【防衛省】空自F2後継機は新規開発 既存改良はコスト高く

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0001孤高の旅人 ★2018/10/04(木) 06:53:28.70ID:CAP_USER9
防衛省 空自F2後継機は新規開発 既存改良はコスト高く
毎日新聞2018年10月4日 05時00分(最終更新 10月4日 05時00分)
https://mainichi.jp/articles/20181004/k00/00m/010/192000c

 防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固めた。政府関係者が明らかにした。米英の3社から既存機種の能力向上型の導入を提案されていたが、コストや性能面から日本側の要求に合わないと判断した。年末に策定する次期中期防衛力整備計画に開発方針を盛り込み、外国との共同開発を視野に入れながら、エンジンなどで日本独自の技術開発も進める方向だ。【秋山信一】

 空自は現在92機のF2を保有するが、2030年代から耐用年数を超える。戦闘機の開発には10年以上かかるため、防衛省は(1)国際共同開発(2)国内開発(3)既存機の能力向上型の購入−−の3案を検討してきた。今年末をめどに後継機の導入方針を定める考えだ。
 16〜18年度には国内外の企業や米英両政府に対し、戦闘機の新規開発や既存機の改修に関する情報提供を計3回求めた。今年7月までに、米ロッキード・マーチン社がF22、米ボーイング社がF15、英BAE社がユーロファイター・タイフーンの既存機をベースに能力を向上させる改修提案を行っていた。だが最新鋭のステルス性能を持つF22の改修はコストがかさみ、「米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な説明がなかった」(防衛省幹部)という。他の2社の案も機体の性能が日本側の要求水準に及ばず、防衛省は既存機の能力向上型の採用を見送る方向だ。
 ただ、数兆円規模の予算がかかる戦闘機の新規開発には困難が伴う。国内の生産・整備基盤を維持したい防衛産業団体や自民党の一部では国内開発を推す声が強いが、その場合は開発費全額が日本負担となる。戦闘機の開発実績が乏しい日本企業の主導は、技術面で不安が残るのも実情だ。
 防衛省は09〜18年度に約1900億円をかけてエンジン・電子システムなど次期戦闘機用の技術研究を行ったが、開発した国産エンジンはまだ基本性能を確認している段階で、飛行実験のメドは立っていない。
 このため政府は、戦闘機開発を検討している英国や独仏連合との国際共同開発で、開発費を分担することも模索している。だが共同開発にも開発の時期や要求性能、開発分野の分担などを巡って調整が難航するリスクがある。一方、同盟国の米国は最新鋭のF35ステルス戦闘機を本格運用し始めたばかりで、次期機種の開発計画は具体化していない。防衛省では年末に新規開発という大枠を定めた上で、共同開発か国内開発かの最終判断は先送りし、技術開発や外国との交渉を進める案が出ている。

0952名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:19:34.11ID:r55dKtYw0
>>929
>共同開発は無理って、何を根拠に?
F-22すら解禁するかどうかわからないのに最新鋭のPCAを日本と共同開発とか
むしろできる根拠聞きたい
>記事では共同開発も見据えるって書いてますがな。
アメリカじゃなく日本のF-3、だろう
しかもアメリカじゃまだないだろうとはっきり書いてる

0953名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:19:46.31ID:cqE5N/G40
議会通りませんけど買ってくださいってな。

0954名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:20:30.94ID:wa2qpKtp0
>>945
>視認前の先制攻撃
それ戦端だけですやん
紛争ぼっ発後は関係ないっしょ

0955名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:20:39.02ID:GTX4IjbR0
これ昨今のトランプ安倍会議などで
国産案がアップされそうなので国産派が観測気球を
打ち上げてるニュースなのではないか
もちろん財務相は金のかからない方を押すだろうし

0956名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:20:47.60ID:wDpu3pACO
>>947

以前からそうなら議会でF22止めてないけどね

将来は誰も分からんから議論荷は向かない話かも
憶測や推測でしかないし

0957名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:20:57.45ID:cqE5N/G40
どうせf35ABが主力だしな。

0958名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:21:24.64ID:cqE5N/G40
だいたい、F22のラインがない。

0959名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:22:05.78ID:d/U6uMfH0
そう言えば、開発中の高速滑空弾って当面普通の大砲弾型頭部で開発だけど、
改良型は非常に奇妙な形をしているよな、あれ低視認性を狙っているのかな?

