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【地域】ヨソ者は永遠に「京都人」になれない プライドの高さは日本一?京都民の強烈エピソード ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/01/28(月) 17:16:10.58ID:Sh/Um89U9
赤ちゃんは可愛いものですが、誰でも他人の赤ちゃんを見て喜ぶとは限りません。
はてな匿名ダイアリーには12月下旬、「友人の赤ちゃんに会いに行くのが面倒臭い」と書いて注目を集めたエントリーがありました。

投稿者は30代の女性で、同年代の友人が出産ラッシュ。
「ぜひ赤ちゃんに会いに来て〜!」と言われるものの、「どうも足が向かない」と明かします。
妊娠前はそれなりに仲の良い友人たちでしたが、貴重な休日をそれで奪われるのは億劫な様子です。

「そもそも赤ちゃんに会いに行ったら 『カワイイ〜!』とか言わないといけないのが面倒。
ぶっちゃけ親友の赤ちゃんを見ても感情が『無』。ただただ面倒だ」

と本音を吐きだしていました。

「気持ちはわかる。赤ちゃん=可愛い前提で言われるの困る」
子持ち筆者にとってはどんな赤ちゃんでも可愛いですし、子どもがいる友人とはお互いお祝いがてら喜んで会いに行ったので、こうした意見は新鮮でした。
「喜んで」と思っていたのは私だけだったのか?と、軽めのショックもありつつです。

この投稿には300近くブックマークがつき、賛否が分かれました。意外と多くの人が「わかる」と共感を寄せています。

「気持ちはわかる。赤ちゃん=可愛い前提で言われるの困る」
「赤ちゃんが苦手な人にとって、好意的な反応を長時間強制されるこのイベントはなかなか辛いのよな」

「赤ちゃんは可愛い」に一種の同調圧力のようなものを感じて、辛い人が多いようです。
そういえば、社会学者の古市憲寿氏はパンダの赤ちゃんを「可愛くない」と言って批判を浴びていました。
いつでも正直に生きるには、メンタルが強くないといけません。

「動けないからうちに来て会話して、の婉曲話法だよ」という指摘

否定的な声が多い一方で、産後の友人を思いやるコメントもたくさんありました。

「赤ん坊見に来て、は動けないからうちに来て会話して話聞いて、の婉曲話法だよ。気づいてないかもしれないけど、会いに行ったならお友達は相当助けられたと思うよ」

と諭す人も。ようするに、「赤ちゃんを見に来て」は、「私に会いに来て欲しい」という求めだ、という意見です。

確かに、生後1〜2カ月の赤ちゃんは首が座っておらず、おむつの取り換えや授乳も頻繁で、外出は難しくなります。
睡眠不足で赤ん坊と家に籠りきりの日々は、確実にストレスが溜まるもの。
筆者も友人が家に来てくれたときは、大人と話ができるだけで有難く、楽しくて仕方ありませんでした。

しかし、「それならそれで素直にそう言えばいいのに」というのが、独身者や子どものいない・作らない人の心情です。
「(赤ちゃんに)会いに来て〜って誘い方は独身にはキツイのだよ…幸せマウントされるの目に見えてるのだもん」というコメントもあったように、
招いた友人にそんなつもりは無くても、人によっては複雑な感情が湧くこともあります。

以前、NHKの『あさイチ』で「女の友情」を特集していたとき、出産で関係がおかしくなった例がいくつも紹介されていました。
子どもがいて専業主婦と、社会でバリバリ働く人との間には、どこかに隔たりが生じてしまいます。それでもその友人を大事にしたいなら、縁遠い時期はあっても関係は続くもの。
そんなに面倒なら、「環境が変われば付き合いが無くなる相手」なのかもしれません。無理して行くことも、気に病む必要もないでしょう。

https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-10382/
2019年01月27日 09時20分 キャリコネ

