【マルクス生誕200年】ドイツの出身地トリーア市に中国政府から巨大な銅像寄贈、問題視する声も

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1みつを ★2018/04/17(火) 08:24:40.71ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/216996?display=b

[トリーア(ドイツ) 13日 ロイター] - 共産主義の父カール・マルクスの出身地であるドイツ南部トリーア市に13日、生誕200年に合わせ、重さ3トンのマルクス像が設置された。中国政府から寄贈されたもので、誕生日の5月5日に落成される。

銅像の高さは台座を含めて5メートル超。片手に本を持っているマルクスの姿が表現されている。

マルクスは17歳までの時期をトリーアで過ごした。

昨年3月に市議会で採決したところ、寄贈の受け入れは42対7で可決されたが、最も著名なトリーア市民への評価だとする見方がある一方、中国の人権侵害を批判しながら寄贈を受け入れることは矛盾するとの反発も見られ、意見が分かれている。

さらに、マルクスの位置づけはドイツ国内でも賛否があり、マルクスの考えが共産主義独裁者やベルリンの壁、その後の冷戦につながったとの批判も聞かれる。

http://m.dw.com/image/43373175_303.jpg

2名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:24:56.93ID:4mBrjjK/0
はげ

3名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:25:55.70ID:bM0O7v7f0
マーキング

4名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:26:54.40ID:ZXrL1Oz50
>銅像の高さは台座を含めて5メートル超。

たいしたことなかった
日本の巨大仏像みたいなのを送って嫌がらせをするのかと思ってたわ

5名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:27:50.91ID:1zKb2BGv0
ドイツが赤化
メルケルだからしょうがないか

6名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:29:24.96ID:8Rh92cek0
いまさらマルクスの銅像を建てるなんて
ドイツ国民の程度も、こんなもの。
がっかりだわ。

7名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:29:30.96ID:1zKb2BGv0
なかに習近平像が仕込まれてるんだろ

8名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:31:41.50ID:WBc8gCMdO
また国家社会主義に戻るのか

9名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:32:33.15ID:bM0O7v7f0
毛沢東時代がよかったはNGだが、マルクスならok

10名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:32:54.82ID:LxrYaQQy0
共産主義者がデカイ顔でのさばる日が来るとは思わなかった

11名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:34:11.83ID:0P1b6kKP0
田中マルクス闘莉王

12名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:34:15.29ID:kBgEQjvT0
ナチズムより遥かに多くの人を殺した思想の提唱者の銅像。

13名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:35:12.37ID:cMf3yq3s0
他人の国どうこういえる立場か

14名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:35:35.10ID:ZKZTYd830
ドイツは悲惨な目にあったからね

15名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:36:21.38ID:Rv0K0NK30
今年で200年か、今でも経済と政治を結び付けた
科学政治思想を超えるものが無いし
人類最大の天才だろな、すごい偉人だな
銅像は遅すぎたくらい、マスクスランドを建設して
世界に普及しないといけないな

16名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:39:58.13ID:MZuhgcJi0
最も成功した輸出品じゃね?

17名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:40:02.15ID:pm2X8ivd0
中国にそんなものを送られて喜んでいるドイツ人の気が知れない。イギリスやフランスに比べ、ドイツがずれいる証拠がここにある。

18名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:41:17.78ID:evzreCJsO
>>1
その内に習の銅像を飾り出すなW裏切者
為政者の巨像を恥ずかしげもなく良く掲げられるものだ
どこまで赤化すれば気が付くのだろうか、ゲルマン民族

19名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:42:31.42ID:3d77tp1E0
>>14 自業自得じゃん(直球)

20名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:43:13.08ID:k1YMwqMt0
>>1
フォークリフトのパレット上の銅像がひっくり返り防止の固定がされてないよなぁ。
これ、日本じゃ絶対認められないだろ・・・
それともパレットに見えるものが銅像とくっついてて、台座にそのままボルト止めで
上からまた塗り固め・装飾されるような仕様なのか??
それにしてもなぁ。

21名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:44:24.41ID:I+Ee9Wun0
タイムマシーンで過去に行けたら
幼少期のマルクス抹殺

22名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:44:45.99ID:Sag5A4K10
>>1
日本からは
デスマルクスの銅像を

愛国戦隊大日本

23名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:46:41.83ID:bLYnAVdJ0
銅像をドーゾー

24名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:46:52.33ID:Y6WTeEDR0
スターリン主義が共産主義を歪めたのであって、マルクスは悪くないだろ

