【トロッコ問題】高梁市苦渋の決断『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』

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0001サーバル ★2018/07/17(火) 18:26:25.09ID:CAP_USER9
「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」

ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
https://www.fnn.jp/posts/00337480HDK

0952名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:24:24.75ID:m4k+R+NX0
>>950
きしょいw

0953名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:24:57.59ID:N8ZehByJ0
>>942
まあ地域住民が目指すことは国に文句言うことじゃなくて
避難訓練出席100%目指すことだろうな

0954名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:25:28.45ID:XlZ9cAAwO
>>923
> 午後3時にも下流が氾濫しない程度の放流は行われてて

どこに、そんなこと書いてあるんだ?

0955名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:26:29.34ID:0xIJPlcw0
>>948
被災者を甘やかすと今後も被害が減らないんだよな
特に水害は避難が可能なのよ
突然来る地震とは違う
被害者自身が起こした人災だよ

0956名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:28:10.91ID:0xIJPlcw0
>>953
そう
避難する時間は十分にあった
ダムのお陰でね

0957名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:28:37.55ID:81mQC3Vu0
>>951
渇水しても誰も死なないが大洪水が起きたら50名も死ぬ

0958名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:29:02.61ID:51RGtuEs0
国交省の役人も、朝から精がでるね。

殺人者の汚名を着せられたくないから必死だろ。

流石の東京電力ですら、原発で直接人は殺さなかった。

国交省は、下流の住民に被害が出ることを確信してダムの放流をしているからね。

人を殺しておいてあの居丈高の国交省の役人の記者会見は相当違和感があった。

0959名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:29:22.98ID:LP/xAl6T0
>>954
>>午後3時にも下流が氾濫しない程度の放流は行われてて
>どこに、そんなこと書いてあるんだ?

それまでもそれなりの豪雨だったのに書いてないから全く放流してなかったと思ってるのか?お前馬鹿だな

0960名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:29:40.46ID:y88ehNV80
文字通り下流が死んで何の問題が

0961名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:29:52.72ID:m4k+R+NX0
>>954
事前放流したって記事なんていくらでも出てくるぞ
バカ?

0962名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:30:11.94ID:4TEC0m990
>>905
ダムのあるなしと、山の保水力は別の話。
山に保水力があれば、ダムに貯まる速度は遅くなる。
ないと、表土と共に雨が一気にダムに流れ込んでいく。

ダムがあってもなくても、森林自体の保水力なければ、結果は同じなの。

0963名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:31:15.52ID:tLaYgZs60
決壊したら土砂が凄い早さで下流に流れてくから逃げる暇さえもないよ
津波の怖さと同じようなもんなんだけど、あんまり想像できないんだろうな

0964名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:31:22.30ID:m4k+R+NX0
>>905
アホがw

0965名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:31:34.79ID:x37tTuFv0
被害者の方にお見舞いを申し上げるのは当然として
立地が悪いとしか言えないのかもなあ

0966名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:31:47.26ID:0xIJPlcw0
>>957
君、マジの馬鹿だね
普段から渇水してたら人が住めなくなる
産業が根付かないからね
何十年に一度の50人なら許容範囲だろ
避難を拒んだ間抜けなんだから
防災対策には費用対効果の考え方も必要なんだよ

0967名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:32:10.59ID:51RGtuEs0
住民が死んで当然、みたいな書き込みをしているのは、本当に日本人か?

0968名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:32:10.82ID:XlZ9cAAwO
>>951
あ、河本ダムが渇水対策だけのために動いてたと認めるんですね。
良かった、良かった。
だから俺はそれに異論を唱えてるだけです。


ちなみに、広島の渇水は平成6年まで遡ります。
24年前です。
いま政府は地球温暖化による異常気象を認めています。豪雨もそうですね。
24年前とは状況が違います。

0969名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:33:42.79ID:81mQC3Vu0
>>966
渇水で人が住めなくなった例なんてそれこそないのにw

0970名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:34:00.13ID:x37tTuFv0
>>905
数値化できないから対策には使えないね
「〜のような気がする」っていうのは中世まで
今の時代はヒルに血を吸わせたりもしないんだ

0971名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:34:08.42ID:XlZ9cAAwO
>>943
> 空の状態から満水まで2時間ちょいの豪雨だし
その根拠はなんだよ。(笑)

0972名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:34:39.94ID:N8ZehByJ0
>>969
交通事故を無くすために自動車を無くそうみたいな?

