがブラック度が違う。
会社に着いたらまずお茶で一服、
終身雇用なので待遇が悪ければ労働組合に文句をいいストライキするぞと会社を脅す。
今は非正規・派遣なので組合は作れずかってに切られる。
全然違いますわな。 男が弱くなって女は強くなったな
昭和は男が強かったからな
女なんか働いていたら男の甲斐性がないと言われてた じーさん、お前も働け。
どーせ、Excel、パワーポイントも使えねーカスなんだろ。 残業して金が出ないからプライベートが削れ体力がなくなる
自分の方が強いだと？人間は同じだバカめ
若者が何の原因もなく一斉に弱ったりはしない
暮らしにくい社会を作ったお前らがしくじったんだよ >>540
大東建託もオレオレ詐欺も国が富の再配分をサボってるから代わりにやってるあげてるだけ 嘘か本当か知りませんが…、
昔は面接試験で｢男は黙って〇ｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ｣で通ってた時代…。
ﾌﾟﾛ野球だって､若手が体格が良くなって､ﾚｷﾞｭﾗｰでﾊﾞﾘﾊﾞﾘに使える様になるには､2､3年ぐらいかかるだろうし､､､
若手の社員が仕事が出来ても､会社に馴染むには時間がかかるだろうし…。
単純にひ弱だってｺﾒﾝﾄは物見遊山な感じがする…。 安楽死法案とか何故、老人達から出ないのだろうか？70代の団塊世代は
結局、タダがむしゃらに働いたけど、社会をいい方向に向かわせたどだろうか？
最後には口ばかり達者で自慢と要求と老害と言われる輩ばかりになるのではないだろうか
老いては子に従うべきだ >>575
何でもかんでも人のせい、か。あほな若者の典型だなｗ うちの会社の役員も毎朝の朝礼で若手がゆとりで過ぎてこのままじゃ会社潰れるって言ってるわ 大学出てから15年間くらいは血反吐を吐くくらいまで働くもんだ。
そうやって身についた技術は一生使える。
というか50代になってもその世界でデカい顔できる技術屋の大半は
若い時にそうやって身につけた遺産だけでごまかしている。
40、50になってからは新しい技術を掘り下げて身につけるなんて不可能だからな。 昔100時間以上残業してたけど残業予算が限られててほとんど残業代が出なかった
今考えればブラックも極まれりだよな
現在業績好調な有名大企業だけど >>573
これな、メンタルもスキルも
入社試験で能力順に採ると女ばっかになる こんなこと言う人は何処にでもいると思う
対立煽ってクリック増やそうとしてるだけじゃねーか 経営者にとっては良い国だよな。
労働者が自主的に新人労働者に社畜教育していってくれるし、社畜にならない奴は虐めて追い出してくれるし。
非常に楽。 ＞若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
この条件ならこのくらいの残業したくてたまらない人は今でも多いよｗ
そんな条件がないんだよ、年寄りは甘ったれだなｗ >>572
それ、ごく一部の大企業の従業員限定の話。お前らが働いているような会社は、
むかしもいまも同じ。底辺の生活はいつの時代もそーなんだよ。 俺なんか、ITだが最高1ヶ月で400時間残業したぞ
休みその月は半日だけだった、200時間如きで根を上げるのは根性無し！ 効率の悪い働き方と奴隷自慢の解消
不正と捏造を告発
おっさん世代が歪めた日本を若者が世直ししてるんだよなぁ
感謝してくれ >>581
まあ、そうやって身につけた技術の代替技術が直ぐに登場しちゃって、実際には対して役に立たないってのが現在 病気や低所得の高齢者は救うべきでしょうが
ひ弱じゃない屈強な若者嘲笑老人は死ぬまで働いたり自給自足で生活できるでしょうから年金も医療もいらないでしょう
若者嘲笑老人の社会保障を全てカットしましょう 働き方改革とは、政府が年金制度と人口政策の失敗を覆い隠すための政策 まあ昔の職場は良くも悪くも公私の区切りが曖昧だったからねえ
だから家庭的とは言わないまでも職場に愛着が湧くし、働けば報われる一種の滅私奉公が通用したわけよ
でも一方でこのような職場の常識が染み渡った結果、海外の企業に情報駄々漏れで競争力低下に繋がった
今はコンプライアンスという名の元で公私の区別がはっきりしてる、いわばアメリカ化しているので、老人にとっては理解不能なんだろ 昔60時間位で今10時間位残業しているアラフィフのおっさんだけど、若さを差し引いても今の方がきつい
効率化の名の元に仕事量は変わらないで圧縮し更に新規の仕事を差し込まれる
昔30分かけられたものが今は5分で仕上げなければ差し支える
機械も高性能化してるけど、気の休まる暇がない 老人がいつまでも生きてるから無駄な負担が社会にもたらされて若者が苦しむんだろ
死に損ない老人は早く死ねよ、みんな迷惑してる >>573
今も男女の体力はそう変わらん
労働が肉体労働は少なく、サービス業が多くなった分、相対的に女性が有利になっただけ
今の高齢者が現役だった頃とは労働の質自体が全く異なる 残業云々より、自営業が成り立たない（大企業・大資本の一人勝ち）世の中になったから
組織の中に入って成り行きに任せるしかなくなってるんだと思う >>6
テレビは、老人と女様のオナニー番組ばかり。 >>572
www
女の子がお茶を入れてくれたもんな。
そして、自分の机でタバコをいっぷくw
当時は、会社の手先みたいな使えない組合だと思っていたが、組合があったからサービス残業はなかったんだろうな。 新人は定時で帰るな、俺の部下なら帰らせんぞ！
俺の若い時は定時帰宅は灰皿飛んできたぞ 昔のほうが仕事すさまじいからな
主婦業もそう
洗濯とか手でしていたんだぜ
今の主婦ってデブばっかりだろ？ >>593
そうだな。カーネルサンダースだって６５歳で起業したんだからな まっでも自由に殴れた先公
一切殴れない先公の違いはね 今と昔では仕事の中身が違いすぎる。
昔はコピーを取るにしてもガリ版だったり青焼きだったり、それ自体が立派な労働だったが、ある意味ではその仕事が休憩も兼ねていた。
一つ一つの仕事に時間が割ける。人手も多かった。ちょっとサボってても目立たなかった。
残業は殆どが生活残業で晩飯やお菓子を食べながら仕事はついでにやるようなものだった。
12時間労働しても実働は6時間程度。高齢者はこの働き方しか知らない。
今はコピーを取ってる間にコピー機を眺めてたら馬鹿だと思われる。
コスト削減のために一つ一つの仕事が効率化されている、あるいは効率化が求められていて、人手も少なくてサボってると目立つからサボれない。
残業は本当に切羽詰まっていて必死で働かないと納期が守れない。しかも残業代は出ない。サービス残業。
タイムカードが12時間労働になっていても、実働16時間だったりする。 原発でズルして稼いでただけだもんな
爆発して永遠にそのツケを払わされる子供や孫たち 電通の社員が過労自殺したとき
「残業１００時間で過労死とは情けない」
つって炎上した大企業出身の大学教授いたな
あいつも団塊世代だっけ >>490
何を言ってるんだ、タンス預金や安倍ちゃんリスクに賭けるよりよほどいいだろ 江戸時代の番頭さんの休みは薮入りと正月の2日だけ、結婚も旦那の許可がいるんだよなぁ >>486
ｶﾞｼ ｶﾞｼ
∧＿∧￣＝ ) ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
<丶｀∀´>＝￣ ) ( ＞＜ ；)＿_
(入 ⌒＝￣＿ )) ⊃ ⊃ ／|
