【憲法9条】改正に賛成ですか?反対ですか?★12

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0001がしゃーんがしゃーん ★2018/10/15(月) 09:36:29.77ID:CAP_USER9
「意外と賛同する人は多いんじゃないの」憲法改正の今後を発言から予測する

小泉純一郎元首相は 「来年、憲法改正なんて無理だよ」とも

大山 くまお2018/10/13
 自民党総裁連続3期目となる安倍晋三首相の宿願が憲法改正だ。憲法改正に向けて歩を進める中で、関連する発言も増えてきた。あらためてまとめてみたい。

「国会の第一党である自由民主党がリーダーシップをとって次の国会での改正案提出を目指していくべきと考えている。その後のスケジュールは国会次第で、予断を持つことはできない」
FNN PRIME 10月9日

 今回の自民党人事は、安倍首相の憲法改正に向けた強い意欲が表れたものだ。憲法改正推進本部長に自らの側近であり、憲法改正に対する考え方の近い下村博文氏、総裁特別補佐に稲田朋美氏、自民党の改憲案を諮(はか)る総務会を仕切る総務会長に、安倍首相の信任が厚い加藤勝信氏を据えている。


 さらに衆院憲法審査会では、筆頭幹事に安倍首相と思想信条が近い新藤義孝氏、参院憲法審査会の幹事は強気な国会運営で知られる石井準一筆頭副幹事長を起用する方針だという(時事ドットコムニュース 10月11日)。

 改正憲法を2020年から施行したいと考えている安倍首相は、10月2日の新体制発足会見で改憲スケジュールについて「予断を持つことはできない」と強調。来年通常国会の会期末までに国会発議にこぎつけたい考えとの意向を示していた。

首相周辺は改憲に強気も、発言は“トーンダウン”

 しかし、翌日の自民党の高村正彦前副総裁との会談では、臨時国会に自民党がまとめた「自衛隊の明記」「大災害など緊急事態の対応」「教育を受ける機会の確保など、教育の充実強化」「参議院の合区解消」という改憲4項目を提示し、説明するにとどめると“トーンダウン”した(時事ドットコムニュース 10月3日)。

 首相周辺からは「安倍政権の最終章は、憲法改正だ」「公明党も野党も、意外と賛同する人は多いんじゃないの」などと強気な声も聞こえてくるというが(FNN PRIME 10月11日)、野党側の反発は激しい。

 共産党の志位和夫委員長は自民党の新体制について「憲法改定を力づくでやろうという布陣だ」と反発。国民民主党の大塚耕平参院議員会長は「政党が独自案を提出するのではなく、審査会で練り上げるのが筋だ」と指摘した(時事ドットコムニュース 10月11日)。社民党の又市征治党首は「立憲主義を踏みにじっている人たちとの議論には乗れない」と明言している(東京新聞 10月5日)。

全文は
http://bunshun.jp/articles/-/9329
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539536434/

0952名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:43:00.56ID:hquhxNju0
>>949
http://jp.gdfreak.com/img/spacer2.png

しょうがないから自分で調べてきた
なんだ、安倍政権下では過去最高水準まで雇用者報酬が回復してきてるじゃん
安倍政権の前までしか示さないなんて、ひどい印象操作だな

0953名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:43:41.83ID:hquhxNju0
コピペ間違えたかもしれないからリンク貼っておく

http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001010100005/1

0954名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:43:43.82ID:ygvkr2pz0
>>941
あっコピペ貼ったの君なの?

0955名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:44:14.15ID:ygvkr2pz0
>>942
コピペ貼ったの君なの?

0956名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:44:16.95ID:KeGuC2el0
ホント、政治家ってやつは蕎麦屋みたいだな
この汁はこの店が旨いけど蕎麦がダメとか
蕎麦は旨いけど汁が甘すぎるとか
バランスのとれた政治家ってなんで居ないの?
移民反対改憲賛成の人に投票したいな

0957名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:44:46.60ID:ODDI4Xy70
改憲でびびってるのは支那だから問題無し。
軍拡競争に引きずり込んで破綻に誘い込むのも
平和的解決手段。

0958名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:45:22.70ID:8YwDUPoa0
>>951
あんたの知能じゃ具体案が出ないと理解できないかもしれが、
普通の人は素案レベルや過去の経緯で十分話しを進められる思考ができる。

0959名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:46:04.81ID:R6/vKMnp0
自民党下では改憲無理

0960名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:46:10.27ID:ugW7nYrc0
>>952
雇用者報酬の大幅増は過大推計の可能性
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/economist/business/economist-20180525164926593

