0001ニライカナイφ ★2018/04/28(土) 19:41:13.61ID:CAP_USER9
◆セクハラか否かは人による？「男性差別では」の問いに住田弁護士「そうなんです。だからオジサンは気を付けて」
最後までセクハラを認めなかった財務省の福田淳一前事務次官が24日に辞任した。
今回のセクハラに対し世間では「セクハラ変態は国会にいらない」「録音テープが何故編集してあるのか疑問」など様々な声が上がっている。
そんな中、4月20日の「ミヤネ屋」（読売テレビ）に出演したのは元衆議院議員の金子恵美氏だ。
金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
出産後に戻ってきた金子氏は先輩から「結婚や妊娠のタイミングも分からないのか」と嫌味を言われたのだとか。
タイミングについては先輩にも相談し、「最大限の配慮をしたつもりだった」と振り返り、永田町の古い体質の考えの根幹には「女、子供の話は政治に持ち込むな」というものがあることを思い知らされたという。
■「一般論ではアウト」「個別に承諾があるかどうか」
その後番組では「どんなことがセクハラにあたるのか」が話題に。
たとえば「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、その理由をコメンテーターの住田裕子は「原則としてボディタッチはアウト！」とコメント。
これに対し、肩を揉んでくるのが「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら？」とMCの宮根誠司が聞くと、「そういう時はOKなんですー」と人によってセクハラにならないケースがあると住田弁護士。
要は同じことをされても受けた側が不快になるかどうかというのがセクハラになる・ならないの重要なポイントだということだ。
「それは男性差別じゃないんですか？」と宮根が問うと、「そうなんです」とアッサリ認めながらも「個別に承諾があるかどうか」「一般論ではダメ」と説明していた。
不服そうな宮根が「人によるんやん！」と漏らすと「そうです。人によるんです実は。だからオジサンは気を付けてください」（住田弁護士）と注意喚起していた。
■ブサイクの方がセクハラ率が高くなってしまうけど……
なんとなく納得がいかない人もいるかもしれないが、確かに同じことをされるのでも「誰にされるのか」で印象は全然違う。
そういえば最近、カンニングの竹山も「確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなる」みたいなことを言っていたが、セクハラの線引きが受ける側の気持ちにある以上、それはもう仕方のないことなのだろう。
ただひとつ思うのは、相手が嫌がっているかどうかの見極めはなかなか難しいのではないかということだ。
上司との関係をギクシャクさせたくないと、本当は不快なのに顔では笑顔を作っているというパターンもありそうだ。
つまり、結局は「やらないが勝ち」。
突き詰めるとこれは福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
本音なんかわからないし、身を守るにはそれ以外にない。
キャリコネ 2018.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=53400
■前スレ（1が立った日時：2018/04/27(金) 05:35:50.58）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524879300/ 0952名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 09:25:19.98ID:3XaYMl1w0
>>951
オッサンが「赤の他人」のミニスカを凝視するのはセクハラじゃないぞ
上下関係がないから「何みてんだよオッサン」って言えるからな
不躾な行為ではあるけれど キモい奴は存在自体がセクハラとか言ってたアホ女が周りにいたけど、そもそもキモいという言葉もセクハラの一種ですよと。
0954名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 09:41:32.98ID:mwgTBZfD0
>>952
俺もそう思うが女に言わせると、女がセクハラだと思ったら全てセクハラなんだとよ
酷いのになると電車内で息がかかったら痴漢という記事もあるくらい
お前さんみたいに呑気に構えてると手遅れになるぜ
ていうか俺から言わせりゃ充分手遅れだと思うけど 男女関係の話になると
なぜか上から目線で他人に説教したがる人間が大量発生するが
なんなんだろうな
0956名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 10:01:00.17ID:HcjK8pwO0
>>955
なんだよその、上から目線、とかw
お前みたいな子供が増えたから、こんなバカみたいなセクハラも増えるんだと俺は考えてるんだけど。 日本人ならおｋだけど黒人ならアウトなんどうするねん
一般的にはよく知らない人種や民族はちょっと辛いところあるだろ
0958名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 11:03:11.70ID:xhC2P9uy0
気難しい世の中やなｗｗｗ
0959名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 11:30:41.39ID:HcjK8pwO0
>>958
本当にそれw
バカ男の箸にも棒にもかからないセクハラのおかげでマジ面倒くさいわ。 >>959
全部女が悪い
ワガママ過ぎなんだよ