ヾヽ ／￣ ＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| .|￣￣￣|
´ |害来種| |在来種| >>608
昔はひと月に1000時間残業もあったからなｗ >>602
今の20代後半とか
早く帰るのが当たり前になってるから
スキルも経験値も低いから
30になっても主任にすらなれない。
ほんとどうすんのよと思うわ 残業が当たり前とかいう風潮をなくさんといかん。そのためにも老害は消えればいい >>60
昭和のころはタバコ吸いながら仕事してたからタバコ休憩なんてないぞ 残業して給料倍になるならみんな喜んで残業するだろうよ こいつら老人世代の経営者や上司たちが日本にゴマンとあるブラック企業を作ってきたと考えれば若者を嘲笑したり腐したりすることは俺的にすごく腑に落ちる >>606
それ本当？ 今でも日本の事務職の時間当たりの生産性は、他国に比べて低いみたいだけど？ 国が働き方をうんぬんするより健康損なっても金儲けしたい奴はやればいいし
金より自由時間が大切な奴はそうすればいいなんでもかんでも国が規制かんでもするのやめたら
子供じゃあるまいし >>613
昔は一月は３０日以上、一日は２４時間以上あったんかｗ この発言はよく理解出来る。
自衛隊も防衛大臣も昭和の人達と比べたら貧相だ。
それだけではない。政治家も歌手も俳優も全ての人に格がない。 昔は九州から東京まで出張ってなりゃ携帯もないし糸切れた凧みたいなもん。現地でトラブって予定伸びたってことで友達の家でゴロゴロ。現地で二日くらい遊んで帰っても誰にもバレない。それで残業なんて言ってもね。
今は携帯でリアルタイムで追いかけ回されて移動中も新幹線デッキで打ち合わせ。書類や図面の修正も移動中にやらされて即メール。
老人連中より遥かに稼働させられるてるわ。 >>619
生産性の計算式からすれば不思議に思うことでもないだろ >>620
希望が持てないってことがひ弱さなんだと思うよ。
誰かにエサを目の前に吊るしてもらわないと何もでないって
ことだからね。 いやモチベーション無くなる仕事が多すぎる。
昔はキツくてもモチベーションが上がる事多かった・・・ >>614
むしろなりたがってないからな
昇進が罰ゲームだよ 今は仕事の密度が
みたいな物言いが結構目立つが
そんな高密度なのかねえ本当に
そこまで大量の仕事があるとも考えにくいがなあ 昔の方が過酷な部分は確かにあったと思う。だからこそ改善されてきて現在があるんだから。
現場作業系なんて今と昔じゃ安全基準や安全意識が違い過ぎて恐ろしくなるレベル。死人出しまくりながら造った黒部ダムとかいい例だが、ああいうのを経験した人たちが今は楽でいいねと思うのは自然なこと。 定時に帰って嫌な顔されたくないから
僕は今の方がいいわ 定時退社で立ちゆかないのは企業の責任
人もっと増やせよ、 テレビなんて既に老人が主要顧客。オナニー番組でも流さないと見てくれない。
>>181
定年５５歳は、85歳以上ぐらいだぞ？ >>630
と、何もせずともエサが目の前に現れ続けた連中が言うから腹立つんだよな >>633
簡単なことしかしてなくても、
自分たちはもの凄い大変な仕事をしてると思い込むんだろ。
それがゆとりってものｗ 今の考え方だと残業しなくても残業目一杯してるのと同じぐらい効率の良い作業をして人件費(給与)を下げるのが普通 >>632
そう、若い子はそう思ってるんだよな…
まあ俺たち管理職が忙しそうにしてるのが
いけないのかもだけど… そうだば今の老害はスゲー勢いよく突っ込んでくるもんな
あんなん真似出来んわ >>637
今のままだと管理職は当番制になるんだろうな
管理職昇進が肩叩きになる日も近いかも
あとは管理職当番制とか >>644
今は管理職が率先して定時退社してる
じゃないと下が帰り辛いそうで 昔は頑張れば給料上がったけど、今はサービス残業で給料も上がらない。
お前らの世代だって、ろくに働かずに税金もらいながらパチンコやっているやつだっているし。 >>583
横だが安楽死施設の最初の利用者になる“覚悟”ならあるぞ 昔、稼ぐに追いつく貧乏なし
今、稼ぐに追いつく貧乏あり
残業？休日出勤？
カネ出ないからしませんよ 昔はデパート行くと10m置きに店員が並んでたよね
今は人を減らし過ぎだと思うわ 残業で稼げるなら今の人もやるだろう
サービスだからやらんのであって 「昔は良かった」とかいうジジイだけにはなりたくないと決めてるんだが実際に歳を取ったらつい言っちゃうのかね
いやだなぁ >>597
それは違うだろ。年寄りは云わば完走したマラソンランナーだ。
これからゆっくり体を休めるんだ、次はもう走らないけどね。 >>641
ひ弱じゃ生きていけない時代になったんだから、メンタルを変えなきゃダメなんだよ。
昔はそれで大丈夫だったのに何で俺たちだけ、とか言い続けても負け犬になるだけ。 >>641
これを理解できないレベルの無能老人に言われるのがほんとイラッと来る 早く帰っても居場所がないし
かみさんに邪険にされるので
残業やらして下さいと、上司に
頼んでる先輩がいたもんだ >>644
忙しいのもそうだし、失敗が許されないイメージもある
降格ってあればチャレンジしやすいんだけどね…
失敗したらリストラってイメージある
今の若い人は細く長く志向だからリスクはとにかく避けたいからね ,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', てーへん てーへん 底辺♪
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, ジジババ抱える 僕底辺♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､ 福祉を安倍ちゃん ジジのところへ♪
;;;;;;!底辺子・40歳年収400万;:;:;:i,l まいてよ安倍ちゃん ババのところへ♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| | 不幸伝える 合言葉♪
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､ てーへん てーへん 底辺♪
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ いーくよ 待ってて♪
/::::::== 大衆の王 `-::::::::ヽ （財源は？）増税と円安♪
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 俺と ジジィとババァを♪
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
,．- ‐── ‐- ､
,r' 父・下層老人`ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! i.::::ﾞ, 背負ってみんなで死のうよ♪
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 衰退国♪
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! てーへん てーへん 底辺♪
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 親もほら底辺 てーへん♪
