【ヤフオクに壬申戸籍】出品者の弁「そのような大事なものとは知らなかった」

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0001プティフランスパン ★2019/02/16(土) 08:41:24.91ID:Dq4A3/lM9
2019年2月15日 18時28分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16027117/

 明治初期に作られ、身分や犯罪歴などの記載があるため、現在は閲覧が禁止されている「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書がインターネットオークションに出品され、約13万円で落札されていたことが法務省への取材で分かった。

 静岡法務局が14日に回収しており、内容や出品の経緯を確認している。

 壬申戸籍は1872(明治5)年から作られた、初の全国的な戸籍。人名や親族のほか「華族」「平民」などの身分や犯罪歴なども記されていた。就職や結婚の際の差別に悪用されたことが問題となり、法務省は1968年の通達で「回収と封印」を指示した。現在は市区町村や地方法務局で包装して保管しており、親族や担当職員でも閲覧は許されないという。

 法務省民事第1課によると、1月末にオークションサイト「ヤフオク!」に「明治戸籍」とされる文書が出品され、今月7日に落札された。落札後に知った法務省側がサイトの運営企業に協力を依頼し、落札を取り消してもらったうえで、静岡法務局が出品者から無償で回収した。出品者は「そのような大事なものとは知らなかった」と応じたという。

 同省によると、文書は和紙に毛筆で書かれており、表紙には「明治十六年」、中には現在の浜松市内の地名などが記されている。壬申戸籍の可能性が高いといい、確認を進めている。壬申戸籍を巡っては2017年8月にも東京都豊島区のものがネットオークションに出品され、法務省が回収した。明治初期には、有力な民間人が「戸長」として戸籍を管理した地域もあるといい、法務省の担当者は「回収されなかった戸長の戸籍が出回った可能性がある」としている。(矢吹孝文)

▽ 関連
【ヤフオク】「壬申戸籍」とみられる文書、法務省が回収・鑑定へ…出品者より提供 ・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550187490/

0217名無しさん@1周年2019/02/16(土) 15:25:09.63ID:Q9OXAWbb0
>>20
善意の第三者というわけにはいかんのか

0218名無しさん@1周年2019/02/16(土) 15:30:23.88ID:cpg8WfCf0
>>183
数百年後の歴史研究者の貴重な史料になるから

0219名無しさん@1周年2019/02/16(土) 15:33:05.66ID:cpg8WfCf0
>>207
人数はすくないけど新平民(被差別部落家系)の記載がある
部落差別が完全に消えるまでは研究者も子孫も絶対閲覧禁止

0220名無しさん@1周年2019/02/16(土) 15:34:02.80ID:G9DIPoRM0
閲覧禁止の封印書とかあるんだな。
闇が深いな。
世の中知られたらマズイ書とか大量に隠されてそくだ。
宇宙人、世界の未来、地底人、ホモゲイ、それらに関する秘密が隠されてる。

0221名無しさん@1周年2019/02/16(土) 15:37:33.27ID:cpg8WfCf0
>>1
やっぱり本物の可能性が高いのかな
担当者が壬申戸籍の本物と比較することはできないから、
紙とか墨とか文字などで科学的に鑑定したんだろうね
本物と比較できない以上、百%本物と断定はできないけど

0222名無しさん@1周年2019/02/16(土) 16:07:56.97ID:lLBF0NNg0
これをきっかけに閲覧可能にさせてほしいわ
俺んちのルーツが地方豪族につながるのか判断できんままだ

0223名無しさん@1周年2019/02/16(土) 16:18:05.24ID:0owtxS3q0
>>219
遺産相続に絡んで必要になったときは弁護士なら見れるんじゃないか?

0224名無しさん@1周年2019/02/16(土) 16:33:11.07ID:cpg8WfCf0
>>223
無理、今の時点で閲覧できる資格を持った人はいないのでは
今の相続で壬申戸籍が必要というケースはまずないだろうし

0225名無しさん@1周年2019/02/16(土) 16:34:24.66ID:Jjasg/vD0
自分がBでないことを証明したいのにな

0226名無しさん@1周年2019/02/16(土) 16:56:52.74ID:yZ7nVtnm0
>>197
当時の戸籍謄本だから行政に所有権がある。村の有力者に管理委託してたものを行政が回収出来てなかっただけ。
まぁ占有物の取得時効はあるけど、行政で極秘扱いのものに強く主張するのは厳しいだろう。