それに円を4割引きという物凄い実質賃金の引下げをやってるので、実態としては搾取

0961名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:46:14.38ID:dawQ4Efe0
景気が良くなって雇用が増えると非正規が増えて平均賃金は下がる
今は年寄りも定年後非正規で働くからな
正社員の比率は漸減

0962名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:46:19.75ID:Um/FcjhX0
憲法改正には賛成します

日本を第二のチベットにはしてはいけない

0963名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:46:57.73ID:pJOBFUm80
>>906
民主主義的意思決定と憲法は相反することもあるから憲法がいるんですよ

0964名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:49:12.83ID:hquhxNju0
>>960
なあ
記事くらい読めよ
> 18年1〜3月期は過大推計となっている可能性がある
って書いてあるだろ
俺が貼ったのは2017年までのグラフです

0965名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:50:25.83ID:ugW7nYrc0
>>961
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522005050/1
>増えた250万人(正規・非正規合計)の、6分の5に当たる211万人は65歳以上だ。
>残り40万人が64歳以下の就業者の増加だが、性別では女性が109万人増で、男性は70万人減となっている
>また「若者の雇用増」というイメージに反して、39歳以下の就業者も116万人減っている。

これを好景気とw
貧乏化と言った方が当たってるんじゃないかな

0966名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:50:27.92ID:XvkLNbGI0
沖縄の基地負担を軽減するには自国防衛が原則です
それには自衛隊の明記はその第一歩です

0967名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:51:14.04ID:sxNyboU90
四月くらいに自民党草案と石破草案見たけどなんか変わったの?
変わってないなら反対
憲法って元々は国民が権力を縛るものだよ
緩めてどうする

0968名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:51:19.46ID:hquhxNju0
>>960
あと、円高の方が良いというのなら、民主党政権時代の方が良かったという話になりますが、
今の元民主党の壊滅具合を見れば、みんなあの頃に戻りたくないと思ってるのは明らかでしょ
為替で見るのは実態を表していない、ナンセンスですよね

0969名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:53:01.26ID:ugW7nYrc0
>>964
まあ何かと現政権の数字は怪しまれてる
そのグラフでも自民党によって労働分配率が下がってる推移が出てるね
それが搾取なんだよ

0970名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:54:17.17ID:OLWeOSDd0
>>7
巻こうが巻かなかろうが一緒だ

0971名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:54:41.85ID:pPYfw1FI0
>>963
そう、民主主義的意思と憲法は相反することがよくあるからこそ改正が必要になるのだよ

憲法が常に絶対正しいというわけではない、時代によって法が実情に適合しなくなることはよくあること
だからこそ他国では憲法改正を随時おこなっているわけだ

0972名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:54:42.35ID:hquhxNju0
>>965
働く人が増えて雇用者報酬も増えてるんだから
仕事がたくさんあっていい状態なんですよ
65歳以上が若者と同じようにフルで働けるわけもないし一人当たりが下がるのは当たり前

そもそも最初に君が出してきたデータ、雇用者報酬でしょ?
なんでそれの最新を見ないかな?

0973名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:55:20.95ID:dawQ4Efe0
アジアに隣接してる日本は低賃金、低価格圧力が強いので賃金が上がらないのはまあ仕方ない面がある
これだけ円安になっても物価上がらんし

0974名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:56:09.83ID:pJOBFUm80
>>971
バカじゃないの
そんな理由で改正しようっていうからおかしなこといってんなーってなるんだよ
自由民主主義の実現のためにはその相反を維持するしかないんだよ

0975名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:56:21.21ID:hquhxNju0
>>969
政権に都合が悪そうなデータは、これ見よがしに不景気の根拠にするくせに、
自分に都合の悪いデータは信じないんだもんなあ

こんなダブルスタンダード野郎と話したって意味ないわ
俺がアホだった

0976名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:56:50.22ID:8rXm35lC0
パヨチンどもはQ条を世界に広めろよw

0977名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:57:08.74ID:ygvkr2pz0
>>963
憲法無くせって誰が言ってるの?

0978名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:57:11.43ID:ugW7nYrc0
>>968
まず最初の選挙では、安倍は「企業収益から賃上げ」と訴えてた
これは小泉と同じトリクルダウンなんだけど、国民は経済学と自民党の騙しを知らないから「賃上げ」を信じて騙されたんだと思う

次に再選については、株高の原資が実質賃下げとも知らずに、騙されてたんだと思う
(それが小泉以降のトリクルダウン=下から吸い上げる)

でも直近の世論調査では、アベノミクスに不満が84%と出てる
自民支持の理由は別だろう(よく分からんが)

0979名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:57:34.53ID:ugW7nYrc0
>>972
直近は異様な円安で意味が異なる

0980名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:58:34.90ID:pJOBFUm80
>>977
民主主義との関係とかしらないからそんなレスしてるのかと思って

0981名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:59:50.03ID:pPYfw1FI0
>>974
国民が自ら憲法を変える権利を否定するとか、民主主義の否定かよ

こんな理由で改正は許さんとかいったい誰が決めるんだ?
憲法学者や一部野党が正しいなんていったい誰が決めるんだ?誰にそんな権限があるんだ?