25名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:48:23.15ID:tQXNNJh20
社会主義思想は所詮机上論であり
人間が持つ欲望や心理を無視してる時点で
お話にならない

26名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:48:45.63ID:8gREW3Yo0
共産主義ねぇ
同志とか呼び合って敵対する勢力は一族諸共粛清したり
将来的に反抗しそうな有識者や思想を徹底的に取り締まって投獄したり粛清したり
国民に階級を付けて無能な人間を量産して一党独裁して党幹部だけが贅沢を凝らすだけの制度だろ

27名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:50:10.16ID:QmZIG90r0
人類史の黒歴史だろうに、

28名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:50:46.08ID:Ia3Tv+Th0
マルクスは中国語(簡体字)だと马克思(馬克思)なので中国人で教養の低いやつだと
姓が馬、名が克思だと思ってるのもいるんだとか

29名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:54:12.53ID:Y6WTeEDR0
>>26
それはスターリン主義であってマルクスとは関係ない

30名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:54:39.43ID:b3mzaks70
北京の天安門広場に建てたらいいと思ったが、やっぱダメか
貧富の格差を押し広げる中国共産党はマルクスに反するからな

31名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:55:02.69ID:eTAwCNgn0
像の台座にMade in Chinaって入れとけよ

32名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:56:19.52ID:98Bf3Tpi0
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33名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:57:05.77ID:1hxwACFD0
中に盗聴器が仕込まれてるとも知らずに

34名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:58:22.42ID:3d77tp1E0
>>25

日本の保守もその辺無視してるっぽいよ。
新自由主義の連中もそうだけど。

35名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:58:55.34ID:tPTdjHs40
ドイツは左翼だからな

36名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:00:04.45ID:ZR412DMR0
北朝鮮の外貨獲得の中に、独裁国の国家元首の銅像作って輸出ってのがあるらしいから
これも北朝鮮製で、中国が買ってやって寄贈したんじゃねえか?

37名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:00:12.08ID:CVs0yp6u0
北朝鮮製

38名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:00:53.04ID:mqUcqSa+0
似たもの兄弟:
寒酷:慰安婦像外交
47:マルクス像外交

39名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:01:08.84ID:JiUzO5rj0
マルクスの処方箋は間違っていたにしても
「資本主義とはなにか」を考えた内容は今でも通用すると思うけどな
「資本主義のオルタナティブを提出する」という処方箋が間違っていただけでね

実際アメリカでは社会学の教科書で偉大な社会学者3人の一人としてマルクスが扱われているらしいよ

40名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:01:36.18ID:G3J60roY0
ちょび髭は外人だしホントのドイツ人の極悪人はこいつなんだよなww

41名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:02:49.48ID:ShVgqV+z0
エゲレスで書いたんだし、エゲレスにも送っては

42 【中吉】 2018/04/17(火) 09:04:43.80ID:UIYSn9Dn0
マジ卍

43名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:04:44.98ID:x9aQ8Qgb0
ベルリンの壁とかマルクスの所為にするのどうなんだ。

44名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:06:21.05ID:Q6kN1TIM0
資本主義の搾取について考究しあからさまにしたという功績はあるが、その害をはるかに上回る大災厄の呼び水となったことは不幸であった。

45名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:08:51.37ID:Zkw7rx780
中国の生みの親

46名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:10:15.90ID:DQH9NZG20
中国って抜け目がないっていうか凄いよね
日本の外務省は慰安婦問題で何かしてるのかな?

47名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:10:41.43ID:Q96IYMM40
売春婦像と違ってコソコソしないんだな

48名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:10:59.73ID:iETMlYVU0
中に通信傍受機が入ってる

49名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:12:30.83ID:6rO2TnKo0
万国の労働者よ ごめん

50名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:12:35.54ID:JiUzO5rj0
まあ
マルクスの本を歴史資料として読むという面白さはあると思うが
同じことはアダム・スミスにも言えるからなどっちがいいのやら
経済学的面ではマルクスもアダム・スミスと殆ど変わらない古典派経済学らしいし

51名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:13:41.32ID:jXtfOUEs0
銅像の中に・・・・・
まさか?現代版トロイの木馬?