0227名無しさん@1周年2019/02/16(土) 17:23:29.41ID:LWvU/T1q0
一番知りたいのは入手経路だろ
記者だったら調べてこいよ 使えねーな

0228名無しさん@1周年2019/02/16(土) 18:53:30.53ID:8lCCbXlw0
落札者が記者だから

0229名無しさん@1周年2019/02/16(土) 19:24:17.51ID:S6/fUr1P0
>>224
現代の欠陥不動産登記制度は、明治32年の旧法がスタートだから、権利者の書き換え放置はその当時から残ってる可能性あるかもね

とは言いつつ、戦前までは戸主相続だからたぶんありえんと思うけど

0230名無しさん@1周年2019/02/16(土) 19:49:46.90ID:r0pr7+l50
>>201
何が悪いのか私もわからないのだが、都合の悪いことを曖昧にすることは歴史研究に悪影響を及ぼしている。

0231名無しさん@1周年2019/02/16(土) 21:44:09.73ID:ScxSAkNg0
>>128
父親も背乗りの朝鮮人らしい

背乗り←これ重要

0232名無しさん@1周年2019/02/16(土) 22:15:51.47ID:x/DzztYL0
問題は無指定の部落

0233名無しさん@1周年2019/02/16(土) 22:27:03.56ID:os6MqoMo0
か、閲覧…

0234名無しさん@1周年(カナダ)2019/02/16(土) 23:03:08.87ID:jzoUzfY40
引き渡す前に全部写真撮影済みだったりして。
そもそも壬申戸籍は市町村によって記載内容がまちまちで部落民かどうか書いてあるのはごく一部らしいけどな

0235名無しさん@1周年2019/02/16(土) 23:44:31.71ID:owFwdY+C0
こういうの大好きな日本研究者ってのがいて、もうあらかたコピーされてるよ。

自分の先祖は刑場の○○でとか調子乗って語っちゃうし。

0236名無しさん@1周年2019/02/16(土) 23:53:22.66ID:b0AlpBzM0
>>182
出品手数料は頂きます

0237名無しさん@1周年2019/02/17(日) 00:42:48.33ID:JMRCQwJi0
>>116
あらららららら

0238名無しさん@1周年2019/02/17(日) 02:10:26.54ID:vq6lO8jB0
>>234
まぁ普通そうするよね、スキャンとか

0239名無しさん@1周年2019/02/17(日) 04:38:07.46ID:quZLfKma0
たぶん
俺が見てもなんだかわからないだろうな

0240名無しさん@1周年2019/02/17(日) 06:47:59.32ID:hNs4ueWk0
犯罪歴は差別されるでしょう、普通。

0241名無しさん@1周年2019/02/17(日) 13:45:17.72ID:CdMt6Ct10
堤のミチコさんとか
平和な舟?

0242名無しさん@1周年2019/02/17(日) 13:46:35.96ID:QZvtFS4t0
貴重な古代資料が

0243名無しさん@1周年2019/02/17(日) 13:55:57.11ID:cXB1ezaN0
>>11 カムイ伝がそんな内容だった。むしろこの漫画に触発されて法務省が動いた時系列。

ルーツを調べる権利って封殺されていいものだろうか。

0244名無しさん@1周年2019/02/17(日) 14:02:18.31ID:V+G4xK2Q0
>>116
阿部って誰 ?

0245名無しさん@1周年2019/02/17(日) 14:19:27.06ID:Aoe5cGM20
>>20
穏便に済ませたいが拒むと警察に被害届を出さなくてはならなくなる。
自宅の家宅捜査は、100%行われる。
公になって困るものがあれば、大変な事になる。社会的な信用は、無くなるし、場合によっては、税務署の捜査も入ることもある。
悪い事は言わない。協力してくれないか?

