【日本の科学】研究費低迷に危機感、中独にも抜かれ4位 地方の研究者「悲惨、夢も希望もない」 ノーベル賞・本庶佑教授★2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ガーディス ★2018/12/08(土) 00:24:12.79ID:CAP_USER9
 【ストックホルム時事】京都大の本庶佑特別教授(76)がノーベル医学生理学賞の受賞が決まった直後に明かしたのは、若手研究者の支援を目的とした基金の構想だった。

 主要国が軒並み大学の研究費を増やす中、横ばいが続く国内の現状に危機感を募らせていたといい、授賞式に向けて日本をたつ際にも「若い人への支援が細っている」と訴えた。

 関西地方のある国立大准教授は「悲惨です。若い人が夢や希望を抱けない。今後15、20年続いたら、残るのは荒涼とした景色しかない」と話す。

 1990年代の政策転換で大学院生は増えたが、多くは博士号を取っても大学で安定した職に就けず、任期付きの助教などを更新して食いつなぐのが実情だ。「学生は、優秀な先輩があんなに苦労するのかとよく見ている。ポストを得られても雑用に振り回され、研究に専念できない。自分がやってやろうとは思わないだろう」と漏らす。

 科学技術白書によると、大学部門の研究開発費は米国が圧倒的で、日本が長年2位を維持していた。しかし、2011年に中国に抜かれ3位に転落すると、16年にドイツの後塵(こうじん)も拝し、4位に落ち込んだ。

 研究成果のバロメーターとなる論文数は、日本は10年前と比べ、主要国で唯一減少。引用件数が各分野で上位10%に入る論文の数は、03〜05年は平均4位だったが、13〜15年は同9位となった。

 本庶さんは「ずっと(国の)科学研究費に支援されてきた」と振り返った上で、がん免疫療法の開発を「基礎研究が応用につながると実証できた」と強調する。資金の配分について「生命科学は未来への投資だ。今もうかっている所に注ぎ込むのでは後れを取る」と訴える。

 大阪大の仲野徹教授(分子生物学)は「生命科学分野は高度化、高速化、高額化が進んでいる」と指摘。研究費の在り方について、「うまくいかないかもしれない研究に資金を投下できるかどうかだ。研究は継続性が重要で、いったん落ちると追い付くには努力がいる」と話した。 

12/7(金) 17:27
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000071-jij-soci
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544174373/

0879名無しさん@1周年2018/12/11(火) 22:10:51.90ID:hn+jW+8t0
>>868
国立上位層が裕福層とは限らない。
塾にも予備校にも通ったことはない。高校は私立だが学費は免除。
当然浪人もしていない。

ただ、自腹で研究というのは、一理ある。
起業の貸付金のようにすれば、裕福層でなくても機会は保証される。
基礎研究の成果をどうやって金に換算するかは、必ず論争になるので、
制度を始める前に予め合意が必要。

自腹をなぜ推奨するかと言うと、研究予算を獲得する目的がおかしくなってしまってるから。
研究したいから研究費を申請してる訳ではなく、教授から早く独立して一人で威張りたいから予算をとる。
当然ながら研究をする気はないので、盛大にブラックラボを主催して、成果が出たことにして報告書で誤魔化す。

どう考えても素人の提案を金の力で強引に押し付けて、部下に失敗させ、疲弊させる。
研究が失敗でも、報告書では成果が出たことにする。役人は細かいことにこだわらない。
原著論文がゼロで、大量の学会発表が成果として列挙されたりする。学会発表は電波でも誰でも無審査で発表できるので、
どんなにやる気がなくても何かプレゼンをすれば成果が出たことになる。

原著論文が出ないと「サマにならない」予算の場合は、分野の有力者や他のラボの若手で成果が出てるのにつるんで、
ギフトオーサーで切り抜ける。直属の部下などには決してホームランを打たせない。

0880名無しさん@1周年2018/12/12(水) 00:37:54.47ID:cC2ndsB10
過去、ノーベル賞やフィールズ賞を獲った先生方が、
若手研究者の為と同じような事をしてきたが、全部失敗に終わった
今回、本庶先生が頑張っても、おそらく無駄になる
もう、日本人は研究するのを諦めた方がいい

0881名無しさん@1周年2018/12/12(水) 00:40:40.48ID:LY3BnTHh0
リストラのときに真っ先に切られるのが研究員
本来なら営業職なんだがな
日本の経営者は口先だけで生きてきた無能だから

