【地域】ヨソ者は永遠に「京都人」になれない プライドの高さは日本一?京都民の強烈エピソード ★3

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0001砂漠のマスカレード ★2019/01/28(月) 17:16:10.58ID:Sh/Um89U9
赤ちゃんは可愛いものですが、誰でも他人の赤ちゃんを見て喜ぶとは限りません。
はてな匿名ダイアリーには12月下旬、「友人の赤ちゃんに会いに行くのが面倒臭い」と書いて注目を集めたエントリーがありました。

投稿者は30代の女性で、同年代の友人が出産ラッシュ。
「ぜひ赤ちゃんに会いに来て〜!」と言われるものの、「どうも足が向かない」と明かします。
妊娠前はそれなりに仲の良い友人たちでしたが、貴重な休日をそれで奪われるのは億劫な様子です。

「そもそも赤ちゃんに会いに行ったら 『カワイイ〜!』とか言わないといけないのが面倒。
ぶっちゃけ親友の赤ちゃんを見ても感情が『無』。ただただ面倒だ」

と本音を吐きだしていました。

「気持ちはわかる。赤ちゃん=可愛い前提で言われるの困る」
子持ち筆者にとってはどんな赤ちゃんでも可愛いですし、子どもがいる友人とはお互いお祝いがてら喜んで会いに行ったので、こうした意見は新鮮でした。
「喜んで」と思っていたのは私だけだったのか?と、軽めのショックもありつつです。

この投稿には300近くブックマークがつき、賛否が分かれました。意外と多くの人が「わかる」と共感を寄せています。

「気持ちはわかる。赤ちゃん=可愛い前提で言われるの困る」
「赤ちゃんが苦手な人にとって、好意的な反応を長時間強制されるこのイベントはなかなか辛いのよな」

「赤ちゃんは可愛い」に一種の同調圧力のようなものを感じて、辛い人が多いようです。
そういえば、社会学者の古市憲寿氏はパンダの赤ちゃんを「可愛くない」と言って批判を浴びていました。
いつでも正直に生きるには、メンタルが強くないといけません。

「動けないからうちに来て会話して、の婉曲話法だよ」という指摘

否定的な声が多い一方で、産後の友人を思いやるコメントもたくさんありました。

「赤ん坊見に来て、は動けないからうちに来て会話して話聞いて、の婉曲話法だよ。気づいてないかもしれないけど、会いに行ったならお友達は相当助けられたと思うよ」

と諭す人も。ようするに、「赤ちゃんを見に来て」は、「私に会いに来て欲しい」という求めだ、という意見です。

確かに、生後1〜2カ月の赤ちゃんは首が座っておらず、おむつの取り換えや授乳も頻繁で、外出は難しくなります。
睡眠不足で赤ん坊と家に籠りきりの日々は、確実にストレスが溜まるもの。
筆者も友人が家に来てくれたときは、大人と話ができるだけで有難く、楽しくて仕方ありませんでした。

しかし、「それならそれで素直にそう言えばいいのに」というのが、独身者や子どものいない・作らない人の心情です。
「(赤ちゃんに)会いに来て〜って誘い方は独身にはキツイのだよ…幸せマウントされるの目に見えてるのだもん」というコメントもあったように、
招いた友人にそんなつもりは無くても、人によっては複雑な感情が湧くこともあります。

以前、NHKの『あさイチ』で「女の友情」を特集していたとき、出産で関係がおかしくなった例がいくつも紹介されていました。
子どもがいて専業主婦と、社会でバリバリ働く人との間には、どこかに隔たりが生じてしまいます。それでもその友人を大事にしたいなら、縁遠い時期はあっても関係は続くもの。
そんなに面倒なら、「環境が変われば付き合いが無くなる相手」なのかもしれません。無理して行くことも、気に病む必要もないでしょう。

https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-10382/
2019年01月27日 09時20分 キャリコネ

前スレ                  2019/01/27(日) 23:25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548648256/

0952名無しさん@1周年2019/01/29(火) 04:32:53.71ID:pA8gVL0S0
東京だけど、地元のじいさんばあさん、明治に引っ越してきた住民ですらよそ者と言っているよw

0953名無しさん@1周年2019/01/29(火) 04:32:54.71ID:xdbhNbZk0
京都のこういう雰囲気が良い
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/7/27dc9149.jpg

0954名無しさん@1周年2019/01/29(火) 05:12:02.46ID:Ziy+DaSX0
>>952
所謂江戸っ子ならそうだろ

0955名無しさん@1周年2019/01/29(火) 05:24:58.19ID:FgCQEcV00
両親が江戸生まれで、本人も江戸生まれなら江戸っ子なので「三代続けば江戸っ子」と言われたものだが。
>>952みたいなのは代々続く仕事があるような家かな。

