年度途中で辞めても「有給休暇」は全部もらえる 「按分」を主張する上司に「会社の希望に過ぎない」と一蹴したツイッター民が話題★2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★2018/07/23(月) 17:09:37.31ID:CAP_USER9
話題となったツイート
https://www.bengo4.com/topics/img/8500_2_1.jpg

年度途中で退職した場合、年次有給休暇(有休)は何日付与されるのでしょうか。この論点をめぐり、7月11日にあるツイートが話題になりました。

投稿者のむぎ(@MUGI1208)さんは、この8月で会社を退職します。そのことで、このほど上司と有休について相談をすることになりました。

その場で、上司から提示されたのは、有休の「按分」でした。むぎさんには、今年4月に20日分の有休が付与されていましたが、「年度の途中で退職するのだから、8日分しか認めない」と言うのです。

これに対し、むぎさんは、「会社の希望に過ぎない」と一蹴。だったら、今までに消滅した有休分も休むと応酬しました。やり取りを報告するツイートは4000回以上RTされ、胸のすくような切り返しに賞賛が集まっています。

https://twitter.com/MUGI1208/status/1016881327277146112

●途中で辞めようが、もらった有休はもらった分だけ使う権利がある

法律的には、むぎさんが主張する通り、有休の按分は認められません。もしも、むぎさんのような状況になったら、どんな根拠で会社に反論したら良いのでしょうか。大久保修一弁護士は次のように解説します。

「有休は、労働基準法39条に定められている労働者の権利です。使用者は、(1)6カ月間継続して在籍していて、(2)契約上、出勤しなければならない日のうち8割以上を出勤した労働者には、10日(勤続年数に応じて最大20日間)の有休を与えなければなりません。

この『有休を与えなければならない』というのは、労働者が有休を使うことを妨害してはいけないという法律上の義務を、使用者が負うことを意味しています(国鉄郡山工場賃金請求事件・最判昭和48・3・2、全林野白石営林署未払賃金請求事件・最判昭和48・3・2)。

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/9995.jpg

むぎさんのケースでは、今年の4月には20日分の有休を使う権利が、法律上付与されているということだと考えられます。

『年度の途中で退職するのだから、8日分しか認めない』という主張は、むぎさんが20日分の有休を使うことを妨害することに他なりません。これは、会社が守るべき法律上の義務に違反する違法行為です」

●残った有休もちゃんと使える根拠がある

労働基準法という法的根拠があるので、仮に会社の就業規則等に記載があっても按分はできません。しかし、有休があっても退職までに使えないと意味がありません。この点はどうでしょうか。

「有休の趣旨は、休憩や休日とは別に一定期間の余暇を保障することで、労働者の健康や家族・友人との豊かな生活を確保することにあります。在職中に適宜、自由に有休を利用させることが大切なのです。

先ほども述べたように、会社は要件を満たした労働者には、有休を与える義務があります。労働者が残っている有休を退職前にまとめて消化しようとしても、会社はこれを拒否することはできません」(大久保弁護士)

会社からすれば、途中退職する従業員に1年分の有休を付与することは不満かも知れませんが、その発想がそもそも間違っているということです。

2018年07月22日 09時27分
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_5/n_8235/

★1が立った時間 2018/07/23(月) 00:35:00.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532273700/

0879名無しさん@1周年2018/07/24(火) 19:56:45.68ID:cI9SNDZb0
おっと、介護業界の悪口はそこまでにしておけ
有給とるだけで、周りの職員から睨まれる村社会

0880名無しさん@1周年2018/07/24(火) 20:03:29.92ID:aFfI1uPl0
人手不足の状態で何を言ってるのかさっぱりわからんなゴミブラックが淘汰されるだけの話
勝手にとかいうならこのスレに来る意味もないしただ単にブラックの存在を許容しろと言ってるようにしか見えん