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
ジジババどもは福祉放棄してからほざけ。 この老人共を飲食系ブラック企業で一年程働かせればいい。
途中で首になるか泣きを入れるかのどっちかだ。
戯言を言っていいのは証明をしてからだよ。 残業するのは構わないけど、うちの会社サービス残業だよ。 >>10
これは同意だわ
団塊世代って我儘でキレまくるもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘やかされて育ってるわ今のジジイ オムツも自分ではき変えられなくなるのにナニ言ってんだろ >>1
アナログ時代と今とでは精神的ストレスが全く違う
サボる言い訳なんか、いくらでもあったし >>579
これはなんでもかんでも老人が若者のせいにしてるだけ。 >>655
体制批判してたクセに
自分らがポスト手に入れたら
大半が一転して保守になったクズ 過労死って言葉ができたのは1980年代初めなんだけどな 昔は仕事だけ頑張ってれば人生何とかなったからなぁ。
世話焼きがお見合い話持ってきてくれたりとかな。
今は昔の人並みの幸せ手に入れようとするなら、仕事頑張った上で婚活とかしないといけないし。 電車の中でいきなりキレるご老人をこの前初めて見た。 >>671
団塊だけだったらいいが、どちらかというと日本に変な奴が多い
奴隷制を礼讚するし 今の子は全く向上心や欲が無いよな
成り上がってやろうというギラギラしたものがないよな
うちらの頃は学生運動に命をかけて政府と戦った猛者ばかりだったからな
ほんと凄かったよ >>677
そんなもんか。
誰が悪いの？
変なボランティアをオリンピックで掲げる奴らが悪いの？ 頭脳も大したことないのに人生とお金の計算ばっかりしてたら希望もやる気も無くなるよね
遊びの勉強しないから楽しみ持てないのが現状なんだろう まさに老害って感じ
何もかもが右肩上がりだった頃と現在を比較するな １、いつでもどこでもタバコ吸われる。
２、上司からの鉄拳制裁当たり前。
３、女子社員は挨拶がわりにケツを触られるわお茶汲み要員だわで散々。
４、忙しけりゃ社泊なんて当たり前。
５、ガバガバな安全基準で死人怪我人いくらでも。
６、週休なんて当然日曜のみ。
７、でも給料は高いぜ！頑張れば頑張るだけ稼げるぜ！
７番に全てをひっくり返す価値があるか否かで評価は分かれるな 学生運動に命をかけたのは事実だろうけど、そういうのはなくても済むことだよね。 今の若い奴らは流されるがまま
俺らのときは足掻いて戦ったんだよ
今は平和な時代だな ぱよぱよちーんという表現が的確な世代があるとしたら
１９５０年代生まれだろうな。
>>1の内容からも分かるように３０年前の労働者と比較して
現在の労働報酬単価は明らかに下がってる＝デフレなんてまったく解消されてないのも理解できるはずだけど
デフレではないとか意味不明な表現を使うのが１番多いのは
バブル及び高度成長期の狂乱物価時代を見てきた高齢者だし。 爺さんのおっしゃる通りです。
戦後日本を復興してきた方達は、我々をひ弱と言われますが、ジョジョ風に言えば、
無駄無駄無駄～ですね。 昔はもっと楽だったはずだ、俺たちは損してる、みたいは不平不満ばっかり。
これじゃ、日本が衰退していくのも当然だわな。 昔は１時間かかってた仕事を今は１０分でするようになっただけ
それで老人が文句いってもなあ
老害でしかない 団塊のジジイどもも、兵隊行った連中に同じこと言われてたろうに。 今の若者は将来年金の受給ほとんどないだろうから強い老人からはマイナス年金だな 昔は残業代は出たの。
今出ないから、モチベーションすら無いの。
勘違いするなや、老害が！ >>682
上昇志向ない社員ばかりになったら
会社は倒産するんじゃない？ 言っとくけど、抗うなら、その対象は団塊世代に対してってことになるんだよね。 おまえら老害が吸血してるから弱るのは当たり前。
くだらない老害を見捨てるのはもうじき。 一番の指標は戦争で戦えるかという事。
昭和20年代生まれ以降、今に至るまで、ひ弱なんであって、比較するのもおこがましい。 年とっても言ってはいけないことがわからないバカっているんだな まぁ昔は仕事が今より圧倒的に単純だったから無能な老害世代でも回せた時代だった 我が国が衰退してるなら、それを世代間論争に還元するのが正しいとは思わない。 >>679
若者のリードをするべき立場に居ながらそれをしないのには責任能力がないとか言えることはあるだろうが
愚民ばかりだし、数人に責任を負わせようとしたってまた同じミスをするだけだろ 黙ってれば９５％の人が結婚出来て
しかも結婚したらしたで家庭のことはまったく顧みずまかせっきりにしてた、それが許された時代だったからでしょ
月に１００時間以上も残業して家のことができるか 上にたってる老害が今の落ちぶれた日本を作り上げたわけだ
それを若者に責任転嫁するとか草生えるんだが >>697
自分が年寄りになった時に若い世代から同じように扱われてもいいならそれでいいんじゃね？ >>705
リーダーを作る能力が今のお年寄りにはないってことですか。 がんばって日本支えてきた世代なんだからおおらかにいこーや 当たり前のように残業を美化する老害、当時は終身雇用が当たり前だから
仕事に没頭できたかも知れんが、今はちょっとつまずいただけで
人生詰むからな。
精神的なプレッシャーが大きすぎるんだよw
過去の馬鹿げた過剰サービスを推し進めたツケを今払っている
状態なのを分かっているのか問い詰めたい。 次世代のリーダーを作る能力がない。
そういうことに思えるけど。 >>695
プレイヤーとマネージャーは分けるようになったりで専門職化が進むんじゃないかな
今のゆとりだってプロジェクトリーダーならやりたがる人は多いよ
ただ、プロジェクトのリーダーをやりつつ、管理業務やったりとかのごった煮を嫌う人が多いだけで あとな、一番違うのは、今の仕事は時代が進歩
したおかげで、何をするにせよ密度がすごく濃いの。
ジジイやババアが適当に仕事して金もらってた
ころとは全然違うのｗ 無能でも金もらってた頃と
比較すんなや。 韓国の蝋燭デモとかすごいと思う
日本の若者とはえらい違いだ 娯楽の少ない時代に拘束時間だけ長かったってだけのサボリーマンっぽいじじい
炭鉱で働いてた人間になら言われても仕方ないが 社会保障もなく年金も出ず
年貢をとりたてられてた時代の農民はきっともっと強かったな！
年貢払えばいいじゃん死ぬまで働けばいい 今の若者はひ弱だから、若者は医療費１割負担で
年寄りは５割負担でお願いします >>1
職場に婆さんパートいるが
手抜きサボりついでに苛めが当たり前だわ 本当に引き継がせたい良いものがあるなら、提示してほしいですよ。
あなたたちは、もう己れの死を意識しているご年齢で、それは変わらないはずだ。なにがあってもだよ。 良いか悪いかは別として、昔の人間と今の人間を比較したら間違いなく昔の人間の方がたくましいわな。生活のあらゆる事が今と比べて不便だったのが当たり前でその環境で生きてたんだから、
今の若いの見て軟弱と思うのは間違いでわない。30代の俺ですら、新人やゆとり見てるとそう思うのだから 俺が思うに昔の仕事は良きにせよ悪気にせよ紙文化だからね。
仕事はたくさんあって残業も多かったけど件数が多くないのでそれ程厳しく感じなかった。
