0818名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:00:24.78ID:DOog8fbC0
>>815
常識的に考えて担当者に幹部の意向が伝わってなかったんだろ
生協の意思疎通に問題があるのに担当者だけの責任にするのかな？ 0820名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:04:11.87ID:nwzMuzjb0
0821名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:13:51.20ID:iQMpmR9s0
要するに
絵的には実質改修工事如きで捨てられる程度の価値しか無かったって事だろ
0822名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:13:55.01ID:wmycLQYPO
0824名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:18:17.40ID:4SVo1I8AO
生協がクズだな
アカといえば本と机にかじりついて実行できもしない革命のカラ理論ばかり
捏ね回してる生っ白いデスクワーカーの最たるものなのに
芸術を尊重しないって最低だろ
>>790
というか、あんなでかいもんをどうやって搬入したかを考えればすぐにわかるけどな。
ただ、壁ごと取り外すことにはかわりないけど。 0826名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:22:42.36ID:4SVo1I8AO
>>816
焚書・坑儒をやったのは昔の中国
アンネの日記ビリビリ事件の犯人は朝鮮人っていう説もある
この絵を捨てる判断をした担当者はそいつらと似たり寄ったりの精神の持ち主かもな 0827名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:27:11.51ID:iQMpmR9s0
>>825その前に実際問題としてあの絵自体がそんな価値ある物と思えるか？
これはある意味名前先行で芸術性のカケラもない絵を通気取りで好き勝手祭り上げてる事を明らかにした良い例だろ
そんな本当に言われてる程価値ある絵なら誰も捨てねぇって 0829名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:39:44.13ID:xNojaRir0
これって東大がやっちまったからニュースになるだけで、
たとえばFラン大学で同様のことがあってもスルーされること？
0830名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:40:51.58ID:DOog8fbC0
>>793
現場の担当者に意思疎通できてなかった生協自体の問題
東大は関係ない 0831名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:43:33.04ID:DOog8fbC0
>>816
生協の連中なんてゲージュツが理解できない低学歴しかいないよ
東大の生協だから東大出身者ばかりだと思ってるお花畑？ 0833名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:45:55.94ID:m0zrqvKj0
>>827
無残に切り裂かれて捨てられたと言う現実に
絵の価値を合わせようとしてるわけだね。
頭いいね。 そもそも捨てられるまで誰も注目してなかった絵なんか価値は無いだろ
この大きさで東大に何年も飾られてて1000万てしょぼくね？
0836名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 08:57:18.81ID:DOog8fbC0
>>818
意向ではなくて指示、担当者が指示に従わなかったんだろ
伝えてないのなら、伝えるべき担当者が仕事をさぼったんだろ
そして何も聞かされていないのに確認もせず廃棄の判断を下したのも職務怠慢
>>821
その担当者の価値感ではそうなんだろうね、どうでもいい話だな
>>827
価値があるという人がいるのだから、お前や俺らが思うか思わないかはどうでもいい話 0838名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:20:36.28ID:iQMpmR9s0
>>833まぁ厳密には
確かにあの絵に価値はあったがそれはただの希少価値という芸術性とはかけ離れた全く別の誤った価値しか無かったって事だよ >>834
誰も注目してなかったわけじゃないから問題になってんだろ
>>836
仕事怠けて生協に損害を与えた奴が生協にだろうな >>838
芸術性というものを生協の工事担当者が決めるものではないだろ
というか、保存の指示が出てるのに、従ってないんだろ 0841名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:25:48.22ID:AzfUNo6w0
＞緻密な構成力とスケール感のある画風で知られる。
>>1の絵は残念ながら
緻密な構成力もスケール感も皆無だが
まあ、他に傑作があるのだろう 0842名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:26:53.12ID:DOog8fbC0
>>837
どちらにしても生協内部の問題
担当者なり工事業者が一方的に責められるのはおかしい
そもそも東大じゃなくてもどこでも起き得る出来事
たまたま東大だったから大きな反響を呼んだだけでこんなケース
明るみになってないだけで掃いて捨てるほどあるんじゃね？ >>840
保存の指示が出てたというより、新しい場所で掲示することを前提とした設計がされていたのに、それを軽く扱っていたということだね 0844名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:27:45.51ID:iQMpmR9s0
>>837絵画とかって
よく通が認めたらそれを良い物みたいに持ち上げる風潮あるが
ぶっちゃけ芸術性みたいなもんは万人を魅了してナンボだろ
そろそろそこんとこ正してこうぜ
名前ありきだけの誤った価値観に踊らされんのもう懲り懲りだから
てかこの問題にしても方や何千万の価値付けてても