52名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:16:54.05ID:yBPfU6p50
反共気取ってる全体主義者も無自覚の 社会主義者だぞ

53名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:18:40.33ID:3d77tp1E0
>>50 ケインズも思い出してやってください。

54名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:19:38.46ID:fzknry070
巨大電波発生装置内蔵で付近の住民を洗脳できますってオチだろ

55名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:21:07.87ID:xsXqEtFY0
>>1
間接的に見ればヒトラーとか目じゃないほど人殺してるだろコイツ

スターリングラード+文化大革命+大躍進政策

全部の根源だぞ、何億人だよ

56名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:21:22.56ID:joIVtRAM0
革命的マルクスレーニン主義

57名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:27:46.01ID:v/uKixSB0
マルクスは頭良いけど不遇で
金持ち友だちの援助で本書いた
金持死ね死ねって内容で

無名のママ死んだが
キチガイ集団が革命する大義名分に使って支配者となるのに便利だったのよね
騙された下層民はもっと酷い奴隷生活になるらしい日本共産党とか

58名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:28:21.69ID:MRg3ERYt0
ある男が、共産党へ入党手続きに訪れた。
「あなたの職業は?」
「著述業です」
「著述?労働者とは言えないな。じゃ、あなたのご両親の仕事は?」
「父は弁護士。母は商人の家系です」
「なんだ、資産家か。で、あなたの奥さんは?」
「トリーアの貴族ルートヴィヒ・フォン・ヴェストファーレンの娘です」
「ええ?ああ、ダメだダメだ!あなたは社会主義にも共産主義にもふさわしくない反動だな。まあ、一応名前だけ聞いておこうか」
「…カール・ハインリヒ・マルクスと言います」

59名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:29:55.49ID:sZ01ptcV0
>>58
ワロタ

60名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:30:07.86ID:qmPi0/hD0
不遇のまま死んだ教祖より教祖の思想を都合良く利用した教団幹部が厄介だったという点で
キリストやブッダと一緒だな

61名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:30:25.00ID:Y1tjfJQp0
トリーアにある大学には日本語を教えている日本人がいる(千葉出身)。
現地取材をかけるのがいいと思う。

62名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:30:45.92ID:NFKCt+/O0
ドイツは思想的に偉大な土地である一方
様々なおかしな思想の発信源でもあるな

63名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:30:53.22ID:sZ01ptcV0
>>57
共産党職員は裕福だぞ

64名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:31:53.25ID:8NxwMP940
>>4
www

65名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:32.30ID:hS0XFIfs0
今の中国なんて全く関係ないじゃんw

66名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:37:43.75ID:A18rfb9M0
これはアカン
マルクスは自分が偶像化されることや、
自分の学問的権威を使って政治を私物化しようとする自称弟子をめちゃくちゃ嫌っていた

>>39
そういうことですわな
当時の社会状況を分析して「資本主義とはなにか」という一つの解答を導き出したプロセスは歴史的評価に値する

思想家一人の社会分析ではなくて、生きた政治理論として位置づけられて
後世でも別の地域でも現実社会に向き合って自分たちが到達した考え方のプロセスを応用してくれというのが逆に徒になって
自称弟子がマルクスの権威を悪用して社会支配の手段としてむちゃくちゃやらかした

67名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:39:37.12ID:J8iokhn50
>>27
考えが妄想と性善説過ぎるんだよな

68名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:42:08.04ID:3d77tp1E0
>>66

将軍様んとこは「マルクス主義を超克した」んだってさw

ちなみに、ミャンマーの「ビルマ式社会主義」のようにマルクスの
影響を受けてない社会主義体制もある。

69名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:28.98ID:KkVQ16Ek0
中国では孔子廟や関羽廟と同じノリで
マルクス廟も建ててるらしいやん。

70名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:48:42.36ID:p3cLUobf0
指導者「マルクスは死んだが、彼の思想と功績は100年以上に渡って脈々と生きている」
国民「逆の方が良かった」

71名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:33.17ID:EgIltao70
革マルって革命的マルクス主義か

72名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:52.69ID:qmPi0/hD0
昔の知の巨人みたいな人にありがちだけど働き者すぎて多方面に手を出し過ぎた結果
歴史哲学部分が後世の鬱屈した連中に利用されて教典化した感じだな
資本主義がいつか限界に達して社会主義を経て共産主義に移行するという考えは
一種の終末論として革命煽るのに便利すぎた

73名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:51:30.31ID:v/uKixSB0
>>63
下っ端は赤旗何部も買わされたり
無償奉仕させられたりしてる

ちなみに草かだと
下っ端は聖教新聞〜

74名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:12:02.25ID:kICectk90
ドイツが欧州の叩かれ役になる理由がわかる気がするよ