0882名無しさん@1周年2018/12/12(水) 01:16:30.46ID:CLuxrNwx0
自分達の時には若手を足蹴にしたり
業績ぶんどったりプール金ポッケナイナイしてたくせに

こいつらのそういう過去の悪行三昧のせいで
今悲惨なことになってるってのに

なんとまあ他人事のようにヌケヌケと

0883名無しさん@1周年2018/12/12(水) 01:17:43.74ID:CLuxrNwx0
自分もこいつらみたいに
若手を足蹴にしたり
業績ぶんどったり
プール金ポッケナイナイしてみたかったわ

0884名無しさん@1周年2018/12/12(水) 01:20:59.27ID:puTMFJLh0
この国は、土建に金を突っ込むしか能がないからな。

もう、取り返しがつかないレベルに来ている。

バカな安倍と財務省、文科省が国を滅ぼしたな。

0885名無しさん@1周年2018/12/12(水) 01:25:41.56ID:KMgo4Ho70
安倍「お友達のことだけで精一杯なんだもん」

0886名無しさん@1周年2018/12/12(水) 01:27:24.73ID:k1B9mYjL0
大学の数を絞れや
九九やアルファベット教えてるところもあるんだろ

0887名無しさん@1周年2018/12/12(水) 02:31:20.93ID:AmLrJDcz0
>>31
綺麗でまじめな人よりも、バカで不細工な奴に優しい国だからな
この国、見かけも中身もどんどんダメになっていくw
うちの才色兼備も外国に就職しちゃったわ

0888名無しさん@1周年2018/12/12(水) 02:42:51.28ID:AmLrJDcz0
>>532
そうなったら
国立大文系はロシアの研究やってるとことかに予算つけてねって思うわ
なんとなく
私大はアホだから何の研究やってても金つけるな。とにかくどんどん潰せ

0889名無しさん@1周年2018/12/12(水) 02:46:11.32ID:XaVg+Bn+0
■日本人ノーベル賞受賞者数
男性 26名
女性  0名 (番外:エセうんこ細胞の詐欺師1匹)  

なお、2015年にアジア人女性初の理系ノーベル賞受賞を、中国本土の女性研究者にさらわれました。
   

0890名無しさん@1周年2018/12/12(水) 02:50:23.08ID:/NDqYwBO0
安倍内閣はアホの集まり
なのにプライドだけは異常なほど高い

だからエリートを憎んでいる
自分より上の人間を恨んでいる

研究費を削ることに必死なのはそれが理由

0891名無しさん@1周年2018/12/12(水) 03:00:11.73ID:MS2yTbCz0
財閥の民間の企業で開発しても企業秘密で公にしないから
大学で日本人が受賞するのもわかる

0892名無しさん@1周年2018/12/12(水) 04:04:17.63ID:tcBX+CEn0
中高生を夢を見させて現実は悲惨ってどうなの

オリンピックだのクールジャパンだのに使う金をそっちに回せばいいのに

0893名無しさん@1周年2018/12/12(水) 05:07:09.85ID:IDHWDfui0
金は出せ口は出すなて生温すぎじゃないの

0894名無しさん@1周年2018/12/12(水) 05:08:23.82ID:GTfh55NI0
癌を治すなんて事したらますます国が厳しくなるのでは

0895名無しさん@1周年2018/12/12(水) 05:09:01.72ID:kFCRLz700
文系パヨクなんざ一銭も出すなや
文科省のゴキブリパヨク叩き出せや

0896名無しさん@1周年2018/12/12(水) 05:09:30.98ID:kFCRLz700
>>894
外国にバンバン売れるだろ

0897名無しさん@1周年2018/12/12(水) 05:30:29.96ID:tkmFDP910
これからは向上心ある人は海外に飛ばないといけない。
遅れた国の中でも僅かな優秀な人がそうしてるように。
残念だがそんな国になった。

0898名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:14:09.68ID:SavOYmxD0
>>893

問題は口を出す奴が何にもわかってないこと。
口を出す奴が最先端とか言ってるのが、すでに陳腐化してたり他国が最先端と認めたことの後追いばかりだからな。
今までは重点投資以外の部分もそれなりにあって、そこで色々な研究の芽をそだててたから
最先端を走ることができたけど、そこが無駄だと評価されて削減されてるのが現状。

0899名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:15:53.66ID:mFIb3kVn0
日本だけ論文減り捲ってるんだよな

