【日本の科学】研究費低迷に危機感、中独にも抜かれ4位 地方の研究者「悲惨、夢も希望もない」 ノーベル賞・本庶佑教授★2
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【ストックホルム時事】京都大の本庶佑特別教授（76）がノーベル医学生理学賞の受賞が決まった直後に明かしたのは、若手研究者の支援を目的とした基金の構想だった。
主要国が軒並み大学の研究費を増やす中、横ばいが続く国内の現状に危機感を募らせていたといい、授賞式に向けて日本をたつ際にも「若い人への支援が細っている」と訴えた。
関西地方のある国立大准教授は「悲惨です。若い人が夢や希望を抱けない。今後15、20年続いたら、残るのは荒涼とした景色しかない」と話す。
1990年代の政策転換で大学院生は増えたが、多くは博士号を取っても大学で安定した職に就けず、任期付きの助教などを更新して食いつなぐのが実情だ。「学生は、優秀な先輩があんなに苦労するのかとよく見ている。ポストを得られても雑用に振り回され、研究に専念できない。自分がやってやろうとは思わないだろう」と漏らす。
科学技術白書によると、大学部門の研究開発費は米国が圧倒的で、日本が長年2位を維持していた。しかし、2011年に中国に抜かれ3位に転落すると、16年にドイツの後塵（こうじん）も拝し、4位に落ち込んだ。
研究成果のバロメーターとなる論文数は、日本は10年前と比べ、主要国で唯一減少。引用件数が各分野で上位10％に入る論文の数は、03〜05年は平均4位だったが、13〜15年は同9位となった。
本庶さんは「ずっと（国の）科学研究費に支援されてきた」と振り返った上で、がん免疫療法の開発を「基礎研究が応用につながると実証できた」と強調する。資金の配分について「生命科学は未来への投資だ。今もうかっている所に注ぎ込むのでは後れを取る」と訴える。
大阪大の仲野徹教授（分子生物学）は「生命科学分野は高度化、高速化、高額化が進んでいる」と指摘。研究費の在り方について、「うまくいかないかもしれない研究に資金を投下できるかどうかだ。研究は継続性が重要で、いったん落ちると追い付くには努力がいる」と話した。
12/7(金) 17:27
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000071-jij-soci
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544174373/ ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■現在、政府が金を借りているのは95％が日本人
（銀行や保険会社などを経由して）から借りている
100パーセント円建て、自国通貨立て。
日本国民が政府にお金を貸している
日本国民が1000兆円の資産（債権）を持っているということ
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/E4bHYgc.jpg
日本政府は、国債を大量に持っている日銀にも利息を払っている
日銀が政府から支払われた利息で得た利益の95%が
親会社である日本政府に戻ってくる
なので、日銀が国債を持てば持つほど利息を払う政府の負担が少なくなる。 重点化とか称してカネの総量を絞って局所的に配るようになったのが大間違い
しかも配った先がチョコの擬似科学とか偽の量子コンピュータとかもうグダグダ ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■家計だったら、借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく
■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく
■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの
■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと＝資本主義
資本主義＝借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前 なぜか何の役にも立っていない役人どもの給料だけは上がる、衰退国家日本 まあ、研究費出るわけがないわな
