【ネット】熊本地震で全壊し販売ノルマ守れず取引終了…老舗時計店の訴えが物議 セイコー「事実を含め確認中」★3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ニライカナイφ ★2018/05/09(水) 20:03:56.80ID:CAP_USER9
◆熊本地震で全壊し販売ノルマ守れず取引終了 老舗時計店の訴えが物議、セイコー「事実を含め確認中」

2016年の熊本地震で入居していたビルが全壊し仮店舗で営業している老舗時計店が、セイコーウオッチから取引終了の通知が届いたとTwitterに書面を公開し、物議を醸している。
セイコーウオッチは取材に対し、「現在、事実も含め本件に関する全てを確認中であるため、回答の用意がない」とコメントした。

熊本で124年の歴史を持つ「ソフィ・タカヤナギ」は熊本地震後、仮店舗で営業している。
入居していたビルは現在再建中で、今年11月に元の場所で店舗をオープンできる予定だという。
その状況の中、セイコーウオッチから販売ノルマを達成できなかったことを理由に取引終了の通知が届いたとTwitterで公表した。

「ソフィ・タカヤナギ」が公開した書面によるとセイコーウオッチは、「2017年1月1日より2017年12月31日までの販売金額」が基準に至らなかったため、高級時計「クレドール」の正規代理店としての認定を取り消すと通知。在庫品の返品を不可にするとともに、ブランドイメージを損ねる販売方法をとらないよう配慮を求めている。
このセイコーウオッチの「確認書」は2018年1月24日付けとなっている。

「ソフィ・タカヤナギ」はこの通知に、「今年末に新店舗が完成したら頑張るので考慮して欲しいと要望したけど無理と。
グランドセイコーも7月から卸さないと。マジですか…」と怒りをあらわにしている。
セイコーウオッチとは創業当時から取引があり、「クレドール」は40年近く扱ってきたという。

セイコーウオッチの対応にTwitterでは、熊本地震の影響を考慮していないのではないかと批判や疑問の声が多く寄せられている。
「SEIKOファンとしては幻滅せざるを得ない…」
「セイコーには心底ガッカリ」
「いつかグランドセイコーを買い求めようと考えていましたが、そんな気が失せる」
「本来なら災害に遇われた取引先の為に尽力するのがメーカーの努めだと思うのですが...」
「在庫品の去就などよけいなお世話」
「ノルマ…災害による全壊地域で高級腕時計を必要とする人間がどれほどいるんでしょうか」

一方では、「業務の書類を個人名も伏せずにSNSで晒す事が問題じゃないでしょうか」といった「ソフィ・タカヤナギ」への批判も多数。
近隣の時計店は正規代理店の認定を取り消されていないというコメントや、「熊本地震発生は2016年4月、一番経営が困難であったろう年の翌年の契約は、SEIKOは解除していない」といった「ソフィ・タカヤナギ」の言い分を疑問視する声もあがっている。

セイコーウオッチの広報は取材に対し、「ソフィ・タカヤナギ」の投稿は認識していると回答。
しかし、取引終了に至った経緯などについては、「現在、事実も含め本件に関する全てを確認中であるため、回答の用意がない」とコメントした。

BIGLOBEニュース 2018年5月8日(火)17時45分 
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0508/blnews_180508_9489761900.html

■前スレ(1が立った日時:2018/05/09(水) 08:20:46.65)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525836415/

0952名無しさん@1周年2018/05/13(日) 11:55:59.73ID:Jq6SCg2R0
>>945
>ソフィ・タカヤナギ再建のための設備資金、仕入費用を募集し、復興を応援するファンドです。

眼鏡屋の分ははいってない
ちなみにもともとビルの4階は、この時計屋の自宅
2階には店子

0953名無しさん@1周年2018/05/13(日) 11:58:22.03ID:GxzZkMKD0
ブランドはその商品のクオリティや稀少性で市場の判断の上で価値を高めていって付加価値が上がり、最終的にメーカーに大きな利益をもたらすようになるのが本来であるが、
セイコーは販売店に仕入れノルマを課し、自社の在庫リスクを最小化して利益を確保し、その上で市場の判断を待たず値引きを規制しブランド力があるかのように見せ、高い粗利を吸い上げる構造を作り上げた。
今回の件でヨーロッパの高級ブランドの付加価値商売を形だけ取り入れて利益を最大化させようとしたセイコーの姿が浮き彫りになった。

