https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180303/k10011350631000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
3月3日 18時34分
リニア中央新幹線の建設工事をめぐる談合事件で、大成建設が、名古屋駅の新設工事の当初の入札でＪＲ東海の予算を大幅に超える千数百億円の見積価格を提示し、ほかの各社はさらに高い価格を示していたことが関係者への取材でわかりました。東京地検特捜部は、各社が談合し大成建設が高い価格で受注できるよう協力していたと見て調べています。
リニア中央新幹線の駅の新設工事の入札をめぐり、大手ゼネコン４社による談合に関わっていたとして、東京地検特捜部は２日、大成建設の顧問で元常務執行役員の大川孝容疑者（６７）と、鹿島建設土木営業本部の専任部長、大澤一郎容疑者（６０）を独占禁止法違反の疑いで逮捕し捜査を進めています。
このうち大成建設が名古屋駅の新設工事の当初の入札で、発注元のＪＲ東海の予算を大幅に超える千数百億円の見積価格を提示していたことが関係者への取材でわかりました。
関係者によりますと、清水建設と鹿島建設は大成建設よりさらに高い価格を提示し、大林組は入札への参加を見送っていたということです。
特捜部は各社が談合し大成建設が高い価格で受注できるよう協力していたと見て調べています。
関係者によりますと、結局この工事の入札はＪＲ側と大成建設との間で価格面の折り合いがつかず不調になったということで、ＪＲ側はその後、工区を２つに分けて発注し直し、それぞれ大林組とＪＲ東海の子会社の共同企業体が受注しました。
ＮＨＫの取材に対し大成建設の関係者は「談合が成立していれば最終的に工事を受注できたはずだ」と話し、これまでの調べに対し逮捕された２人は容疑を否認しているということです。 0078名無しさん＠１周年2018/03/03(土) 23:30:04.17ID:t538AxcM0
そもそもJR東海の見積もりが適正だったかどうかということもあるな。
やってトントン下手すりゃ足が出るような仕事なんか誰がやるかいｗ
0079名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 00:06:08.07ID:B74/tFgX0
韓国の現代が参加した台湾新幹線は杜撰な工事と手抜きで開通が大幅に遅れた。技術の無い企業が入札に参加するとろくでもない(´・ω・`)
ゼネコンもう何とかしようよ
日本を衰退させてる【古い東京】の象徴だろ
JRは無理にﾘﾆｱやらなくても新幹線があるから
高過ぎならやらない方がいいだろ。
どうせ政治家が絡んでるんだろ
0083名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 00:32:04.32ID:nr6SHL0G0
広深港高鉄の深セン福田駅なんてリニアより深い地下78ｍに8線4面あるんだし
もはや中国企業でも作れるだろｗ
0084名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 00:44:57.48ID:lXMfj4+D0
>>40
そんなん言うても値段決めて仕事取れるかどうか分からん時間がもったいないからなぁ
その見積もり自体に不当な部分がなければ問題ないってしないと非効率的になるだけだろう
結局表向き全く談合してなくたって正当に競争してるかの保障は無いわけだから 0086名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 00:47:21.93ID:2uCNZ/fe0
予算ってJR東海は当然自分とこで積算くらいやってるよな？
0087名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 00:51:00.23ID:OshF4sh00
落札価格の高止まりした分が、
名古屋のあっち筋に流れるわけで。
検察どんどんやれ！
安いところに頼んでも安いなりの工事だし下請け共々心身ともにボロボロの奴がやるんだから
うちはここまできちんとやるよって金額提示したまともなところに頼んどけ
日本の工事は完全に安かろう悪かろうだから
0090名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 04:36:00.24ID:YOSxeGS10
つーかリニア事業そのものが団子
0091名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 18:49:01.41ID:PrmpaV0X0
ゼネコンが取った高速道路の工事の下請けをやったんだが、10ヶ月近く技術者を出してやったにも関わらず、利益が1%以下で、張り付いた技術者の給与も出なかった。
やるだけ無駄な公共事業というのは、確かにある。
0092名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 18:49:56.92ID:PrmpaV0X0
持ち出しのボランティアの公共事業という意味ね。
中国の企業も入札に入れたらいい
国内のゼネコンは泡吹いて倒れるぞ
0094名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 18:54:23.51ID:PrmpaV0X0
利益が40万に満たなかったから、10ヶ月技術者が働いて2ヶ月分の給与もない、酷い公共事業だった。
0095名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 18:55:21.03ID:eL6+GMTK0
0096名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 19:14:24.54ID:cgVyahYS0
ここのコメントを見ると、世間で働いたことないお花畑思考か、まともな現実思考と2極化してるな。
0097名無しさん＠１周年2018/03/04(日) 21:10:50.19ID:piSn7eRH0
>>1
でも工事は続けてるしお金も返さないＪＲ東海が主犯だろ こんな談合に発注元が絡んでないとは普通思えないんだがｗ
0100名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 01:47:38.30ID:39rzFq010
美しい国(笑)の、美しい文化の結実がリニア新幹線(笑)。リニアって、真っ直ぐって意味だろ？