科学技術基本法すらわかんないのが、文科省にいるからな 日本人のノーベル賞受賞は喜ぶし果実はいただくが、人材育成と研究に予算をという声は無視する感じやね ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない
■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。
■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない
■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる
■借金したらあかん！ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった。
■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある
■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー！！！
これ以上借金を増やしたらいかんー！！！と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因 ●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか？
↓
財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない
■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき
★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節の手段。 貸し出しの制約は、貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力
■したがって、政府債務の制約は、民間金融資産の総額ではなく、
借り手である政府の返済能力
■しかし、政府は個人や企業とは異なり、通貨を創造する権限を有する
■したがって、政府債務が自国通貨建てである限り、
借り手の政府の返済能力に制限はない
自国通貨建て国債は（政治的意思によって返済を拒否しない限り）
デフォルトしない。歴史上の例も皆無
■デフォルトとした例は、自国通貨建て以外の国債のみ。
■自国通貨建てで国内消費されている国債への、格付けの虚しさ。 >>786
はいはい、無税国家にしてください。
期待してます。 >>788
デフレの間は、無税国家可能だよ
増税しまくって、日本が滅びそうになってるときに
まだ同じこと続けようとするのはアホなん？？？？ ファーウェイにでも行けば？
日本人学生でも、工学部新卒で初任給４０万円の優良企業だぜｗｗ
研究費は公表されてはいないが、Appleと同じ規模だとしても数兆円という巨額だからなｗ >>1
本庶佑が現役の頃は世界一の研究費を貰っていた訳？
ノーベル利権にはうんざり。
社会福祉優先で。 文系なんか全カットでいいわ
特にゴキブリアカの科研費な 中国はノーベル賞は少ない印象だが、
経済レベルは世界2位。
儲かった者が勝ちの世界。
ノーベル神話は古い。 ID:dTPh5fGP0
電●の工作員か？
こうやって技術・開発に携わる人間を侮って貶しているアホは >>554
>優秀な経営者を
ワタミみたいな従業員をこき使い賃金搾取しまくるブラック経営者をってことだな
分かる。 ゴミ大学、高校の補助金無くせよ
補助金目当ての学校が多すぎる 財務省が減らしにかかってるのは研究費だけじゃない
ありとあらゆる分野で削りにきてる上に広く税金をとろうとしている
日本国民であれば誰もがもれなく被害者なのに
財務省の肩を持つ人間がいることが信じられない おまえらが政治家になって変えようと思わないのか？ 国士様なんだろｗ >>798
(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ
所詮、ネットミー無に育てられた右翼なんて、現状認識が足りないだけの愚鈍ばかりだから。
現場から要望か有れば、その様に法案を作るのが政治家の仕事。 金かけてもロクに結果を残せなかったのがわが日本じゃないか
その結果の研究費縮小だよ
それに文句言われてもねぇ >>800