それが今はメールで分単位で仕事がどんどん舞い込んでくる。英文のメールも普通にだ。
昔と比べれば今の仕事のやり方はキツイな。100時間残業は厳しい。 >>619
ほんとだよん。俺はアラフィフだから、昔の働き方も知ってるし、今の働き方も知ってる。
同じ様に比べられるわけがないよ。仕事の質も中身も全く違う。
プログラマーなんてコーディングシートに手書きでプログラム書いてたんだからｗ
そのコーディングシートを下請け企業に渡すと、下請けのパンチャーさんがパンチカードを作ってくれる。
↓これねｗ
パンチカード
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
1つ1つの仕事が遅いってか、当時はそれしかないんだから遅いも早いもなかったかもだが、
なんてのかな、時間がゆっくり流れてるってか、人間のペースで働いてたって感じかな。
今は機械のペースで働いてる感じ。全員がベルトコンベアの工場勤務みたい。同じ職種でも今のが倍以上辛いと思うよ。 仕事遅くて、無駄な残業ばかりやってたのか、クソ老人共は？
そんなことだから、リストラされるんだよ ゆとりが年をとったら
とんでもない老害になるんじゃ… >>1
ひ弱じゃないなら
年金受けとるのから止めてみようか。 無茶な働き方で死んでいった同世代をこの論理で切り捨てていった世代だからな
冷酷なんだよ 己れが死を迎えることが自明になって、それでも自意識を大切にして生きるほど、みっともないことはない。
そう思いますけど。 × 今の若い人はひ弱だね
〇 今の若い人は自分の孫達を除いてひ弱だね うちは小さな会社で、団塊世代、バブル世代、氷河期世代、ゆとり世代取り揃えてるけど、口だけ達者な団塊世代、一番使えるのが氷河期世代、山に捨てたいのがバブル世代、ゆとりはとにかくマイペース。 >>709
上がゴミなのは別に今に始まった話じゃないが、思った以上に下もゴミのままだからそれだと先に進まれない 近いうちに消えてしまう。
それを見据えたら、行動は変わってくるはずだ。
電車の中で暴れてるご老人は幼稚すぎるよ。 氷河期世代のあきらめ切った姿みてたら
そりゃ下の世代は冷めちゃうよ 医療が進歩したおかげで老人になれたのに
生意気な。
老人の医療費は医者に行くある程度の回数を超えたら
全額自己負担にしちゃえよ。真っ先に死んでくれるだろ。 「1000兆円の借金を残して偉そうに死んでいく老人達」ってテーマで番組作ってよ >>731
30年前に生まれてればお前みたいなひ弱な阿呆でも何とかなったのにな。
本当に哀れだな。見てられねーよｗ そういう言い草で
戦時中仲間殺したんでしょ？って
目の前居たら問い詰めてやりたいｗ 世代間に能力差なんて無いんだけどね
たまたま時代の流れで上手くいった世代が自画自賛するために自分達の全てを肯定してるだけ 底辺ジジババの社会批判ほど滑稽なものはない。
誰に食わせてもらってると思うんだ。
金持ちならもちろんＯＫだが、それはジジババに限った話ではない。 >>713
無いねｗ
これは何でこうなったかちゃんと研究すべき >>564
戻すことなどできないが、戻せば今の非正規と言われる連中は揃って無職だな。縮小再生産が今以上の加速度で進む 残業代がキチンと貰えるならもうちょっと頑張るだろうしね
新興国の経済力が強く無かった何十年前と比べるのもどうかしてるわ
音楽や映像作品やら形の無い商品はクリック一つで地球の反対側に送れる時代だよ
比べる次元が違い過ぎる。まさに老害 死を意識したか否かって大きいと思うんだよね。
戦争を経験した世代が何か違うのは当たり前だと思う。 会社員やってたときは仕事が苦痛で苦痛でこの爺さんの言うところのひ弱そのものだったけど
自分で独立して働きだしたら気づいたら過労死ライン越えとか余裕なんだよなぁ
仕事も全然苦痛じゃないんだわ
経営者の感覚で労働者をひ弱だとか怠け者と罵るのはちょっと違う気がするんだよね説明できんけど 体制批判したなら
一生体制批判通せよ
なに保守になってるんだよ >>743
戦時中仲間を殺した世代が生きてたら今何歳なのかも計算できないのか。気の毒にｗ >>1
団塊の世代は圧倒的な人口でとんでもない混雑の中をくぐり抜けてきた
今じゃ明らかな違法行為ですら合法として生き抜いていた世代
今のように過保護で法律で何でもかでも縛って身動きがつかないようにしてポチとして育てりゃひ弱に見えるわな
実際ひ弱だけど 体力的にも能力的にも今の若者の方が上だよ。
過去の体力測定の推移を見れば分かるし、頭脳に関しても昔の学生の試験問題見たら今の人は笑うと思うよ。
現実が分らない老人の戯言。 100歩譲って本当にひ弱だとしても、そんな社会作りや育て方したのはお前らの世代のせいでもあるんだけどな
あたかも他人事のように言ってやがる >>724
そりゃたくましいけどその分バカですやん
頭使わなくてもいいぶん体使ってたというだけ ここ数年の新卒は確かに使えないが50以上の人らもほぼ使えないが >>756
それは言いっこなしにしよう。
責任を取れないから、ああいう語り方になってるんだろ。おれたちは、それだけはしないことにしようぜ。 確実に言えるのは、ここで老害に立ち向かっている連中も、
数十年したら確実に言われる側になるってことだ
あのお年寄り達マジ尊敬するわなんてことには絶対ならない
>>711
仕事できない若者が言うかねえ
って返されるだけだと思う 昔は体だけ動かしてたら頭からっぽでも年収600万越えが確定するイメージ
今はこのレベルの人材だとよくて年収300万未満で下手すりゃ無職やってそう 昔は五体満足なら入社できて、定年まで職にありつけた時代だったからな >>760
まぁ、そうだよ。すべては繰り返すだけ。 >>10
今のおっさんジジイさんの悪口はやめなさい 今の老人はそのうちいなくなるが
そのころには若者だったものたちが老人になって
似たようなことをいう >「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、
>自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
わしの20代のころは月200時間以上のサービス残業をさせられてた。
定時内でコピー以外の仕事をせずに、暇なときはスキップしたりしてるお前たちの給料を
維持するためにだ。その大手家電メーカは4年でやめました。 >>761
あと会社そのものに魅力が無くて優秀な新卒が捕まえられないとかね 時間拘束が長い短いだけで判断してるところがまさに日本的思考
こいつらが働いていた頃はろくに作業の効率化もしてなかったから
現在一人でやる作業を当時三人とかでノロノロやっていた
しかも現場改善でどんどん人を減らして一人頭の作業量を増やしている >>760
誰かに尊敬されたいがために立ち向かってるのか？
違うだろ。
おかしいことはおかしいと言うだけだ。 マジで、今、大変なんだよ。うちの会社なんか、儲かってないし。 >>767
既に氷河期を乗り越えた人間が老害化してたりするからなあ… 残業するなって方針、作業効率が上がってるから一人頭の負荷が全く違う
この辺を全く理解できてないバカな老害が言ってるだけだろ？ 時間あたりに捌かなきゃいけない仕事量は想像できてないんだろうな。
人差し指でキーボードポチポチ…ねぇ、ちょっとこれどうやるの？と別の一人の時間を奪っておいて
「いやー、PCもスマもチンプンカンプンですわw」で許して貰える程、若手の生き残り戦線は甘くない
