【リニア談合事件】 ＪＲ東海の予算大幅超での受注 各社が協力か
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180303/k10011350631000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
3月3日 18時34分
リニア中央新幹線の建設工事をめぐる談合事件で、大成建設が、名古屋駅の新設工事の当初の入札でＪＲ東海の予算を大幅に超える千数百億円の見積価格を提示し、ほかの各社はさらに高い価格を示していたことが関係者への取材でわかりました。東京地検特捜部は、各社が談合し大成建設が高い価格で受注できるよう協力していたと見て調べています。
リニア中央新幹線の駅の新設工事の入札をめぐり、大手ゼネコン４社による談合に関わっていたとして、東京地検特捜部は２日、大成建設の顧問で元常務執行役員の大川孝容疑者（６７）と、鹿島建設土木営業本部の専任部長、大澤一郎容疑者（６０）を独占禁止法違反の疑いで逮捕し捜査を進めています。
このうち大成建設が名古屋駅の新設工事の当初の入札で、発注元のＪＲ東海の予算を大幅に超える千数百億円の見積価格を提示していたことが関係者への取材でわかりました。
関係者によりますと、清水建設と鹿島建設は大成建設よりさらに高い価格を提示し、大林組は入札への参加を見送っていたということです。
特捜部は各社が談合し大成建設が高い価格で受注できるよう協力していたと見て調べています。
関係者によりますと、結局この工事の入札はＪＲ側と大成建設との間で価格面の折り合いがつかず不調になったということで、ＪＲ側はその後、工区を２つに分けて発注し直し、それぞれ大林組とＪＲ東海の子会社の共同企業体が受注しました。
ＮＨＫの取材に対し大成建設の関係者は「談合が成立していれば最終的に工事を受注できたはずだ」と話し、これまでの調べに対し逮捕された２人は容疑を否認しているということです。 受注できなかったんだから談合ではないなｗ
検察はアホか？ 談合によってどれだけの税金が無駄になっているか
よく分かる話 JR東海が無理難題な工事と予算を押し付けた感じがしないでもない
まあ、談合は許されんけどな 過当競争で潰れたら元も子もないだろ
談合は必要悪だよ 聞けば聞くほど何が悪いんだかさっぱりわからない
これ法律のほうがおかしいんだろ >>4
一社受注を仲間内で分けて受注するために
入札をワザと失敗させたともみられる あらら、ゼネコン、仕事ありすぎて、仕事要らん状態なのか！ >>6
税金って何の話？
お前のような廃人が税金の話をするなんて、、、笑える
その「無駄」ってのはどういう事だ？説明してみろよ廃人 >>7
多分それ
東海も無理承知だから文句言わない 談合で吊り上がった分のお金は料金に反映されます
談合で潤った会社のお金は役員の報酬と経費名目の酒代に消えます 入札なんてやめろよ
技術力の有るところが談合で高値落札するか、技術力の無いところが価格破壊で落札するかの二択で、適正価格になんてならないんだから 談合談合で守られてるから
日本の技術力が進化しない
技術力が進化しないから莫大な手間がかかり
莫大な費用がかかる >>1
安倍友詐欺リニア犯罪！
無用リニアは税金の無駄使い！
役に立たないリニアは採算割れ確実、電力バカ食い、環境破壊！
自民党と安倍友JRゼネコンのネット工作員が必死に詐欺リニアをかばおうと必死
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 談合云々以前に技術のないところにやらせんなよ
技術のない所ほど安く身売りしてゴミみたいな工事するんだから リニアなんかより、新幹線を複々線化して貨物輸送もできるようにしたほうが、日本の
社会効率の向上には役に立つと思うんだけどね
日本の公務員の先見の明が無さすぎる
名神高速の片側３車線とか東海道新幹線の複々線とか、需要を読めなかったのか？ ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
>>12
適切な価格競争が行われた場合より、数割値段が高いから問題なんだろ