いや、研究費を縮小したから結果も出なくなった
これからはノーベル賞も取れなくなるよ >>744
画期的な成果出したならともかく、ただの研究者にそこまで出す道理はない。 理系のトップが医者にばかりなるのは日本のためにならない >>802
画期的な成果を出すにはお金がいる
最初の投資がなければ画期的な成果は絶対出ない >>800
国立大学が独法化される前は成果が出てたんだよ 講義や研究室での指導とか多すぎだよね
あんな環境じゃサラリーマン化して終わり >>802
画期的な成果出しても全く貰えてないんだよなぁ ＞ノーベル賞・本庶佑教授
ゴルフ馬鹿のジジイが、何様のつもり？w >>810
ノーベル賞でもこうやってバカにされるのがこの国
全く科学者にたいする敬意がない 学者が象牙の塔にこもって税金もらえるような時代は終わり 留学生は立派な寮に優先的に入って
たっぷりの奨学金
だから、博士課程に残れるのは人ばか外国り アメリカの博士課程って学費と生活費貰えるよね
日本は生活きつそう、うちの親戚も仕送りしてた >>19
財務省の担当役人のインタビュー読んだけどアメリカみたいに自分で寄付金集めろと言ってたぞ
>
日本には、使えるお金が無いんだろう。
防衛費も1兆円ほど削減したい意向を財務省は持っているしな。
お金が無いので、消費税の税率を引き上げようとすると、
お前らが「財務省がー」と喚いて反対するしな。 >>797
日本の借金は巨額で、しかも毎年新しい借金が40兆円ぐらい増えている状態だから、
カットして増税することになる。
＊政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2018年)
(日本, アメリカ, ギリシャ, スペイン, イタリア, 韓国)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXWDN_NGDP&c1=JP&c2=US&c3=GR&c4=ES&c5=IT&c6=KR&c7=DE&c8=LB
2016年の「純債務 対 GDP比」を比較すると、
日本→ 152.85%
アメリカ→ 81.46%
スペイン→ 86.48%
イタリア→ 120.23%
韓国→ 11.77 %
・このように、イタリアの120%もかなり高いレベルだが、
そのイタリアよりも高いレベルの日本の債務や財政状況はかなり悪い。
・『日本』は、
1991年のバブル崩壊後から、『右肩上がり』に急激に債務を拡大させて来ている。
原因として、「1989年のベルリンの壁の崩壊後に『世界がグローバル化』して来たこと
と少子高齢化の影響が強い。」と思われる。
・『イタリア』も前々から債務が多く財政状況が悪かったが、
近年債務が大きくなって来ているのは、やはり「グローバル化の影響が大きい。」と思われる。
(このことも大きな要因となって、
イタリアで「アンチ・グローバリズム」の極右政権が誕生したのだろう。)
・『アメリカとスペイン』は、
2000年代あたりから、他の欧米など先進国と同様に「グローバル化の影響を受けて」、
債務が右肩上がりで増えて来て、
日本やイタリアほどでは無いが、財政が悪化して来ている。
しかし、ここ数年債務が増えていないのは、歳出を減らすなど『財政再建』に取り組んだからだろう。
・『韓国』は(中国もだが)、
少子高齢化のスピードが数年後には日本と逆転するが、
「純債務 対 GDP比が、12%弱」と、
他の先進国と比較してかなり債務が少なく、財政を健全に保っている。
その理由として、年金制度などで『先行してた日本政府の政策の失敗を見て』、
韓国政府は、社会保障に税金を投入することを諦めたからだろう。
そうしないと、韓国の財政が持たないので。
・『中国』も同様の理由で、
社会保障に税金を投入することを諦めたようである。
それで韓国ほどでは無いが、中国も比較的債務が少なく、財政が良好な状態のようだ。
＊『純債務』とは、
「一般政府の総債務から、(年金の積み立てや外貨準備などの)金融資産を差し引いた債務」のことを指す。
純債務=総債務ー金融資産、総債務=金融資産+純債務
＊『一般政府』とは、「国と地方自治体と社会保障基金」のことを指す。
(日本の場合、社会保障基金とは、年金の積み立て。) 人口や国家戦略からいって米中に負けるのは当然としてドイツより下ってのは明らかに政治のせいだな 首相の大学があれだからね。
研究という概念すら理解できないんだろうね。