おまいらの税金が真っ直ぐ、アベトモの懐へ直行していく、美しいトリクルアップが見られて良かったな。
消費増税・社会保険料増額・国債発行高爆増・年金減額＆繰り下げ・年金基金大損で、おまいらの将来は真っ直ぐ、地獄行き直行！
>>1
だから名古屋駅はやめておけ と何度も書き込んだのにな
まさかこんなことになるとは
品川駅もあんまりいい場所ではないし
ＪＲ東海がまぬけだよ いまからだと 策はすくないけど
名古屋駅の下は 通過用のトンネルだけほって
駅はぜんぜん別なところに作るしかない
岩塚とか名古屋城かな
0103名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 12:10:40.17ID:Sv11ZLvO0
リニアって東京ー大阪がいくらになんのかね？
2万円以上かね？東京ー大阪でジャンボに乗るような
層が乗るのかね？
高い金払って作る意味あんのかね？
0105名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 12:43:16.78ID:6GHA6GOk0
>>9
こういう法律じゃないと国は気に食わないやつを潰せない >>23
国主導で中央新幹線を計画してたときはリニアが実用にならなかったときは軌道方式に変更する計画だったよ 0107名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 18:22:02.15ID:E0q6Cs9y0
これって大成が高い金額を提示したのではなくて、JR東海の積算が安すぎたんだろ。
なので、大成に高い金額で受注させようとしたって表現はミスリード。
関係者によりますと、結局この工事の入札はＪＲ側と大成建設との間で価格面の折り合いがつかず不調になったということで、ＪＲ側はその後、工区を２つに分けて発注し直し、それぞれ大林組とＪＲ東海の子会社の共同企業体が受注しました。
これを談合っていってたら頭おかしいとしか思えん
ニュースによると
名古屋駅の新ビル工事（この事件以前）で大赤字出したから
その穴埋めで高い値段で談合して入札したんだとさｗ
＞百貨店のジェイアール名古屋高島屋が隣接ビルから増床して入居するＪＲゲートタワーでは、
＞地下工事の際に壁面の一部が崩落する施工ミスが判明。
＞施工方法の変更を迫られたＪＲ東海は一四年二月、
＞完成時期が目標にしていた一五年末から、一七年二月に遅れると発表している。
これ関連なのかねｗ
>>109
あくまで特捜の見方だからな
そもそも別のところが受注したわけでw 地検特捜部の書いたストーリーが真実とか( ＾∀＾)
まあ、有罪ありきなので、JR東海がやったのは詐欺に近くても、法的な責任は全く無いので、ゼネコンが悪いで終わり。
0112名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 23:08:31.08ID:rH0GTBWU0
リニアも10年ぐらい遅らせたらいいよ。
無理なら中止で。
0113名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 23:09:11.47ID:8DMyBVTx0
談合四兄弟？
0114名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 23:10:38.95ID:py17hweT0
みんなでインチキしとる
だめだこれ
0115名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 23:22:40.98ID:84Bdc5vU0
>>112
発注した工事があるから、やめると結構な違約金を東海は、払うんだろうね。
信頼関係が崩壊して、今後の発注に支障が出るかもね。
JR東海が一番迷惑してるだろうね。 >>110
？
JRゲートタワーも今回の名古屋駅工事も
大成だけど？ 0117名無しさん＠１周年2018/03/06(火) 01:02:22.71ID:qhq5Oqmi0
>>116
大林組とJR東海の子会社が受注した
って1に書いてあるけど >>103
のぞみプラス1000円とJR東海は言っている
航空機はLCCで勝負するとかしないと話にならん
安いだけで時間かかってもいいなら高速バスあるし 0119名無しさん＠１周年2018/03/06(火) 01:22:01.60ID:2UnBJkrr0
こういうのも予算が先の方がいいよな
計画ありきだからいつも結果3倍かかったとかになる
そもそも今までのオーバー分も談合だったんだろうよ
0122名無しさん＠１周年2018/03/08(木) 12:19:12.50ID:GNDsLznI0
>>121
入札ための設計積算業務、発注前の調整（議員うるさい）、不調の際の作業。そりゃもう膨大ですわ。
民間的にできる業者に発注すれば結果的に安くなるのにえらい人には（略 >>122
うん？
じゃ、ゼネコンも準大手も民間じゃ無いってことね( ＾∀＾)
只でやってくれる、コンサルトか土地手配師にお願いするしかないな。 >>121,122
随意にすると不透明になったり吹っかけられたりした過去の経験から一般競争入札必須になっている。
入札制度自体は悪くないがそれはあくまでも対数の会社が存在する競争可能な一般的な分野でのみの話。
大規模な工事や特殊な技術が必要な分野では事実上1-2社しか対応できず入札にしても無駄な手間になるだけ。
でもルール作ったお役人は自分で作ったルールを実際に自分で実施することはないので
特殊な事業に対しても何も考えずに一般論を押し付けて無駄な手間をかけたがる。
まあ建前論だけで生きていける世界ってことですな。 0125名無しさん＠１周年2018/03/08(木) 18:55:42.08ID:u4SiUlV60
随意にして発注者側がちゃんとチェックすれば良い
>>125
それが出来ない責任を取れない無能役人を恨むしかない。
まあ個人としての責任を問わず組織としての組織としての責任をうやむやにするためには仕方がないシステムなんだろう。 >>125
今回のは、JRが技術評価、事前調整で
スーパー四社の指名競争入札にしてるから、思い付くようなことはやったあと。
ケチがついたのは、お役所仕事での嵌め込みの話。 0128名無しさん＠１周年2018/03/08(木) 19:41:48.77ID:Z6x9fMYi0
民間会社の
相鉄JR東日本東急乗り入れ工事が
遅れているし
事業費が工事施工認可時は約700億円だったのが
ほぼ倍に膨れ上がり
ぼったくり
東京地検の出番だろ