出品者、快く応じてくれた。

0246名無しさん@1周年2019/02/17(日) 15:12:48.82ID:8cHCIJPD0
>>245
入手の経緯も分からないのにいきなり家宅捜索はねーよ。
大体被害届出すにしても、いつ誰が管理していていつ無くなったかなんて分からんだろ。

0247名無しさん@1周年2019/02/17(日) 17:39:51.45ID:ZT/niEWu0
国に無償ではなくて、そんなに貴重なものなら一千万位吹っ掛ければ良かったのに。
国側が何を言おうとそれ以下では手放さない!と言えば良い。
まさかこの日本で拉致して暴行して無理矢理同意書にサインさせるとかないだろうし。

0248名無しさん@1周年2019/02/17(日) 19:53:50.89ID:D+Js+om60
>>247
Bがきて
糾弾会やられて自殺に追い込まれるで
警察もヤクザもてが出せない
助けてくれないんだぜ

0249名無しさん@1周年2019/02/17(日) 22:35:53.13ID:116yF8diO
明治マセソン商会維新150年以降の田布施偽天皇は英国籍

0250名無しさん@1周年2019/02/17(日) 22:46:04.12ID:L6sZnwSq0
>>249
田布施なんたらのヨタ話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279

0251名無しさん@1周年2019/02/17(日) 22:48:03.89ID:baqOlF2l0
>>243
どうでしょうね。
他の諸々の機会と同じように、時機を逸したらできなくなることだと
考えようもありますわな

0252名無しさん@1周年2019/02/17(日) 22:53:54.50ID:7gTCxcgz0
過去帳は名前と職業と死んだ年齢しかわからんから、これ見てみたい

0253名無しさん@1周年2019/02/17(日) 22:58:48.43ID:zxTbSYhh0
保管してるってアホか。
誰も見ちゃいかないなら破棄しろ。

0254名無しさん@1周年2019/02/17(日) 23:00:56.06ID:xekmaZsd0
無償で譲渡しろとか言われたら俺ならまず間違いなくスキャンデータ取るわ

0255名無しさん@1周年2019/02/17(日) 23:02:01.05ID:y+Ntd/9p0
エタ非人が泣きながら↓

0256名無しさん@1周年2019/02/18(月) 00:25:57.88ID:hsrZRI3J0
私は穢多です。調里です。不浄な人間です。

0257名無しさん@1周年2019/02/18(月) 00:41:37.05ID:XMlbDlnT0
関西住みだけど嫁いだ時、婚家から教わった。校区のとある名の一族と
何故か街の真ん中にある畜産場(後に公立校とオシャレな住宅地になった)
火葬場、現在は葬儀場の付近に住む人とは接触を避けるようにと

当時平成にもなって未だにとびっくりしたが
町中で今もフツーに続いてる

0258名無しさん@1周年2019/02/18(月) 02:35:02.72ID:/l06j9++0
結局これは、なんだったの?
ネットのコメントに謄本って書いてた人がいたけど、謄本が大勢の分集まってるってことはないでしょ?
役場の兵事係くらいのもんかな?
原簿だったら法務省が手っ取り早く回収する理由もわかるし、あらゆる手段を使うといわれたら突っ張る理由はないでしょ。

0259名無しさん@1周年2019/02/18(月) 02:38:31.34ID:SrIb8tWP0
国によるカツアゲw

0260名無しさん@1周年2019/02/18(月) 03:00:52.74ID:wIltsxF60
>>50
いわゆる被差別部落の人たちは
新平民という記述になってて、今に続く差別の
源となってる

0261名無しさん@1周年2019/02/18(月) 03:21:20.77ID:jucgErEL0
金は払ってあげなよ可哀想に

0262名無しさん@1周年2019/02/18(月) 04:28:07.74ID:ZxSG7b+Y0
>>17
在日を養わなくて済むような
社会になれば大丈夫だから
お前は祖国へ帰れ

0263名無しさん@1周年2019/02/18(月) 04:48:30.56ID:axvxfntK0
うちには弥生時代の日本刀と言われてる刀があるな。
死んだ爺さんが言ってた。
祐定と掘られてる。確かに歴史がありそうなサビ具合もある。

0264名無しさん@1周年2019/02/18(月) 04:59:01.61ID:0C6DGR630
無戸籍だった人はルーツが分からないね

0265名無しさん@1周年2019/02/18(月) 07:09:13.55ID:UecUZK8u0
協力謝礼金名目でいいから出品者に対して落札額相当は払えよ

0266名無しさん@1周年2019/02/18(月) 20:11:36.59ID:9E8tCpJb0
さっき気が付いたけど日本の高度組織犯罪、集団ストーカー構成員名簿が
ダークウェブで流通しだしたとかいうメッセージか

0267名無しさん@1周年2019/02/18(月) 22:17:57.34ID:SLrRTZHm0
うちにある昔の戸籍にも「平民」って書いてあるんだけど
これやばいの?

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