75名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:15:17.44ID:ShVgqV+z0
資本論は名前の通り、資本主義の分析本だしな
資本主義の行き着く結果として崩壊する、までは書いたが
共産主義については共産的な生産方式、みたいな極めて限定的な書き方しかなかった
だから後年、共産主義についてキリスト教の教派みたいに色々な解釈をされてしまった
ある意味可哀想ではあるかも

76名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:19:34.60ID:YkGXzS4E0
資本主義の本質とは?
「ある人が他の人の金と時間を搾取することです」
よしよし。では、共産主義の本質は?
「立場が逆転して、ある人が他の人の金と時間を搾取することです」

77名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:22:42.78ID:jkfncYGR0
無線のアクセスポイントでしょ

78名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:27.60ID:A3FHHMYh0
売国ど〇つ

79名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:47.00ID:5w9UNmqV0
マルクスの着眼点は画期的だったけど、現実への適用に難があり過ぎる
数百年後に評価が高まってもおかしくはないが、今ではないな

80名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:10.20ID:dW9zzNUU0
中国は共産主義じゃねーじゃん

81名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:30.18ID:35G7/5kK0
赤組は像好きやな

82名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:54.00ID:0ks0u4KV0
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、ハナ肇だよ
  |  ω |
  し ⌒J

83名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:08.22ID:wwPa5z9jO
てか爆発するんやろ?w

84名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:43:10.32ID:5DqNphA40
>>66
全てレーニンのせいです。

85名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:47:07.55ID:p/vkxQHb0
>>24

無駄に理屈捏ねる女誑しの借金大王オタ野郎…ワルとは言わん迄も身辺に居たら随分ウザい存在ではある。

いいって事よ大目ににみるよ全部忘れてやるからその代わり今すぐ全額貸した金返せよ…とあの世のエンゲルスが内心で歌ってたりしてな…♪

86名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:49:42.10ID:k/1duZAG0
歴史上の偉人であることには変わりないと思うけどな俺は

87名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:53:18.73ID:GyoeHni90
マルクスは今もなおそのアンチにとってのイタイとこを突っつき続けてるんだろうと思うが、
それが何かはイマイチわかんねえし、
20世紀の主要な共産主義政府を見りゃ共産主義がイタイんだが、

ま、とりあえず、長期独裁はイタイことイタイこと

昔々書かれてた、『共産党に大議席を与えてはいけない』の意のカキコはその通り
しかし、自民にも共通して当てはまるというwwwww

88名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:05:36.55ID:ZLvZf9oA0
共産主義は人類最大の過ち

89名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:57.44ID:caqJLyUT0
>>40
マルクスは無国籍者。
なんだそれ?と思うかもしれないが
日本にもベトナム難民とかクルド難民で
反政府側についたため国籍がないという人が少数いる。

90名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:09:36.33ID:hDRzs+5C0
現在の中国はマルクス思想と、ほぼ無関係だろう。

91名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:41.99ID:hVPjoSLB0
国を挙げて走資派に転向して社会主義を放棄した中共に銅像を作られるとは
草葉の陰で激怒しているだろうにw > マルクス

92名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:50.97ID:OvU8Rmyi0
銅像の中に人民解放軍が隠れてて夜中に出てきて攻撃するんだろ。
ドイツ人はトロいやつだぜ

93名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:13:19.70ID:kPVZpAIp0
実生活では人間のクズだったマルクス

94名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:20:16.48ID:ZLvZf9oA0
>>93
人生1発逆転を賭けて書いた本があたっただけだな。
元民主党にも、どうしようもない経歴のやつがマスコミの追い風で1発逆転狙いって感じの輩が多かった。

95名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:52.96ID:6vQqePBc0
ネトサポも記念銅像建てたら?

安倍官僚人治社会主義政権を支持推進してんだから好きでしよ?社会主義

96名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:23:01.04ID:H0U2Ey+20
>>93
クズでも生きていける社会を考えた
ある意味やさしい人だよw

97名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:25.99ID:rInu5p0Z0
>>1
マルクスが独裁と人権蹂躙の道具になっていることを喧伝されるようなもんですな。

98名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:39.20ID:snaFGKY/0
ええやん、中国の罠に引っ掛かったのが分かった時、ぶっ叩く対象が出来てwww
 

99名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:29:23.78ID:Tj96Aq3v0
日本もいまや共産主義なんだから一口のってはどうだろうか。

100名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:29:37.48ID:8BtBCLme0

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