って感じであってるかな?
間違えてたら訂正宜しく。
値引き販売に対する配慮とか文面にしなかったら良かったのにね。
やり方は頭いいと思うよ。
内需が縮小している日本国内で『自社だけは』利益が確実に出る手法だもんな。

0954名無しさん@1周年2018/05/13(日) 11:59:21.38ID:Kp8jHBGZ0
価格カルテルの意味を分からずに価格カルテルだとセイコーを批判してる奴、
明らかな間違いだから自重しろよ。
不当だと思うなら明日公取に電話して聞いてみろ。
違法性があるという見解を公取が示したら証拠を公取に提出すればよい。
それまでは軽はずみな批判をするのは止めておけ。

0955名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:01:37.50ID:6DGCLd290
>>920
今回の報道で、店舗のマージンが50%にも達するなんてこともね。
まあ、そもそも高級時計なんて原価1割にも満たなくて、ブランドイメージでみんな買っているわけだけど、セイコーはそのブランドに自らケチをつけちゃったわけだ。

0956名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:05:48.99ID:2mp58CbM0
>>955
物凄くこれはセイコー側、販売店側に痛い出来事。
卸値晒しってタブーもいいところ。

これは簡単には済まない流れに進んで行くのではないのか?

0957名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:06:29.93ID:GxzZkMKD0
>>954
役員の名前で在庫の値引き販売を自重するよう配慮求めてるからねぇ…。
時計業界って価格はオープン価格でしょ?
例え形だけのものであっても、その体裁は守らなきゃいけなかったんじゃないの?

0958名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:07:29.97ID:7ZZDxkcl0
ブランドなんてそんなもん。
価格を吊り上げることで、消費者に幻想を見せているだけ。消費者もその幻想を楽しんでいるのだから、俺はそれを否定しないけどね。

でも、価格を吊り上げていることを見せちゃあおしまいよ。
セイコーは下手を打ったね。

0959名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:09:50.36ID:2mp58CbM0
発端はタカヤナギ氏の行動や言動。

これがなかったらメディアがここまで騒がず、
マージンの記事も出なかった。
業界揺るがす大事件だ。

0960名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:11:32.34ID:GxzZkMKD0
>>958
ブランドが育つまで待てず、すぐにでもリスク無しで利益が欲しかったんだよ。
日本の景気がこの先良くなることは無いからね。
そういう企業は増えてると思う。

0961名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:11:37.26ID:cr2QlujH0
セイコーの時計買ったことないけど
もう買わない。

0962名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:12:56.88ID:jZg8XEwB0
セイコーの48万円の時計を買ったら、うち24万円は店の取り分。
残り24万円のうちセイコーが23万円取るんだろうから、
原価なんて1万円ぐらいなのかな?

0963名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:13:42.98ID:HNHxC22Q0
セイコーといえば、セイコーマートだろw

0964名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:13:51.94ID:kwBJMSuI0
卸値は自称事情通の推測値だけど「店の利益は正価の35〜50%」って幅ありすぎ
35と50じゃ利益が天と地ほど違うでしょ

0965名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:14:51.17ID:GxzZkMKD0
>>959
市場と消費者には良いんじゃない。
逆に仕入れ在庫の半分〜2/3は定価で売らないとその店は赤字なんだと自分は勉強になった。

0966名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:15:25.21ID:dd1/Q/1A0
>>963
セイコーといえばセコイー
だろ

0967名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:17:36.72ID:dd1/Q/1A0
>>959
高級時計がいかに馬鹿げたものかということがよくわかったよ。
高級時計つけてる奴を見れば、詐欺に騙されやすい人間だと思うことにする。

0968名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:19:53.25ID:4o/UNcR00
>>967
>高級時計つけてる奴を見れば、詐欺に騙されやすい人間だと思うことにする。

それは言い過ぎだが、3分の1ぐらいは当たっているかもね。特に身なりが貧素なのに、時計だけ高級なやつとか。

0969名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:22:03.87ID:Vrbiewuc0
事実上の価格拘束してるブランドは多いが、
ここまであからさまには書かないもんだ。

0970名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:23:56.08ID:84FwIPih0
■店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)