0973名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:34:40.91ID:0xIJPlcw0
>>968
洪水対策専用ダムじゃないからな
多目的ダムだろ?
洪水対策専用ダムは費用対効果があまりにも薄いんだよ
田舎の町を守るために作れるとは限らない
洪水対策専用ダムは贅沢品

0974名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:35:36.59ID:0xIJPlcw0
>>971
自分でデータ探して計算しろ
たしか2時間30分位だな

0975名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:35:39.66ID:XlZ9cAAwO
>>959
> 豪雨だったのに書いてないから全く放流してなかったと思ってるのか?お前馬鹿だな

だから根拠は?

0976名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:35:49.70ID:81mQC3Vu0
>>972
大雨が降るのにダムを事前に水嵩減らしても水不足にはならない

0977名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:36:22.66ID:XlZ9cAAwO
>>961
だから19時から事前に放流してるよな。確かに

0978名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:36:48.17ID:KkpZjyuE0
市の責任者が言ってるんだから俺なら録音して放流やめて逃げるな

0979名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:36:54.81ID:0xIJPlcw0
>>975
事前放流は何度もしてる
少しは自分で調べてから来い

0980名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:37:10.39ID:N8ZehByJ0
>>976
酷暑が続く昨今それで賛同を得るのはまず無理だろうな

0981名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:37:45.62ID:x37tTuFv0
俺も「数学なんか何に使うんだよ」って思ってたよ
でも実社会って全部数学じゃねぇか!!

0982名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:38:19.81ID:h6HdZV020
>>967
住民が死んで当然 ×
防災意識の低い住民が死んで当然 ○

0983名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:39:22.90ID:0xIJPlcw0
>>976
その大雨もどの川の上流にどのくらい降るかまでは予測できないんだよ
しかも上流の山の地中保水力がどのくらい残っているかでも随分違う
そんなに甘くないの

0984名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:39:55.10ID:XlZ9cAAwO
>>963

君だけじゃないが、一つ。

2013年京都の日吉ダムは貯水率370%まで放水しませんでした。
多目的ダムは通常、100%の数倍は貯められる設計だそうです。

0985名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:39:59.65ID:m4k+R+NX0
>>977
もっと前からしてるぞ
スレのソース以外も読めばか

0986名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:40:04.61ID:0xIJPlcw0
>>967
ダム管理者が悪いと書いてるやつよりは日本人だろうね

0987名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:40:16.69ID:giqmhb8n0
完全なる人災

0988名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:41:41.18ID:x37tTuFv0
>>987
ただしダムではなく地方自治体の無知による人災
ここ重要

0989名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:42:26.22ID:XlZ9cAAwO
>>979
嘘やん。(笑)
自分で調べとるよ。

つかな、日吉ダムなんか貯水率370%まで踏ん張ってる。2013年。
他だと200%まで踏ん張ったりもしてる。

何にも知らずに書き込むのは被災した人間を馬鹿にしてること

0990名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:42:30.47ID:81mQC3Vu0
>>980
酷暑とか関係ない
うちの近所のダムとか今でも放流続けているよ

0991名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:43:06.49ID:81mQC3Vu0
>>983
気象庁はkm単位で予想しているだろう
それを使えばいいだけ

0992名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:43:51.55ID:XlZ9cAAwO
>>974
あのな、ダムって貯水率の200%までは耐えられるって知りませんでしたか?

0993名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:46:02.47ID:l3B+x3He0
ここまで、後付で批判してる無能の皆さん

0994名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:47:33.01ID:N8ZehByJ0
>>990
そりゃまだ源流から水が流れ込んでるからでしょ
君の言ってるように毎年梅雨時に豪雨になるからってカラになるまで放流してたら
空梅雨のときに即断水でしょ
飲み水ならともかく風呂やトイレまで毎日止められたら耐えられないと思うよ

0995名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:47:48.36ID:XlZ9cAAwO
>>993
批判じゃなくて今後の議論だよな。
いまに至っても「渇水対策が最優先」という人間もいるし。
渇水なんて23年前だって言うのにさ。
いまは政府も認める異常気象多発の時代。

0996名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:47:52.27ID:x37tTuFv0
>>991
つまりギャンブルだよ?

0997名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:48:39.44ID:81mQC3Vu0
>>996
ギャンブルじゃない 科学だよ

0998名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:49:13.57ID:x37tTuFv0
>>997
ギャンブルだよ確率に賭けるんだから

0999名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:49:37.65ID:81mQC3Vu0
>>994
数十年に1度の大雨予報が出ているのに空梅雨と渇水を予想して、ダムの水位75%にしていましたとか基地外でもようしないわw

1000名無しさん@1周年2018/07/18(水) 08:50:05.34ID:9VTvXA+h0
現場見てみないと答えようがない。

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