【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★10

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0001ばーど ★2018/07/17(火) 14:49:16.99ID:CAP_USER9
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?

末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1

★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531792350/

0952名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:28:32.20ID:4cVJEVqpO
>>933
最初から放流してたら被害出るの早かっただろうね。

当然ですが、川の水位が上がる理由はダムだけじゃないよ。

0953名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:28:50.68ID:0xeOqr3w0
>>904
お前、本気でバカだな?流入量が下流の堤防のキャパを越えた時点で、そのまま流したら鉄砲水だろうが?当然放流量を絞るが、流入量と放流量の差の分だけ
水位はどんどん上がり、やがて満水に達する。そうなったら、越流決壊を防ぐために、流入量と放流量を同量にせざるを得ない。

0954名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:29:06.12ID:z3gEG9ew0
1000年に1度の災害じゃないんだから想定内
被災者なんて存在する分けがない

0955名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:29:19.08ID:jlTqRjm90
>>933
今回の対応で規定上は最善だな。
仮に規則以上の対応をしても氾濫時期を数十分遅らせられたかどうか?
ダムが無かったら数時間早まったことを思えば、操作自体は十分合格点。

決定的に足りなかったのは設計段階の想定雨量だから、大規模な河川工事
&新規ダム建設でもしない限りは、今回のような雨が降れば、また同じ規模で
氾濫することになる。

0956名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:29:25.32ID:MueZObJc0
街をぶっ壊すよりダムをぶっ壊した方が後処理が楽だし業者も儲かるんじゃない?
街を直すのってめんどくさいよ

0957名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:29:32.80ID:Mf25ZMBE0
緊急放水が必要ない越流式のダムにしとけばおk。

豪雨の時は「現在貯水率○%、流入量○トン/秒、放水量○トン/秒、越流まであと○分」と、逐次状況を伝えるのみ。

0958名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:29:48.88ID:iPc2ibrC0
>>952
最初からって豪雨前のことでは?

0959名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:08.05ID:T7I8fpgy0
>>956
ダムぶっ壊したら街もぶっ壊れるけど

0960名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:12.63ID:vrYbJYeR0
>>941
津波の被害は、水が海へ戻る時の方が大きい。

0961名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:26.65ID:tlYQjhGy0
金曜の夜、倉敷は眠れない程の勢いで緊急メールが来てたけど
0.5M以下冠水域のうちですら避難経路調べたり色々準備をした

この人達はもっと早い段階でもっとしっかり準備したんだろうなあ(棒読み)

0962名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:28.43ID:s1C7ArLy0
>>947
平時に水貯めてるから被害がデカくなるのに
時間稼ぎもへったくれもないわ
治水で時間稼ぎのためのダムだというなら普段は空にしとけって話

0963名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:47.61ID:9nWBFHWJ0
>>956
ダムがぶっ壊れた時点で連動して町ぶっ壊れるから安心しろ
ほぼ更地になるから手間が省けるっちゃ省けるかもしれんが

0964名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:30:50.65ID:m2fguvd40
>>938

なんでそうやって平気で嘘つけるのか。

だから左巻きと中国・韓国人は同じベクトルって言われるんだぞ。

0965名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:31:05.25ID:stWo7ZK70
もう放浪はしないでくれに見えたわ

0966名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:31:05.87ID:sh3xGkg60
>>956
ダムぶっ壊れてたら町もその分多くぶっ壊れるんですが?

0967名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:31:13.59ID:gh9UXTIn0
>>956
いやダムを決壊させて更地にした方が楽だよ

0968名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:31:46.41ID:4KcrLwQ80
ダムが無ければもっと頻繁に洪水になるし水不足にもなるけど

0969名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:31:50.09ID:qXAeaP3u0
>住まなきゃ良いじゃん
川の堤防の片側を低くして わざと流水させる
洗い堰なんてのが有ってね ここに家が有れば流されるが
法律はここに 建築許可を出すのよ
命なんてどうでもいいのよ 固定資産税が命の連中だ
殺されるかもと自覚を持てが大事だな

0970名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:01.56ID:Ix45Dc680
>>959
「街もの」の後に「もっと」が抜けてる

0971名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:08.81ID:l/ADnsyu0
>>940
放流したなら、流入分がただ素通しになるだけだよ
ゲートから放流しないと、どこに水圧がかかるから分らないので決壊の危険性が高まる