お友達も親のお金で大卒学歴貰って、公立教育にケチつけるレベルだし。
東大京大も少しは、学生にはっぱかけてよ。偉くなって日本を変えろ、と。 アメリカ行きゃ年収5倍になるのに日本にしがみつくのは日本が好きなんだろう >>821
そういう人をバカにするんだから
愛国ってなんだろうな >>1
予算使わんでええやんか
他に使うところがいっぱいあるやろ >>820
「高学歴（）」 が多い野盗がアホばかりのことを考えれば
政治家には学歴は関係ないんだろうなｗ
むしろ現況はやはり「高学歴（）」のハズの厄人ｗ
特に罪夢症だろｗ
この国は五流厄人に滅ぼされるなｗｗｗ >>817
>>818
お金がないというのが財務省の流してるデマ
日銀が買った分を引けば既に純債務対GDP比は70％ぐらいになる
日銀が買った分を引かない立場をとる人間は
デフレに戻したいという意思表明をしていると断定する 軍事研究の開放と寄付金入学認めれば良い
東大は最低寄付金1億円で上位寄付金者10人は
2次試験免除ってすりゃー
余裕で10億以上の金が集まるだろ >>800
国立大学がまだ国立だったころは結果を出してたが
ちなみにノーベル賞受賞者は全て国立大学卒 文科省が金出さないし金の使い方に一々口出すしな
研究費出して好きにしろ位は言っても良いと思うよ 山形の国道沿いのサクランボ販売所でばーちゃんと店番してた女子高生の生「んだ」は最高に萌た ＞＞829
私立は大学数、学生数はやたら多いけど、見事にゼロだね。 >>832
一応、東京理科はカスってるで(´･∀･`) 東大を定年かなり前に辞めて私大に移る人が増えているな。
研究環境が悪化しているんだろう。 >>836
理系の場合、私立行くのは第一線外れて、悠々自適タイプだろうね。 しかしこの人も、何様 って態度だよね。
そりゃあノーベル賞様 には違いないけど。
人格者とは呼べないな しょせんまぐれ当たりの
学者馬鹿だよわ まぁそうじゃなくては
当たるか外れるかのバクチみたいな研究なんてやってないだろうけど。 できることはファーウェイ排除をネットで
喜ぶこと
でもファーウェイはアメリカ抑えて
ぶっちぎり世界一の特許取ってる天才企業 日本の生命科学研究者CNSランキング2006 part4
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 10:29:10
横綱：利根川進 ５８報↑
西大関：本庶佑 ３１報↑
東大関：谷口維紹 ３０報↑↑
西関脇：沼正作 ２６報（終了）
東関脇：廣川信孝 ２６報↑↑
西小結：柳田充弘 ２３報↑
西小結：中西重忠 ２０報（ほぼ打ち止め）
東小結：水内きよし ２０報（ほぼ打ち止め）
前頭 １：長田重一 １９報↑↑
前頭 ２：岸本忠三 １８報（ほぼ打ち止め）
前頭 ３：花房秀三郎１６報（ほぼ打ち止め）
前頭 ４：富沢純一 １５報（打ち止め）
前頭 ５：竹市雅俊 １２報（ほぼ打ち止め）
前頭 ５：柳田敏雄 １２報 →
前頭 ５：坂野仁 １２報→
前頭 ５：長井潔 １２報→
前頭 ５：山本雅 １２報→
https://science4.5ch.net/test/read.cgi/life/1141176550/ 着物姿で授賞式とかマスコミや日本しねさん達発狂して死にそうだな… スポーツに金が流れ過ぎ、メディアの戦略にまんまとのせられて
感動だの興奮だの言ってて気が付いたら日本は中流国に落ちぶれ。
日本はこの先もずっと科学技術立国であり続けなければ世界での発言権は
薄れてしまう。だから科学技術研究教育に金をかけるのは当たり前のこと。 敵性外国人のシナチョンへの生活保護なんて廃止して、その金を回せよ 研究なんて趣味みたいなもんだろ？
税金使ってやらせろという考えがまったくおかしい。
やりたければ自分の金でやれ。なければ株かFXでもやって儲けろよ。 >>850
研究も教育も社会全体にとって必要な営みであると認識せず
どちらも受益者が各個人に限定されるという立場だね
一般の国民でこういう考え方の人間はむしろ少ないと思うけど
財務官僚あたりは本気でこう考えてそうだからなあ >>852
わかってないな
使えない研究を使えるとうるさく主張する研究者を
官僚も世間も見抜けないだけ 自分のカネで始めて一定の成果をだしてからスポンサー見つけりゃいいわ、最初は株でも何でもいい。ホントにアタマいいならそうするだろ。 >>855
そんな牧歌的な研究でよかった時代はとっくの昔に終わってるから。