方や改修工事で捨てるだけの価値しか見出せてなきゃ所詮それだけの価値って事だよ 0845名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:33:09.46ID:m0zrqvKj0
>>838
だよね。
そう言うことにすれば丸く収まるからね。 0846名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:34:10.71ID:iQMpmR9s0
>>840
工事の担当者が何の躊躇いも無く処分してるとこにもっと着目しろよ
本当にそんな価値ある絵画なら少しくらい躊躇するって
てかそんな価値あるものならちゃんと価値あるものって説明書きでもしとけって
ぶっちゃけあんな絵画説明書きでもなきゃ一般ピーポーには解らないから なまじ芸術家に描いてもらうと後が大変だということはよく分かったな
>>2
そらまあ芸術なんてものは、東大とは対極にあるもんだしな
東大生に芸術理解しろということ自体に無理がある
芸術の才があるな東大志望なんぞにならん 0849名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:39:12.57ID:4SVo1I8AO
ID:iQMpmR9s0
東大生協の関係者かな？
保存の指示も出てたし遺族も返してほしいと言ってたのにも関わらず廃棄したのは
工事担当者のせいでしたと言いたいのか？
そりゃないわ
指示を現場に伝えてないやつの責任だろ
>>850
遺族には事後に伝わったわけで、当初から話が伝わっていればまた違ってただろうな 0852名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:45:10.86ID:iQMpmR9s0
>>849
そんな学ある類と勘違いされるとか寧ろ光栄だわ
気分いいからそのまま勘違いしたまま接してくれたまえ君 0853名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 09:57:08.48ID:OeavJ7SQ0
0854名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:14:08.62ID:iQMpmR9s0
>>842
一従業員の職務怠慢の問題だろうね
識者には尋ねているわけだからね
>>844
お前が魅了されなかったからと言ってそれが共通認識になるわけではないだろ
>>846
工事の担当者の美的基準までしるかよ、どうでもいい
まともな人間なら壁に飾ってある絵の評価などしない
廃棄するのなら入念に確認する 0856名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:32:12.91ID:rJjkWyFZ0
なんで生協の馬鹿を擁護する奴が現れるのかよくわからん。
0857名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:38:43.35ID:iQMpmR9s0
>>855
お前にとってのまともな人間ってなんだよ
俺中学の時に卒業記念に山から丸太手配するとこから始めて皆で一生懸命頑張ってベンチ手掛けて学校に贈呈したが
二年後行ったらもう跡形もなく新たにコンクリ敷いてあったわ
基本学校なんでそんなもんだろ
記念に贈呈された物とか生徒の想い詰まった物とかそんかもん全然大切になんてしないんだよ
頭にあるのはその時々での学校経営又は運営に関わる重要な事柄だけ
何処の馬の骨が描いた絵画とも解らぬ絵を大切に扱ってくれるとかあんまそんなめでたい幻想抱いてんなよ
現実はこんなもんだ
それにこの問題にしてもそんな価値ある絵画じゃなく学生が描いた絵画ならこんな大問題にもなってないだろ
お前がそうやって綺麗事吐かすのも飾ってた絵が曲がりなりにもそういった価値ある絵だったから何だかんだ吐かしてるだけに過ぎないだろ
所詮そんなもん
金銭的な価値があったからただ騒いでるだけの話であって芸術性とはかけ離れた中身空っぽのくだらない話なんだよ 0858名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:40:35.53ID:vhm+QfTI0
二言目にはオシャレだー、センスだーと言ってる日本人の実態がこれだからなぁ
日本の最高学府でさえこれ
単にロゴのでかいブランドもの身につけてるだけだからなあ
0859名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:42:30.11ID:iQMpmR9s0
>>856
別に俺は擁護してる訳じゃないがな
生協とか何の関わりも無いしそういった背景どうでもいいし
単純に実質的な面語ってるだけだから 0860名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:43:41.94ID:m0zrqvKj0
>>857
結局そのベンチの話があなたの中で引っかかってたって話なの？ 0861名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:49:06.42ID:iQMpmR9s0
>>860
何でそんな捻くれた解釈しか出来ないんだよお前
俺はとうの昔にそういったドライな現実社会を理解したって話だろが 0862名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:52:58.08ID:m0zrqvKj0
>>861
いや、別に皮肉を言ってるんじゃなくて
傷ついたんだろ？ 0863名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 10:57:14.86ID:iQMpmR9s0
>>862
まぁ当時目撃した時はな
馬鹿だから次の日には忘れてる程度だが 0864名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 11:02:41.09ID:demdcsqS0
京大だったら処分されなかっただろうな。ボロボロの吉田寮残そうと運動するぐらいだから。
普通に価値を調べようと思う絵だけどな
簡単に捨てようという発想が出てくるのがおかしい
>>864
駒寮だってさんざん運動があったけど今は跡形もない >>819
なら仕方ないか
リアル豚に真珠だったと 0868名無しさん＠１周年2018/05/13(日) 12:04:24.09ID:iQMpmR9s0
>>865そこまでいうなら
あの絵のどういった部分を観てそう思うのか詳しく答えてくださいよ先生
でなきゃ説得力０ですよ