【マルクス生誕200年】ドイツの出身地トリーア市に中国政府から巨大な銅像寄贈、問題視する声も

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0001みつを ★2018/04/17(火) 08:24:40.71ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/216996?display=b

[トリーア(ドイツ) 13日 ロイター] - 共産主義の父カール・マルクスの出身地であるドイツ南部トリーア市に13日、生誕200年に合わせ、重さ3トンのマルクス像が設置された。中国政府から寄贈されたもので、誕生日の5月5日に落成される。

銅像の高さは台座を含めて5メートル超。片手に本を持っているマルクスの姿が表現されている。

マルクスは17歳までの時期をトリーアで過ごした。

昨年3月に市議会で採決したところ、寄贈の受け入れは42対7で可決されたが、最も著名なトリーア市民への評価だとする見方がある一方、中国の人権侵害を批判しながら寄贈を受け入れることは矛盾するとの反発も見られ、意見が分かれている。

さらに、マルクスの位置づけはドイツ国内でも賛否があり、マルクスの考えが共産主義独裁者やベルリンの壁、その後の冷戦につながったとの批判も聞かれる。

http://m.dw.com/image/43373175_303.jpg

0208名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:41:06.80ID:XlXTany50
>>207
ルーカスでなくて、スピルバーグがユダヤ人だった

0209名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:49:41.72ID:meSyINP50
>>208 バーグとか、マンとかつく姓だね。
アマゾンもFBもMSも創始者は、ユダヤ人だね。
羨ましいほどだ。
 

0210名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:52:31.22ID:AmI5w1AG0
>>201
それもあるけど
唯物史観からすると民族とか伝統とか宗教でまとまってる国なんてのはクソなので
労働者の若者には伝統的文化に対する反発を植え付けることで革命を成そうという方便だよ

0211名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:22:59.08ID:TAQ1bTN00
警察国家、軍事国家の圧政下では暴力革命という選択肢しかなかったんだろう。
マルクス本人は、マルクスの生きた時代には、身分制度に拠らない全有権者による選挙制度を基盤とした議会制民主主義下の資本主義経済というものが想像つかなかったんだろうな。

0212名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:45:31.72ID:JQpGcWZb0
(イスラエル建国以前の)ユダヤ人だから特定の国家というものへの執着が薄くて
理想の共産国家ができるまでスクラップ&ビルド繰り替えせばいいじゃん的な感覚だったんだろ
でも実際にプロレタリア独裁の社会主義国作ってみたら権力集中しすぎてヤバいし
それが腐敗しても内側から革命が起きて真の共産主義国が生まれるような現象は起きてない
どんなに賢い人でも未来史を予想したら願望が入り込むし想定外のことばっかで外して当然だわな

0213名無しさん@1周年2018/04/17(火) 22:19:42.78ID:Q03RK1iq0
側近の忠誠心を疑ったスターリンは、ロシア人、ウクライナ人、ユダヤ人の党幹部を呼び、10階の窓から飛び降りるよう命じた。
ロシア人は哀願した。「同志スターリン、お許しを、私には家族と子供が...」
スターリンはベリヤに命じた。「逮捕しろ」
ウクライナ人は「同志スターリン、どうかお慈悲を、家族を養えるのは私だけ...」
「逮捕しろ」
ユダヤ人は上着とズボンを脱ぎ、腕時計を外して、スターリンに託した。「同志スターリン、これを形見として私の妻にお渡しください」そして窓から身を投げた。
しかし窓の下にはあらかじめ網がかけてあり、命拾いしたユダヤ人はスターリンのもとへ連れて来られた。
「同志ラビノヴィッチ、君はすばらしい忠誠を示してくれた。勲章をあたえる。君は栄転する。その忠誠心の根拠を教えてくれないか?」
「同志スターリン、正直、今の生活を続けるなら死んだ方がましだと思っていたんです」

0214名無しさん@1周年2018/04/17(火) 23:29:23.14ID:1bm4dGuO0
マルクス
http://i.imgur.com/0amVL2Y.jpg
「思うままに処分できる自由な時間をもたない人間、
睡眠や食事などによるたんなる生理的な中断をのぞけば、
その全生涯を資本家のために労働によって奪われる人間は、
牛馬にも劣るものである」