なのにお前らって定時で帰れ、休出すんなで会社から追い出してる側だよな 底辺ジジババは施し（福祉）で生きてる乞食・寄生虫なんだが。
ひょっとしてこいつら自覚ないの？ 部下の中ではゆとりとバブルがほんとヤバイ
タイプはまったく違うがヤバさは同じ 引きこもりのネトウヨと、それ以外のリベラルなヤングを一緒に語らないでほしいと思う。 >>779
無いですよｗｗｗ
チョンみたいなもんですわ。 >>775
氷河期はかなりストレス抱えて生きてるから、老害化するとやばいと思うｗ 成長時代に若い時を過ごした世代と
成長が止まった状態で若い時を過ごした世代は違う。 休みの日に
家に仕事の電話が来ることなんて
ほとんどなかっただろ
今は、夜だろうが、休みだろうが
携帯に電話が来るからな >>773
尊敬かどうかはわからんが自己顕示欲はあるだろ
流行語のインスタ映えなんかその最たるもの、いいね！の数もステータスだ >>783
今年はおつかれさま。
よく働いたよ、みんな。馬車馬のようにだ 今度から街中でキレる老人いたら、
いたぶってやろうｗｗｗ
老害は死ね！って言ってやるわ。 >>787
携帯に電話じゃなくて、メッセンジャーで飛んでくる。すぐに答えないとダメ。夜中でもだよね。 >>772 転職後、残業無しで200万の給料アップしたけどね(´・ω・｀)
最初のの職場はぜひお前さんに譲ってあげたいぐらいだわ。 人事部「毎年、最近の若い連中は～と言っておけば採用責任回避できるから楽な仕事だぜ！」 >>785
それは心配いらない。
独身だと寿命は極端に短くなる。
経済成長時代に若い時間を過ごしたこいつら一番文句言いながら
90ぐらいまで生きて死ぬよ。 ひ弱と言うより考え方が違うんだよ
もう頑張って報われる時代じゃないしな この老害のせいで回りが苦しんでんだよな、無駄な残業、長時間労働の状態か、国は借金まみれ、爺は何を生産した？ >>11
×働けば給与も増え
〇働くふりをすれば給料も増え こういうことを簡単に言える人間は信用できない
いま過労や自殺してんのは次元が違うだろ
しかもゼニも出さない違法もまかり通るような時代、
高度成長期の集団就職者は金の卵扱いされてたころと違う
キチンと金払ってくれて常識の範囲内ならそんなに拒むのはいないだろう今も
逆にはよ帰れ帰れってなってるし >>657
完走したランナーじゃなくてゴール前で歩いて渋滞作ってるランナーじゃないか
後ろのランナーは前に勧めずその場で足踏み、疲れるだけで何も得られない >>768
大手家電はバナ以外死んだからな。仕方ない。死ぬべくして死んだ。 ほんと、新聞もまともに読む時間がないくらい働いた。
ここでお前らと話すのが向いいつの気晴らし。 もっとより良くしたいなら戦ったらいいのに
結局今の現状を良しとしてるか諦めてるんだよな
昔は戦って勝ち得たんだよ
時代を作るのは人間ってことを忘れてはいけない でもおまいらはオイルショック乗り越えられないだろうな >>799
リターンの望めない苦行はするべきではないね
お釈迦様も言ってる 「我慢」とか「頑張る」とかだけで済む時代じゃなくなったのはどーしよーもねーだろ。 忙しいフリ、仕事してるフリしてる奴が多過ぎる、たまたまフリでは済まない仕事にあたった奴が酷い目に合う。 ７０、８０代って、カラ残業も多かったんだぜ。
こいつらのせいで下の者の残業代が出なくなった
会社は結構ある。 >>807
働くことが苦労だけのように語る馬鹿はさっさと死んどけ。
いい思いもあっただろ。 昔の奴ってダラダラしてんだよ、タバコ吸いながらな。
今の時代効率化求められるから労働の密度が違うの。
ひ弱とか絶対ないわな、爺の勘違いだわ。 単純に言えばこいつらの世代には
ワンオペで２４時間ぶん回す牛丼屋だのコンビニだのは存在してなかった >>816
あのな。プライベートな時間がないんだよ。
お前とは違う世界に生きてんの。 >>816
こいつのような、低脳をぶち殺したいよ。 さっきケーキ屋に行ったのだが、前に並んでいたジジイがその店の別の支店で買いたいらしくてそこに希望のケーキの在庫があるか確認させていて後ろは長蛇の列。
ほんと殺してやりたくなったわ。 昔に比べるとセキュリティだったり、個人情報だったり、
法務関係、労務管理など雑務は増えてるからね。
で上の人は何でそんな事すんの？って言うから
結果的に下に業務負荷が来ると。 >>673
保守になってないから、反安倍政権なんだろ？ 時間がないわけ。散髪する時間も今月はなかった。
本当に今の仕事向いてないよね。ここまで拘束されるとは。 >>809
案外あっさりメタンハイドレートを実用化して燃料として使ってるかも
石油燃料の利権持ってる老害が反対してるんでしょ？ >>808
いつの時代も、大部分の人間はみんなが行く方向にダラダラ歩いてくだけ。
ぶつくさ不平を言いながら。今の若者もまったく変わってねーわ。 >>742
なんだろう？
これくらいバカでないと生き残れなかったのかな？ >>825
エジプトで発見されたパピルス文書にも、そう書かれていたってさ。 >>795 ゆとりとばぶるは大分違う気がするけどなぁ。
ばぶるは、ゆったりだらだらって感じで作業効率を考えない、実質的な成果がない。
ゆとりは、何にもできない覚えない、聞いた時点ですぐにばれる嘘を頻繁につく、
一番厄介なのは普段はまともに発言しないくせに、急に権利だけを主張しだす感じ
こんごゆとりが年齢的に権力を持ち始めるので、
団塊に変わる強烈な厄介者になると思っています 朝出て、地下鉄に乗って、会社について、ずっと仕事。
帰って風呂に入って寝るだけ。
正月休みもない。昨日と今日は、本当は仕事しなきゃだけど、疲れ切って、後回しにした。もう無理。笑 前にいた会社なんて
タイムカード押して帰ろうとしたら
オレがタイムカード押したのみてから
上司が、お前、アレやったのか？
まだですと言うと
すぐやれよ！となってサービス残業の会社だったわ
スグに辞めてやったけど
中小なのに年に数十人辞めてたな 頑張れば儲かった右肩上がりのインセンティブ放題の時代といっしょにすんな。
働けば働く程やる気がなくなるわ。 つーかさ、団塊世代の人時生産性（1時間あたりの生産性）
の低さはデータで証明されてなかたっけ？ 日本人分断工作員と情けない日本人の拠りどころ
それがこんなスレですw お金持ちになって偉くなって良い車に乗って良い女を囲いたい
結局これだろ
いつの時代も若者が思う夢は変わらんよな
マスゴミが煽りたがる「地域間対立」や「世代間対立」に
まんまと乗せられる奴って
本当にどうしようもない脳タリンだろ。 >>567
そうやって奴隷やってたんだろ
老害アホ ご老人で電車で切れてる奴らを見ると、暇でいいなと思うよね。 >>836
> 頑張れば儲かった 時代
いやよう 俺らバブルの時は、頑張らないほうが
儲かったのよ w
働く奴はバカだって言われるくらい >>838
世界的に有名。でも、いまもさほど上がってないだろ。 せめて現在すべての企業が皆週休２日とれるようになってたらそういう自慢してくれだわ
最低賃金もくっそ安いんだからなこの国でそんくらいないと割に合わないだろ
冷静に見たらほんとこの国の労働環境って空恐ろしいわ 昔のほうが労働環境が整備されてて恵まれてたことにしないと、自分らの駄目さを認めなきゃいけなくなっちゃうからな。 今の老人はひ弱だね
明治大正生まれは年金も貰わず医者もかからず