前スレ                  2019/01/27(日) 23:25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548648256/
0002名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:16:56.79ID:q7z8GILQ0
えっ????
0004名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:18:37.86ID:DRCzzs1L0
赤ちゃんどすえ
まぁ、ぶぶ漬けでもいかはりますか
0005名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:18:41.57ID:SrqQCd76O
京都は高層ビルの高さ制限なくすらしいがマジなの?
0007名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:19:21.20ID:CpjlzQpN0
伏見も山科も京都違いますから
0008名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:19:28.04ID:Se1V1i7M0
対立煽動スレを立てまくる砂漠のマスカレードと、まんまとハマる知恵遅れ達
0009名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:19:48.92ID:fMWFphBE0
赤ちゃんに「承久の乱!」と言うと泣き止むらしい
0012名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:20:53.29ID:2KbKSYf70
強烈エピソードが書いてないじゃないか
0013名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:21:03.50ID:DkcO+PvF0
お見合いで東山に住んでる女性が山科の男性との話を断った理由→『東山が西に見えるのは...』
0016名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:21:36.93ID:q8n1LnCh0
ぶぶ漬けとばぶーをかけたのか
0017名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:22:32.20ID:V2iQrpBZ0
おまえら
>1読んでるのかw
0019名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:23:43.57ID:0Vf/etZJ0
前の会社の上司は京都のとある飲食店の息子さんで
何代か前の店主が、新撰組の隊士の一人に乱暴されて亡くなったそうで
東京モンをほんと、嫌ってたし馬鹿にしてたな
0021名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:24:03.90ID:/WDjum+L0
一見さん御断りやすの強気商売してるしね閉鎖的なのは事実だろう
0022名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:24:21.14ID:NS0794M50
歴史や文化があるって街ってそんなもんでは
要は閉鎖的なでかい村
0023名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:25:05.03ID:GX51719c0
>>5
マジか?京都なんて全域制限しないとダメだよ。
0024名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:26:06.77ID:GX51719c0
>>21
何てお店か教えてくれる?
0025名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:26:15.90ID:4jo12RK30
韓国や中国系の民泊ばかりですが
0026名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:26:20.11ID:cVRsq2y/0
逆もまた然り
0028名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:26:32.85ID:ibV/El080
えたひにんのスクツだろ
0031名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:27:28.76ID:sOiCDX760
>>1はブブ漬けでも食べて行きなはれ。

いや、この場合は、バブー漬けというべきか。
0032名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:27:32.74ID:DRCzzs1L0
うっとこの子は赤ちゃんやおまへん
赤さま呼んでくりゃす
0034名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:27:56.55ID:DkcO+PvF0
京都に住んでてリアルに聞く頻度が一番高い嫌味は、お茶漬けでもピアノでもなくて奇抜な格好の若者を見ての「外人さんか思たわ」です。
0036名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:30:18.08ID:GX51719c0
>>13
後醍醐天皇や神代三陵の御陵があるのにな。
浄土真宗の蓮如が腰を据えた場所でもあるし、
物知らずな女だな。
0038名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:33:32.87ID:OS2lIjH00
他所ものだけど京都市以外京都じゃないって云うのはその通りだと思う
府県名が同じだから勘違いしやすいけど
0039名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:35:21.75ID:Ry2Qn2qN0
京都人だってよそ者の集まりだろ
東京が田舎モンの集まりなのと同じ
0041名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:35:48.42ID:GX51719c0
>>36
追記だけど、山科は京都市東山区山科という住所から
山科区になってるからな。
東山は良くて山科はダメってこと自体が矛盾してるんだよ。
0042名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:36:09.39ID:EaQGXX9m0
>>25
そこが理解不能なんだよな。

日本人に対しては基地外レベルの暴言や嫌がらせを平気な顔でしてくる京都人なのによ。

経験のない人はおそらく想像できなくて冗談レベルだと思ってるはず。

京都人の現実を知ったらビックリするぜ。

精神科行けよって言いたくなるレベルだからな。
0043名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:36:12.87ID:nfsElZNd0
京都も横浜も、「アイツらと同一視されたくない!」
って思わざるを得ないようなアイツらがご近所に多いせいなのでは?
0044名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:36:12.87ID:V2iQrpBZ0
栃木らしさってあるん?
0045名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:36:28.76ID:60Xp0oil0
「三代住まないと江戸っ子では無い」
という東京の方が、まだ寛容ではあるな。
0047名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:37:34.20ID:uLBsh6v/0
>>1
まあ昔からあの気質は変わらんて
戦時中も爆撃受けなかったし、完全に昔の状態のままだ
良いも悪いもな
0048名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:37:45.03ID:DRCzzs1L0
>>44
日光と餃子しかわからん!
0049砂漠のマスカレード ★
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2019/01/28(月) 17:38:26.09ID:Sh/Um89U9
どういうわけか「嫌味」のイメージがつきまとってしまう京都人の物言い。Jタウンネットが、読者の皆様に投稿を呼びかけたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回の投稿は京都府出身で、現在は東京で学生生活を送る20代の女性・Bさん(仮名)。一度地元を離れたことで、京都独特の価値観をいっそう感じているようだ。

はたしてどんなものがあるのか――。

「京都やで?世界の憧れてる京都やで」
「京都市以外は京都じゃない。私の先輩がわざとらしい京都弁を使っていて京都のどこ出身ですか?と聞くと綾部と答えた。それを父に言うと、『綾部は京都ちゃうやん』と一言」

まずは、「京都市以外は京都じゃない」という「洛中・洛外」問題を感じさせるこちら。同じ府内でも住んでいる場所による区別は明確なようだ。また、住んでいる場所でお見合いを断ったという話もあるそう。