どん底/ゴーリキー
http://i.imgur.com/zLznIXD.jpg
「もしも人間の価値がその仕事で決まるならば、
馬はどんな人間よりも価値があるはずだ。
馬はよく働くし、第一、文句を言わない」

死の家の記録/ドストエフスキー
https://i.imgur.com/5Lh9bGm.jpg
https://i.imgur.com/nV0SBv1.jpg
「もっとも残酷な刑罰は、徹底的に無益で無意味な労働をさせることだ」

貧しき人びと/ドストエフスキー
http://i.imgur.com/kBizvuk.jpg
「金を持っている人間は、 貧乏人が其の儚い運命を訴えることを聞くのが大嫌いである」

0215名無しさん@1周年2018/04/17(火) 23:41:06.24ID:NevtaXWv0
>>214 リアリズム!
感動したよ。レスありがとう。

0216名無しさん@1周年2018/04/17(火) 23:55:00.85ID:PXCKbL8i0
でかい像は下品
レーニン像とかフセイン像とか
等身大にしとけ

0217名無しさん@1周年2018/04/17(火) 23:57:14.04ID:XhaVcg3h0
マルクスは所詮ユダヤ人だよな

国民に嫌われるやり方で革命を起こして
仮に暴力的に革命が成功しても
革命後に上手くいくわけない

強権恐怖政治になるしかない事が分からないバカがアカという人種

0218名無しさん@1周年2018/04/17(火) 23:58:19.39ID:NevtaXWv0
>>216 レーニン像も、スターリン像も、ソ連崩壊で引きずり倒されたんだっけ。フセイン像もだけど。
それで中国内にマルクス像という訳でもないというのは、その引きずり倒しを避けようとしたからなのかな。
 

0219名無しさん@1周年2018/04/18(水) 08:26:58.52ID:UZaFamTr0
なんで現在の中国共産党がマルクスの銅像?
共産党宣言や資本論なんか、今の中国共産党にとっては危険思想みたいなもんだろ

0220名無しさん@1周年2018/04/18(水) 09:23:00.92ID:+gUkURnn0

0221名無しさん@1周年2018/04/18(水) 09:29:20.74ID:M3onOBNX0
共産党宣言に従って革命を起こすと
ソ連や中共が出来上がる事が未だに分からない奴=アカ

共産党宣言が絶賛するフランス革命を起こしたらロペスピエールの恐怖政治になったのと同じ

0222名無しさん@1周年2018/04/18(水) 09:39:02.85ID:1GyR32QJO
( `ハ´)ついでだからチキンペーの銅像も押し付けるアルよ。

0223名無しさん@1周年2018/04/18(水) 09:39:51.28ID:N3ckC8mP0
マルクスは仏教徒の影響を受けてて、社会主義には仏教価値観が反映されてるといわれてる
実は18世紀は大航海の結果、東洋思想がヨーロッパの知識層に持て囃された時代だった
でも社会主義の問題点は東欧の破綻を見てのとおり支配層が腐る点
だから東洋では仏教と支配者が身につけるべき倫理である儒教はセットなんだが
ヨーロッパには、これが分離して伝わっちゃったんだよな

0224名無しさん@1周年2018/04/18(水) 10:44:13.19ID:DboG8I7P0
中国バブルの崩壊

金利上昇で住宅市場に懸念 影響軽微の見方も
https://www.nna.jp/news/show/1750596

金利上昇でコスト増大、潰れないまでも利益が圧迫される事は間違いないであろう

0225名無しさん@1周年2018/04/18(水) 11:21:27.90ID:MeyVS+kd0
>>223
儒教で権力者が自制できるわけないじゃん

0226名無しさん@1周年2018/04/18(水) 17:48:11.45ID:C7FIDRES0
あげ

中国支配

0227名無しさん@1周年2018/04/18(水) 17:50:23.70ID:cik4lYrl0
労働価値説は循環論法

0228名無しさん@1周年2018/04/18(水) 19:52:35.06ID:O5ae/xID0
中国でマルクスなんて誰も読んでないだろうに

0229名無しさん@1周年2018/04/18(水) 20:46:03.43ID:d465rHAy0
赤の手先のおフェラ豚め

0230名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:14:17.56ID:6RNyIqKp0
マルクス主義はドーナツみたいなもんで、真ん中が抜けてるんだよな。