ワンパンチで泣き出すような雑魚の分際で 0962名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 13:15:43.41ID:3UAOtgRS0
渡る世間は鬼ばかり。
0963名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 13:16:36.04ID:+hnFJNY90
>>961
かわいそう
生まれてから一度もモテたことがないんだね
だからってセクハラは止めてね 「きれいだね」はセクハラになるらしい
ハンサムな奴が言ってもセクハラ？
不快だからセクハラと騒ぐんしゃなくて、
攻撃出来るだけスキを見つけたから騒ぐんだよ
結局正論では勝てない弱者だから、そういう不意打ちを狙うしかない
0966名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:10:36.76ID:Sco9eqQG0
>>948
>直接女に向けてない下ネタまでセクハラと言う必要ない
男同士でこそこそ誰にも聞かれないようにする下ネタならOK
わざと大声で、近くにいる女に聞こえるように聞かせるようにして
ちらちら女の方を眺めて反応を楽しむようにする下ネタはセクハラ
>プライベートな質問
友人同士など信頼関係が築けている若い男とか独身者なら大丈夫
嫌われているおっさんとか顔みしり程度の奴はセクハラ 0967名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:17:02.40ID:Sco9eqQG0
>>964
>「きれいだね」はセクハラになるらしい
好きな人に言われたら嬉しい言葉
嫌いな奴に言われたら気持ち悪い言葉
>ハンサムな奴が言ってもセクハラ？
ハンサムかどうかは関係ない
そいつと信頼し合っている友人関係が築けているかどうか
そいつを好ましく思っているかどうかが大事
ハンサムならなにやってもいいんだろというおじさん
それは勘違い
まあおじさんは何聞いても駄目ですけど 0968名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:17:22.55ID:bhmV6wfd0
0970名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:27:47.28ID:Sco9eqQG0
>>969
おお！慧眼！素晴らしい！
そうなんだよね男も女も恋愛したい
その恋愛に結びつく行為や恋愛に至る過程のあれこれはセクハラじゃないんだよ
若い男女は飲み会や食事会遊びとかいろいろやっているが誘い誘われぜんぜんセクハラではない
セクハラになるのは
「おっさんだって若い女とあんなことやこんなことしたい」という欲望をぶつけて関わってくることがセクハラ
「イケメンだけが許されるなんて差別だ」とばかりごりごり押してくる行為がセクハラ
だからもう結婚したら嫁以外の女と関わるな！
それが正解 0971名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:31:30.80ID:HcjK8pwO0
>>970
はぁ？なんで？
不倫セックスがどれだけ面白いか知らないんだろ？ 0972名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:35:36.09ID:Sco9eqQG0
>>971
だからお互いが合意していれば不倫だろうがセックスだってOK
馬鹿なの？
合意どころか顔見知り程度の女にセックスの願望をぶつけてくるからセクハラ つーか女も女で「セックスで綺麗になる」とか洗脳されて
余計にエロに対して過剰に敏感になってる面もあるだろ
>>971
男も女も不倫という背徳行為が燃えるらしいなあれ
妻子持ちの男が離婚したら一気に冷めるとか 0974名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:42:44.91ID:Sco9eqQG0
不倫男の嫁って例外なく不倫しているんだよねｗ
男は嫁に限ってそんなことないと信じているのも滑稽
0975名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 16:44:56.92ID:s9T/ZO6Z0
女はほんと敏感すぎるんだよな。つまりドスケベ。だから最高なんだ
>>974
不倫の反論が飛んできてから>>970の
> だからもう結婚したら嫁以外の女と関わるな！
> それが正解
全否定っすか
あんたなんなのｗ
> 誘い誘われぜんぜんセクハラではない
だってえり好みしてるし
> 欲望をぶつけて関わってくることがセクハラ
と矛盾するしこんなのオッサンに限らん 0977名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 17:01:38.87ID:UOfCaEQ/0
>>974
iD変わったけどw
アハハ
実際俺の妻に限って浮気、不倫はないぞ
確信してるわ まあなんだなコミュニケーションという単なる交流の中で
どう親密になるかどう距離感が縮まるかってのは結果としておけば良く
内心男女共に自分の対象であればそういうゲームを楽しめる程度のモノ
気をつけるべきは男に限らず女も「自分の一方的な感情や欲望」を押し出すと
トラブルになるだけでセクハラはその一つに過ぎない
>>952
女性が不快だって感じたら
もうその時点でセクハラなんだよ 0980名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 17:50:46.47ID:toEy+0BD0
女はうぜえーなあｗ
0981名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 19:33:46.57ID:Sco9eqQG0
>>976