「お見合いで東山に住んでる女性が山科の男性との話を断った理由→『東山が西に見えるのは...』」

一説では、京都には紹介者がいないと入れない「一見さんお断り」を掲げる老舗もあり、「よそ者に冷たい」などとも言われている。そこに関連してこんなエピソードも。

「親戚の勤める祇園のお茶屋さんでのエピソード。見るからに一見さんが来てそこのお母さんが一言、『すんまへん、満席ですねん』」

また、

「京都に途中から住みだした人、引っ越してきた人のことは『よそから来はった人、よそさん』と呼ぶ。いつまでも京都人にはなれない」

とのエピソードも投稿された。「いつまでも京都人にはなれない」とはまた随分と強い言い回しだ。

最後にBさんのご両親の口癖を紹介しよう。

「父母の口癖『京都は京都やで?世界の憧れてる京都やで』」

https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/270411.html
2019年1月27日 20:00

前スレ                 2019/01/28(月) 03:29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548648256/
0053名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:40:05.54ID:faln25BD0
ウチは祇園祭の三役を務めた位の生粋の京都人の血筋やけど今は何故か大阪西成区に住んでる
0054名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:40:08.06ID:IWaHZDrq0
相続で姉が弟の戸籍を請求しても頑なに拒むのが京都市市役所。
神奈川県、青森県は事情説明し身分証明や改正原戸籍出したら出してくれたが京都市は難攻不落。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:41:06.65ID:q7z8GILQ0
>>49
アンカも謝罪も無しとはwww
とことん使えないなw
0056名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:41:51.27ID:EaQGXX9m0
>>54
それはBやKが多いからだよ。
0057名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:41:53.25ID:uX56+Jg40
都を作った天皇や公家がほとんど東京に出てったのに
そこに住んでただけのやつらがでかい顔をしてるのは滑稽だよな
0059名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:42:05.62ID:SrqQCd76O
>>23
京都は人口減少しているから減少を直すために高層ビル(マンション)の高さ制限を無くすか緩和するか話されていたが
0060名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:42:35.75ID:DRCzzs1L0
京都のこっから先は行ったらアカン
って言われた時はマジ恐かった
0061名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:43:31.66ID:GX51719c0
>>52
ごめん醍醐天皇の間違いだわ。
0062名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:44:26.28ID:3vvM2ne/0
>>59
人口が減少してるからではなく
ホテルが建てられないからでしょ
とてつもなく需要不足だから京都は
0063名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:45:19.88ID:We3oTIfy0
イメージいい町は
へのプライドの横浜京都なんてより
湘南鎌倉
でしょー
まー
湘南鎌倉
だよな
ナントこの聞こえのいい
地名の響き
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:46:32.61ID:eJW0h7z30
京都なんて琵琶湖の水を引く土木工事が完了するまでは
水が枯れちゃって風流でもなんでもない取り残された地方都市にすぎなかったらしい
江戸っ子の土木学者がその工事してあげたんだから
東京をバカにする京都人なんて恩知らず
今あるその風流な景色は東京の人物によって作られた景色だからね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:46:52.43ID:lY955KwS0
京都人であることを誇って生きてる者は
京都人という名のぬいぐるみを着て生きているのであり
そのぬいぐるみの奴隷なんだよ。
自分で、自分が、そう考えたりそうしたりするのではなく
京都人のぬいぐるみがそう考えそう言わさしめる?
自覚はないかもしれないが、すでにバチは落ちてるな、これは。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:47:42.68ID:3vvM2ne/0
>>41
いや山科は正しいよ
地形的にも別の街でもいいぐらい
行政区を分けないと大変
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:47:44.70ID:GX51719c0
>>59
老人が多いからそう言われがちだけど、
よそから京都にガンガン来てるよ〜。
それも定年を終えて、自宅を売った金と退職金と
京都に移り住む人が多い。
つまり延々とこの街は何年後かに限界集落になると言われる。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:48:16.12ID:IWaHZDrq0
>>56
だよな。
遺産は相続権の無い人に全部とられた。
形見分けで帽子とシャツとベルトだけ見せられて選べだとさ。
時計すら無かったよ。
老舗の飲食店を戦後からやってたのに。
横浜から葬儀に行ってなんだこりゃ?の有り様。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:48:34.48ID:DfVvTqu20
洛外は人外の住むところどすえ
0072名無しさん@1周年
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2019/01/28(月) 17:48:38.25ID:SrqQCd76O
>>68
マンションの高さ制限あるのにそう多く住めるのか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:48:55.57ID:wmLiWEXL0
裏山の墓地にお墓を移したいから区画売って欲しいと管理者に聞いたら、
地元の人間でないと墓地は売れないと言われたので、
婆ちゃんの代から住んでるのに地元民て何やと聞いたら、
先祖代々土地持ってる家系だと言われた。
そんなん永遠に地元民になれんわな。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:49:21.81ID:KJ+4kZT30
京都はすっかり田舎になりにけり。