自給自足できた 中身のない残業を長時間するのは可能だろうが、ハードな残業は短時間しか持たない。
第一正確な仕事は出来なくなるだろう。 今の若者は確かにひ弱だけど、残業すればそのぶん金が出て、残業時間以外は適当に仕事して残業して金増やして、仕事内容も好き勝手法律無視して色々やれてた時代と違うからね
そのツケを全部若者が払ってるのは忘れずにな >>847
おれなんか、下手すれば、月に３日だよ。祝日も出るのは当たり前。締め切りがある仕事だから、我慢してるけど、すべてサービス残業。 体力がないというか、身体を動かす初動の意志力がない感じはするな。
基本待ちの姿勢の感じ。
素質そのものは、おっさん達より十分上なのにもったいない。 いやいや、確かに今の世代はゆとりと言われるだけあって根性が足りないんだよ
それ相応の報酬を受け取りたいなら、もっとがんばらないとな。楽して高報酬なんて自然の摂理からしても矛盾してる 俺は仕事中はかなりの神経と体力を注いでいる。なるべく定時に上がれるよう、職場内の資料作りはA4ペラなら15分、パワポなら2時間で仕上げるようにしてる。後輩の育成は時間をかける。外部とも会社同士円滑な取引が出来るよう、双方がやりがいを感じる方法を採っている。
定時とはいかないが、1時間残業後家に帰宅し一才の子供を風呂に入れ、寝るまで遊ぶ。ストレス発散の場である。
奥さんは4月から社会復帰、保育園に預けたくは無いが、社会が求め会社が力を入れてるから仕方ない。
今が多分俺の限界、奥さんと子供を先に実家に帰し、年末の仕事の追い込みをかけてる所でインフルエンザ感染。
まじ限界、この密度で残業したら死ぬ 金持ちになりたいだろ
なれば考え方が変わる
団塊の世代が作ったシステムを心から感謝するよ >>840
そーでもないんだろ。金持ちはどーせ無理だし、車なんて要らねーし、
女は2次元でいーわ、ってのが現代流なんだろ？ 昔は夜の野球中継見るのが当たり前だったよね？
どこが昔の方が仕事してるの？
嘘つくなよクズ 異論はあるが、戦争経験者なら
それなりに大変だっただろうから
好き放題言っても許してやる 仕事の効率化が進んで、一人あたりの労働力が昔とは比にならないことを計算できない老人。
それを老害という。 人間なんてのは労働に対する成功体験、例えば単にボーナスをたくさん貰うというだけでもいい、を一度でも体験すれば
再び同じ様な目にあいたい、という単純な想いが出来て爆発的な力が継続するもんなんだよ。
一度経営者したことのある人が普通の人よりエネルギーあるのはそういうこと。
近年の景況では、そういう若い人が生まれるような土壌はかなり減っているか無くなっている。 俺は氷河期だが、休日無し、8時間労働、月に100時間残業して
月収10万切ったことあるぞ 確かに間違いない
ひ弱になってきている
でも俺仕事休んだこと無いよ
残業もしっかりやって同期の２倍稼いでいるわ 何やっても儲かった高度成長期と一緒にすんな
それ、ジジイどもの能力でもなければ成果でもねぇから
たまたま良い時代に居たってだけでデカいツラすんな そりゃ右肩上がりの時代なら、働き甲斐もあっただろうさ。
今は生活は豊かになったけど、未来への展望が貧しい。 おれも結構なおっさんだけど、年寄りは昔を美化しすぎだと思うね
オリンピック選手やプロスポーツなんかも、今の選手と昔の選手の技術を比べたら一目瞭然でしょ >>379
そう単純でもない。昔は仕事がなくて食い扶持に困る状況で適正なインフレを超えていた時期もあり、生きるためにがむしゃらになる必要があった。
その頑張りを経て高度成長期に入っていった。 若者はすぐにツケ払ってるってゆーけど、
一方で遺産も受け継いでることには気が付かないのかな？
温室でぬくぬく育ててもらって言うことはこれかよｗ ひ弱な派遣やFランのカスは集団就職で
ブラジルにでも放り込んどけやｗ >>1
おじいちゃんの若い頃の働き方って機械化比率が低くて非効率だから時間のわりにスカスカで全体が今なら休憩状態だから長時間でも余裕だったんだよね。
生活残業の人とサービス残業の人の労働時間を同じで換算しちゃまずいだろ。 残業代でるならいいけど、サビ残だしな。
それも目をつけられそうだから、家に持って帰って作業しろなんて話になってるんだし。
働いても金がかわらん。 >>877
ほんと、そう。サビ残なんで、人権侵害なんだよ。 >>840
まず「女」の価値が下がった
昔は、職場で尻を触られた位ではものともしなかったが
現在はそんな些細な事でも騒ぎ立てないと自らの価値をアピール出来ないほどに落ちぶれた
男からみたら、めんどくさいだけの存在になった 団塊から４０代までの成功者は勝ち逃げできる
それ以降の世代はまじて悲惨な人生が待ってる 昔の高齢者は年金もなく生きていたんだが
寄生虫が偉そうなことほざくなよ >>863
本物の戦争経験者はもうほとんど死に絶えてるよ。ゆとりって引き算もできないのか？ >>865
その考え方も解らなくも無いけど、成功体験ってのは自分で動いて努力して掴む物なんだよ。
その1回目の成功体験を掴む為に、まずがむしゃらに努力して足掻かなければならないけど、
若い子は、成功体験の保証がないと動き出す事が出来ない気がする。
不安を抱えたままで、まず動けるかどうかの差かな。 >>874
遺産受け継いでもその遺産って借金だしな
相続拒否のできない借金 前にいた超ブラック企業の社長の口癖は
「高度成長期の日本は一週間で200時間働くのが当たり前だった」 >>847
昔は週休二日の会社なんかほとんどなかった >>865
失敗した人間を散々見てきて育つと難しいだろうな
親のほうもまず公務員を目指せだし 自分の生きる時間を搾取されてる。
せめて、対価くらい支払えと思う。
会社辞めることを考え始めてるよね。 >>1
昔の働き方は緩かった
新入社員も沢山入ってきて
直ぐに監督職になれた
今は労働時間は短いが密度と責任が重い
新入社員も入ってこない
監督と実作業の掛け持ち
比べることではないよ でも昔の方が自殺率低かったんだよな
今はすぐ死ぬやつ多すぎだ 無神経で想像力の欠けた老いぼれだな
自分ら世代の無策と先送りのツケで現役世代が負担増に喘ぎながら
年金受給者の生活を支えてくれてるのにさ >>840
老害の価値観だな
今の若者はえらくなんかなりたくないよ
責任が伴うからね
まぁ、老害は偉くなって威張り散らして責任は下に押し付けるという最悪の連中だから理解できないだろうけど若者は偉くなれば責任も発生するという基本的な常識があるからな >>849 逆だよ、無くても生活できるけど、年に2回は海外旅行に行きたいし、
若い女の子といろいろやりたいから、現在の働き盛りの世代の年収を半分以下に
抑えて生きるのに困窮していても、さらに貪欲に搾取しようと意気込んでる世代だぞ >>877
それは違うね
サービス残業という考え方がおかしい
実務で結果を出して残業でも結果を出せないか？
俺は40代でFラン出身で現場経験で力ずくでのしあがったからいうけど
東大だろうが旧帝大だろうが力の無いものに世の中は振り向かない
俺は必ず結果を出せる
もともとFランを首席で卒業してる
そんなプライドもあるよ >>892
それぐらい今の方が過酷なんだろ精神的に
体力バカなら残業バリバリこなして残業代ガッツリせしめてウハウハに暮らせた時代と比較するのが間違い >>897
おれは、そんな気力はないね。羨ましい。
仕事に関心がないんだよ。ギリギリ納得できるからやってるだけで、好きな仕事ではない。 ぶちゃげ100時間オーバーをざらにやらされたが