結婚してるのに妻以外の女と関わりたいと思って手近なねーちゃんに
ちょっかい出すからセクハラになるの
だから無理めな男は結婚したら嫁以外と関わなければセクハラ言われることもないんですよという忠告
だが、お互い同意ならおっさんだろうがおばさんだろうが恋愛だろうが不倫だろうが自由
そんなこともわからないの？あんた子供？ 0982名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 19:37:48.40ID:Sco9eqQG0
>>977
うんうん
不倫男の100％が『実際俺の妻に限って浮気、不倫はないぞ 確信してる 』と言うんだよね
で、その妻は不倫相手に『大丈夫、夫は私が浮気不倫しているなんてないと確信しているのうふふ』と言っているんだよ
知らぬはおめでたい不倫夫ｗ
ばーかおまえの妻もやっているよｗ >>981
それはあくまで「無理目な男」に限定した話であって
そいつは結婚前後もクソも無いだろ
自身の論理破綻を突かれたからって子供？とかいうなよガキじゃあるまいし
無理目な女にしても同様だと俺は指摘してるんだけどな
>>982
そうやって侮辱してかかる行為がセクハラなんだよ 0984名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 19:52:08.59ID:/Duxe12x0
俺、若い時は結構ジャニーズ系だったので
何やっても、しょうがないわねえとメンゴしてもらえてたけど。
現状はイモ洗い係長状態なのでは、おとなしくしてますよ。
0985名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 20:00:44.09ID:llisma/s0
クズ女は社会に出すなよ
0986名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 20:01:01.98ID:Sco9eqQG0
女は男の不倫にすぐ気が付く「ちょっとおかしい」と思うと高確率で「残念ですが旦那さんは浮気しています」となる
それに対して男は妻の浮気不倫に気がつかない
なぜなら「実際俺の妻に限って浮気、不倫はないぞ 確信してる」からｗ
だから女が男を騙すなんざ簡単
おまえよりおまえの妻の方が三枚上手
0987名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 20:02:24.09ID:Sco9eqQG0
>>984
それは賢い！
そのうちいいことが舞い込んでくるよ
あくまでハシビロコウのようにじっとしていれば >>966
性癖聞くのとかはもちろんアウトだけど、彼氏の存在とか休みの日何してるとか、別に顔見知りでも嫌われててもok >>988
つーかセクハラという範疇には入らんが
同性でもプライバシーに過剰に立ち入るのはハラスメントだよ
それが上司部下の関係だったらパワハラと扱われる
>>987
結局あんたは男を罵りたいだけか 0990名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 20:44:19.63ID:zm9bs9xk0
さあうめときましょうか？
>>989
執拗にならな
俺が言いたいのは、執拗に聞くのはパワハラセクハラだけど、何かにつけてハラスメントと言うのもハラスメント
ハラスメントハラスメントだわ
ハラハラって言葉、まだないの？ 0992名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 20:59:57.82ID:zm9bs9xk0
わかりません。
0993名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:00:37.72ID:FmW3m42r0
metoo運動など欧米で問題になってるセクハラは仕事や昇進と引き換えにセックスを要求すること。
日本で問題になってるセクハラは仕事中に目があった、近づいた、年齢を聞いたなど。
0994名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:03:22.89ID:IZ6HcS7f0
そうです。ワタスがへんなおずぃさんです。
0995名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:05:19.52ID:A34uCjIP0
>>1
【話題】キリン公式ツイッター『午後ティー女子』のイラストが物議 「顧客を悪く描き何が楽しいのか」「馬鹿にしてる」→削除、謝罪★ >>991
その内カウンターとして出てきてもおかしくは無い
ただセクハラセクハラと騒ぐと逆にセクハラ扱いされる事案が出てくると思う 0997名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:14:29.70ID:HcjK8pwO0
俺に言わせると職場でのセクハラ・不倫とか考えられないけどな、
怖いもの知らずとはこの事だw
ちなみに俺の妻は専業主婦だし家が好きだから、浮気・不倫ははないな、確信以上の確信があるわw
>>1
だからブスにセクハラされたら我慢せずさっさと訴えた方がいいぞ 0999名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:27:47.57ID:bhmV6wfd0
男も嫌なら訴えていいんだな？
嫌ならセクハラなんだな？
男女平等だよな。差別すんなよ。
1000名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 21:37:39.84ID:BP3oY/M40
>>656
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