>被災数日後に旧店舗で営業再開しそのままから2017年4月まで営業、その後旧店舗すぐ隣の大規模な仮店舗で営業している。
>近隣のクレドールショップは契約解除されていない。
>一番影響がありそうな2016年の売り上げに関しては契約解除されていない。
>「クレドールショップ認定の解除」なのに「セイコーの取引終了の告知」などと誇張している。

>これらを考慮すると店側にあまり同情できないなぁ。


■Re:店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)

>熊本地震被災者応援ファンド [securite.jp]?の情報によると、
>被災前2015年度の売り上げが1億6千万円余りで
>被災復興中の2017年度の売り上げが1億5千万円余りとほとんど回復したといっていいくらい。
>嘘でないならね。何か他にあるんじゃないのかなぁ。

>ちなみに、このファンドの損益分岐点といっているのは世間常識的な出資金の元を取る線ではなくて
>半額戻し(残りは寄付)となっているのでご注意。
>特典も1万円出して眼鏡ふき1枚とか。


■Re:店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)

>直近でそんなにか。なにかありそうですねぇ。
>宝飾店なのにセイコー高級ブランド卸さないと通知が来て、店主のプライドから晒し上げ、
>ついでに炎上商法、同情からのクラウドファンド(半額寄付)狙いかもね。
>半額でも一千万円!ぼろい。
>#普通の神経なら店の負債もわからないのに出資できませんわなぁ。



なるほど

0971名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:26:21.31ID:Mf5nMGkb0
セイコー擁護の工作員がタカヤナギ叩きに必死になっているのを見ると、
今回の報道に相当焦っているんだろうなあ。

0972名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:29:00.27ID:Uff7mekm0
>>971
不利な話が掘り出されまくってるのにタカヤナギ擁護続けてる奴も工作員?
それとも社長直々の書き込み?

0973名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:32:08.99ID:WlQ/wXYv0
>>967
高級腕時計は投資対象でもあるのよ。限定モデルはプレミアムついたりするからね。
でも、この事件でセイコーブランドは‥‥。

0974名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:32:50.91ID:GxzZkMKD0
>>971
それねー。

35〜50%って粗利『額』を稼ぐスタイルだからかもしれんけど、商品の回転からすると低くねーか?と思うんだけどね。
在庫の返品がダメなら70ぐらいないとダメっしょ。

0975名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:37:06.67ID:MPPy0a+u0
SEIKO信者はレッテル貼るのに一生懸命だね

0976名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:37:12.64ID:84FwIPih0
>>973
時計マニアが、そろってソフィ・タカヤナギを批判してる
ソフィ・タカヤナギの客離れのほうが心配だねえ

0977名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:37:19.01ID:va9/p0bK0
巨費を投じて高級腕時計ビジネスを構築したスイスさんが可哀想。

下手くそな手品師のせいでトリックがネタバレして同業者が迷惑を被る、
という状況を思い描いた。

あの文書はねーわ。

0978名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:38:46.66ID:ZcG0JFXi0
ビジネスだからどちらにも言い分はあると思う
書類等をうpするのは良くないでしょ
もうセイコーとは一生取引しない勢いでやったとしても現在お仕事してる他社にもこの店信用ならんなって確実に思われるじゃん

0979名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:40:58.65ID:va9/p0bK0
タカヤナギを擁護してる書き込みなんて皆無なのにな。

「タカヤナギ擁護」という虚構のレッテル貼りに終始するしかないセイコー擁護員は哀れ。

0980名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:41:13.72ID:6KmofbUv0
>>975
「儲ける」と書いて「信者」とはよく言ったもんだ。
これまでセイコーに払ったお布施がパーになる危機だから、必死になるわなあ。

0981名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:43:58.58ID:dI+4q0d50
東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー

記憶に残る会社になったね。

0982名無しさん@1周年2018/05/13(日) 12:44:57.61ID:GxzZkMKD0
セイコーは週明けに社内通達で販売価格への規制とか粗利に関してはノーコメントで通せとか出るんだろうなぁ…。

0983名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:02:41.39ID:1FWrCAWD0
>>954
そいつ多分紛いってつければ断定してないからセーフって言ってた奴じゃない?
その理屈で言えばブランドイメージを損ねないでって言っただけのセイコーも値引きをするなと言った訳じゃないからセーフになるが

0984名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:12:47.78ID:xGP7LeCZ0
クラウドファンディングのクラウドは
ネットのcloudじゃなくて大勢のcrowd
これ豆な

0985名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:23:09.94ID:KEaE35+E0
>>951
え、まじ?それ本人が言ってたの?