0960名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:23:01.89ID:pKUv/pih0
>>928
巡航ミサイルはステルス形状っぽくなってなかった?
爆撃機の機内搭載だろうけど

0961名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:24:20.84ID:znZlVweX0
>>68
でも、実際F15ってなんか優れた戦績あるの?

0962名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:24:35.57ID:ODAGqA2R0
>>947
と言うか、F-15が当時のオーパーツ過ぎてパイロットがついていけなかったのが最大の問題なんだよ。
だからF-16はパイロットの需要を存分に聞き入れて、世界中に販売できる名機になった。

当時は割と本当に、F-15を嫌いF-16を求めるパイロットが多かった。

0963名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:25:10.02ID:d/U6uMfH0
>>952
トランプ大統領だから(因みにオビー条項は民主党議員の提案)

0964名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:25:14.43ID:pKUv/pih0
>>958
AAVはライン再開費用も負担してなかったか?

0965名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:25:24.49ID:IOjGLdAi0
人間型よりモフモフ型の方がコンセンサス取れるよ

0966名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:25:37.03ID:YmiQkLbk0
無理難題な要求突きつけて欠陥機出来上がるのはゼロ戦からのジャップの伝統だよな

0967名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:25:44.29ID:18c9W0fc0
>>952
そもそも、PCAで見込まれる第六世代機開発がおそらく間に合わない。
米国のF-15置き換えも2035年前後。
第六世代機の定義すらまだ決められる目処すら立ってないのに、開発なんか間に合うわけない。

>しかもアメリカじゃまだないだろうとはっきり書いてる
何を言いたいのかわからない。
アメリカを排除するってこと?それこそどこにも書いてないけれど。
記事にあるのは、あくまでも"既存機のアップグレード案の排除"だけ

0968名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:26:33.25ID:r1DhVf0E0
>>948
こうやって公表されてる事自体
もともとダメなんだろう
機密情報が漏れてる時点で

0969名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:26:36.82ID:Wl2RaqlB0
三菱ですか本田でですか

0970名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:26:47.57ID:S2Ima+pi0
>>961
湾岸戦争かイスラエルの運用実績

0971名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:26:48.88ID:r55dKtYw0
>>963
記事読め
F-22の解禁をLMが回答できなかったぞ
しかもトランプって、バイアメリカンじゃん
金出してうちが日本用に作る、で終わり

0972名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:27:00.33ID:e8dHbnLw0
自国開発出来ない国の防衛予算はただの外国からの兵器購入費
自国開発の為の防衛予算は国内企業が潤って技術蓄積にも繋がる
単純に費用か高いから〜だけで判断しても無意味よ

0973巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/10/04(木) 12:27:17.03ID:2pbAYklA0
>>961 丈夫い。

0974名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:27:19.07ID:0cHWstC20
みんなバルキリー言うけど空母運用考えたらコアファイターのほうが沢山積めるよ
ロマンは少々落ちるが

0975名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:27:25.95ID:cJODIrKQ0
>>900
円安誘導したのは日本だしなぁ

0976名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:27:33.68ID:ODAGqA2R0
>>961
むしろ、どうすれば実績がないと思えるんだろ・・・
米軍でも戦闘機では一番の古株なのに、未だに主力機やぞw

0977名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:28:23.28ID:GZYSy/1U0
>>907
悠長ったって、アメリカ機にしろ、共同開発にしろこれからの話じゃん
自主開発が泥沼化する可能性はあるけどw
実際に予算付けて開発し始めないと何も生まれないって言ってるの

0978名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:28:39.56ID:NHC6XKsL0
>>954
戦闘ごとに目視確認警告がいるみたいに思い込んでる人がいるんだよな
なので専守防衛だからステルスがいらないとか言い出す訳だ