0231名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:33:56.46ID:CJt6SJ/k0
>>230
真ん中に全てを納得させられる神様がに必要だよな
人間がやると専制政治になるだけという

0232名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:39:15.86ID:R01vCIFH0
マルクスって世界で数億人を虐殺した共産主義を作り出した大罪人なのにね
ドイツ人は頭が狂ってるな

0233名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:46:26.48ID:HzMKUK7c0
>>231
んたね。真ん中がスターリンになったりポルポトになったり毛沢東になったり金正恩になったりするわけだ。

0234名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:52:10.69ID:9d4beoZp0
よく勘違いされるが共産主義のアイデア自体はマルクス以前から存在する。

マルクスの功績はどちらかというと資本主義自体の分析にある。
『"資本"論』というタイトルからもそれは明らか。

0235名無しさん@1周年2018/04/19(木) 00:53:41.68ID:JiVYmj5R0
自由の女神を上回るサイズで送ればよかったのに、中国せこい

0236名無しさん@1周年2018/04/19(木) 01:01:37.71ID:HzMKUK7c0
>>234
『ゴータ綱領批判』に示された理想社会は、千年王国に近いものがあるもんな。

0237名無しさん@1周年2018/04/19(木) 06:26:21.32ID:ObcjFy+T0
マルクスは共産主義なんか唱えていないんだけどね。
資本論の中身は、製造したモノやサービスの対価をどうしたらよいかということを考察したもの。

0238名無しさん@1周年2018/04/19(木) 06:38:52.93ID:LZ8Lu+1x0
台湾のライオンズクラブから寄贈された湯島聖堂の孔子像とどっちが高い

0239名無しさん@1周年2018/04/19(木) 06:45:18.39ID:LZ8Lu+1x0
>>237
でも『共産党宣言』の大筋はマルクスが書いたものだよ
署名なしで別人の加筆もあるようだが、書いたこと、途中で早くしろと督促されたこと、
書き上げて送ったことまでは事実

0240名無しさん@1周年2018/04/19(木) 07:03:42.47ID:oOpA7NMh0
中国バブルの崩壊

香港・港珠澳大橋 「300年に一度」の津波に耐える防波堤が崩壊?
https://www.digima-news.com/20180412_33915

手抜き工事疑惑

0241名無しさん@1周年2018/04/19(木) 07:45:44.17ID:w/lCtroN0
>>232
資本主義も人を殺してるよ。
まあ、もし二択なら俺は絶対に資本主義社会で生きる方を選ぶけどな。

0242名無しさん@1周年2018/04/19(木) 13:44:23.45ID:bBhbeZ3j0
【チャイナリスク】中国には日本が必要だ―米華字メディア[04/17] 【危険注意報】

■日本の保険資金、中国経済崩壊の穴埋めに狙われれる。必要な対策が求められる

2018年4月14日、米華字メディア・多維新聞に、中国が局面を打開する上で日本が必要だとする、中国の民間シンクタンク・安邦諮訊によるコラム記事が掲載された

記事は「2018年に入って時間が浅いが、東アジア地域ではホットな話題に事欠かない。朝鮮半島は不確定要素に満ち、トランプ米大統領は貿易戦争を仕掛け、
南シナ海問題は遅々として解決しない。中国は地政学的な試練を迎えている。どうやら、これを突破するカギは、日中関係の改善にありそうだ」とした。

続けて「日中関係というと心中複雑になるが、1980〜90年代の中国のインフラ建設で日本から極めて大きな支援を得たように、
これまでにも日本が中国の局面打開の手掛かりになってきた。では、今日本との関係を改善することで、どのような実質的な利益が得られるのだろか」とした。

そして、「日中関係の改善を最も快く思わないのはほかならぬ米国である」と指摘。「日中関係の改善は米国に驚きを与えることになる。日米同盟が打破されなくても日中両国は経済・貿易の協力を推進することは可能なのだ。

市場レベルで見てもその条件は日増しに整いつつある。

日本の多くの保険資金が中国市場での長期投資により安定的なリターンを得ようとしている。

そして、日米間の貿易関係がうまくいっていないことも、日中間の貿易協力関係改善にとってチャンスだ」と論じている。

0243名無しさん@1周年2018/04/19(木) 14:14:14.27ID:XHcrR1ux0
これAliexpressで売ってる奴だろw
確か200万円くらいのが出てた