国策で日本の科学を潰してるのと同じ

0900名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:17:22.72ID:yU56ox/A0
民間ですら出し渋ってるのにそういう同じ日本人の政府が変わるわけないだろ

0901名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:19:04.79ID:SavOYmxD0
>>864

その「初歩的なところの愚痴」が深刻な事態になっているから問題なんで。
金がないから重点投資というなら、そういう奴の目利きの能力がこれまでになく問われるのに、
その目利きの能力がますます下がってるわけで。
むしろ説明責任とかいう言葉で目利きの能力のないことを正当化してるからな。
このまま凋落したけりゃ、今に始まったことじゃないと言ってりゃいいんじゃないの。

0902名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:24:27.56ID:up6gfCrE0
学会のさびれようは凄まじい

選択と集中とかしたから、学会参加者が半分ぐらいになった学会がちらほら有る。

0903名無しさん@1周年2018/12/12(水) 06:35:00.10ID:8uaH1eKr0
安倍ちゃんのお友達になれば大丈夫、ルールを捻じ曲げてでも便宜を図ってくれるぞw

0904名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:21:27.31ID:E6tEYiQg0
安倍ちゃんのせい。

0905名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:23:56.67ID:8c7qu7mz0
元在日朝鮮人の安倍ちょん「ウェ〜ッハッハッハッハwwwwww」
元在日朝鮮人の安倍ちょん「チョッパリから毟り取った税金をウリのお友達と外国人様のためにバラまくニダwwwww」

0906名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:30:39.22ID:3T+Ks0Cl0
首都圏ばっかり。。。

0907名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:37:01.08ID:0AF37VUe0
4位なのに甘え

0908名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:48:34.69ID:HdyaC0lS0
>>1

クソ百姓やクソ土建屋どもが小役人と一緒になって国家予算の大半を食いつぶしているからね。

明治維新レベルの革命が必要だよ。

日本が生き残るにはね。

0909名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:49:20.87ID:hDeLHcX10
まあ今の日本ではいくら金を積んでも
いい研究結果がなかなか出ないだろうなぁ

0910名無しさん@1周年2018/12/12(水) 11:02:49.91ID:tDUFT5Wm0
オリンピックや万博
F-35なんかには凄く使うけど
ILCはケチるかなー

0911名無しさん@1周年2018/12/12(水) 15:43:30.74ID:0QhrpUf20
お先真っ暗w

0912名無しさん@1周年2018/12/12(水) 16:14:58.17ID:jN6/22Gm0
土建屋とか、偏差値低値の大学出身者に権力を持たせているからだろ。

0913名無しさん@1周年2018/12/12(水) 16:17:52.15ID:M53hmGEq0
これはもう明白に小泉竹中改革が原因だからな
うまくいっていない韓国の真似事なのにねえ

0914名無しさん@1周年2018/12/12(水) 17:02:59.33ID:VhK+Am2B0
>>908
生き残る必要なんかあるのか?

0915名無しさん@1周年2018/12/12(水) 18:04:59.96ID:K4W4eJgb0
こういうのは細かい事の積み重ねだから、
一度壊してしまったらもう無理だよ
日本で研究するのはやめとけ

0916名無しさん@1周年2018/12/12(水) 18:10:49.50ID:1Ux7NwXd0
この国に実力があると思うか?

0917名無しさん@1周年2018/12/12(水) 18:18:35.82ID:nj7+DZO50
とは言っても5年くらい前に中華の研究職の者が
研修名目で関わった事が有るけど
正直、考え方や発想が高校生レベルで驚いた
ただバイタリティ他は確かに凄いものを感じた
根本的な考え方で脅威に感じたのはアジアだとインド人だな
発想や考え方が間違いなく明らかに日本人とは違う

0918名無しさん@1周年2018/12/12(水) 18:19:44.98ID:SqV5FL/A0
「レンホーガー」連呼してたアヘサポにブーメラン。w

0919名無しさん@1周年2018/12/12(水) 19:24:55.70ID:SvTp3Y7C0
>>908
まだクソ日本を生き残らせるつもりの馬鹿がいるのかよ
無能文系がトップやってる国なんぞ生き残らせる価値な
どないことに気がつけよ