もしそんな本当にそんなルールあったら何装備してても勝てないんだけど

0979名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:28:42.84ID:b7fGJjN50
独自開発だとハッタリかませるのがデカイ。エスコンに高性能機で出演させれば世界がビビる。かも。

0980名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:28:55.68ID:utEy0D8c0
>>969
ホンダは戦闘機作れねーよタコスケ

0981名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:28:58.38ID:DpOJhf850
人を殺す機械はもういらない
自衛隊廃止しよう

0982名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:29:43.09ID:r1DhVf0E0
新しいものを作る時に既存のものに拘るのは一番ダメな事だよ

F22とかF35とかそういった戦闘機とはまた違うものが必要

0983名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:29:43.31ID:18c9W0fc0
>>956
そのときとは日米ともに立場も事情も違う。
特に日本側は過去なかった機密情報に掛かる法律もないし、共同調達は輸出3原則のせいで出来なかった。
今はどちらもクリアされてるから、F-22のときよりはハードルは下がってるよ

0984名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:29:44.50ID:r55dKtYw0
>>977
すでにフライイングテストベッドの製作を来年から始めるけどね
まさか日本が何もやってないと思ってんのか?

0985名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:32:00.78ID:kWftf/Em0
>>1
X-2(心神)を練習機と戦闘支援機にするのがずっと効果的

米国の戦闘機だけで構成すると米国に混乱が生じたとき運用不能になる
また戦闘機の性能も広く知れ渡っており戦力を逆算される

だからこそ戦闘支援機でもいいから門外不出の国産機が必需なのだ

0986名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:32:26.12ID:oC/txmAV0
>>70
いいこと考えた
玉運びの僚機を無人化・小型化して、
指揮官機からリモートコントロールできるようにして
複数連れ回したら良くね?

0987巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/10/04(木) 12:32:31.77ID:2pbAYklA0
デザイン的にはF22はF15の発展系。

0988名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:32:35.27ID:0hEGixXh0
ホンダにたのめば燃費がよくてすばしっこい斬新な戦闘機を提案してくれるんじゃないか?

0989名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:33:15.64ID:tPOFgjlA0
>>988
ホンダは軍需は絶対やらんと宗一郎が決めてる

0990名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:34:19.99ID:r1DhVf0E0
じゃあトヨタとスバルでいいよね

0991名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:35:05.39ID:r1DhVf0E0
スバルが戦闘機作るのが一番良いんだけどな

0992名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:36:20.99ID:k0cg9y0q0
スウェーデン機のようなデザインにして (´・ω・`)

0993名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:36:28.09ID:Uu0qJPso0
>>70
それ、言うほどうまくいくのかね?
弾運び用の非ステルス機は、敵戦闘機やAWACSのレーダー探知圏外か、少なくとも敵ミサイルの射程圏外に下げる必要があるけど、いくら味方ステルス機とのデータリンクがあっても、そんな遠距離から敵をタコ殴りにできるの?

本命は搭載能力の大きな新型ステルス機、弾運び使うなら墜とされてもいい安価な無人ドローンだろう。
F-15 2040とか、ステルス戦闘機を持たないボーイングの悪あがきに見えるが。

0994名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:36:57.77ID:ODAGqA2R0
>>974
A-12なら大量に積めたよ!!

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/A-12_(%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F)

0995名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:37:18.37ID:D5/gyVQd0
>>802
なんだ、誰もこれに食い付かないのか

0996名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:37:31.00ID:ODAGqA2R0
>>990
航空機開発はトヨタの悲願

0997名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:37:35.81ID:r1DhVf0E0
日本はカナード付デルタ翼だけはやっちゃダメ

0998名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:38:56.43ID:ODAGqA2R0
>>997
カナードは既に存在価値無いから
デルタ翼は全翼機でやらかかすかも?w

0999名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:38:56.50ID:QsaRzPcY0
対艦番長だからな。大量に対艦ミサイル積める無人機で良いんじゃね?
搭乗するパイロット要らなきゃ日本でも数揃えられるだろ。飽和攻撃じゃ。

1000名無しさん@1周年2018/10/04(木) 12:39:10.25ID:wDpu3pACO
>>993

すぐ対応するならP1魔改造で可能

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