0244名無しさん@1周年2018/04/19(木) 18:35:08.35ID:WZ9OMVbY0
マラカサ
ミリキシ
ムルクス
メレケセ
モロコソ

0245名無しさん@1周年2018/04/19(木) 21:15:53.64ID:DgJenUwc0
>>219
もし中国の普通の労働者が天安門広場で、マルクスの共産党宣言の一節を読み上げたらどうなるだろうね
「共産主義者の目的は、既存の全社会組織を暴力的に転覆することによってのみ達成できることを、公然と宣言する。
支配階級をして共産主義革命のまえに戦慄せしめよ! プロレタリアはこの革命によって鉄鎖のほかに失うものもない。
彼らの得るものは全世界である。
 万国のプロレタリア団結せよ!」
どう考えても今の中国にとっては好ましくない思想だわw

0246名無しさん@1周年2018/04/19(木) 22:06:56.07ID:4ZMzU47U0
マルクスが無茶上げされたようだな

ククク、やつは全体主義四天王の・・・・ry

0247名無しさん@1周年2018/04/19(木) 22:08:56.84ID:EId9NuN00
>>12
その点では更に上をゆくキリスト様の像もあるから大丈夫だ

0248名無しさん@1周年2018/04/19(木) 23:26:22.58ID:1nN/J3Al0
>>192
核廃棄物の最終処分方法としてはイカした部類だと思います。

0249名無しさん@1周年2018/04/20(金) 00:23:18.16ID:B/XgDD190
資本論の出版日は明治維新の前年か・・・

0250名無しさん@1周年2018/04/20(金) 00:23:23.86ID:6A63Yh0p0
>>245
>既存の全社会組織を暴力的に転覆
このアナキズム臭w
社会主義国家を宣言して達成した(ことにした)国々は、旧体制とそっくりな組織をいくつ作っても
その頭に「革命的」という言葉を冠すれば元とは別物、というルールで乗り切り、いつしかそれも付けなくなった
いわば「みそぎ」を終えたのだ

社会主義(自称)体制を宣言していない日本ほか西側諸国の左翼は、アナ・ボル混在の時代の空気を
引きずっているので、体制完全破壊の気分を今も持っている

なお、共産党政権の中国では長らく組合が体制維持と労働者管理の為の高圧的な政府機関として
機能してきたが、90年代以降の脱共産主義政策と保障切り捨ての純資本主義路線によって
労使関係が悪化すると、今度は「労働者の利益を守る組合」づらを始めた
しかしサービスの及ばないところがありすぎなので非共産党系の地下組合が輩出、非人道的な弾圧に遭っている

0251名無しさん@1周年2018/04/20(金) 01:04:54.59ID:peWYmHqh0
淫売像じゃなきゃどうでもいいや

0252名無しさん@1周年2018/04/20(金) 01:53:24.63ID:PQBFBS0B0
我輩はカモである

0253名無しさん@1周年2018/04/20(金) 04:15:20.40ID:ciC57NNp0
レーニン像も送ってやれよ

0254名無しさん@1周年2018/04/20(金) 04:15:55.67ID:ciC57NNp0
>>15
それ100年前やったでしょ(´・ω・`)

0255名無しさん@1周年2018/04/20(金) 05:54:14.29ID:WiI5wMZc0
田中マルクストリーア

0256名無しさん@1周年2018/04/20(金) 06:06:48.44ID:vMoSZVYe0
みっともない国だなドイツ
 

0257名無しさん@1周年2018/04/20(金) 06:52:46.76ID:GKaelIqz0
なぜ中国は日本の漁場を荒らすのか。
中国人「我が国の領海では魚が取れないんです」
日本人「公害か人口問題かで?」
中国人「いえ、我が国の領海では魚も下手に口を開けないので、釣り針にかかりません。政府を恐れて深海に潜んでいるので、網にもかからないんです」

0258名無しさん@1周年2018/04/20(金) 07:06:40.84ID:6A63Yh0p0
マルクスの胸像をヴァルハラ神殿に入れてやらないのか
だったらあそこは靖国と大差ないよ

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