0920名無しさん@1周年2018/12/12(水) 19:37:39.03ID:neGnPQEm0
>>5
ついでに権力握れるのが
世襲のバカ凡ばかり

こいつらが官僚の人事を、自分らへの忠誠と好き嫌いだけで恣意的に弄り
それを通じて、国のあらゆる分野に介入する

こんな前近代的な封建国家に
何を夢見てるのか

0921名無しさん@1周年2018/12/12(水) 20:57:54.92ID:MbvXGG1L0
中国に負けたぼた没落日本w

0922名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:01:50.81ID:M2Mi4nyX0
Nature Index アジア地域 2017年10月〜2018年9月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1653.20
2. 東京大学(日本)  456.18
3. 北京大学(中国)  402.46
4. 清華大学(中国)  368.57
5. 南京大学(中国)  362.54
6. 中国科学技術大学(中国)  336.01
7. 中国科学院大学(中国)  308.32
8. 京都大学(日本)  283.02
9. 浙江大学(中国)  264.64
10. シンガポール国立大学(シンガポール)  257.33
11. 復旦大学(中国)  239.38
12. インド工科大学(インド)  238.79
13. 南洋理工大学(シンガポール)  231.73
14. 上海交通大学(中国)  220.70
15. 蘇州大学(中国)  195.43
16. 南開大学(中国)  189.84
17. 中山大学(中国)  176.70
18. 四川大学(中国)  171.99
19. 武漢大学(中国)  169.17
20. 東北大学(日本)  165.06
------ 
22. 理化学研究所  160.70
23. 大阪大学(日本)  160.55
29. 名古屋大学  123.99
30. 東京工業大学  122
35. 北海道大学  105.76
44. 九州大学  94.97
64. 物質・材料研究機構  68.19
69. 慶應義塾大学  65.61
70. 産業技術総合研究所  65.18
103. 筑波大学  34.49
107. 自然科学研究機構  31.86
108. 金沢大学  31.67
115. 広島大学  29.31
122. 沖縄科学技術大学院大学  27.95
123. 岡山大学  27.18
140. 神戸大学  23.30
142. 早稲田大学  22.65
143. 千葉大学  22.54
147. 東京理科大学  21.71
150. 海洋研究開発機構  21.15
159. 高エネルギー加速器研究機構  19.64
163. 東京農工大学  18.96
168. 総合研究大学院大学  18.26
176. 東京医科歯科大学  16.29
184. 名古屋工業大学  15.63
192. 首都大学東京  14.74
193. 信州大学  14.61
195. 奈良先端科学技術大学院大学  14.47
196. 熊本大学  14.16

0923名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:03:47.05ID:M2Mi4nyX0
Nature Index (主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
2015年12月 → 2018年9月 増減率

日本
全機関   3418.27 → 3033.97  - 11.2%
東大    522.78 → 455.87  - 12.8%
京大    312.60 → 283.02  - 9.5%
東北大   194.52 → 165.06  - 15.1%
阪大    205.83 → 160.55  - 22.0%
名大    147.08 → 123.99  - 15.7%
東工大   140.82 → 122.00  - 13.4%
 
中国
全機関   7681.96 → 10474.01 + 36.3%
北京大   368.10 → 402.46  + 9.3%
清華大   289.23 → 368.57  + 27.4%
南京大   288.71 → 362.54  + 25.6%
中国科技大 262.33 → 336.01  + 28.1%
中国科院大 105.65 → 308.32  + 191.8%
浙江大   222.67 → 264.64  + 18.8%

0924名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:58:53.24ID:Obfdr4na0
防衛省のひも付きは嫌だとかアホ言ってた結果がコレだwww

0925名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:59:06.67ID:YCU8ADTA0
>>923
そのうちのパクリと捏造と盗んだ論文はいくつあるんでしょうか?

0926名無しさん@1周年2018/12/12(水) 22:02:50.22ID:UMO43bDJ0
>>10
えっ?物価が上がってるぞ・・・目標なんてとっくに超えてる

0927名無しさん@1周年2018/12/12(水) 23:42:44.29ID:hsWxy0v+0
理系だったけど大学院行かなくてよかった

0928名無しさん@1周年2018/12/12(水) 23:50:58.50ID:mJiVrqRh0
>>867
まず落ちついて。
誤字を書かないようにね・・・

0929名無しさん@1周年2018/12/13(木) 00:22:21.77ID:IsryOi6d0
>>873
理系に限ってはそれはない。
間違って研究できない人間が上に行くと、その周りは悲惨なことになるから相当気をつけるよ。

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。