仕事の内容によっては100時間はあまりつらくない
昔の職場は、残業時間のほうが電話も来なくて談笑しながら
楽しく仕事が出来た。
今グローバル対応になってからの残業40のほうがつらい（ToT)
タイトな期限＆晩OR早朝会議で息ぬく暇が無い！ 今は何倍働いても給料は倍にならないけど
それでも働くかい？おじいちゃん 義務感が強いから、きちんと仕事はやる。サビ残でもね。
でも長くは続かないよ。 60代以上の人たち、特に70代や80代ともなると、今と昔の違いが全く想像つかないんだと思う
それに年寄りは基本、若者に嫉妬しているわけで（若いってだけで羨ましいｗ）、憎まれ口の一つも叩きたくなるものなんだろう
もう何かを成し得ることもできず、いまさら夢を見ても空しくなるだけ
後は棺桶に入るだけの老人たちの、生ける屍の戯言だ
勘弁してやってくれ 当時と今じゃ仕事の効率が比べ物にならんだろ
換算したら70～100時間の残業（笑）なんて今の3時間くらいじゃね 今の20代の奴ら見てるとほんとに大丈夫か？って思うぞ
向上心がなさすぎるわ
彼女もいないし結婚もしないし誘っても飲みにも行かないしな まあ ひ弱だよな
とりあえず今は国債発行しまくって将来世代に借金しまくって老人天国で若者もなんとか暮らしていけてるけど
このまま日本人がまともに働かずに国際競争力が落ちて
中国の力が強くなっていくと 将来日本はハイパーインフレが起こるよ
その時多分 今のひ弱な日本人はなすすべなく、女は体を売り、男は中国人に媚びて仕事をもらい、街中は手軽にモノをうる屋台に溢れ
使えない奴は田舎に移住して畑仕事だけど、インフラが悪くなってるし医療も崩壊してるから早死にだな >>879
行動が昔のオッサンと変わらないくせに、女の権利とかそういうのばかり主張するクソ女ばかり増えたよなあ
自分は仕事で中国出張いったがあっちの女性の方がマジバリバリ、管理職もいっぱいだし
女だからとかいう甘えみたいなのも少ない
共産主義をへてきた国の特徴でもあろうが、この辺は認める リアル老人は今の若者可哀想だって言うやつ結構多いけどな
自分たちの時代の方が大変だったなんて思ってる老人は実は少ないんじゃないかな >>885
冗談か、さもなければ掛け算ができないって揶揄われてんだろ 当時の方が、過酷労働による自殺者数は多いんだけどな。 まあまあ道が整備されてる尾張兵は脆弱だったとか言うし、その論だとひ弱だろうな。
明治時代の女の人が180キロの米俵背負ってる記事見たわ。
とか思って女子の重量あげ調べて見たら200キロ近く持ち上げてたわ。 >>913
それは知らないけど、今は休日だろうが仕事終わってようがどこにいても携帯に電話かかってくるからな･･･それだけでも昔よりひどい環境だわ
自殺とかは知らんけど 残業出来る人はすればいい
家賃取りの俺は残業しても稼ぎが変わらない 星一徹が人の何倍も働くから給料を倍にしてもらったみたいなこと言ってた下りがあったけど、あり得ないw >>914
当たり前のことを真面目にやる
これが常識
毎日同じことをコツコツやることが成功に繋がる
歯磨きと同じだよ
俺はもうすぐ50代だが虫歯の一本すら無いよ >>845
バブルの頃に頑張ったやつが得してるだろ
バブルなんてちょっと頑張ればいくらでも金を稼げた
銀行も金を貸してくれたし会社の社長にすぐなれて知識なくても経営がうまくいった
そんなのがいつまでも続くと勘違いしてた馬鹿は死んだ
バブルの頃に頑張ってバブル弾ける前に資産処分して弾けて値が下がった不動産を買い漁って不動産収入で生活してるやつが一番賢い ほんとひ弱な人が増えたよね
「仕事」に対する「考え方」が甘いんだと思う >>908
昔の日本は経済がまだ開発途上のレベルだったから、生活環境なんかは酷かったが、
未来には希望が持てたからマシだったかもな。いつの時代もまともな奴は少数で、
大部分はこのスレのお前らと同じ程度の奴らだったんだろうな。 >>919
日本一の日雇い人夫だからじゅうぶんあり得るｗ 実際そうだろうな
甘い社会にぬるま湯に浸かって生きていたんだもん
厳しい社会には耐えられんだろう
日本では良いだろうけど、国際競争となるともう負け続きになるだろうな 就活時超売り手市場だった事に加え年功序列と終身雇用の老人共が現代社会の雇用について一切語るべきではない 50代後半から60代の人とかと一緒に仕事してると
てっぺんまで仕事→明け方まで飲み→次の日朝から仕事→明け方まで飲み
とかバカみたいな事平気でやってるもんね、丈夫なのは間違いない
そこから見りゃひ弱に映るんだろうけど、もうそんな時代じゃねーよ キャバ行っても馬鹿な若い女が増えたよな
ただ座ってるだけw
昔の女よく勉強してたぞ
今の子は楽にして金儲けしようとばかり考えてるよな 年寄りが言うには、年金は助け合いなんだから、、、
とか言うが、こっちからしたら
減額は確実、もしかしたら貰えんかもしれんし
助け合いじゃなくて、助け助けやろ 今の御隠居は知恵があるのかね???
昔の高名な御隠居は金が無くとも知恵があったようなイメージがある。
知恵がない人でも自分が生きるのに精一杯で､愛想笑いですら少なかった気がする。
武勇伝を語るのは大いに結構ですが､昔と比べて御隠居の衣食住はおろか､情報量や正確さが格段と増したのに､嘲笑とはね…^^;。
水戸黄門みたいな高笑いは､もっと社会を良くしてからしましょう…。 >>922
労働環境改善せずに会社の言いなりになるやつが強いとは思えないがな
お前のことだぞ老害 >>901
敬老の精神を忘れてはいけないよ｡ボケちゃってんだからw >>147 今は掲示板書き込んだりツイートしたりして憂さ晴らし出来る様に成っただけだろw トヨタ方式とかカイゼンとかやってなかった世代じゃん意味がないね いまの若い世代とたとえば団塊が違うのは、いまの若い世代は、老害がとか、若年層重視の政策を、とか喚くだけだけど、団塊は力づくでのし上がって老人の福祉にも重点を置いていた、というところだろうな。 さて、おせちが出来たぞ
おまえら若いのも、いい正月をな！
じゃあな、あばよー 社長が仕事を作りそれを社員が消化する
社員でも会社全体を見渡せる目を持たなくなった
個々の目線で仕事するのは大事だが大きな目線で周りを見ながら仕事するのも大事 >>1
残業代きっちり出て たしいて所得税も住民税も徴収されず
健康保険も年金もほとんど払ってない 定期昇給は当たり前のようにあって
年収はだまっても、いりゃあドンドン上がっていた次代の連中は そりゃあモチベーションを高くなるわな
じゃあ 当時の若い奴が 今の時代に放り込まれて、同じように頑張るわけねえじゃん
赤軍みたく 会社に火炎瓶投げ込んで暴動起こすぐらいしか能がない世代だよ この時代に来たらな
日本の老人は 搾取するだけ搾取で後世に残すは負債 ほんと今の老人どもは屑中の屑だよ
いいか 戦後日本を導いたのは明治世代であって いまの70代80代は明治世代の資産を食い潰した極潰し世代で
そして日本潰しをしてる糞最悪世代だろ >>922
仕事のために生きてるんじゃないんだ
生きていくための手段として仕事があるだけなんだ
仕事は真剣にやらないといけないけど
この認識が逆になっているやつが多いと思うよ
自殺するまで、過労死するまで、仕事辞めないとか
まともに考えりゃ狂ってるでしょ >>924
ww
さすがに日本一なら給料倍増もあるかなw こんな日本を作った老人たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>920