0881名無しさん@1周年2018/07/24(火) 20:05:58.14ID:f/eaQlgQ0
そもそもが、資本主義という社会自体が「奪い合い」だ。

賢い人間、有能な人間が勝ち組の椅子に座り、
馬鹿な人間、無能な人間は地面に正座する世界。

底辺という枠組みの中であっても、
同様に>>1のような賢いやつは生き残ればいい。

それこそが正しい社会のあり方だ。
ゴミ同士少ないパンを奪い合え。そして死体の上で奪ったパンを貪り食えば良い。

ま、お前みたいな口だけ達者なゴミは死体側になるだけだろうがなw

0882名無しさん@1周年2018/07/24(火) 20:07:13.94ID:/hu5F4b70
>>875
退職するから他の人より減額は裁判で負けるぞ
明記されていなくても正当な権利を行使した従業員に不当な扱いをするのは違法
組合員じゃないからボーナスなしな、ってあり得ないだろ?
それと同じ

0883名無しさん@1周年2018/07/24(火) 21:15:59.14ID:05hHVBBu0
>>41
別に違法じゃないからな。それは。

0884名無しさん@1周年2018/07/24(火) 21:34:11.20ID:vGx1HQ5f0
>>794
それまんまうちの会社だわwwwwwwwww
週休二日祝日休み年土曜出勤二回あり、って求人だったけど蓋を開けてみたら祝日ある週は土曜日に有給使って三連休にしてる…
まじで詐欺求人だったw

0885名無しさん@1周年2018/07/24(火) 22:15:47.65ID:UNFsry1E0
>>780
私が休んだら皆が困る
その精神でどんだけ具合悪くても出勤してくる女がいる。
そしてそれを他人にも強制する。かぜで休みますなんて言ったら嫌味のオンパレード。
そのくせ三連休欲しいなぁ…シフトに組み込まれてないかなぁ(連休は申告制で100%通る)とか言ってうぜぇ。
休んでも何も変わらないから。

0886名無しさん@1周年2018/07/25(水) 01:28:54.05ID:8ZKZqJBd0
>>884
それでも有給使えないよりはマシかと思ってしまうのがもうだめなんだろうな

0887名無しさん@1周年2018/07/25(水) 06:29:20.66ID:SAkL5o2N0
そもそも雇うな。雇う義務はない。

0888名無しさん@1周年2018/07/25(水) 08:36:39.16ID:UUf1MUGU0
結局組織ありきだよ。

0889名無しさん@1周年2018/07/25(水) 08:39:21.63ID:PRjhSyzy0
こういうパヨク丸出しの法律は変えたほうがいい
安倍ちゃんには帰隊してる

0890名無しさん@1周年2018/07/25(水) 12:18:47.16ID:fdTVkW+10
ネトウヨは爺ばかり
こんな奴らの戯言に乗るのは馬鹿

0891名無しさん@1周年2018/07/25(水) 12:49:57.19ID:lFfJe5Z+0
去年辞めた八年以上務めたバイト先では
退職時に余った27日分の有給普通にくれた
これホワイトとかじゃなく法律に乗っ取っての支払い
日本の企業は共産国のような人治国家的思考の人多いよね

0892名無しさん@1周年2018/07/25(水) 12:57:32.36ID:q6tYKRTo0
>>884
それ、土曜日休み取らないで出勤したら、どうなるの?有給なんだから希望しなければ出勤も可能なんだべ?
まぁ仕事は無いだろうけどw

0893名無しさん@1周年2018/07/25(水) 13:01:52.36ID:lqszsL280
前の会社辞めたとき、引き継ぎお願いされて20日分の有給を1日15000円で買い取ってくれた。
もちろん名目は別だけど。
ぼけ〜っとする予定だったけど儲かっちゃった。

0894名無しさん@1周年2018/07/25(水) 13:10:28.64ID:FDPJQH4O0
>>883
違法じゃないいのがおかしいとは思わないんかい?w
いいように権利を搾取される奴隷はこいういう賢いつもりの連中が元凶ww

0895名無しさん@1周年2018/07/25(水) 13:39:42.86ID:FH19nK3f0
>>894
自分に都合のいい部分だけ昭和の名残を残そうとすんじゃねーよw

0896名無しさん@1周年2018/07/25(水) 17:07:22.03ID:kPTVN+eZ0
>>892
パソコンあれば仕事出来るから停電にでもならない限り仕事は出来るよ
よほど忙しくない限りみんな休むけどね

0897名無しさん@1周年2018/07/25(水) 19:56:02.80ID:UFEhPIYr0
法律で認められている、人様の有給休暇をかすり取らなければならない程、我国の企業は衰退したのか?それとも、倫理観が衰退したのか?