0956名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:02:25.60ID:nzubP0Fl0
都内だって普通の田舎なんだから周りは元々は普通の地元の農家
江戸時代から住んでるやつはいろいろいるんだろ。ただしかなりの地主だろうけど

地主って成金クソ金持ちみたいなのだと思ってるかもしれないが、質素に見える庶民丸出しのやつもたくさんいる
ハイソ顔した上級よりも汚らしい田吾作みたいなのの方が億の資産持った地主だとかは珍しくない

0957名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:08:12.03ID:MVccZAhK0
3代で江戸っ子ってw 江戸時代にカスリもしてないだろw

当事者が30歳としたら、少なくとも6代以上じゃないとお話にならないだろ
もちろん天皇も江戸出身の家系じゃないから当然江戸っ子ではない

0958名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:10:28.16ID:ls+4ZFl10
>>956
江戸っ子は今の千代田区、中央区、墨田区、台東区ぐらいで狭いよ
渋谷区や豊島区が江戸っ子と言ってるかもしれない
東京っ子ではあるが江戸っ子ではない

0959名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:12:14.90ID:nzubP0Fl0
関西人だと東日本=関東=東京=江戸まで全部同じと思ってそうだけど江戸は中央区千代田港を含めた数個の区まで。
あとは郊外の普通の年貢納税地域だから、世田谷あたりは全部農家
新宿渋谷も江戸外

0960名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:14:23.25ID:aTVf3WHL0
四条あたりで買い物すると、東京の観光客相手でも「地方の方ですと〜」と言ってきたりする

0961名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:17:27.34ID:SRQHdMID0
>>109
いたいた

0962名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:20:15.66ID:nzubP0Fl0
>>958
江戸ではなくて武蔵の人になるんだろうな。
ただ江戸は時期によって拡大してるし都区内の市域はその延長で拡大してるだけ、とも言えるから別に江戸っ子と言ってもいいと思う
952みたいなのだと、さすがに世田谷でも壬申戸籍以前の地元なんてただ者ではない地主しかいないと思うから、そんな気軽な知人にいるとは信じ難い

三多摩の人だと思う

0963名無しさん@1周年2019/01/29(火) 06:45:15.92ID:E+0YwEkN0
>>959
世田谷は旗本や大名いたのにすぐ嘘つくやつ多いな
かつては世田谷御所があって井伊家の領地なのに武家がいないわけないだろ

0964名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:05:29.40ID:nzubP0Fl0
>>963
嘘つきというか無知はお前だろう
どんな地方にも武家の所領はある
江戸の市内は町奉行の管轄
大名の所領という時点で違うだろう

江戸の主君は江戸幕府だから徳川家直轄
井伊家は近江の大名

http://www.viva-edo.com/edo_hanni.html

京都人なのかこいつ

0965名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:05:41.12ID:RlJml5AM0
>>1と関係なくすれが終わろうとしている。

0966名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:06:09.18ID:XC8DDook0
>>953
京城やろ

0967名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:12:39.56ID:yDCHAt5l0
横浜と京都はプライド高いけど許せるぞ

0968名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:13:56.41ID:E+0YwEkN0
>>964
無知はお前
徳川家康の御家人の喜多見氏は世田谷で旗本から大名になって築城も許されてる
旗本の山本氏も船橋村に陣屋を構えた

0969名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:15:52.88ID:VFrOJ5fi0
【地域】なぜ横浜人はプライドが高いのか  ★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548687754/

0970名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:15:52.88ID:nzubP0Fl0
>>957
ミカドは江戸っ子だな
気付かなかった

0971名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:20:47.15ID:nzubP0Fl0
>>968
屋敷なんてあってもなくても関係ない
町屋敷と年貢知行地は土地の作りが全然違う
世田谷の代々の農家を差別してるのかお前
お前の家の先祖はどこでなにやってたんだよ

江戸時代以前から続く家なんて雲霞の如くあるのにその概念がわからないお前は大陸かどこかの出身?

0972名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:26:20.56ID:E+0YwEkN0
>>971
屋敷があっても関係ないとかもうむちゃくちゃだな
江戸屋敷だって参勤交代と人質のための居留地であって本拠じゃねえだろw

0973名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:29:16.82ID:13eeiRhA0
なにこれ
なんの話?