0972名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:13.79ID:z3gEG9ew0
想定内!想定内!
被災者なんて存在しない

0973名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:44.29ID:4cVJEVqpO
>>960
そうだったね。例えが悪かったか。

0974名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:49.21ID:0xeOqr3w0
>>933
最初から流量を絞って放流してたんだよ。でも、流入量との差でダムの水位が上がりついに満水。流入量をそのまま流すしかなくなった。

0975名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:32:58.96ID:slgg7uJJ0
>>969
そういう場所に家を建てるなら、早めの避難が大事だってことだよ。
だから、土地代が安い。

0976名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:10.10ID:RN7MmRyx0
ダム要らね

0977名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:15.66ID:czN3Cv4v0
逃げてくれとしか言いようがない
放置すれば決壊だからなぁ

0978名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:32.28ID:T7I8fpgy0
>>950
倉敷市内でここは市南側の干拓地の高梁川沿いと並んで浸水予想の水位が高い地域なんだよ
なのに標高の高さから干拓地をバカにしてたと思う

0979名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:32.56ID:z3gEG9ew0
言い訳すんな
想定内だろ

0980名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:32.74ID:gh9UXTIn0
>>971
放流時の流量って無限大なのかい?

0981名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:34.07ID:CP35wNp40
ダム崩壊で被害大きくなる想像ができない

0982名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:33:58.43ID:/5haPNrF0
避難指示が遅いだろ

0983名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:00.58ID:S/GgXEgW0
>>960
ダムの決壊の場合、その引き波が直で来るようなもんじゃね?

0984名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:09.39ID:9zGHwp/v0
ダムは住民が逃げるためにあるとかいっている基地外が湧いていてワロタ
自衛隊も国民が逃げるためにあるとか言っているアホと同じの基地外理論

0985名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:28.75ID:VF3eMwe90
>>976
なかったら更に被害が出てたかも

0986名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:38.81ID:9J7dG6SD0
>>962
いや、時間として8時前にはすでに床下までは水が来てたからな?
そこからさらに警報がでてるし、ダムなけりゃそれより早く被害が拡大してるから。

0987名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:39.16ID:0xeOqr3w0
>>940
そうなったら満水は時間の問題で満水以降もそれを続けると越水から決壊になりかねない。

0988名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:34:40.44ID:4cVJEVqpO
>>980
上限は流入量とイコール。

0989名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:03.22ID:PrWCnMpV0
>>961
スレ立ってたから大盛りあがりでした@京都

0990名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:05.44ID:u2Lpp0hZ0
高梁市の防災責任者「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」
河本ダム「分かりました」
ダム「ダバー」

0991名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:18.02ID:qXAeaP3u0
>というのがダムのルール
だったら住民の命は軽視と今後は見られるってだけだ
どうすんだよ?次の台風はよ? また殺すのか?

0992名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:20.96ID:qO4cLnXI0
>>691
すげえな、
まるでダムがあることで位置エネルギーが増加するような言い草だな
エネルギー保存則を超越してるな

0993名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:32.84ID:PKXmnmHF0
もう放流しないでくれ!決壊させてもっと被害を大きくしてくれ!

0994名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:35:49.67ID:l/ADnsyu0
>>980
無限大の意味がイマイチ分らんけど
せき止めていた水を、せき止めないだけだから
実際はダムの上部を開いてそのまま水を流すことになるので
せき止めないは、ちと誤解を生む表現なんだけど

0995名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:36:02.05ID:gh9UXTIn0
>>988
いや、だから
無限大に流入したら無限大に放出できるの?
結構エネルギーすごいことになると思うけど

0996名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:36:16.26ID:iPc2ibrC0
>>971
放流と流入はイコールできんだろう
流入は自然の産物で量が不確定
放流は人工の産物で量は確定やわ

一見正しいこと言っているつもりで足すくわれるよ

0997名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:36:20.41ID:PKXmnmHF0
>>991
住民の命軽視してたら放流なんてしないで放置だわな

0998名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:36:41.00ID:wmaQ/JlB0
『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』
『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』

安倍首相はこの時、酒を飲んでくつろいでいました

0999名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:37:08.13ID:l/ADnsyu0
>>992
ダムがあることで本来の高低差がなくなることを、計算してないんだよな
しつりょうほぞんのほうそくー

1000名無しさん@1周年2018/07/17(火) 18:37:16.29ID:slgg7uJJ0
>>991
次も同じだよw

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