東京は都会だからよそ者だらけでも気にしない。京都は田舎だからよそ者を受け入れられない。田舎者丸出し。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:50:03.27ID:+R3kS7d90
中学の修学旅行で初めて京都に行ったとき、町を歩く人がみんな和服を着ていないので
ガッカリした。

京都の人は全員和服を着ると思っていた中学生が東京に実在したころの話
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:50:48.00ID:ickDEQAp0
>>29
マジですか?
もっと弾いてもいいんですか?
大音量だしていいんですか?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:50:59.51ID:KJ+4kZT30
題名に騙された。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:51:20.74ID:GX51719c0
>>72
マンションが乱立してるんだが。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:51:40.64ID:VFGDBJWR0
京都人の頭がおかしいと感じるのは、京都人の認識がズレているから
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:54:48.86ID:pdizc0kX0
東京、横浜、鎌倉、三河辺りの方が選民意識が強いけどな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:55:32.39ID:jxB5yeDM0
『自分達は文明人だけど他府県人は野蛮人』
この差別意識は漢民族の中華思想と同じ
京都人は中国からの移民集団の血が濃いんじゃないかな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:56:04.18ID:VFGDBJWR0
>>66
そういう事だな
まあ人間はみんなそうだけど
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:56:32.27ID:Ck6nEt8c0
>>53
どないしはったん?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:56:54.75ID:UVqPqIkU0
>>72
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20181115000183
京都の厳しい高さ規制を一部緩和へ 市が初の見直し方針 

>市中心部では訪日外国人観光客の急増でホテルの建設が相次ぎ、地価が急騰。
>市民の新たな住まいや働く場の確保が困難になっている。
>規制緩和によりマンションやオフィスビルを増やし、子育て世帯の市外流出を防ぐ狙いがある。

市長は自民推薦。この案には保守の共産党が反対しますw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:11.91ID:IiT6WXYW0
>>65
神田上水を作った人が三河出身なのに
東京人が三河を味噌とバカにしているのと同じじゃんw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:16.00ID:1+E+Igij0
東京のメディアは大阪をぼろくそで京都を持ち上げるよね
あれ何の分断工作だよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:34.35ID:GX51719c0
>>83
頭大丈夫か?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:43.27ID:DrDewzgQ0
うち父親が京都人だけど、京都のやつだけはやめとけ
意地悪だしプライド高い
母親は父親のせいですごく苦労した
母親も京都の男だけはやめとけって言ってるw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:58:58.44ID:GX51719c0
>>66
>>84
京都を日本に置き換えてもそう言えるのか?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:59:41.38ID:uiUA3iih0
在日朝鮮人だらけの地元民?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 17:59:59.36ID:L0yDrwhX0
ヨソ者扱いするから人口が減るんだよ
神戸ほど酷くはないけど
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 18:00:24.01ID:jxB5yeDM0
>>90
お前こそ大丈夫か?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 18:01:09.14ID:Y9XjSiJV0
>>83
その自信の裏付けが無いんだよ
文化もこうだし



足利将軍家料理人にして日本料理のみならず、日本文化の源流北山文化東山文化のクリエイター集団、その名も大草衆


大草衆  
大草衆とは、大草氏の惣領を中心に時衆の阿弥号(観阿弥、世阿弥も時衆)を持つ者(同朋衆)を取り込み形成された一種の職能集団で強い仲間意識で連帯していた。 
阿弥号を持つ者は、主として身分が低い者が身分制度から抜け出て南北朝や応仁の乱の乱世で、己の才で主に芸術面で活躍することができた。 
大草衆は庖刀式などの儀式のみならず、書式、書札式、礼式、数式、絵図式、礼法、兵法、歳時記 十節句、年中行事、臨時儀礼(冠婚葬祭等)、音声などを自らの職能とし室町幕府を文化面で支えた。 
大草流は武家諸礼式の流派小笠原流や伊勢流と、ならぶ故実の伝承者であり、群書類従で有名な大草家料理書、大草殿より相伝の聞書などは、大草流の伝え事のほんの一部でしかないのである。

大草流庖丁道
https://ja.wikipedia...E9%81%93 ;  


大草氏
http://www2.harimaya..... ;   
>家伝によれば、三郎左衛門尉公経が足利尊氏に仕えたとあり、公経をもって始祖にしている。
> 三河国額田郡大草(三河県幸田町)を領して、大草を家号にしたと伝える。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 18:01:28.99ID:gTjQ+hTo0
>>53
大阪見下しながら大阪に住む気分は最高だろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/28(月) 18:01:34.38ID:V2iQrpBZ0
>>93
関西人にもよくわからんw
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