研究したことない奴に限ってそういうこと言う。 >>853
逆だろ。将来有望な研究を見抜けないくせに、何をやるかに口出したがる
奴らだよ、役人も世間も。
世間や役人が持ち出すのは、どこかよそが先に始めたことの二番煎じばかり。
それを最先端とかいってるから始末に負えない。 最先端技術を研究する頭脳が有期雇用で低賃金で働いて苦労し
一方高卒能無し事務職は仕事中にAV見るほど暇なのに
正規で並みの給料もらいボーナスまででるという
この国の歪さをよくあらわしている
日本は近い将来中国からも見さげられる国になると思うよ 学生集めに苦戦してるな。受験生に相談されたら研究職は止めとけと迷わず忠告する。 安倍は研究費はトランプから戦闘機買う金に使ったから >>858
見抜けない奴らがこの世を仕切ってるのなんて
お前が生まれる前からずーーーっとだ
手に負えないのもお前が生まれる前からずーーーっとだ
なのに今さら初歩的な愚痴ばかり言ってちゃ何も変わらないぜ 海外には金をバラ撒くくせに研究費は出さない安倍晋三 >>17
この国いろいろ終わってるよな
過去の遺産で食い繋ぐにも投資しないで食い潰すだけだし そもそもなんで一般家庭の子が研究者目指すの？
頭良いからって研究者を目指すこと事態が間違ってる。
昔から芸術家や研究者・学者は家が相当お金に余裕ある人しか目指さなかったから
こんな問題なかった。
自分の家の経済と相談して進路を決めないとね。学ぶのは自由だけど
ポストまで補償させるのは図々しい。成績良いだけで研究者として才能あるかどうかもわからないのに。 >>867
その理屈なら国が研究に補助金出すのはなおさらダメでしょ。
逆の再分配になっちゃうから。
完全に自腹でやらないと。
現状の研究者が叩かれてるのは、国立上位層の出身者が裕福な家庭なのに、
さらに補助金で優遇してるからだよ。
そういう逆の再配分を認めてはいけないし、
認めろというなら国民の言うことは好き勝手に研究してもらっちゃ困る。
特権階級じゃないんだから。 >>867
> 成績良いだけで研究者として才能あるかどうかもわからないのに。
この理論で行くとスポーツ選手になるのもお金がかかるからお金持ちしかできなくなり、日本はオリンピック最弱国になるだろうな。
成績と研究能力が一致するわけではないが、強い相関はあるかと。お金があるだけで研究者になる、よりはよっぽど良い。 公務員栄えて国滅ぶを地で行ってるしな
自浄作用もない
こんな国早く見捨てなさいよ 功利主義者というのは一番研究者から縁遠い存在であるはずなのに
外堀を埋められて研究者もそうした性向に染まりつつあるね
功利主義者のようにすべてを金銭に肩代わりさせるような思考方法では
言葉さえうまく操れなくなってしまうと私は思うよ ＞多くは博士号を取っても大学で安定した職に就けず
貧乏でも本人が一流で先生から引き継ぎに適した人材とみなされ
安定した収入が確保できる人に言っているわけではなく
自分の可能性を信じて勉強したものの芽が出ず、大学に残っても
収入が不安定で家も余裕がない場合は進路変更は考えないと。
何も金持ち上げしているわけではない。 >>872
その認識がおかしくて、才能があって一発成り上がりみたいなルートは漫画の中にしかない。
俺は個人的には研究費は完全に自腹にして競争させたほうがいいと思うよ。
現状は逆の再配分で富裕層優遇（いい家庭に生まれていい大学に行くと、
いい補助金がもらえるという流れ）にしかなっていない。 最先端の科学に触れられるとオープンキャンパス
興味本意は中学校の校外学習までだろう
学生の人生がかかっているのに大学都合で広告 >>848
あと金の流れでスポーツ以外にもM-1グランプリとかそこまでお笑いが日本の命ってくらい
大事なのか？と思うよ。バカで未熟な連中をご馳走一杯食わせるために技術屋や研究者
やっている訳じゃないんだから。
背景に電通が絡んでいそう。 馬鹿に投資してる私学助成をまず廃止しないと w
意味ない。 中国は
理系の学生数＞文系の学生数
文系でも数学必須
この２点だけで中国国民のが日本国民より知性もモラルも上である事を証明してる
日本は私立文系の猿が総理大臣やってる国だ
無駄な抵抗は止めて粛々と衰退していこうぜ
子供だけは絶対に作るな
金になる特許は日本の会社に渡すな
可能なら中国に逃げろ
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