0898名無しさん@1周年2018/07/25(水) 20:45:35.88ID:jjAIHlFS0
当たり前だろ
ボーナスは支給が働きに対して遅れてるくせに所属してないを理由に払わねえんだから
有給は全部使え

0899名無しさん@1周年2018/07/25(水) 21:25:30.90ID:TFx0F55q0
なかなか難しいよ。。。

0900名無しさん@1周年2018/07/25(水) 21:29:31.91ID:rjTkkhWG0
有給は取らずにどれだけ貯めているか
どれだけ消化せずに消滅したかを自慢するための存在

0901名無しさん@1周年2018/07/25(水) 21:31:20.76ID:ehzzV/WL0
>>900
もう五年目だが一回も使ったこと無いぜ

0902名無しさん@1周年2018/07/25(水) 21:31:59.38ID:hZ02/+tq0
末締めで有給全部は無理だけど半分の10日使って退職ってことで話まとまってたのに
実際、会社は最終出勤日を退職日にして勝手に手続きしてたことがあった。
有給は使えずじまい
とんでもない大嘘つきってゆーか、詐欺師だよね
まぁいつかバチがあたると思うよ

0903名無しさん@1周年2018/07/25(水) 21:34:20.86ID:jjAIHlFS0
>>902
訴訟もんだろ

0904名無しさん@1周年2018/07/25(水) 22:17:00.16ID:FoTwBB4C0
>>902
個人加盟可能な地域ユニオンいって労働相談してきたら?
無料で秘密厳守で、労働弁護士出てきてたぶん即決するよ
労働債権の時効は2年

0905名無しさん@1周年2018/07/25(水) 22:18:44.67ID:9xnfqIge0
>>901
有給休暇を使い切ってリストラされた人を知ってるから
なるべく休まないようにしてきたがリストラされた。

まあ、有給休暇を使わないと馬鹿をみるよ。
こんな事なら使い切ってからリストラされた方が得だな。

0906名無しさん@1周年2018/07/25(水) 22:44:11.67ID:kh61wyg40
コンプライアンスが煩い現在で、未だにこんなことやってる会社あるんだね。
今の勤務先は全て消化して退職するよ。
法令遵守ができない会社にいても良いことないよ。

0907名無しさん@1周年2018/07/26(木) 06:38:19.25ID:fBIxlUSs0
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにまさに美しい国!81

0908名無しさん@1周年2018/07/26(木) 12:25:09.16ID:hvZUyGgU0
>>901
使わないのがポリシーなの?

0909名無しさん@1周年2018/07/26(木) 12:25:24.77ID:vvpOs7I90
>>527
負債側に積んだ額に応じて発生してるので、やめる最後の期間は有給付与が前倒しになる。

0910名無しさん@1周年2018/07/26(木) 13:03:09.76ID:LyfGS9JV0
>>901
それ、何にも良いこと無いよ。

俺も入社して間も無い頃は休まない事が美徳だと勘違いしてたけど。
休まないで仕事して休日出勤しても暇だから会社に来てると思われる。
仕事以外にする事の無い暇人、趣味の無いカラッポな奴。

挙句の果てにリストラされた。
例え、どんなに頑張っても会社はお前の味方にならない。

まあ、自営業で仕事が楽しいなら好きにすればいい。

0911名無しさん@1周年2018/07/26(木) 16:02:54.19ID:jQt51cxQ0
権利って本来主張するためにあるのに
日本人は真逆の思考だからなw