0974名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:30:41.15ID:nzubP0Fl0
>>972
頭おかしいんじゃねえか
荏原郡世田谷のどこが江戸市中なんだよ
昭和でも東京市じゃないわバーカ
http://mujina.sakura.ne. jp/history/13/index2.html

0975名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:32:24.41ID:nzubP0Fl0
>>973
頭おかしいサイタマ人が荒らしてる

0976名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:42:42.94ID:8qK7ap430
なんだ、このスレ

0977名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:43:53.27ID:nwnfCh6f0
陣屋や藩は農民が統治するのか?
世田谷には両方あったよ

0978名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:50:11.01ID:S8QWEHU+0
>>966
実はソウルにある伝統的家屋w
中国にもある

0979名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:53:38.61ID:D9xDd4cG0
>>601
最後の福島の部分、意味不明。

0980名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:53:40.18ID:nzubP0Fl0
千葉でもどこでも旗本領や大名知行地は混在している。天領には珍しくない
ちな千葉には淀藩の知行地もあった

なんで"統治"が出て来んの?市街か農地かの問題で。
わざとアスペ的勘違いしてごまかすやつめんどくせ

0981名無しさん@1周年2019/01/29(火) 07:56:32.52ID:1IKHKLZi0
よそ者が大量に乱入した応仁の乱以降の移住者は全部よそ者どす。

0982名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:01:32.87ID:nzubP0Fl0
全国各地に知行地を持っていた淀藩は江戸時代に全国規模企業の組織体系があったことの実例として研究対象になっている
転勤とかしてたのだろうか

0983名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:03:58.44ID:D9xDd4cG0
>>938
駅前が中心地で無いんですよ。
明治時代、蒸気機関車の排煙が嫌われました。
京都市、名古屋市、熊本市などは、本来の中心地から離れた場所に駅が出来たんですよ。

0984名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:09:30.05ID:fc9vhmpq0
>>986
最初の鉄道、新橋→横浜間も、一部、海の上に土手を作って走ってたらしいね。

0985名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:10:01.88ID:Ziy+DaSX0
江戸前とはとか投げかけたらまた荒れるなwww
(分かっていて敢えてというのも悪くは無いがwww)

0986名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:14:25.29ID:WW3ZFCWM0
オギャー!
オムツが濡れて気持ち悪いいうたらあらしまへんえ!

0987名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:18:25.98ID:nzubP0Fl0
中心と鉄道駅が離れているのはよくあることだな
逆に鉄道駅中心に広がった街しか知らない人ってのがどんな経緯の人間なのかいまいち想像出来ない。やはり累代の親戚や地元の存在しない人物としか...

0988名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:19:52.49ID:wbP1fH8Z0
公家なんて火つけやってたチョン似
鳥羽伏見の戦いで火付けして
江戸を火の海にすると脅して江戸城乗っ取って
大戦で東京を火の海にしたのもチョン似の京都公家

0989名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:22:29.80ID:D9xDd4cG0
>>960
東京は本来の都からすれば、
下りで地方だな。

0990名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:25:09.70ID:D9xDd4cG0
>>929
海岸みなとは、高波、浸水、
外国からの敵に襲われやすいよ。

0991名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:26:56.81ID:D9xDd4cG0
>>958
今の渋谷と池袋は、大東京市になるまで、郡部で○○村だな。
京都市で言う、山科や伏見みたいなのもんだ。

0992名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:27:55.37ID:LGXfJIKX0
京都は観光地

0993名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:32:40.66ID:Em3rov3D0
「言葉遣い違うよね?」「京都出身じゃないのすぐ分かるね」とかはよく言われた

15年程住み続けて「え、京都出身だと思ってたよ」と言わせた時の勝利感たるや
ざまーみろばーかばーか

0994名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:35:28.35ID:nwnfCh6f0
世田谷は23区で唯一藩があった場所
知行地じゃなくて本拠地な
もう少し歴史のお勉強しましょうね

0995名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:36:05.10ID:EijehhAI0
おどいの中だけどす

0996名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:51:14.10ID:nzubP0Fl0
>>994
藩=地方

本当に学校出てないんだな

0997名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:52:12.83ID:GWKTwEzU0
京都だけじゃなく
全国ヨソ者はヨソ者

0998名無しさん@1周年2019/01/29(火) 08:57:50.85ID:nwnfCh6f0
世田谷は全部農地と言った無知くん
自分の馬鹿さ加減に気づけないのな
哀れだわ

0999名無しさん@1周年2019/01/29(火) 09:01:39.87ID:nzubP0Fl0
農家を見下す世田谷オタクは死ねばいいのに
一人であたまおかしいな
郷土史がある方が普通は誇らしいんだが
日本に先祖が住んでた人間とは思えん

1000名無しさん@1周年2019/01/29(火) 09:02:30.15ID:nzubP0Fl0
農家をバカにしてないで働け

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