0986名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:25:58.35ID:xrCDmiwZ0
>>983
独禁法違反や価格カルテルの書き込みは煽り目的ではないかな
あの確認書の文面から価格カルテルまで話を飛躍できるのはある意味驚きだけど
もし本気で違法性があると思っているのであれば商取引の実態知らない門外漢

0987名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:27:33.97ID:xrCDmiwZ0
アンカー間違えた
>>986>>954向け

0988名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:28:22.69ID:sQ02lvVX0
>>957
アホな返信する前に価格カルテルだと言い切った事を訂正した方が良いぞ。
明らかな名誉毀損だからな。

0989名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:32:58.57ID:GxzZkMKD0
お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。

フフフ…セイコーの専務執行役員さん!ブランドイメージを損ねるような販売手法とは何ですか?
具体的に教えて!

0990名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:39:02.22ID:GxzZkMKD0
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/220313%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB
今回の炎上案件から学ぶことがあるとすれば、「文書単独でネット上に公開されることも想定し、高圧的ととらえられかねない書き方は避けるべき」ということだ。
今回の場合であれば、解除の必要性などについて簡単にでも触れておけば、一方的に相手に不利益を押し付けているような文面には見えなかっただろう。


正にその通り。
高所得者層が購読する経済紙に取り上げられてのは痛手だね。

0991名無しさん@1周年2018/05/13(日) 13:57:28.63ID:GxzZkMKD0
貴社におかれましては、2017年1月1日より2017年12月31日までの販売金額が本覚書第1条第5号に定める基準に至りませんでした。
つきましては、本覚書第4条第2項の定めに基づいて、貴社の「クレドールショップ」認定を取り消させていただきたく、本書をもってご通知申し上げます。
上記認定取消しの結果、本覚書は終了させていただきますので、宜しくお願い申し上げます。
今後のクレドール在庫品の販売と修理や部品等の手続きに関しましては、一般セイコーのお取引先コードをご使用ください。

敬具

これなら良かった。
今までのお客さんもちゃんとアフターはするよ、切り捨てないよって言ってるし寧ろ好感持たれたろうね。

0992名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:00:01.26ID:sQ02lvVX0
そんなものはアップの仕方でいくらでも
一方的なものにできる。
契約終了の経緯について記載した部分はアップしないとか、文書そのものはアップしないで自分に都合の良いことだけ主張するとかな。

必要なのは仕事上のやり取り一切をネットに開示することを禁止すること、違約したら違約金支払い義務が生じることを契約上で約定しておくことだな。

0993名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:03:59.62ID:sQ02lvVX0
>>991
大企業が悪で、街の商店が善だと決めつける連中は一々全部読まないし、
被災者だから猶予を求めたのに切り捨てられたと投稿されたらいかに正当な解約でも大企業を叩くだろう。
馬鹿は単純で簡単に煽動されるからな。
お前まともな企業で働いてないだろう。

0994名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:05:47.75ID:GxzZkMKD0
>>992
そんな約定何の意味も無いよ。
セイコーみたいな大企業だと公共性の方が優先されるからね。
リスク考えて晒されて不味いことは文書化したらダメなんだよ。
東洋経済もそう言うてるでしょ?

0995名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:07:56.15ID:GxzZkMKD0
>>993
まともな企業人だからリスク対策すべきと言ってるんだよ。
常識的に考えて役員名であんなのを文書化して送ったらダメでしょ。
セイコーに驕りがあったとしか思えない。

0996名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:14:16.35ID:GxzZkMKD0
お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。

この一文の為にセイコーのブランド戦略の裏と企業体質まで透けて見えてしまった。
本当、これさえ無ければね…。

0997名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:20:28.60ID:GxzZkMKD0
何かセイコー工作員のせいでセイコーのイメージが更に悪くなったなぁ…。

0998名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:26:00.25ID:TC7MUAFW0
必死すぎて笑う

0999名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:46:25.70ID:GxzZkMKD0
では埋め

1000名無しさん@1周年2018/05/13(日) 14:46:48.25ID:GxzZkMKD0
なお、お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。

セイコーのブランド戦略はまだ始まったばかりだ!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 18時間 42分 52秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。