0982名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:00:37.98ID:ygvkr2pz0
>>975
それなw
他人の意見をパクるぐらいしか出来ないからコピペに走るんだろうなw

0983名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:02:28.61ID:FzSjUy3O0
天皇陛下と>>819>>356を天秤に乗せたら
どう考えても>>819>>356のほうが要らない
>>819>>356は今すぐ滅びてもらって構わんよ

0984名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:02:45.65ID:Htv+ltWO0
>>975
まあお手本のような論破だな

左翼って突き詰められたらいつもダブルスタンダード持ち出して馬脚表すからなあ

0985名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:03:39.76ID:pJOBFUm80
>>981
じゃあ自由民主主義的であることをどう担保するの?
国民の多数にあわせるべく改憲するっていうのは
どうやってナチスの犯した愚を防げるの?
全権委任法はどうやって防ごう?

相反するのは常に相反するよ
そもそも相反のもとになってる人権規定なんて改憲でいじってる国そんなないと思うけど
どんな改憲がそうであるって思ってるの?

0986名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:03:59.41ID:ygvkr2pz0
5毛だしな

0987名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:04:09.24ID:8YwDUPoa0
>>977
石原慎太郎の廃憲でしょ。
オレは廃憲がいいと思うし、日本国憲法が改正されるとすれば、廃憲で「改正」されると思ってる。

あとは英国みたいに「憲法」なしにするとかね。これを主張する人はもっと少ないけど。

0988名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:04:26.36ID:ugW7nYrc0
>>982
図示した方が伝わりやすいから、当然コピペするよ
雇用者報酬のグラフはほんとは実質賃金のが欲しかったんだけど、長期で国際比較したのがないから仕方なく
「失われた20年」とは何かという、イメージを持ちやすいものとして
でも直近は異常な円安で名目が実態と乖離し過ぎてるので使えない

0989名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:06:12.35ID:ygvkr2pz0
>>985
改憲がナチスみたいになるって思い込んでるところからキチってるんだよなあ

0990名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:06:29.76ID:48HA+2vl0
>>563
残念だが自衛隊が合憲になるだけで
敵国の侵略戦争に対処出来ない
アメリカだけが得する

0991名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:06:44.61ID:ugW7nYrc0
>>984
小泉は名目賃下げ
安倍は実質賃下げ
なので、名目は連続した流れとして使えない

名目と実質で手法を変えただけで、やってることは本質的に同じ
家計からの搾取による大企業業績への付け替え

0992名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:07:22.44ID:ygvkr2pz0
>>990
侵略の抑止力には弱いよね

0993名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:08:07.02ID:pPYfw1FI0
>>985
ナチスの愚があるから民主主義的に決めるのが間違いだという主張かよ

個人の人権を無制限に認めたらそれこそ秩序が崩壊してやりたい放題の無法国家になる
自由をどこまで認めるか、どこまで制限するか、それは情勢にあわせて国民自身が判断しなければならないこと
今のまま変えないことが絶対正義だなどといったい誰が保証できるというのか

0994名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:09:06.99ID:JxVCvVcJ0
>>973
台湾韓国香港シンガポールはアジアだが
日本より賃金が高いぞ

0995名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:09:27.56ID:Htv+ltWO0
>>985
なんで現行憲法が改憲規定置いてるんだよw
理由が理由がって、どこにも数字以外の改正要件は書いてないぞ

護憲主張する人が憲法の規定ガン無視してたら、どうしようもないし誰も相手にせんわ

0996名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:09:27.54ID:8YwDUPoa0
>>985
ガチガチな憲法を作ったとしてもクーデターが起これば何も防げない。

0997名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:10:07.96ID:cIHys6tt0
日本人に反対する理由がない

0998名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:11:18.97ID:pJOBFUm80
>>995
おいてるのは改憲するためだけど
民主主義と自由主義の相反を消すためじゃないぞって話

>>993
ほらな
結局人権の制限なんだよ
そんなこといってるうちは改憲できない

>>996
それはそもそも法治の話じゃないからな

0999名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:12:01.02ID:CFXIKoRP0
大賛成

1000名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:12:08.17ID:pPYfw1FI0
>>998
日本国の憲法は日本国民が決めるべきである
一部憲法学者や野党が勝手に決めていいものではないのだ

憲法改正は日本国民の権利であり、これを奪うことは許されない

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