全てのメーカーが一億提示したら、1000万の工事でも一億で通る
この工事ではこれを実際にやったから検察がキレた そもそもJR東海の提示価格じゃどこもできないんだろ
検察はおかしいわ 大企業を弱らせて技術を盗む作戦ですか？
電機メーカーで経験済みですわ >>28
本来はもっと安い見積もりで工事できるのに談合して釣り上げたから。 そーなんだよ、良くわからないんだよな、この事案。
独禁法違反って言うけど、何が独禁法違反なんだろうか。
税金が入っていれば、そりゃ「不当に価格をつり上げた」は
問題だけど、今回は税金が入ってないので、発注者たるJR海
が納得しているのならそれでお終いでしょ？
しかも、JR海の当初見積もりが何か足りなくて厳しくて
「要求品質と納期を満たせるのはこの価格です」って
大手ゼネコンに言われ、それを納得したんでしょ？
これ、誰得何だろうな。 技術も無くギャーギャー騒い
でいる中堅ゼネコンしか思い当たらないのだが･･･ ゼネコンが談合をやって受注価格を高く設定してるなんて知る人ぞ知る話だな これJRとゼネコン大手が全部被告人側についたら公判維持できないだろ 違法なものは違法です。学がない人は黙っててください。
独占禁止法の規制内容
http://www.jftc.go.jp/dk/dkgaiyo/kisei.html
2. 不当な取引制限について
不当な取引制限は，独占禁止法第3条で禁止されている行為です。不当な取引制限に該当する行為には，
「カルテル」と「入札談合」があります。「カルテル」は，事業者又は業界団体の構成事業者が相互に連絡を
取り合い，本来，各事業者が自主的に決めるべき商品の価格や販売・生産数量などを共同で取り決める行為です。
「入札談合」は，国や地方公共団体などの公共工事や物品の公共調達に関する入札に際し，事前に，受注事業者や
受注金額などを決めてしまう行為です。 国産は鉄板薄く切ってたんだっけか
こんなんじゃ信頼と安全と安さの中韓が請け負う事になるかもな >>43
今回はカルテルに値するのか？ この学の無い人間に教えてくれ。 >>23
東海道新幹線建設当時は、高速鉄道の有用性には疑いの目が向けられていた。
今のような状況を予測するのは無理。
日本政府が世界銀行から資金を借りようとしたとき、旅客だけの高速鉄道では需要がなくて失敗するから、金は貸せないと言われた。
だから、日本政府は、貨物新幹線の計画をでっち上げて、何とか資金を借りた。
当時はそんな状況。 で、政治家が絡んでるの？
昔なら自民党田中派の独壇場だったんだけど、
小沢と一緒に民進党に移っちゃったからなぁ。
どうなんでしょう？ >>43
適正な価格なんて、誰が算出しているんだい？
そもそもこの工事の見積もり自体が、ゼネコンにしかできないだろうに。 >>49
適正価格は価格競争した結果として出てくるものだろう
今回は談合によりその競争が抜けてるのが問題だ そんなお高い技術は維持できない国になったんだから
どのゼネコンも日本を出て行くべきでしょ > 関係者によりますと、清水建設と鹿島建設は大成建設よりさらに高い価格を提示し、
> 大林組は入札への参加を見送っていたということです。
あんま悪意なかったんじゃってイメージとは違うけど、
この三社の価格が不当で談合によるものだって証拠は掴んでるわけ？ >>55
海外企業は、悪い事しないと思ってるの、頭大丈夫ですか！ 最終的に受注できるかどうかと談合していたかどうかは関係ない
談合が成立していたら、という表現自体おかしい >>47
成功した後に動かなかった理由にはならないよね
公務員の怠慢だろ まぁ全区間を全部受注なんて無理だから、得意な工法の所だけ
引き受けただけじゃないの？ １０社指名で１社落札だと、その会社が９社分の高い値段の分厚い積算した見積書も作ってやって
入札するから、こんなに手間と時間かけてんだから、大目に見ろよとか、
ほんとうは知ってるくせに役所体質の形式ばっかりにこだわるからなJRも リニア中止でいいんじゃないか。
新幹線の改修補強で十分だろ その予算とは誰が誰が積算した数字がベース？
それともただ出せる金額が決まってただけ？ 新聞によると、逮捕された大成と清水の役員は同じ大学の理工学部出身でゴルフ仲間
で同窓会でもよく会っていたそうだ