虫歯の有無は歯磨きよりも体質の問題がでかい
虫歯にならんやつは極端な話歯磨きせずともならないよ
そう言う根性論みたいな話してるのが今の時代にあってないんよ
あなたの言うことにも一理あるけどそれを普通にこなしてるのが現代の若者なわけ じじいのやってたことは今は機械・システムがやってるからな
今は高度ことが求められる >>942
そういう政権を選んだのは、安倍を支持する若年層なんだからw 残業しても給料は二倍にならないからなあ
二倍働くなら、本業でサボって副業で起業した方がいいな 年寄りの借金のツケを誰が払うと思ってんのかな。死刑で >>949
生憎だが民主党政権下の酷さを誰も忘れてはいない >>920
虫歯菌は親の口移しとかで移るから、親の愛情が薄い家庭の子供は虫歯が出来にくいらしい。 >>18
パソコンが無い頃は、出荷伝票も手書き、納品書も手書き
請求書には納品書を固めてまたまた手書きで転記転記の繰り返し。
メールも無いから電話でメモ、ＦＡＸ。。。
今なら数分で終わる仕事を1日ダラダラやっても戦争特需と高度経済成長
国の借金頼りに生産性低い仕事でｄ金をもらうボーナスステージに生きておいて
老後に若者の文句を言いながら若者から得られる金で暮らす。貯金は使わずにね。
ゴミ老害とはアイツラの事だよ。 仕事中俺死ぬかもなって何度も思った事あるわ
なんだよこの国は
働く為に産まれたんじゃねーよ、クソが
もうすぐこんな会社辞めるからいいけど。 ここで言い訳ばかりしているのは成果を出せていない40代
若くもないし先もないしの、ないない尽くしw >>944
仕事を生きて行くための手段だけと考えてるなら
なんて寂しい人生なんだろうな
俺はなりたい職業に就いて、少なからず
世間から評価されることにやりがいを感じてる 昔は６０キロの俵をみんな普通に担いでたからな。
今は３０キロの米袋でもしんどい。 根性無い若者は淘汰されて当たり前
強いものが生き残るのは当たり前だよ
社会は学校じゃあ無いからな
それが分からない者はいつまでたっても心が幼稚なんだよ 奴隷であることに慣れてしまってるから給料が上がらなくても
税金が上がり続けても暴動も何も起きないんだよな >>953
それは本当にくだらない俗説
親の口のなかで咀嚼したもんを子どもに食わせるかどうかで
愛情の多寡が測れるもんか >>925
個人の社会へのコミットメントの中心が「仕事」で、
それこそが自分の人生に意義を与えるものだってゆー信念が消えてしまった。
仕事はただ銭を稼ぐための奴隷労働って考えだから、
他の奴とか、他の世代の奴が自分より楽してるって嫉妬ぐらいしか湧かない。
惨めな人生だな。 >>920
＞毎日同じことをコツコツやることが成功に繋がる
今はこんな事したら「使えない奴」扱い。
無職ニートか窓際お疲れ。 >>939
そう言う意味では若者はひ弱になった
よく言えばルールを遵守する奴が増えた
老人って今の中国人や韓国人みたいなもので常識が通じないキチガイみたいなのが普通だったからな
それが良いのか悪いのかは人それぞれだな >>957
仕事でも周りから評価されやり甲斐はあるが
それでも一番大切な時間は家族との時間なんだよね 今の若いのは男も女みたいな見た目で虫程度の生命力しかないからな
嘆かわしいかぎりだよ >>963
自分も吠えてるくせにそれもわからない
クソみたいな仕事で稼いでたラッキーじじい >>964
俺から言わせたら仕事だの社会だのコミットとかいう前に
家族を大切にしろよとしか思わない 今の若い人がひ弱なのは事実だが、じゃあ高齢者の「強さ」が人間として正しい「強さ」なのかと言えばそれもきっと違う
神経麻痺した強さは強さと言わない
まあ世の中の「強い」と言われる大半はこれなんだが >>967
もちろん俺も家族との時間が一番大事だよ 確実に言えるのは、こういう
自分たちの時代の労働環境を基準にして偉そうなことを言うゴミは
今の労働環境で同じ時間の残業をしたら確実に潰れるってことだ。
たとえ若い身体に戻っても同じ。
数十年やそこらで人間の身体の構造が変わるわけないんだから。 昔の仕事って酒飲みながらダラダラ効率悪くエンジョイしながらでしょ。
一緒にしないでほしい。 今のジジイより今の若者がジジイになったときの方が大変そうだしほっとけよ老害共
たっぷり年金もらっておいて偉そうにするな >>939
昔は若者が多くて老人は数が少なかったから、福祉手当を厚くすることが出来たが
今はその正反対。
それを考慮せずにそんな台詞吐く時点でアホの子。 村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
認証済みアカウント
@WRHMURAMOTO
その他
年末年始のネタ番組まったく呼ばれてない。あそこまでバズったネタなのに。
話題にしてるのは忖度しない新聞社、SNS、他局のモーニングショーのみ。
あとはスルー。あの程度のネタすら出来ないのが地上波ということを今回、可視化した。
これがおれがやりたかったもうひとつの目的。 >>466
早くなって時間削減された分仕事量増えてるんだよ >>972
だから仕事は家族と幸せな時間を過ごすための手段でしかない
その優先順位を間違わない 昔みたいに頑張ればがんばった分だけ報われる社会なら良かったね
今は、そうやっても倒産してリストラされるんだから
モチベなんて皆無だよ
あと、ジジババテメーらが俺らのモチベぶっ壊してる元凶だろ
年金返せ こういうジジイ共がアホ面して働いてたからブラック企業が蔓延ってるんだろうな >>466
内部統制、反社勢力対応、コンプラ、リスクマネジメント、
みんなみんな昔はなかった概念ですよ >>980
同一労働だけなら機械の方が余程安くて使えるからな。
機械未満の老害なんぞさっさと退場してくれ。 残業が青天井の時代は、月平均150時間以上残業のロートル平社員が部長以上の高給取りだった。
そいつは仕事の繁閑に関わらず、毎月ほぼ一定の残業時間だったが、今はそいつの残業代は1/3になり、部内は間違いなく明るい雰囲気になった。 今の若者は上昇志向が足りないから
奴隷にあまんじちゃうんじゃ…
自分で変革を起こしたりしないでしょ？ >>983
それが世界常識なんだよ
仕事で自殺とか異常な社会だ なぜ辞めないのか >>929
公立の中学でも純粋馬鹿を作る下地が整ってるからね。
後はチェックリストを作ってそれを埋めるようにするだけでもうおしまい。
内申点を稼ぐために先生のご機嫌取るために部活やってテストのために塾へ行くと。
人格形成で大切な時期にそんなことやってるからな 今でも 残業すれば給料が倍になるなら そりゃー働くさね
労働者の現状を理解できていないのなら 老害と言われても仕方ないね >>957
老害にこき使われるブラック労働は拒否して、より創造的で効率的な仕事をして評価される
素晴らしいじゃないか >>988
出世のため上司の酒やゴルフに付き合うよりは
家族と旅行にでも行くかな 昔の年寄りは潔く早く死んでくれたものだが
今の年寄りは往生際悪いよね >>966
タバコはポイ捨てするし、ツバはくしな
中国人みたい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 50分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