0912名無しさん@1周年2018/07/26(木) 16:46:48.79ID:MpXXieeE0
祝祭日と有休付与日数の合計で考えたら、日本は世界2位の休日数
1位はスペインの44日、2位日本43日、3位ブラジル42日
これに盆と年末年始休暇も加える会社も多いから、日本の休日数は世界でブッチギリの1位

これくらいは知っておいたほうがいい
そして法改正するとなると確実に減る方向になるよ

0913名無しさん@1周年2018/07/26(木) 17:10:09.79ID:VF5Gr7ZK0
>>912
バカンスあるやん
残業も少ないし
総労働時間で考えないと

0914名無しさん@1周年2018/07/26(木) 17:32:03.66ID:MpXXieeE0
>>913
バカンスは有給休暇をまとめて取ってるだけで
日数換算すると日本より少ない(スペイン除く)

0915名無しさん@1周年2018/07/26(木) 17:51:18.76ID:LyfGS9JV0
>>913
サービス残業もあるよ。

俺のいた所では朝礼の1時間前に出社して掃除タイムがあって、
強制のくせに残業がつかない。

出張の移動も何もつかないし、
休日移動なんて1日中拘束してるのに何もつかない。
休日出勤だって有給が余ってるのに代休になって消えていくだけ。

0916名無しさん@1周年2018/07/26(木) 18:20:49.85ID:mkHEf7U00
残業がつく時間までの間に夕食休みってのがあって、
ちょっとの残業だと、残業つかないけど早く家に帰るか、残業つくまで待つかってのが毎回苦痛だったなあ

0917名無しさん@1周年2018/07/26(木) 21:14:06.44ID:SGe6QA8y0
こんなの普通詳しく分からないから、
担当部署か担当してる人に丸投げしない?
下手なこと言ったら、
辞める人だし失うものないし
労基やら訴訟やら面倒だと思うんだけど。

上司がわざわざ自分で答えて
厄介事をしょい込む意味が分からない

0918名無しさん@1周年2018/07/26(木) 21:48:41.79ID:maBRzi8d0
低額訴訟は簡単だぞ
まあ訴えられたほうから本裁判に持ちかけられると面倒だが会社側も忙しいからそこまではしない

0919名無しさん@1周年2018/07/27(金) 01:56:45.11ID:MEpDFFDC0
>>33
悔しかったら働けよ狂犬ニート

0920名無しさん@1周年2018/07/27(金) 08:56:02.20ID:XPDW/7ro0
気の毒やのう〜

0921名無しさん@1周年2018/07/27(金) 09:00:28.14ID:uVNOI5cv0
公務員だったけど辞めるとき有給一日も使わせてくれなかった

0922名無しさん@1周年2018/07/27(金) 09:31:45.80ID:XPDW/7ro0
奴隷に過ぎなかったwww

0923名無しさん@1周年2018/07/27(金) 13:44:00.92ID:xL6HeA4q0
ブラック大杉w

0924名無しさん@1周年2018/07/27(金) 18:09:17.66ID:euURxdGU0
民間から見ると法外な退職金を捨てて公務員辞めるとか信じられんわ

0925名無しさん@1周年2018/07/27(金) 19:17:49.51ID:+Og8Gq/B0
ようわからん。

0926名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:27:50.09ID:ZC5qobw10
もう終わってしまう。

0927名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:29:59.76ID:T+TPtLjl0
うちはこんな事があるから全部取らせてから辞めさせてるなぁ
ゴタゴタいう前に年休取得条件を確認しろよ
与えるのは法律で決まってるんだから後は取得条件だろ?

0928名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:34:21.34ID:Z4lGr99x0
有給を取るときは、同僚や事業者に迷惑をかけない忙しくない時期を選んで事前に報告するように
って、座学で教えられた

0929名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:44:11.68ID:0DZcH9AU0
>>928
たったこれだけのことなのになんで揉めるのかわからん
法律とか持ち出す話でもないのに

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。