当然話はあっただろうが、それを談合とかは無理筋らしい
また企業によって得意な分野、研究していた地区があり、
談合なぞしなくても受注は決まってるそうだ
重大な犯罪者扱いして、検察の特捜部は逮捕までして裁判で負けたら責任とるんだろうな 裏に何かもっとでかい思惑がありそうだな。
リニア中止の先。 こんなｇｄｇｄじゃ開業は5年遅れて32年になりそうだな
いや40年かもね（笑） >>66
こんなこと繰り返してたら冗談でなくなってくるな 普通の商品じゃないからな
特注品を発注するのに、出来るかできないか分からない業者に安いからと言って発注できるかよ ばかな一つ覚えで、なんでも競争させれば価格がやすく、いい物ができると
思っているからこんなことを槍玉あげるんだ、検察も、またそれに食いつくやつらも。
この規模のゼネコンになると独自工法・技術で行うから競争相手が少なく、
各社が自分たちに負担がかからないよう業者(施工できる)間で調整してるだけ。
公平、競争と言うのならば中国、韓国の業者を入れてやればいい。
どんな目にあうか、それによって検察の身の回り家族に害が及んで始めて知る
のか。 財政投融資が入った段階で価格吹っ掛けた可能性もあると。あればあるだけ取るってのは確かに談合だけど それよりJRの担当者とかを
鬼接待してただろうからそこらへん
表に出して見ろよ。
アジアへ売春ツアーとかやってんだろ？ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(cghっっvっhcっghy >>7
工期を二分の一に短縮して橋桁落下させたのにお咎め無しの阪神高速があるからな。 金銭関係での業者間で
折り合いを付けるような会議
をしたら逮捕される
検察の売名行為ですね 従来型、従前の既得権的な予算配分を見直して
ダイレクトに国民に撒く方がずっと日本は良くなる。 そもそもJR東海の見積もりが適正だったかどうかということもあるな。
やってトントン下手すりゃ足が出るような仕事なんか誰がやるかいｗ 韓国の現代が参加した台湾新幹線は杜撰な工事と手抜きで開通が大幅に遅れた。技術の無い企業が入札に参加するとろくでもない(´・ω・`) ゼネコンもう何とかしようよ
日本を衰退させてる【古い東京】の象徴だろ JRは無理にﾘﾆｱやらなくても新幹線があるから
高過ぎならやらない方がいいだろ。
どうせ政治家が絡んでるんだろ 広深港高鉄の深セン福田駅なんてリニアより深い地下78ｍに8線4面あるんだし
もはや中国企業でも作れるだろｗ >>40
そんなん言うても値段決めて仕事取れるかどうか分からん時間がもったいないからなぁ
その見積もり自体に不当な部分がなければ問題ないってしないと非効率的になるだけだろう
結局表向き全く談合してなくたって正当に競争してるかの保障は無いわけだから 予算ってJR東海は当然自分とこで積算くらいやってるよな？ 落札価格の高止まりした分が、
名古屋のあっち筋に流れるわけで。
検察どんどんやれ！ 安いところに頼んでも安いなりの工事だし下請け共々心身ともにボロボロの奴がやるんだから
うちはここまできちんとやるよって金額提示したまともなところに頼んどけ
日本の工事は完全に安かろう悪かろうだから ゼネコンが取った高速道路の工事の下請けをやったんだが、10ヶ月近く技術者を出してやったにも関わらず、利益が1%以下で、張り付いた技術者の給与も出なかった。
やるだけ無駄な公共事業というのは、確かにある。 中国の企業も入札に入れたらいい
国内のゼネコンは泡吹いて倒れるぞ 利益が40万に満たなかったから、10ヶ月技術者が働いて2ヶ月分の給与もない、酷い公共事業だった。 ここのコメントを見ると、世間で働いたことないお花畑思考か、まともな現実思考と2極化してるな。 >>1
でも工事は続けてるしお金も返さないＪＲ東海が主犯だろ こんな談合に発注元が絡んでないとは普通思えないんだがｗ 美しい国(笑)の、美しい文化の結実がリニア新幹線(笑)。リニアって、真っ直ぐって意味だろ？
おまいらの税金が真っ直ぐ、アベトモの懐へ直行していく、美しいトリクルアップが見られて良かったな。
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